日産 ノート e-POWER 2016年モデル のクチコミ掲示板

中古車納車の度重なる延期について

[わはきゅん]

ガリバーにて自分名義では初めての車、ノートeパワーを購入致しました。しかし度重なる納車延期があり、どんな対応をしたらいいかご教授頂きたいです。

経緯↓

初回契約時　オークションから見つけたノートepowerを契約。しかしオーダーシートに記載してあるドア部分の傷ありという文章をボールペンで塗りつぶされ隠される。
納車早くしたいなら車庫証明、印鑑登録等は早く出してくれと言われる。

翌日　塗りつぶされてあった文章が気になり(契約時に聞けよって話ですが(^^;))電話にて、小傷ありになんでボールペンでぐしゃぐしゃと隠したんですか？に対してキレイに治してお渡ししようと思ったので隠すというより元々治してキレイになるのでそうしましたと。

この時点：5月18日には納車出来そう

5月16日：例の傷の板金作業が、頼んでる作業工事が混み合い、18の納車は無理に25日には必ず間に合うと言われる

今週：車検証コピー送ってほしい。任意保険入るためにと連絡すると
24日に25、6日の納車は無理になったと言われる。
理由：板金したのだが、ノートのドアデザインてきに、キレイに治せなくて、ドア交換をしようと思うため。5月31日までには納車できるようにする。

初回契約時に6月1日には絶対に使うというと、遅くても５月の一番遅い土日納車出来ると言っていましたが、今このような状況になっております。

そもそも傷を隠す、それがしかも板金じゃ治らなくてドア交換にまで及ぶ傷なんて、私が車に素人の女だから舐められているのでしょうか、、。

このような場合、何かサービス、対応をしてもらうとしたらどのような要求をするのが妥当でしょうか？

人生初めての車で、知識がなく、ご教授お願い致しますm(__)m

書込番号：22690754　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

＞しかしオーダーシートに記載してあるドア部分の傷ありという文章をボールペンで塗りつぶされ隠される。

この時点で契約しちゃいけないって話かと。

書込番号：22690761

[コピスタスフグ]

＞わはきゅんさん

直すつもりがあって隠したなら「直します」と伝えれば良かったことだと思いますので、不信感をお持ちになるのはもっともですね。

その他の部分（納期変更）については外注含めたスケジュール管理能力の問題だと（文章からは）読み取れますので、「きれいに仕上がってくる」代償だと受け取るのが良いと思います。納期が遅れた分の外装仕上がりに関して、「隅々までしっかりチェックする」姿勢を見せれば、舐められないと思います。サービス対応を求めるのは筋違いでしょう。

書込番号：22690819

[イナーシャモーメント]

＞わはきゅんさん

そもそも契約上の納期を守れないのは、契約違反ではないでしょうか。

以前ガリバーで買い取り査定してもらったところ、うちは自社販売網がありますからその分中間マージンがカットされて高く買い取れますとか言っていたけど、出てきた査定額は最高値を出したカーチスより50万も安かったな〜
口ばっかのガリバーと言う印象しかないですね私は。

書込番号：22690968　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞わはきゅんさん

完全に舐められてますね。

本社に電話してガリバーがやっている事は法律的に問題があると、文句言ってやった方が良いと思います。

今調べましたらこんなサイトがありましたので参考にしてみてください。

https://www.jidousha-houmu.com/topics/026

この内容によると、契約解除出来そうですね。

後はスレ主さんの判断で。

全くガリバーは約束も守れないし、車を治す能力もないし、オーダーシートを偽装、口だけは大口をたたく、駄目な会社と思います。

書込番号：22691497

[帝釈天GT]

ドア交換が必要なぐらいの傷を消してごまかそうとしていたのはどうかと思いますね。

ドアを交換するとチリが合わずにキシミ音が出たりしたことがあり、私は交換は好きじゃなくて
保険で交換で対応できますよと言われてもあえて板金で直してもらったりしています。
周辺のダメージも気になるところですが、上記も含めて直っていればそれで良いと思いますので
納車後すぐに一定量を走行して確認された方が良いと思います。

書込番号：22692062

[セレナおじさん]

＞わはきゅんさん
契約キャンセルがいいと思いますよ。一事が万事、ほかにも不具合出てくるかもしれないし。お金はまだ払ってないですよね？

安いところはそれなりと考えるのもありだと思うけど、車は命を預かるものだからなぁ。

書込番号：22692374　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞人生初めての車で、知識がなく

という割には、大手買取専業店のオークションで車を見ずに契約という、リスクの高い選択をしたツケでしょう。ただ、現時点で明らかに先方の非と言えるのは「納期の度重なる延長」ということだけのように見えます。オークションで車を見ずに購入した以上、納車までに何らかの修理が発生する可能性は想定しておかなければいけないと考えます。心配なのは、「ドア交換が必要」がドアのみの交換なのか、サイドシルの修正等伴う修理が必要になったことの言い訳なのかわからないところです。「最終的に見た目さえきちんとしていれば問題ない」という気概がないならば、こういう購入の仕方はするべきではないと思います。

キャンセルを申し入れるなら、契約解除できるかどうかよく契約書（キャンセル条件・期限・納期の記載）を確認し先方と折衝する必要がありますので、その持久力がご自分に備わっているかどうかの判断も必要です。

書込番号：22692564

[パージィ]

ガリバーは買い取りは良いかもしれませんが
購入はやめた方が良いと思います。
評価良くないし、自社工場も無し、
整備士もいない、車に詳しくない者ばかり
全国的にもトラブル多い見たいですよ
出来るなら、解約した方がベストだと思います。

書込番号：22700848　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞人生初めての車で、知識がなく．．．

初めてでしたら日産の正規ディーラーで買うのが賢明でしたね。何故ガリバーなんかでお買いになったんでしょうか？
海外旅行が初めてで治安の悪い地域に行くようなものですよ。

