日産 ノート e-POWER 2016年モデル のクチコミ掲示板

平均燃費とトリップ燃費(#5 車速や気温との相関)

[tpptk]

平均燃費、トリップ燃費、平均車速、気温	トリップ燃費と車速	トリップ燃費と気温

・今回は574キロを走行して燃費は21.9キロだった。(満タン法では20.6キロ）。
・燃費と車速のグラフでは、今まで言ってきたのとは異なり、速度が上がると燃費が良くなるようにも見える。しかし■エアコンoff　●甲州街道お盆休みでガラガラ。エアコン2/3off 。これらのエアコンを使わなかったことによる燃費改善の影響もあると思われるので確かなことは言えない。なお▲高燃費（甲州街道往復）の理由がわからない。
・燃費と気温のグラフでは、一応気温が下がると燃費が低下しているが有意な相関とは言えない。もっとはっきりとした大きな影響があると思っていたが意外であった。エアコンの設定などを色々変更したことが影響しているのかもしれない。
・今回から車速データを採取したが思ったほど変化幅は大きくなかった。今後、意味のあるデータがとれるかどうか疑問が残った。
・今朝、1か月ぶりに気温26度。ようやく猛暑の峠が過ぎたのかもしれない。

書込番号：22870222

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
自分の経験だと 道路の高低差と回生充電の頻度、電力使わずに走れる距離が、関係していると思います。
エアコン使用でも回生充電の頻度が多いなら、燃費悪化率減少しますからね！e-powerは 下り主体の峠道が、一番効率良く回生出来て燃費向上しますよ！

書込番号：22870465　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
�@高低差の影響　第一回で述べたように「小平と中野の標高差約40メートル(0.2%勾配)」の影響は確実にあると思っています。しかし定量的に表すにはppapappaさんから指摘されたように、エンジン暖機の影響を排除しなければならず、これはなかなか難しいです。
�Aエアコン使用の影響　エアコンの負荷は気温だけではなく、日射の有無、温度、風量の設定などいろんな要素に影響され、しかも影響の度合いが大きいため、例えばエアコンの電流値など直接的なデータがない限り、エアコン動作の環境下では燃費の振る舞いを論ずるのは難しいと思います。
�B回生充電の頻度　とはイコール発進、停止の頻度とすれば、平均車速の変化でこれを数値化できないのかと考えていましたが、平均速度の変化そのものが思ったより大きくなく、期待できそうにありません。

書込番号：22870813

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
回生充電の頻度とは 車速維持状態で回生充電できる頻度です。さすがにノートe-powerでも、停止で得られるエネルギーよりは 発進で消費するエネルギーの方が多いですからね。(セレナほどでは 無いんですけどね(^_^;))

書込番号：22870965　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
「車速維持状態で回生充電できる頻度です。」とは意味がよくわからないのですが。

回生充電とは回生ブレーキが働いている状態ではないのですか？その状態と車速維持状態とはよくつながらないのですが？

書込番号：22871146

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
下り坂等の 車速維持状態ですね(^_^;)既存のエンジン駆動車は エンジンブレーキ使用する場面です。既存車では 燃費カットだけですけど、e-powerは うまくアクセルコントロールすると、回生充電しなから車速維持できます。

書込番号：22871163　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
下り坂等の 車速維持状態です。

下り坂という条件で論じておられるとは全く想像だにしませんでした。
ところで下り坂等の等にはほかにどんなものがあるのですか？

書込番号：22871199

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
ノートでは難しいかも知れないけど、平坦な道で追い風時ですね(^_^;)風の影響もかなりデカイです！

書込番号：22871306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

猛暑フルパワーエアコン使用下での燃費、20〜25%ダウン

＞tpptkさん
＞・今回は574キロを走行して燃費は21.9キロだった。(満タン法では20.6キロ）。

今年の夏は、風量オート設定で使用してみました。
外気温35〜40℃の炎天下
送り迎えの10分未満短距離走が多かったが、
速攻で冷えて快適な車内で好評でした。


結果
今回は671キロを走行して燃費は19.58キロだった。(満タン法)

普段(25キロ)より、
20〜25%燃費が落ちましたが、
灼熱地獄から、1分経たずに冷房が効く車内になり、
満足です。
(マニュアル(去年18キロ台)よりオート(今年)の方が燃費が良い様な気がします。)




＞・今回から車速データを採取したが思ったほど変化幅は大きくなかった。今後、意味のあるデータがとれるかどうか疑問が残った。

グラフを見ると、
走行前後のバッテリーの充電量の増減が無視できない様に思います。
(最大で 0.2リッターほどですが、燃費値的に馬鹿にできないレベルです。)

これを反映させないと、難しそうですね。

書込番号：22871336

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
なるほど少しわかってきたような気がします。

私の場合、朝、車庫を出たepowerは夕方、同じ車庫に戻ってきます。つまり高低差は零です。途中に下りがあれば必ず同じ高さの上りがあります。下りだけを気にすることはありません。上り下りを含めた陸橋をいかに効率よく走るかが問題です。状況次第ですが、下りでは回生ブレーキをかけ充電量を増やすより、それよりも車速を維持あるいは上げることを選びます。そのために上りではアクセルを開かず、減速に任せ、頂上でなるべく車速が遅くなるようにしたうえで下りに入っていきます。epowerは普通のAT車のニュートラルより惰行抵抗が少ないせいか、下りでより速い速度が出るようです。
また追い風は、街中で追い風に合わせたルートを選べるわけもなく、その効果を測定できるものでもないと思います。
自分の運転環境の中で自分にできる、ガソリン代を少なくするための走り方を考えています。

書込番号：22871465

[tpptk]