＞そもそも傷を隠す、それがしかも板金じゃ治らなくてドア交換にまで及ぶ傷なんて、私が車に素人の女だから舐められているのでしょうか、、。

大変失礼な言い方ですがその通りです。高い買い物ですので肉親（特に男性の知識のある人）と行くべきでしたね。

契約に納得がいかないようでしたら法律の専門家を交えてキャンセルされることをお勧めします。

書込番号：22701687

[ナオタン００]

＞わはきゅんさん
ご心配です。
スレ主様は現車は見ずに契約されたのでしょうか？
いくらで購入されたのか気になる所ですが、ドアを一枚交換すると事故車になるのではないでしょうか？
これまでのいきさつから先方は信用できませんので解約可能なら解約をお勧め致します。
不可ならガリバーの本社に電話をかけ、これまでの事情を説明すれば何らかの提案があるかもしれませんね。
いずれにしても強く不満を訴えないとこのまま終わってしまいますよ。

書込番号：22701998

[skeeter-zx225]

＞ドアを一枚交換すると事故車になるのではないでしょうか？

事故車にならないよ

書込番号：22709226　スマートフォンサイトからの書き込み

e-POWERニスモSに

[kk0814]

スロコン付けてる方はいますか？

書込番号：22658118　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞kk0814さん
こんばんは。

みんカラだとそれなりに情報がみたいなので、未読ならご覧になってはどうですか。
https://minkara.carview.co.jp/car/nissan/note_e_power/partsreview/review.aspx?mg=6.12976&bi=19&ci=434&srt=1&trm=0

※適宜条件を変更して絞り込んでみてください。一応「ニスモ」では絞ってあります。

書込番号：22658127

[かず＠きたきゅう]

スロコンが暴走の原因になったりして

書込番号：22677748　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞kk0814さん
発電エンジンに スロコン必要？モーター駆動車に 必要ないかな？

書込番号：22678616　スマートフォンサイトからの書き込み

（続）2年間も乗ってて、最近初めて知った大事なこと。

[プリンセスデモナコ]

これは、別書き込みに対する回答です。
長いので、暇でない方はスルーしてください。


＞民の眼さん

＞この0.2秒間の-0.15Gの制動が両者の違いです。

普通車が空走してePower車が回生制動している時間は、以下の時間の合計です。
�Aアクセルを戻す時間
�Bアクセルからブレーキに足を移動する時間
�Cブレーキのあそび部分を踏み込む時間
0.2秒で踏みかえるのはF1ドライバーでも無理でしょう。
つま先をちょっとあげるだけでも、意外に0.1秒や0.2秒かかっているものです。

＞（72-α）km/hから5秒で停止　→　45.5m？

初速が違うと停止にかかる時間も変わってきます。
例えば時速72kmの車で0.41Gで減速すると、5秒で停止しますが、
時速36kmの車が0.41Gで減速すると、2.5秒で停止します。
正しくは、
（72-α）km/hから（5-β）秒で停止　→　45.5m

α、βを算出するには、
一つ目の勘違いから訂正する必要があります。
今回は私なりに根拠を出して、再計算してみます。

�@危険を察知してから足が反応するまでの時間
（時間には個人差があると思いますが0.2〜1秒ぐらいではないでしょうか）

この間、普通車もeペダル車も秒速20mで空走しているので、差はありません。
同じ人間が同じ条件なら車に関係なく同じ結果になると思います。
制動距離の計算としては重要なファクターですが、今回は計算から除外します。


�Aアクセルペダルの足を戻している時間
私の場合、走行中はアクセルワークで速度をコントロールしています。
速度維持のためにアクセルを少し踏んだ状態なのですが、
ブレーキを踏むには、アクセルペダルを戻す時間が必要になります。
少なくとも、ブレーキペダルの高さまで足を戻す必要があります。

つま先を上げるだけという行為ですが、これには意外と時間がかかります。
厳密にはペダルと足にセンサーを着けて試験車で走行しながら計測する必要がありますが、
それは難しいので大雑把に計測してみましょう。

停車している車でアクセルペダルに足をのせて、2〜3cm持ち上げては戻す動作を5秒間繰り返してください。
25往復できたら優秀でしょう。（たぶんできないと思います）
仮に25往復できるとすると、踏み込む時間＝戻す時間と仮定すると、5秒÷50回で0.1秒になります。


�Bアクセルペダルからブレーキペダルへ足を移動する時間
これも大雑把に計測してみましょう。
停車している車でアクセルペダルとブレーキペダルの間を連続して往復させる動作を5秒間繰り返してください。

やってみればわかりますが、たぶん10往復するのがやっとだと思います。
10往復できたとしても 5秒÷20回で0.25秒ぐらいかかっていることになります。
大抵の人は0.3秒以上かかると思います。


�Cブレーキペダルのあそび部分を踏み込んで、制動が始まるまでの時間
これも大雑把に計測してみましょう。
停車している車でブレーキペダルを連続して踏んだり戻したりを5秒間繰り返してください。
ブレーキランプが点灯しただけでは、制動が始まったかどうか疑わしいのですが、
あくまで大雑把な計測なのでブレーキランプの点灯回数をカウントしてみてもいいかもしれません。

ブレーキペダルの踏み込みには抵抗があるので、10回点灯させられたら優秀だと思います。
10回点灯できたとしても、制動が効き始めるまでに5秒÷20回で0.25秒かかっていることになります。
※実際は、ブレーキランプ点灯時には制動がはじまっていないので、もう少しかかるはずですが。

これで、�A〜�Cの時間を計算できます。
上記の結果を元に合計すると、
�A〜�Cの時間は、0.1＋0.25＋0.25＝0.6秒になります。

※実際の場面ではほとんどの人は0.6秒より遅いのではないでしょうか。
反復動作でなく１回ずつの動作なら多少速くできる人もいるかもしれませんが、
さすがに 0.2秒で踏み換えられる人はいないと思います。


�A〜�Cの間に、eペダル車は減速しています。
1Gは9.8m/ssなので、0.15G≒1.5m/ssとして0.4秒間に0.9m/s減速するので、
ePower車の場合、�A〜�Cの減速後の速度は19.1m/sになっています。
普通車は20m/sです。


�A〜�Cの間の走行距離は
普通車：20m/s×0.4秒≒8m
eペダル車：平均速度19.55m/s×0.4秒≒7.8m


�D制動を開始してから停止するまでの時間と距離

普通車の場合、20m/sを5秒で停止する場合、5秒後に速度は0になります。
ePower車の場合、初速が19.1m/sで同じ加速度で減速すれば、
5×19.1÷20≒4.8秒後に速度は0になります。


普通車の走行距離は、
平均速度10m/s×5秒≒50m
eペダル車の走行距離は、平均速度9.55m/s×4.8秒≒45.9m


足が反応するまでの時間の空走を除いた制動距離
普通車：8m＋50m＝58m
eペダル車：7.8m＋45.9m＝53.7m
精度距離の差は4.3mになります。

まあ、何度も言っているように大雑把な計算です。
4mぐらいは違ってくると理解してください。
ただ、踏みかえが比較的高速にできる人を基準に試算しているので
個人差があるので、10mぐらい違ってくる人もいると思います。


あくまで計算は、根拠ではなく目安にすぎません。

私がレンタカーでしばらくｅペダル走行した後、
制動が普通車に比べて0.5秒ぐらい早いように体感しました。
（体感なので0.5秒は正確ではありませんが明らかに時間差を感じるが1秒ほどではないと理解してください）
根拠という意味なら、こちらのほうが適切かもしれません。
ｅペダル運転に慣れれば、誰でも感じることだと思います。

いずれにせよ、制動開始が少しでも早ければ、大事故は中事故に、中事故は小事故に、小事故はただの急ブレーキに、急ブレーキは滑らかなブレーキになります。
より安全かつより快適だと思いますがいかがですか。
トヨタのミライや他社のＥＶも次のマイナーチェンジでｅペダル車を出してくれるといいと思います。

書込番号：22635042

[チビ号]

＞プリンセスデモナコさん
ガソリン車でもアクセルオフすればエンジンブレーキがかかりますし、ツーペダルのハイブリッド車ならアクセルを緩めれば弱い回生ブレーキがかかります。

同じアクセルを緩めた時の話で、片方だけ減速を考慮して、他方は全く減速しない前提で比較するのはどうかと思います。

書込番号：22635111　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞プリンセスデモナコさん

細かく計算されていますが、何となくこれくらいの時間・・・ではなくてもうちょっと何某かのデータに基づく時間、減速度で計算していただけるとありがたいです。
2〜4で0.6秒としてますが、それだと反射時間0.4秒を入れると合計1秒で大分遅いことになってしまいますし。
まぁご高齢ならそのくらいかもしれませんが・・・

例えばこちらの実験では
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kikaic/78/792/78_2962/_pdf
アクセル、ブレーキが板なので戻し時間は分かりませんが、若者の踏み替えは0.15秒です。

またアクセルを戻すのに0.1秒で、ブレーキランプが付くまでで0.25秒と何故2.5倍も設定したのかよく分かりません。
恣意的に考えればわざと回生ブレーキ時間を伸ばして回生減速距離を大きくしているようにも感じます。

さらに言えば私の緊急時のブレーキ操作だと、アクセル戻しながら爪先をブレーキ方面に移動しますのでアクセルの戻しと踏み替えは同時並行となりますので回生が発生する時間は極少ないと判断しています。

書込番号：22635263

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
確かに既存の車もアクセル離せば、エンジンブレーキや回生減速すると思います。しかし既存の車は減速度合いが低いでしょうね(^_^;)(シフトダウンや回生が強めにかかるBシフトは 別ですが！)なおかつ20�q/h以下は クリープ走行すると思います。e-powerのワンペダル走行モードは 道路状況による多少の変化はありますけど、アクセル緩めた時点から減速し、離した時にはほぼ0.15Gの減速する感じなんですよ。
同じペダル操作前提なら、ワンペダル走行モードの方が早く減速するんですよね。既存の車しか乗ってない人には 多分想像できないと思います。一度ゴーカート乗ったことあるなら、想像できると思いますけどね(^_^;)

書込番号：22635336　スマートフォンサイトからの書き込み

[dosdo]

＞チビ号さん
ツーペダルのハイブリッド車でアクセルを緩めれば弱い回生ブレーキがかかるのは
具体的にどの車を指していますか？

書込番号：22635376

[新型セレナ乗ってます]

追記
例えるなら、既存の車で緩やかに停止する行為は e-powerのワンペダル走行モードなら、アクセル操作だけで再現できるんですよ！(アクセル離さない状態で！)
アクセル離せば、普通に停止する感覚に近い感じですね(^_^;)

書込番号：22635378　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞新型セレナ乗ってますさん

もし、どんな場合でもツーペダルよりワンペダルの方が先に止まると考えているなら、それは過信であり誤りです。

＞既存の車は減速度合いが低い

はい、私が知る限り「e-POWER のツーペダルの回生はガソリン車のエンジンブレーキくらいであり、ワンペダルの最大減速度はツーペダルの３倍」と聞いています。

でも回生ブレーキの強弱だけで停止距離が決まる訳ではありません。

＞同じペダル操作前提なら、ワンペダル走行モードの方が早く減速する

同じ道路事情でも、ワンペダルとツーペダルでは操作が異なる場合もあるので、同じペダル操作限定で比較するはどうかと思います。

では、緩やかな下り坂を走行中、ワンペダルだと軽くアクセルを踏む状況で、ツーペダルだと軽くブレーキを踏んでいる状況を考えます。

この時重要なのは、ツーペダルでブレーキを踏んでいるのは、何も「飛び出し」を予測しているからでは無いと言う事です。

そして「飛び出し」があり、ツーペダルならば危険を認識し、既に右足はブレーキにあるから踏むだけです。

一方ワンペダルだと、危険を認識するまでは同じでも、「少なくとも踏み変える時間が必要」だし、ブレーキを踏んでからは同じとして、どちらが停止距離が短いと思いますか？

書込番号：22635556　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
確かに下り坂の状況では 既存の車の方が早く停止すると思います。状況によっては 逆転する場合があるってことですね(^_^;)
実際既存の操作も利点があり、欠点もある。日産のワンペダル走行モードも同じなんですよね。使う人が、その部分を理解できるかが問題なんですね(^_^;)すこしワンペダル走行モードよりの考え方でした。