＞ppapappaさん
20〜25%燃費が落ちましたが、・・・私は3割落ちです。素晴らしい実績ですね。

走行前後のバッテリーの充電量の増減が無視できない様に思います。…私は直感的にワンセグ0.1km/lぐらいかなと思っていました。最近はあまり気にしないようになりました理由は�@トリップ燃費そのものに数km/ｌ以上の誤差があると思われること。�Aエアコンの利用状況の変化が0.1km/l程度ですまないこと。�B発電走行とバッテリー走行を合わせた燃費が大切ですが、充電量が数値的にわからない以上、充電量の差異が問題にならないような長期的に見る必要があると思っていること。

ただ相関やトリップ燃費で物事を論ずるときに、そうもいかないかもしれません。いずれにしろ気温が℃単位しかないことなどデータの不足はどうしようもないかなとも思います

書込番号：22871507

[ppapappa]

e-POWER の実燃費データ の推移(2年8ヶ月)

＞tpptkさん
＞充電量の差異が問題にならないような長期的に見る必要があると思っていること。


燃費の良い走りをする人やクルマほど、
・充電量の増減
・冷房の強弱
の影響が大きく
短期的なワントリップやワンデイ燃費では、真の燃費の推定が困難だと
私も感じています。

ということで、
燃費投稿している、e燃費サイトからグラフ出してみました。


＜概要＞
走行距離：2万1千キロ
生涯実燃費：23.51キロ

＜燃費の推移＞
1年目実燃費：22.94キロ
2年目実燃費：23.80キロ
3年目実燃費：24.54キロ
と、
技量の上達につれ
燃費が伸びてるのが、
確認できます。

燃費の基本ポイントは、
・1ペダル
・ドイツ式
・ヒートシータ
が、
今のところの結論です。

書込番号：22873216

[tpptk]

＞ppapappaさん
参考になりました。ありがとうございます。

特に条件として　シートヒータ　とありますが、今のところ買う予定はないので、1月、2月の冬場の対応がどうなるか？ですね。

書込番号：22873280

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
e-powerやハイブリッド車はエンジン稼働率少ないので、冬場は水温上げる為にエンジン稼働率アップします。(適温時は約40%なんですけど、冬場や夏場は２割増しです！)エンジン稼働率が、かなり影響しますね(^_^;)
基本暖房は エンジン熱を使うんですけど、e-powerはエンジン稼働率少ないので、水温維持プラス暖房になるとエンジン稼働率さらにアップ(ほぼ止まりません！)。燃費向上するには、暖房使わない選択するしか方法無いんです。しかしシートヒーターは 電力消費低く、すぐに暖まります。冬場の暖房には最適なんですよ(^_^;)

書込番号：22874898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞tpptkさん
＞1月、2月の冬場の対応がどうなるか？ですね。


エネルギー的には、
・シートヒーター(2席分）：100W
・エンジン暖機運転(30cc/毎分)：4.5kW ← 暖房に利用
・(エアコン冷房)：3.5kW
で、
シートヒーターは、桁違いに省エネです。

ですので、
・冬季燃費：22〜23キロ ← シートヒーター使用
・夏季燃費：18〜22キロ ← エアコン冷房使用
・春秋燃費：23〜26キロ
が、私の実績です。
シートヒーターはヘッドライト並みの少ない消費電力で、
燃費にほとんど影響していないと思います。


技術的興味としては、
冬季の暖房燃費データを知りたいのですが、

個人的には、
・圧倒的な速暖性
・同乗者の圧倒的好評
から、
おススメです。

書込番号：22875066

[tpptk]

＞ppapappaさん
＞新型セレナ乗ってますさん
冬場の運転について、色々とありがとうございます。
感情的には新しい物を使ってみたいという気持ちがあります。
理性的には�@シートヒータ代金よりガソリン代金の節約額が本当に大きいのか？
�A関東地方という冬場の日射に恵まれた地域で、昼間にしか運転しないという好条件のもとにいるので、多少の厚着や手袋、ホッカイロなどで我慢すれば乗り切れるのではないか？
などなど、その時が来たら、現実を味わいながら、悩みながら判断したいと思っています。

書込番号：22875271

私の個体だけかもしれませんが、参考までに。

[おやっさん.com]

購入したのはＸブラックアロー、今年１月で積雪期だったの為スタッドレスタイヤでの納車となりました。
春になり、本来装着されていた純正サマータイヤに自分で交換しました。
いつもならここで空気圧のチェックをするんですが、新車に付いてきた新品タイヤだったので、迂闊にもそのまま履いてしまいました。
その数日後、何気に標準装備のコンプレッサーを使ってみようと思い、バルブに接続すると、コンプレッサーに付いているメーターでフロント３．３〜３．５ｋｇ、リア２．８〜２．９ｋｇありました。
最初はコンプレッサーの初期不良かと思いましたが、簡易エアゲージの測定でもほぼ同じ数値になりました。
ディーラーでは工場から入庫された時点で即行、スタッドレスに交換されているので工場出荷時点での空気圧だと思います。
ちなみに、１０００ｋｍ点検もスタッドレスだったので、タイヤはディーラー点検を通ってません。
一応ディーラーにはこんな事があるのか聞いてみましたが、初めて聞いた事象のようでした。

エアーを抜いて指定空気圧よりチョイ高めに調整すると、乗り心地がかなり丸くなってしまいました。
自分では硬い乗り心地が好きなのでちょっとウーンな感じですが、レンタカーや試乗車を借りてチョイ乗りで乗り心地が硬いだの腰が痛くなるだのレビューしてる方の中には、こんな個体に当たってしまった人がいるのではないでしょうか？

書込番号：21868709

[つぼろじん]