書込番号：22635604　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

プリンセスデモナコさん

わざわざ新しいスレを立てて答えてくださってありがとうございます。

解説を読んで新たに疑問があるのですが、お聞きします。

緊急時という事で、当然急ブレーキをかける事になると思います。
その車の最大の急制動を掛けた時に、e-POWERの-0.15Gという回生ブレーキは、
上乗せされる物なのでしょうか？
それとも、含まれる形なのでしょうか？


http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/etc/HP/js/CarStop/cst.html
このサイトで、速度72km/h、摩擦係数0.7、
反応時間0秒（純粋に制動のかかっている時間を見るため）として計算すると、
制動時間は2.915秒とでます。

念のため違うサイトでも確認してみました。

https://calculator.jp/science/brake
ここでも、速度72km/h、反応時間0秒、摩擦係数0.7を与えると2.915秒になります。

https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228700
次に、このサイトで加速度（減速度）を調べます。
経過時間（ｔ）2.915秒、初速度72km/h、t 秒後の速度0km/hとします。
すると、減速度は-0.70Gとなります。

e-POWER車は、この-0.70Gに-0.15Gを上乗せした制動なのでしょうか？
-0.70Gはその車の最大の減速度だと思うので、
急ブレーキをかけた時は、回生ブレーキはあっても-0.70Gに含まれるのではないでしょうか？

ちなみに、初速をいくつかの値に変更しても、得られる減速度は-0.70Gでした。

書込番号：22635686

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
実体験ですが、急制動時やブレーキ操作時、回生制動も同じようにかかります。ツーペダルモードより制動距離縮まりました！
既存のハイブリッド車は 約２０�q/hで回生解除すると思います。ワンペダルモードの場合、停止するまで制動がかかります(多分回生ではないと思いますけど(^_^;))！

書込番号：22635742　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞dosdoさん

＞具体的にどの車を指していますか

一番分かりやすいのは、FIT3HV で下り坂でアクセルオフすれば、「ブレーキペダルは一切踏んでいなくても」疑似エンジンブレーキとして弱い回生ブレーキがかかり、常設のパワーメーターが少しチャージ側に振れます。

書込番号：22635744　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリンセスデモナコ]

＞槍騎兵EVOさん
＞アクセル、ブレーキが板なので戻し時間は分かりませんが、若者の踏み替えは0.15秒です。

リジッドペダルの踏みかえ時間0.15秒が普通車やｅペダルの踏みかえの参考情報になると思っていらっしゃるのは冗談ですよね。

実験用の写真をご覧になられていないのかもしれませんが、一枚の大きな板にアクセルとブレーキを模したセンサを配置しただけです。
しかも、このセンサ配置間隔や配置位置について記述が見当たりません。
写真で見る限り、アクセルブレーキの間隔が10cm程度で、しかも同一平面上に配置されているので、私なら0.15秒をきれるかもしれません。
これでは再現試験や確認試験が行えないので実験としも論文としても不完全だと思います。
私が教授なら書き直せ、またはやり直せと言います。


試験の目的は、資料の中にも記述されている通り、筋肉の反応や踏み換え時間についての身体の基礎特性を計測することです。
踏みかえ時間を計測するのを目的とはしていません。
この情報をもってこの書き込みにレスをつけるのは、とんちんかんだと思うのですがどう思われますか。

百歩譲って、槍騎兵EVOさんはこの資料を読んで、本気で実車の踏み替え時間が0.15秒でできる若者がいると思われたのでしょうか。
あるいは、槍騎兵EVOさん自身が踏み替え時間0.15秒が達成できると思われたのでしょうか。

私の車の場合、アクセルとブレーキは独立したペダルになっていて、しかも、高低差があるので、ペダルの踏みかえには一旦物理的にブレーキの高さより初期位置より高い位置まで足を上げる必要があります。
確か、レンタカーのノートも同様だったように記憶しています。

この配置では、日本大学の一番足の速い若者でも0.25秒すら困難と思いますが、いかがでしょうか・



この情報を持ってきてくださったことには感謝いたします。

資料中の、Pedal change time が参考にならないことは前述しましたが、Reflex time は参考になります。
Reflex timeは、まさに
�@危険を察知してから足が反応するまでの時間　のことを指していて、
結果は 0.2秒から0.3秒 になっています。

被験者の人数が26人なので、母集団としては少なすぎるのですが、意外に揃っている印象を受けました。

書込番号：22635794

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
追記
最大減速G以上かけると、タイヤや車体に影響出る可能高いので、多分最大減速Gが上限になるかもしれませんね(^_^;)(最大減速Gが短時間で出せることになるかと思います。)

書込番号：22635812　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

何km/hで何m違いましたか？
漠然と言われてもわかりません。


＞急制動時やブレーキ操作時、回生制動も同じようにかかります。

最大制動時でも回生ブレーキは上乗せという事で間違いないでしょうか？
（-0.70G以上の減速が得られる）

書込番号：22635816

[プリンセスデモナコ]