他人任せにせず　自分でもチェックを　日常やれば良いだけでは？

書込番号：21868730

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

車は違いますが、同じですよ。
取り付ける前のノーマル純正タイヤはタイヤ圧が高めに充填されてるとか。
実際私の車でも、0.2程高かったです。
めんどくさいのでそのまま乗りましたが、それはそれで乙な乗り心地でした。
今までも時々、空気圧をわざと高くして乗ったりしてましたので、違和感はありませんでしたね。

ただ、振動とか固さが気になる人は、要チェックなのは間違いありません。

書込番号：21868732

[sc0tt1e]

理由は、２つでしょう。

１．出荷時は、空気は多めに充てんされているので

　　通常は、Dで調整して引き渡し。
　　今回は、スタッドレス納車なので、そのままタイヤ引き渡し。
　　（交換時や点検時に空気圧調整が基本）
　


２．冬納入で夏取り付けなら、気温が上がってるので空気圧も上がってる。

　　ボイル・シャルルの法則：PV＝ｎRT
　　気温2.73度上昇で、１％空気圧は上昇。



　　
私は給油時に空気圧調整していますが、
気温依存だし長距離走行後はタイヤも熱を持ってて結構変動してますよ。

　　

書込番号：21868858

[k_yoko]

＞おやっさん.comさん
別スレでも、同じような話題がありましたが、私の付き合いのある日産ディーラーでは、最近の人は空気圧チェックをしないので、圧を高めに入れると言ってました。
早い話、下手すると車検まで空気圧を、チェックしない人が多いようなのだそうです。バーストや片減りが怖いので、高めに入れているようですよ。

書込番号：21868991　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞スタッドレスに交換されているので工場出荷時点での空気圧だと思います。

メーカー生産でスタッドレスタイヤは付けませんので工場出荷時点だとノーマルタイヤですよ。

多分タイヤ屋さんでスタッドレスタイヤに交換していると思いますが空気圧は高めに入れています。

先月新車の納車がありましたがディーラーを出て最初のガソリンスタンドで空気圧を落としました。

空気圧チェックをしない人のために安全マージンをとって空気圧高めは普通のことですよ。

空気圧チェックをする人ならば最初の給油の時にしますから。

書込番号：21869131

[セレナおじさん]

＞おやっさん.comさん
そんな変な空気圧のタイヤをはいた車でレビューしてる人なんているかなぁ？ディーラーの試乗車ならメカニックが調整してるだろうし、販売者なら納車前にやっぱりメカニックが調整してるだろうし。レンタカーも、空気圧点検してるんじゃないの？

書込番号：21869218　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんまめ]

私は前後2.5で設定しています。

3.0は今まで入れた事ないですが、やはり加速感はいいのでしょうか？

書込番号：21869406

[tr5417]

＞おやっさん.comさん

工場出荷時点での空気圧は、３〜３．５ｋｇ程度で調整されているようです。
これは、在庫長期保管に至った場合のタイヤ変形フラットスポット防止の為ですが、
ディラー入庫前にサービスセンターにて指定空気圧に下げると思います。
よって、レンタカーや試乗車は、納車前に空気圧を調整されていると思います。

なお、入庫された時点で即行、スタッドレスに交換されているので、
本来装着されていた純正タイヤの空気圧が未調整で高かったのだと思います。

書込番号：21869472

[おやっさん.com]

みなさん、いろいろ教えていただきありがとうございます。
みなさんのおっしゃる通り、レンタカーや試乗車は当然点検してますよね。
思慮が足りなかったと反省しています。

＞tr5417さん
ディーラーでエアー圧高めは経験上知っていましたが、工場出荷時で３ｋｇオーバーとは知りませんでした。
勉強になりました。

＞しんまめさん
エアー圧３ｋｇオーバーの時と、落とした時の違いは殆どなく、高い方が若干アクセルレスポンスが良くなった程度でした。
e-Powerは元から０発進がいい車なので、空気圧上げても感じにくいのかも知れませんね。

書込番号：21873199

[yukamayuhiro]

メーカー出庫時にはタイヤの変形を避けるために高圧で空気を入れてきますよ。
大概３ｋｇ以上入ってきます。
何処のメーカーも同じだと思いますよ。
これをディラーの納車整備の段階で適正値に落とし調整して納車する訳ですが、スタッドレスタイヤで納車だったので、その購入したお店が調整を怠っただけだと思います。

自分もﾃﾞｲｽﾞルークの未使用車を去年９月に購入しましたが、空気圧は見事に３，２ｋ入っていて自分で調整しました。
よくディラーの試乗車で乗り心地が固いなんて聞きますが、これも空気圧調整なしで３ｋ以上入ったままなんだと思いますよ。

書込番号：21883500

[雪国です]

自分のノートの場合は、前後とも３．５ｋｇでした。

ハンドルを回すとき軽くて測定してみました。

意外にも快適で上質なフィーリングでした。

このまま３．５ｋｇのままで乗りたいぐらいです。

書込番号：22868583

e-POWER の エアコン冷房の最大消費電力

[ppapappa]

ノートeーpower エアコン定格出力3.5kW(推定)

今夏最高の猛暑日だったので、
エアコンの能力を知るチャンスとばかり、
冷房最大時の消費電流をチェック走行してみました。

＜条件＞
・外気温：36℃-37℃
・直射日光：強
・設定温度：26℃
・設定風量：自動
・表示風量：最大 7セグ
・2人乗り

＜測定値＞
・バッテリー電流：9-10A
・エアコン定格電力：3.5kW
(推定:バッテリー電圧 350V)


＜結果＞
・発進後、すぐに最大風量で冷風吹き出し快適
・信号停止時、最大風量で冷風吹き出し快適
・駐車中、最大風量で冷風吹き出し快適
・メーター燃費：12.9km/L
・走行距離：10.7km
・充電量：＋12.9%