＞槍騎兵EVOさん

ひとつひとつコメントをつけますが、気分を悪くされたら謝ります。
素直に私の意見をのべさせていただいているだけです。


＞細かく計算されていますが、何となくこれくらいの時間・・・ではなくてもうちょっと何某かのデータに基づく時間、減速度で計算していただけるとありがたいです。


何度も言ってますが、大雑把な計算しかできません。
できるだけ根拠を提示するよう努力しているつもりです。
どこぞの大学の目的の違うデータを参考にするつもりはありません。
正しい値が知りたければ、試験車をテストコースで走行させてデータを収集すればよいのですが、自己責任でお願いします。


＞2〜4で0.6秒としてますが、それだと反射時間0.4秒を入れると合計1秒で大分遅いことになってしまいますし。
まぁご高齢ならそのくらいかもしれませんが・・・


提供していただいた試料中で唯一参考になる部分ですが、反射時間は0.2〜0.3秒のようです。
高齢のかたならもっとかかるかもしれません。


＞例えばこちらの実験では
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kikaic/78/792/78_2962/_pdf
アクセル、ブレーキが板なので戻し時間は分かりませんが、若者の踏み替えは0.15秒です。

まったく目的の違うデータで参考にもなりません。


＞またアクセルを戻すのに0.1秒で、ブレーキランプが付くまでで0.25秒と何故2.5倍も設定したのかよく分かりません。
恣意的に考えればわざと回生ブレーキ時間を伸ばして回生減速距離を大きくしているようにも感じます。

何度も言ってますが大雑把に計算しています。
一応その数字を出している根拠も提示しています。
違うと思われるなら、槍騎兵EVOさんが思われる数値と根拠を提示してください。
そちらのほうが数値と根拠が妥当と思われたら、計算をやり直すことも考えます。

なんの根拠も出さず否定するのは、少しいい加減すぎませんか。


＞さらに言えば私の緊急時のブレーキ操作だと、アクセル戻しながら爪先をブレーキ方面に移動しますのでアクセルの戻しと踏み替えは同時並行となりますので回生が発生する時間は極少ないと判断しています。

槍騎兵EVOさんがそういう運転をなさるのは構いませんが、私はブレーキペダルの裏に足がひっかからないか不安です。
横方向の移動時間を短縮するために、途中まで斜めにあげるのは同意できますが、最後にいったんブレーキペダルより上まであげて横方向に移動してから踏み込むことをお勧めします。

書込番号：22635891

[Arimac]

ノートe-POWERはブレーキペダルを踏むと回生ブレーキはOFFになり、逆にクリープが発生するようになります。
そのため、踏み方が甘いとブレーキが緩くなってしまいます。
(実体験)

書込番号：22635905

[新型セレナ乗ってます]

＞Arimacさん
あっその現象自分もあります。ブレーキ踏み込み甘い場合限定ですけど(^_^;)その部分は 煮詰め甘いんですよね。きっちり踏み込めば回生解除しれませんよ？
一度急勾配の下り坂で、現象起きた時焦りました(>_<)

書込番号：22635932　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Arimacさん
確か低速域限定での操作性向上が目的で、ブレーキ緩めると疑似クリープ発生させるようです。

書込番号：22635959　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Arimacさん
追記
実際ブレーキ操作中に疑似クリープって、必要ないんだけどね(^_^;)

書込番号：22635978　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ワンペダル走行モードもまだ2年半しか経過してないので、安全と操作性のバランス取るのに 時間かかるかもね(^_^;)次期e-powerが発売させる頃には ある程度改良させると思います。
今の不完全なワンペダル走行モードも けっこう運転楽しめますけどね(^_^;)

書込番号：22636072　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

アクセルを戻す直前のコマ	ブレーキが少し踏み込まれたコマ

＞プリンセスデモナコさん

んー、なかなか良い実験資料も見つからないので実測しました。
まぁそうは言っても実験装置を作るわけにもいかないので、スマホのアプリで計測しました。
動画で時間が計測できる物です。
一応1/1000秒単位らしいですが、動画自体がその速度で取れていませんので誤差は大きいと思いますがある程度計れると思います。
夜中に急遽インストールして計測したので画像はブレブレで汚いです。まぁ大目に見てください。

測定はアクセル巡航状態の20〜30%踏み込み状態から、ブレーキランプが点く程度の踏み込み位置までの踏み替えの時間です。
1/1000秒は当てにならないとして、画像を見ていただければ分かる通りアクセルの戻しと踏み替え時間は0.23〜0.25秒と思われます。
ここからブレーキを奥まで踏み込む時間を0.1〜0.15秒とすると反射時間を除いた時間は0.33〜0.4秒と予測されます。
私の反射時間は0.3〜0.35くらいでしたから、空走時間は0.63〜0.75秒となります。
よく言われる空走時間の平均かちょっと早くくらい見たいで良かった。(笑
因みに私はかなりのおっさん(苦笑)なので若者はもっと早いでしょうね。

と言う訳で踏み替え時間だけで0.6秒はかなり遅いと思いますよ。

書込番号：22636640

春になって距離が伸びそう

[morimu]

1200Kmは走りたい

ヤフオクのハイブリッドモニター付けている人います
不具合有りませんか？

書込番号：22542835

[TOCHIKO]

ありません。

書込番号：22543045

[☆=yasukun=☆]

レーダー(OBD2対応)の情報を表示する方が分かりやすいと思いますよ。回転数や水温、吸気温を表示できます。

書込番号：22543159　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞TOCHIKOさん
＞☆=yasukun=☆さん

やはり正常なのですね、２週間ぐらい前にモニター付けたのですがメイン画面で緑LEDが点滅しないのです、出品者さんが代品を送ってくれたのですが
これも同じ、あまり点滅されてもウザイだけだとも思っているのですが、連絡を取り合って解決策を考えてもらっています。

書込番号：22543255

[TOCHIKO]

〉レーダー(OBD2対応)の情報を表示する方が分かりやすいと思いますよ

THS-IIと違い、一番必要なバッテリー残量が分かりませんからね。
私は併用してますが。

私は二年使ってますが問題ないです。
この出品者さんは親切丁寧なのでうまく解決良いですね。
ちなみに私のはカスタマイズ仕様で外気温が出るようになってます。

書込番号：22544616

[ppapappa]