＜結論＞
・システム起動から停止まで、終始一貫コンスタントに強力冷房（外気温 36-37℃)
・助手席の評価：史上最速最強の冷房で快適
・運転車の評価：燃費↓ 冷房↑ (猛暑日でも、快適快適！)

でした。

書込番号：22833428　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

この暑さだと、普段エンジンが止まる所も頻繁にエンジンが動きますね。燃費悪いです… (涙）

ところで、自動でエアコンをつけると、内気循環で外気導入にはなりませんね。これも燃費向上のため冷房効率を上げるためでしょうか。

書込番号：22833540

[ppapappa]

＞タコシくんさん
＞自動でエアコンをつけると、内気循環で外気導入にはなりませんね。

多分、
車内温度と外気温度で、有利な方を自動選択しているように思います。
炎天下駐車後は、室内温度が異常に高いので、
外気導入になるでしょう。


燃費が悪くなるのは、
冷房代が含まれるからで、
対策は
・冷房代は、乗車時間に比例なので
・速く走って、走行時間を短く
・停止時駐車時は、エアコン止める
・冷房を弱めにする
ぐらいしか手はありません。

書込番号：22833569　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
本当にエアコンの効きがいいんですよね。電動コンプレッサー様々です。

＞タコシくんさん
冬場と猛暑日は 燃費悪化して当たり前です。特に猛暑日は エアコン使用ケチらない方が後々お得ですよ(^_^;)(熱中症になったら、最悪死亡か入院ですからね。)あと水分補給も忘れずに！(エアコン使用していると、体内の水分が減るので！)

書込番号：22833596　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
効果的には そんなにありませんけど、エコモード使うと少し改善しますね(^_^;)(エコモードで燃費向上運転は かなりアクセルワークに神経使うけどね。)
エコモードで一番効果ある走行シーンは 街中や渋滞時、あとは 巡航ですね(^_^;)
ps 街中運転時はSモードだと、リッター11�qくらいでしたけど、エコモードならリッター14�qくらいでしたね。(ほぼ同じ条件で、メーター表示)

書込番号：22834144　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

エアコンの消費電力は簡単には測定できないです。

まず電動コンプレッサーの消費電力、エンジンルームの熱交換器ファンモーターの電力、室内ファンの電力とモーターが３個あります。

コンプレッサーのモーターが一番大きいですが、インバーター制御されているので一定ではないです、エンジンルームのファンモーターも意外と大きいですがオン・オフしてるだけです。

書込番号：22834568

[タコシくん]

今まで乗っていた車は、どんなに暑い日でも最初は内気循環ですが、しばらくすると外気導入していました。
この車は今のところ、外気導入に切り替わる所を見たのはほとんどありませんね。
内気循環が続くと車内の空気が悪くなるので、車内が冷えたら外気導入に切り替わって欲しいです。

書込番号：22834622　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
セレナも同じなんですよね(^_^;)外気温が高い場合、内気循環するみたいですね(^_^;)手動で切り替えるしか方法ないでしょうね。(窓少し開けるのも、いいかもしれません！)

書込番号：22834711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞本当にエアコンの効きがいいんですよね。
＞電動コンプレッサー様々です。


ですよね！

今日は外気温40℃でしたが、
すぐに冷風になり、
車内は快適でした。


ガソリン車の時は、
エンジン回転数に依存していたのが、
eーpower は、
無関係でコンプレッサーが全力投球ですので、
快適です。(その分、ガソリン喰いますけど、、、。)

書込番号：22834752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

エアコン使用時のバッテリー電流の変化測定方法

＞NSR750Rさん
＞エアコンの消費電力は簡単には測定できないです。

測ったのは、
エアコン使用時の、バッテリー電流の変化です。
ニアリーイーコール エアコン消費電力と考えています。

今日測定したのは、
・外気温 40℃ (温度確認方法：道路表示板、車載外気温ひょうじ、庭の寒暖計でいずれも40℃)
・信号待ちクルマ停車中
・エンジン発電停止中
・エアコン使用時
・25℃設定
・風量自動
・風量表示 フルパワー 7セグメント
・バッテリー電流計(ハイブリッドモニター)
・エアコンスイッチ ON時 ＝ 10A
・エアコンスイッチ OFF時 ＝ 0A
・上記スイッチON ーOFF 切り替え確認 (数回実施)

これで、
確認しました。

多分、
測定精度は、350W程度です。

書込番号：22834810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞タコシくんさん
＞今まで乗っていた車は、どんなに暑い日でも最初は内気循環ですが


思い出しました。

私は、家に戻ると
エアコン切って外気導入にして
ガレージです。
(外気導入にしておかないと、カビ臭発生するという説を信じているので。)

当然、翌日家を出るときは
「外気導入」のままですが、
エアコン入れると、「内気循環」に自動切り替え
された記憶があります。

今後その辺注目してみます。

書込番号：22835115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

エアコン使用時のe-POWER 燃費

エアコン冷房使用負荷(切-弱-中-最強)と、
燃費(平均車速:40km/h)の関係を、
グラフにしてみました。


グラフからわかること
・好燃費運転者ほど、エアコンの影響が大きい
他
・車速は速い方が、エアコンの影響が少ない


100%モーター駆動車は、計算に乗るのでグラフにし易いですね、

書込番号：22836982　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エアコン使用時は 無駄な加減速抑えたり、短距離使用や炎天下駐車抑えるくらいしか燃費改善方法ないですね(^_^;)(あとは日中車乗らないくらいかな？)

書込番号：22837488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

eーpower 燃費カーブ(車速別 エアコン使用時) ＜推定＞

＞新型セレナ乗ってますさん
＞燃費改善方法


平均車速別の燃費カーブ作ってみました。
・悪燃費運転者の場合、あまり車速の影響を受けない
・好燃費運転者の場合、車速の影響が大きい
・平均車速は早い方が燃費がいい

よって、
走行コース選定で
・平均車速が上がる(乗車時間=冷房時間を短くする)
道を選ぶ
という手があります。
(当たり前の話ですが。)

書込番号：22838052　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞NSR750Rさん
電動コンプレッサーは 駆動バッテリーの電力消費するんですよね。(^_^;)
他のファンは 12Vバッテリーなんです。なので、一番燃費悪化するのは 電動コンプレッサーなんですよね(^_^;)

書込番号：22838152　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
低燃費走行うまい人ほど、燃費悪化大きいのは実感していますね(^_^;)
夏場にエコモード走行すると、車速維持でも回生するアクセル開閉ポイントがあるみたいです。この頃気付いて、多用しています(^-^)

書込番号：22838261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞低燃費走行うまい人ほど、燃費悪化大きいのは実感していますね

グラフにしてみると、
燃費の良い運転者ほど、
確かに大きく落ち込みます。

ただ
去年も今年も40℃越えの地獄でも、10秒くらいで冷風が出始めて、1分経たずに冷房状態になるのは有難いですね。

ガソリン車時代は、、、、どうだったか？
忘れてしまいました。



＞夏場にエコモード走行すると、車速維持でも回生するアクセル開閉ポイントがあるみたいです。

「エコモード+風量自動」は、
いいかも知れませんね。
車内が冷えると、
最強から弱に勝手に下げてくれますので。

書込番号：22839422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞タコシくんさん
＞この車は今のところ、外気導入に切り替わる所を見たのはほとんどありませんね。

今日の夕方、
内部循環から外気導入に切り替わるの、見ました。

風量自動で、設定25℃が寒いので 26℃に変えたら
内部循環→外気導入
になりました。

逆に
28、27、26℃ → 25、24、23℃
で切り替わり、境目は25/26℃でした。

外気温 32℃
ecoモード
日没前 日照なし

でした。
陽が落ちると25℃は寒かった。

書込番号：22840786　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん

え、そうなんですか。
私の車は最近全く切り替わりません。一度点検時に見てもらおうかな。

書込番号：22844259

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
コンプレッサー止めると 外気循環になるけど、もしかしたら外気温度が25度以上は 外気循環する設定かもしれません。(確か25度以下は 外気循環だった。)

書込番号：22844403　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
＞外気温度が25度以上は 外気循環
間違えました。内気循環です！

書込番号：22844410　スマートフォンサイトからの書き込み

平均燃費と期間燃費(#4 エアコン祭り)

[tpptk]

平均燃費と期間燃費の実績(第４サイクル)

●今回は524キロ走行して最終燃費は20.1キロだった。（車両点検があったので、平均燃費（赤線）の■マーク時点でリセットした。なお満タン法では21.5キロだった。）気温（鎖線）の▲マークはエアコンOFFを示す。
●今回トリップ燃費（青色）を追加した。多少のばらつきがあると思うが、エアコンの影響を見るため追加した。これによれば気温が上がればとトリップ燃費は低下し、気温が下がれば燃費は上がるようにも見える。しかし、○印の日だけは温度が33度にもかかわらず、燃費が17キロまで低下している。渋滞がひどかったこともあるがそれだけでこれが説明できるのだろうか。
●エアコンによる燃費低下を少しでも緩和するために
　　�@冷気の吹き出し口を調節して直接、顔面にあたるように調整した。（この調整はかなり難しい。ルーバーを見ながら調整してもうまくいかない。正しくはいつもの運転姿勢を保ちながら調整しなければならない）
　　�A温度設定を30または31度に設定した。30度の場合、ほぼ連続的に冷気が顔面に当たり、冷え過ぎを感じることもあった。
一方31度では、日差しが弱まったりなどで一時的に冷気が止まり風量も低下する。送風だけでもあれば我慢できるのだが、暑く感じれば30度に変更する。慣れてくれば再起動を待てるようになる。これが人間顔面自動制御だ！
●ガソリンスタンドの特売日があるので1週間に1度しか給油に行けない。今回は燃費の低下もあり、524キロで給油せざるを得なかった。

書込番号：22842275

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
エアコンフル稼働時の渋滞は かなり燃費悪化してしまいますね(^_^;)電動コンプレッサーの宿命ですよ！(その代わりエアコンの効きがいいんです！)

書込番号：22842401　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
今回のデータでは、気温が32，33度では燃費は23.3．24.0キロとなっています。これが17キロにまで低下したのです。どれくらい渋滞していたかデータはありませんが、記憶ではいつも1時間で行けるところが１０分ぐらい余計にかかったのかなぁというぐらいです、

書込番号：22842776

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
10分あれば十分悪化するでしょうね(^_^;)基本的に電動コンプレッサーの電力は駆動バッテリーから供給されますので、渋滞や停車時間長いほど燃費悪化するんですよ(^_^;)(低速域や停車時は コンプレッサーもフル稼働するからね。)

書込番号：22843345　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
了解しました。また今後、詳しいデータが集められるようにしてみます。

書込番号：22843381

[ppapappa]

燃費の内訳(冷房燃費と走行燃費)

＞tpptkさん
＞燃費は23.3．24.0キロとなっています。これが17キロにまで低下したのです。どれくらい渋滞していたかデータはありませんが


グラフを作ってみました。

燃費23キロなら
・平均車速：80キロで、エアコン 最強
・平均車速：40キロで、エアコン 中くらい
・平均車速：10-20キロで、エアコン 弱
で、
燃費17キロになるかと思います。