横レスですが質問させてください。


＞ヤフオクのハイブリッドモニター

これって、駆動バッテリーの電流(方向と値)は表示できますか？（出来る機種がありますか？)

現状のeーpower 車載メーターやユピテルのレ探では、
走行中に発電機が回ったとき、
１．その電力で、バッテリーが充電してる時と
２．一緒になって、モーターに電力供給している(放電)時の
直接表示が無くて区別がつきません。

ご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：22544863　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん

＞これって、駆動バッテリーの電流(方向と値)は表示できますか？

出来ます、充電は　＊＊　　放電は　ー＊＊　アンペアですね。

例えば坂をエンジン回して登ってる時、モーターを駆動して余った電流は充電に、発電機の電気だけでは足らなければ、バッテリーからも放電されてー＊＊と表示されます。

出品者さんが動画をYoutubeに上げているので参考に。
https://www.youtube.com/watch?v=4tjkY07dUb8&feature=youtu.be

書込番号：22545604

[morimu]

＞TOCHIKOさん

不思議なんですよね、電流値は表示されているのにメインでは点滅しない
サブ画面では正常に点滅します。

書込番号：22545639

[ppapappa]

＞morimuさん
＞駆動バッテリー電流表示は？
＞出来ます、充電は　＊＊　　放電は　ー＊＊　アンペアですね。

ユーチューブ見ました。
これこれ！ これですよ！
これは優れものですね。
これ見て走ればもっと楽しくエコランできそうですね！

回答ありがとうございます！

書込番号：22546129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
追加質問です。

レ探に追加して、ハイブリッドモニターをつけたいと思います。

ヤオフクを見ると
以下のオプションがある様です。

”分岐ケーブル“があれば、レ探と同時使用可能かと思いますが,
どうでしょうか？
設置には、“スマホスタンド”がいりますか？
どうされていますか？

よろしくお願いします。

＜オプション＞
・スマホスタンド
・分岐ケーブル
・小型化
・有機EL化

書込番号：22547398　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん


>分岐ケーブル“があれば、レ探と同時使用可能かと思いますが,
どうでしょうか？

すみません、レ探は付けてないのでこれは分かりませんが、流れているデータの中から必要な情報だけ読みだして表示させてるだけですから
２台同時に使っても問題ないと思います。

分岐ケーブルがどんな物か私も想像できないので出品者に聞いてみたらどうですか。

＞設置には、“スマホスタンド”がいりますか？
どうされていますか？

粘着マットの上に乗せています

このマット夏の直射日光に当ってネバネバに成ったことが有るので、使うならモニターの下に隠れるように小さく切って使った方が良いと思います

＜オプション＞
・スマホスタンド
・分岐ケーブル
・小型化
・有機EL化

小型化は必須ですね、大きい方は邪魔になって置く所が無いような、大きいのを買って小さな箱に詰め替えた人もいて検索すれば出てくると思います。

有機ELも目が悪くなって来たので効果が有るのかどうか知りませんがしました。

書込番号：22548290

[ppapappa]

＞morimuさん
丁寧なご説明ありがとうございます。

特に写真！
スマートな取り付け具合を見て、俄然アドレナリンが湧いて来ました。

エコランしてると、
駆動バッテリー電流が分からないと、
勘だよりで非常に難しいと痛感しています。

これを手に入れてまた楽しいeーpower ライフを楽しみたいと思います。

オプションは、
・小型化
・有機EL
・分岐ケーブルは、
多分、
レ探とこのモニターの同時使用は無理かと思いますが、取り敢えず購入したいと思います。

書込番号：22548815　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

FITですが参考に

FITではハイブリッドモニターが人気で、板常連はほとんどの人が付けてるんですが、e-power乗りの人たちは何故か付けないなぁ、って思って見てました。
もしかしてみなさん、知らないだけ？

初期型なのでデカケースの通常版ですが、スマホホルダーで固定しレー探と同時使用しています。
多分e-powerでも大丈夫じゃないかな。

書込番号：22549077

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
実取付写真ありがとうございます。

＞ハイブリッドモニター、、、
＞e-power乗りの人たちは何故か付けないなぁ、、、
＞もしかしてみなさん、知らないだけ？

↓どれかでしょう。
・知らない
・知ってても、価値を知らない
・乗るのが楽しくて、他に気が回らない



＞レー探と同時使用しています。
＞多分e-powerでも大丈夫じゃないかな。

情報ありがとうございます！
同時使用できると、
・駆動バッテリーの電流値と方向
・正確なバッテリー充電量
・(正確な車速-----レー探)
・(エンジン発電回転数の確認-----レー探)
から、

・もう一段アクセル踏み込みべきか
・現状キープでいいのか
・緩めるべきか
・はたまた、エンジン発電止めるべきか
の判断が
容易につきます。

届くのが楽しみになってきました！

書込番号：22549708　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞槍騎兵EVOさん
＞ppapappaさん

付けない理由を追加します。

↓どれかでしょう。
・知らない
・知ってても、価値を知らない
・乗るのが楽しくて、他に気が回らない
・OBD2接続をやりたくない ←New!