3.5kWのエアコンは、家庭用なら12畳用で、強力です。
これで、低速/停止/駐車中でも、
フルパワー冷房しますので、
省燃費車ほど、燃費の落ち込みが多いのは、
冷房性能と燃費性能の良さの、裏返しかなと思います。

書込番号：22844276　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞ppapappaさん
グラフの中身をよく理解するために、グラフの元になった数式や前提などを教えていただけませんか？

書込番号：22844356

[tpptk]

＞ppapappaさん
燃費が23.3．24.0キロとなった時は、17キロの時の気温と同じ程度（33、34度）でエアコンが入っていた時です。エアコンがOFFの状態ではありませんでした。

書込番号：22844400

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
ppapappaさんは ハイブリッドモニター付けていますので、細かい電力消費がわかるんですよね。グラフのデータは 実際のハイブリッドモニター数値ですよ(^_^;)
エアコン使用の燃費改善は 回生充電多くできる道を選ぶことかもしれませんね(^_^;)(燃費良く走れるドライブコースの燃費悪化は 1割以下でしたから。)

書込番号：22845011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞tpptkさん
＞グラフの中身をよく理解するために、グラフの元になった数式や前提などを教えていただけませんか？


グラフの元になったデータは以下です。

ご質問があれば、何なりとお答えします。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜前提＞
・駆動バッテリー電圧：DC 350V (3.6Vx96組)


＜測定した項目＞
(車載メーターとハイブリッドモニター、レーダー探知機)

・回転計
・バッテリー電流計
・燃料流量計
・瞬間燃費計

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜測定結果：エアコンの消費電流＞
・エアコンon/off時の、駆動バッテリー電流の変化
1A〜 10A (放電)/0A

(推定 エアコン出力)
・最強：10A ＝ 3.5kW
(外気温 40℃、25-26℃設定 自動風量最大7セグ)

・中：5A (4〜6) ＝ 1.8kW

・弱：3A (1〜3) ＝ 1kW


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜消費電力とガソリン消費量の関係＞
(ハイブリッドモニター取説より)

・定発電回転数：2400rpm の時
・発電電力：15kW
・ガソリン消費量：100cc/分 (実測 80〜120cc)
＝ 6L/1時間当たり
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(結局)

エアコン強：3.5kW ＝ 1.4L / 1時間当たり
エアコン中：1.8kW ＝ 0.7L / 1時間当たり
エアコン弱：1kW ＝ 0.4L / 1時間当たり

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これで、
グラフが作れると思います。

書込番号：22845817　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞ppapappaさん
詳しいデータをありがとうございました。エアコンのガソリン消費量の導出過程を理解しました。妥当だと思います。

次のように考えてみました。
命題「燃費が23キロから17キロに低下した原因は、10分間の運転時間の増加（平均車速の低下）に伴う、エアコン稼働によるものである」が正しいとすれば
�@ガソリン消費量は1時間当たり23/17=1.35リットル増加した。
�A増加した0.35リットルがすべてエアコンで10分間の増加によって消費された。すなわち時間当たりのエアコンの燃料消費量は0.35*6=2.1リットル/時となる。これはエアコンの定格出力を超えており不合理。
�Bしかし、運転時間の増加を2倍の20分と仮定すると、1.05リットル/時となりグラフから７Aぐらいと読み取れます。これならあり得ます。
但し、実際の運転状況を比較してみると
　　　＜条件＞
・外気温：36℃-37℃　　　　　　　　　　　　33度
・直射日光：強　　　　　　　　　　　　　　　　たぶん同じ
・設定温度：26℃　　　　　　　　　　　　　　　31度
・設定風量：自動　　　　　　　　　　　　　　　自動
・表示風量：最大 7セグ　　　　　　　　　　　最大 ３セグ　（何度か零セグに低下）
・2人乗り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１人
消費電流　９−１０A　　　　　　　　　　　　？？A

なかなかあるともないとも言いかねる状況だと思います。

現在、走行時間を記録し始めました。これにより走行速度がデータとして加わります。新しいデータがでたらまた報告します。

書込番号：22845908

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
エンジン稼働の頻度も関係してくるので、難しいかもしれませんね(^_^;)(エアコンフル稼働の電力不足時は たまに2400回転以上まわることありますからね(ー_ー;))

書込番号：22846314　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
本日先ほど、渋滞にはまりました(T_T)瞬く間にバッテリーが減って発進時 エンジン唸り停止まで稼働！停止でバッテリー減るの繰り返しでした。
表示される航続距離が100�q減ってしますね(^_^;)表示される燃費も リッター6でした(ー_ー;)渋滞中も悪化しますけど、渋滞後もバッテリー充電の為に燃費悪化しますね(^_^;)

書込番号：22846820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

冷房中の、平均車速と燃費の関係

＞tpptkさん

わかりやすいグラフを、
思いつきましたのでupします。

普段の燃費を、
・23km/Lとして
(eーpower 1ペダルの平均燃費に近いと思います)
・エアコンの強さ別に、切、最弱、弱、中、最強
・平均車速を、10キロから120キロ
縦軸:燃費
横軸:車速
で、
作りました。

ザックリ
経験値とあってる様に思っています。

書込番号：22849151　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞ppapappaさん
いろいろ考えておられるようで敬服いたしました。
2点ばかり教えてください。
�@速度が上がると燃費が改善されるという考え方の中身は何ですか。
�A私のエアコンには強弱の切り替えスイッチが付いていないのですが？
私も考えてはいるのですが、考えすぎた結果、今日、航続可能距離のデータを一つ取り忘れてしまいました。残念無念です。

書込番号：22849240

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
＞ppapappaさん
感覚重視派の自分には 細かくデータ収集してグラフにすることは かなり難しいですね(^_^;)車自体の技術や装備関係の情報収集は けっこう好きなんで、その部分は 知識豊富なんですけどね(^_^;)

書込番号：22849280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞tpptkさん
＞�@速度が上がると燃費が改善されるという考え方の中身は何ですか。


単純な話です。
・冷房賃(＝冷房燃料費)は、(冷房)時間に比例
・走行燃料費は、走行距離に比例

トータル燃費＝(走行燃料費＋冷房燃料費)
なので、
燃費を改善するには、
冷房時間を減らせば良い

という理屈です。



＞�A私のエアコンには強弱の切り替えスイッチが付いていないのですが？

もちろん、切り替えスイッチは付いていません。
分かりやすいグラフにする為に、
フルパワー3.5kWを最強として
適当に4段階にしてみました。

書込番号：22849430　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞ppapappaさん
ありがとうございました。
エアコンの切り替えスイッチの件をお聞きしたのは、あると便利ではないかと思っているからです。

31度auto設定で運転していると、冷気が強すぎと思う事があります。32度にするとコンプレッサーが止まってしまうので、風量を下げるしか方法がありません。今日は最初から31度、風量2セグ、manualで運転しました。（autoでは3セグになってしまう）。こんな時にコンプレッサーの切り替えスイッチは役に立つのではないでしょうか？

書込番号：22850779

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
コンプレッサーの出力切り替えスイッチ欲しいですよね。オート設定だと、冷えすぎますからね(ー_ー;)(エコモードなら、冷えすぎませんけどね。)

書込番号：22850893　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞(エコモードなら、冷えすぎませんけどね。)

ePowerの取説にはエアコンのエコモードはありませんでした。
一方　リーフの取説には
「シフトポジションをECO（エコ）位置にして走行すると、エアコンはECO（エコ）モードで作動するため電力消費が抑えられます。」
の記述がありました。エアコンのエコモードは何をどのように制御するのか分かりませので何とも言えませんが、それはさておき、違う車のことなので安心しました。

書込番号：22851055

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
たぶんe-powerも 同じですよ。ドライブモードをエコモードにすると、エアコンの制御もエコモードになります。(他社のハイブリッドも同じと思います。)

書込番号：22851110　スマートフォンサイトからの書き込み

e power note nismos BレンジSモードのノイズ

[solidmetal]

昨年末にe power note nismosを購入し、ECO
モード運転を続けていました。
最近はBレンジSモードを多様し、楽しく運転できているのですが、エンジン音ではないノイズが気になっています。
ノーマルモードではこのノイズが全く聞こえないのに、
Sモードでは低速から聞こえます。
試乗車でのSモード運転時には気付かず、何か異常の可能性では?と心配になり、投稿いたしました。アドバイスをお願い致します。

書込番号：22838028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞solidmetalさん
＞エンジン音ではないノイズ

季節柄
考えられるのは、

(エアコン系の作動音)
・電動コンプレッサー
・電動冷却ファン

最近の猛暑(36-40-38℃)では、
電動冷却ファンだと思いますが、
猛烈に回ってる場合がありました。

書込番号：22838068　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞solidmetalさん
ノイズって、どんな感じですかね？
フロント側から、ジーって感じなら、コンプレッサーです。あとは 駆動バッテリーのインバーター冷やすファンの可能性も考えられるかな？

書込番号：22838131　スマートフォンサイトからの書き込み

[solidmetal]

みなさんレスありがとうございます。
エアコン切ってもBレンジSだけで聞こえる、高周波チックな音です。表現難しいのですが。。

書込番号：22838604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞solidmetalさん
高周波チックな音と聞いて思いつくのはやはりインバーターの音と思います。
SモードのBは常にエンジンが稼働するなど発電を最大限に行うモードだったと思うのでインバーターもたくさん仕事をしているのものと思います。

書込番号：22838632　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞solidmetalさん
スレ主さんは お若いようですね(^_^;)たぶん40歳以上は 聞こえません。
夏場は特にインバーターに 負荷がかかるからかもしれませんね(^_^;)

書込番号：22838730　スマートフォンサイトからの書き込み

[solidmetal]

確かにインバータのような気がしてきました。
みなさんご回答ありがとうございました。

書込番号：22840834　スマートフォンサイトからの書き込み

1200ccだが2000ccの馬力があると言われたので購入しました。

[stu2019]

当方車は全くといっていい程知識がありません。
宜しくお願いします。

7/1日産ディ―ラ―に車を見学に行くつもりが新車を購入してしまいました。
総額\250、000という事でした。（オプションをいくつか付けました。）

購入するきっかけになったのは”1200ｃｃだが2000ｃｃの力があります。”
と言われ購入に踏み込みました。予算は\2000、000以内だったのですが。

しかしカタログを改めてみると1200ccでも1500cの力があると掲載されてました。
やはり1500ｃｃの力なんでしょうか。

書込番号：22782786

[hirotajam]

＞stu2019さん

馬力は並ですが、トルクは2.5L級だと思います。
ディーラーの方はトルクを推していたのではないかと推測されますねー。

書込番号：22782802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

エンジンは発電専用だから比較は難しいなあ〜

トルクは2000cc 並みじゃね？

書込番号：22782808　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

総額\250、000わお安いでちゅね♪(´･ω･`)b

書込番号：22782812

[でそでそ]

＞stu2019さん
こんにちは。

2.0Lクラスの件は、馬力では無くトルクの話だと思います。

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/note/performance_safety/performance.html
2.0Lターボエンジンに匹敵するビッグトルク*1を発揮。e-POWERは、加速の力強さとレスポンスが違います。
＊1 最大トルク254N・m（25.9kgf・m）/0-3008rpm。自社の2.0Lターボエンジンとの比較。

他社の2.0Lターボエンジンなら、最大トルクはもうちょっとあるような気もしますが、何にせよ十分な動力性能かなとは思います。
細かい事は気にせず、体感した性能を信じれば良いんじゃないかと思います。