書込番号：22549951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞BCまこさん
さらに、
付けない理由を追加します。

↓どれかでしょう。
・知らない
・知ってても、価値を知らない
・乗るのが楽しくて、他に気が回らない
・OBD2接続をやりたくない
・綺麗好き(インパネに物を置きたくない) ←New

書込番号：22550307　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
セレナe-powerの場合、付けなくても十分な情報が得られる及び家族と楽しみながら移動したいですかね！
大半のe-power乗りは 燃費重視ではないので、そこまでお金かけたくないって言う感じかな？

書込番号：22550372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
最初の写真ですが、

走行距離＝ 817.4km
燃料計＝ 60%
走行可能距離＝ 580km

つまり
航続距離 ＝ 約1400km予想( 燃費 ＝ 34km/L)
って事ですか？

書込番号：22550445　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞ppapappaさん

綺麗好きってワケじゃありませんが、インパネに物を置きたくないってのもあるかもしれません。

それと、個人的に付けたくないだけでＨＶモニターやレ―探を否定してるワケじゃありません。

書込番号：22550693

[うーちゃんV]

これ、途中で給油してだいぶもってますよね？(*´ω｀)ｗ
自分が前期プリウス50系で家族がノートEパワーに乗っていますが、条件が違えどプリウス以上の燃費をノートEパワーが出すのは
絶対に無理だと思いました。どんなに燃費を重視した走りをしても。

書込番号：22550947

[morimu]

＞ppapappaさん

安いセルフスタンドが68Km先なもので、1200Km超えたら給油します。

書込番号：22551011

2年間も乗ってて、最近初めて知った大事なこと。

[ppapappa]

その1
＜e-POWERシステムの走行中非常停止のしかた＞

・パワースイッチを、2秒以上押し続ける。
あるいは、
・素早く、3回押す。


(ポイント)
・助手席からも行える
(スイッチはハンドルの左側にある為)


(注意点)
・可能な限り減速してから行う
・ブレーキに効きが悪くなる
・ハンドルも重たくなる


重要:
ガソリン車のスタートボタンと違って、
e-POWERのパワースイッチが何で逆側の左にあるのか、
やっと理解しました。
助手席に乗る人に、周知徹底ですね。

書込番号：22614933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

トヨタも確か同じように長押しで強制シャットダウンだったと思いますが、走行中にしたらいかんでしょう？f^_^;
事故の際など、なんらかのトラブル時に使う機能であって、助手席の人間が押しちゃあダメだとおもいますよ。

書込番号：22614967

[アークトゥルス]

バイクのキル・スイッチのようなものでしょうが、せっかくバッテリー駆動する車なんだからブレーキのブースト(サーボ)は緊急停止しても行うようにシステムを組んで欲しいですね

書込番号：22614981　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
セレナの場合、もっと助手席よりですね(^_^;)。
何かシステム緊急停止させないといけないようなトラブルがあるのかな？少し不安ですね！

書込番号：22615048　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

そのうち何らかの緊急停止装置が　標準装備される時代になるかもね

書込番号：22615055

[高い機材ほどむずかしい]

ｖ３７スカイラインのアクセルポジションセンサは、出力特性の違う2つのセンサの差も合わせて検出していて、
かつもう一対の計4系統で検出しています。

4系統同時に故障する確率は少ないということらしいです。

ボタンタイプのエンジンの止め方を知っておいてもいいと思いますが使う状況にはならないでしょう。

開発段階では、赤い停止ボタン（エマージェンシ）をつける場合もあるらしいです。

エマージェンシーボタンで機械を止めるユーザーがいますが、あくまで緊急停止、機械にダメージ与える
という認識は必要ですが、そう考えない国民もいるようです。ログ残るので保証しませんが、、、。

書込番号：22615077

[ku-bo-]

プリウスも左ですね。
手を伸ばせたかわかりませんが、助手席の人が知っていたら、もしかしたら池袋の事故はもっと被害が小さくて済んだかもしれませんね。

書込番号：22615101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

e-POWER 取説 より

＞ダンニャバードさん
＞走行中にしたらいかんでしょう

日産取説では、
「緊急時など、走行中に、、、、」
とありますので、走行中の手順だと思います。

書込番号：22615132　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ppapappaさん
池袋の事故を見ての話ですよね。もちろん、ペダルの踏み間違えがないように正しいシートポジション、余裕を持った操作が前提ですけど、知っといた方がよいというか、知っておかないといけないですね。

書込番号：22615145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞アークトゥルスさん
＞バッテリー駆動する車なんだから
＞ブレーキのブーストは緊急停止しても行うように
＞システムを組んで欲しいですね

これは、その通りです。
ブースター負圧が無いと、
非力な人間にはブレーキは重すぎます。

書込番号：22615169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ppapappaさん

この緊急時というのは、システムが暴走して加速が止まらない、などのことを指すものと思いますが、考えればドライバーの暴走時も含まれるかもしれませんね。
でもそれなら教習車のように助手席にもブレーキペダルが欲しくなっちゃいますね...f^_^;

書込番号：22615181

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞何かシステム緊急停止させないといけないようなトラブルがあるのかな？少し不安ですね！

いやいや、
ホテルやビルの「非常口」みたいなものです。
「不安」より、「安心」と捉えるべきだと思います。

書込番号：22615195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞つぼろじんさん
＞そのうち何らかの緊急停止装置が　標準装備される時代になるかもね

産業機器には、大きな赤い緊急停止ボタンが大概付いてますから、
クルマにも、標準装備として欲しいですね。

書込番号：22615220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞ボタンタイプのエンジンの止め方を知っておいてもいいと思いますが
＞使う状況にはならないでしょう。

多分私も、使い状況にはならないと思っています。

しかし、
止め方は知っておくべきだと思い出して、
取説を取り出して、調べました。

2年5ヶ月もeーpower に乗って、最初は少し不安感がありましたが、今は殆ど絶対的信頼感を持っています。
それでも、非常停止方法を知って安心感が更に増しました。

書込番号：22615277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ku-bo-さん
＞手を伸ばせたかわかりませんが、助手席の人が知っていたら、、、、

知らなくても、仕方ありません。

何しろ、取説の中から探し出すのに、
ちょっと時間がかかりました。

ただ、
後部座席からでも、
手を伸ばせば、届きました。

書込番号：22615288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん
＞池袋の事故を見ての話ですよね。