書込番号：22782825

[ku-bo-]

最大出力としては大した数字ではありません。皆様が書いているようにトルクが非常にある形です。出足は最高に良いですよ。試乗した感じが全てだと思いますが…

書込番号：22782856　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

営業氏も大概だよね…。

ガソリンエンジン車と機構が違うので、エンジン総排気量の比較とイメージはあまり意味を持ちません。
走行に使うのはモーターだけなので…、諸元がすべてではありませんが

-------
モーター型式 EM57

定格出力 70kW（95PS）
最高出力 80kW（109PS）/3008-10000rpm
最大トルク 254N･m（25.9kgf・m）/0-3008rpm
-------

最高出力がエンジンでは考えられない幅広さと回転数、トルク(=平たく車を前に押し出そうとする力)が、モーターらしく0ｋｍ/hから発生。これが2.0Lターボ 〜 2.5L NAエンジン並みということです。

最終的に車重や最終減速比によって、これらの能力が決まります(ガソリンエンジンだとトランスミッションの能力差が大きいと思います)

いいことばかりではなくモーターの苦手な範囲があり、低負荷・高速の走行ではエンジンに分があります。
逆に0km/hスタートなど、市街地はエンジンがとても苦手な分野です(=高負荷の時、一番効率は出ているが、燃費が最悪)
トヨタ系ハイブリッドエンジンは(複雑にしていますが)、この棲み分けで効率を出しています。

バッテリー依存の部分が多く、低温で著しく効率が下がる点。
冬場e-Powerの車が結構けたたましい音で発電をしているのをよく見かけています。

充電スポットを探したり、電欠を気にせず乗れるのが最大のメリットです。
何だかんだ、ふらっと買える方が裏山しす…

書込番号：22782885

[麻呂犬]

エンジン単体は排気量そのもの特にハイパワーではないです。
モーターのパワーは今時なら1600ccぐらいかな。
トルクは2500cc辺りだと思います。

結構ありますね。
ただ、低回転トルクでかつフラットな特性。
高揚感に乏しいです。

ドーンと発進しますがその後の加速感が乏し…かな。

書込番号：22782962　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Jailbirdさん
＞バッテリー依存の部分が多く、低温で著しく効率が下がる点。
＞冬場e-Powerの車が結構けたたましい音で発電をしているのをよく見かけています。

少し違うので、修正します。
・低温及び高温で効率が下がる
・冬場けたたましい音=暖気でエンジン温めています。バッテリー満タンになると、モータリングでエンジン温めながら、暖気及び電力消費を繰り返すのでうるさいんですよ！

書込番号：22782971　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

カタログ上のスペックを見ると間違っているわけではありません。が、あくまで最高出力ですのでいつもそのような1500ｃｃとか2000cc並みの力が出ているわけではないです。通常の走行では私が乗っている1200ccよりはマシと言う程度ですよ。


何といっても「欺術の日産」ですから（爆）。

書込番号：22783029

[まじ44]

＞stu2019さん
多分間違いだと思いますが、250,000なら即買いですね。見に行って買ったの納得です。

2,500,000なら予算オーバーで上手いこと買わされたと思います。

書込番号：22783092　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞stu2019さん
e-Powerはエンジンで発電しモーターで駆動ですからエンジンだけの馬力を比較しても意味がないですね
1200ccのエンジンで発電し、足らなければバッテリーからも電気を持ち出して駆動、余れば充電に回したり、エンジンを停止したりするという使い方です。
最大出力だとエンジンで発電した電力とバッテリーからの電力の足し算になり、エンジン単体ではなくエンジンとバッテリーからの電力で駆動されるモーターが高トルクを発生させているということになります。
e-Powerの108馬力もリーフの218馬力も同じ駆動モーターで、モーターへの供給可能電力が違うだけです。

書込番号：22783109

[stu2019]

皆様返信有難うございます。
まずはトルクって何だろうと思い調べてみると、自転車で言うペダルを押す力みたいなものという事でした。
2000ccと営業の方が言っていたのはどうやらこのトルクの話なんですね。あっ！\250、000間違えました。0が一つ足りないですね。（笑）色々性能についてや、もっと値引きできたらとか購入してから思い始めましたがまあ細かい事を気にせず運転を楽しむ方向で考えたいと思います。

書込番号：22783197

[japanv]

車の事わからないんなら違いもそこまでわかんないと思います。

書込番号：22783440　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerの場合、バッテリー残量少ない時にアクセル全開加速は エンジンで発電した分のパワーしか出ません。しかしトルクに関しては 低中速度域で最大トルク発生するので、きびきび走りますね！

書込番号：22783545　スマートフォンサイトからの書き込み

[GSXJR]

＞stu2019さん

2.0L級ってのはトルクの話ですね。
トルクは加速に影響するので、e-Powerの出足は本当に速いです。
その代り馬力は大した事ないので、最高速は155Km/h程度って聞いた事ありますが
レースでも出ない限り何の不自由もありません。

e-Powerの利点はその乗り味ですね。
あのアクセルが足の裏に貼り付いたようなレスポンスは
ガソリン車では決して味わえないと思います。

書込番号：22788233

[キングオブブレンダーズ]

エンジンは、5000とか6000回転まで回して初めて最大出力や最大トルクが得られる。回転が上がるまで時間がかかる。モーターはゼロ回転でも瞬時に最大トルクが得られる。即座に加速できるのだ。かつてジーコは、最初の3歩が速ければ歳をとってもやれるといった。最初のダッシュがよい。

書込番号：22804801

[ぜんかいまーん]

騙されてないですか？
torqueかもね

書込番号：22840815　スマートフォンサイトからの書き込み