そうです。
他人事とは思えず、調べてみました。

これは、
運転者が知っておくべきだとことだと思いました。

書込番号：22615304　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ppapappaさん
あっては困りますが、ドライバーが発作で意識を失ったら、助手席同乗者はエンジン止めて、ハンドルを必死に操作するしかないのかな。ガードレールにこすって減速するとか。電動バーキングブレーキはエンジン止まってたら作動しないんですかね？それとも、エンジン止まったら制動がかかるような設計になってる？

書込番号：22615341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ダンニャバードさん
＞考えればドライバーの暴走時も含まれるかもしれませんね。

そうです。そうです。
人的暴走でも、危険に晒される同乗者に緊急避難的方法があるということにもなりますね。

書込番号：22615422　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

今は流行らなくなりましたが
運転席と助手席の間にある、手で上に引くサイドブレーキ、今回のような事故で助手席に人が乗っている場合、踏み間違えた時に助手席の人が引けば被害がかなり弱まりますね、助手席から引く練習も必要でしょうけど

例えば赤信号で停止した時に引いてもらい、青になる前に戻してもらうとか
、日頃からやっていると緊急時に引けるかも
MT車だと大概の車がこの位置にあるから他の事案でも安心？
後輪にブレーキを効かせると後ろから引っ張られるので車は案外安定します

書込番号：22615458　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞セレナおじさんさん
セレナもプロパイロット付き車なら、電動パーキングブレーキが操作出来ますよ。(二回引くと、かなり強いブレーキかかるらしいです！)

プリウスに限らず、高齢者の事故が多いですね！最新の車は操作が特殊な部分が多いので、高齢者が対応出来てないのが、原因かもしれませんね(^_^;)
自分もたまにバックしようと、Dに入れる時があります(違うよって、車に教えられますけどね(^_^;))
こういう事故が多いと、早めく自動運転機能が進歩して欲しい部分もありますね(^_^;)。自分的には あまり気がすすみましせんけど、運転手も人間なんで、パニック起こすと何するかわからないことがあるからな。

書込番号：22615854　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

緊急ブレーキ等付けて無いのも要因ですね！昔の緊急ブレーキ(自動ブレーキって言ってた)の機能が低いので、止まらないことがあったけどね(^_^;)。
緊急ブレーキ機能は ブレーキ操作以外なら、必ず反応します！多分被害も少なくすみますよ！

書込番号：22615924　スマートフォンサイトからの書き込み

アクセルペダル、ピリピリしません？

[マックス99]

購入を考えているものですが、どなたかレビューで言っていたのですが、アクセルペダルに乗せている足がピリピリしませんか？
電磁波かなんか？なのかは分かりませんが、確かに以前似たようなクルマに乗った時、しばらく乗ると足がピリピリした覚えがあるんです。
ノートeパワーはまだ乗って無い〔試乗では、そのうち乗りますが、、〕ので、eパワー乗りの方、参考に教えてください。

書込番号：22618499　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞マックス99さん

それを確認するために是非試乗をなさってください。

他人が出てもスレ主さんにも出るとは限りませんし、またその逆もしかり。

書込番号：22618530　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックス99]

お返事ありがとうございます。
はい、そのうち試乗するつもりですが、
試乗は限られた時間ですので、常に乗っている所有者にお伺いできればと思い質問しました。

書込番号：22618572　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

電磁波なら発生場所はモーターやインバーター関係かな。
アクセルの右足だけとはいかないですね。

誰かが電波で攻撃しているとかの…
オカルト体質かも知れないです。

書込番号：22618668　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックス99]

そうなんですね。
ありがとうございます。

書込番号：22618700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞マックス99さん

2年以上乗ってますが、ピリピリした経験はありません。

長時間高速道路走ってても、
・ガソリン車の場合は、アクセル踏み続けで足がだるくなる経験はあります。
・eーpower の場合は、エンジン停止操作とか惰走、EV走、発電走とか、アクセルを適度に操作しますので、足の運動になりだるくなりませんでした。

書込番号：22618769　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックス99]

＞ppapappaさん
そうなんですね〜♪
ご意見ありがとうございます&#128522;

参考になりました〜♪

書込番号：22618847　スマートフォンサイトからの書き込み

[美智子を愛してる]

アクセルってゴムで覆われているので
電気などは通さないと思います

足がピリピリするのならどこか脳の病気や
神経の異常を疑った方がいいです
試乗が先か病院が先かご判断ください

書込番号：22618885

[新型セレナ乗ってます]

＞マックス99さん
乗り始めの半年くらいは いつも使わない筋肉使うから、長時間運転すると足がピクピク痙攣しますね(^_^;)(ワンペダル走行です！)

書込番号：22619132　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックス99]

早速、試乗してきました。
全く問題ありませんね？
レビューで言ってた人は、なんなんでしょうか？
まぁ、何はともあれ良い車でしたね。
ちなみにニスモsです。

書込番号：22619169　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞マックス99さん
たまに雨が降っている場合、ジンジンくる時ありました。人によりますが、敏感な人なら ビリビリ感じるかもしれませんね(^_^;)

書込番号：22619509　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞レビューで言ってた人は、なんなんでしょうか？

単純にその人の体とシートが合わなくって単なる血行障害じゃないですかねー。

また腰椎椎間板ヘルニアの人の場合でもシート形状によってはピリピリすると思います。

ちなみに私の場合は軽い頚椎ヘルニアなので前かがみになるバイク等に乗ると5分で右手がピリピリします。

書込番号：22619568

[マックス99]

＞新型セレナ乗ってますさん
そうなんですねー。貴重なご意見ありがとうです。
＞餃子定食さん
ヘルニアですかー、大変ですね〜。
私はヘルニア持ちでは無いので、大丈夫ですかね^_^
貴重なご意見ありがとうです。

書込番号：22620037　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックス99]

みなさん、貴重なご意見ありがとうです。
とりあえず、ピリピリ問題は大丈夫そうなので購入検討の材料とさせて頂きます。

ありがとうございました。

書込番号：22620043　スマートフォンサイトからの書き込み