トヨタ タンク のクチコミ掲示板

パノラミックビュー対応の9インチ社外品ナビについて

[☆ひだり☆]

タンクを購入しました。
社外品ナビを購入し、ディーラーに持ち込み設置してもらった後納車してもらう予定になっています。

そこで質問なのですが、
社外品のナビにパノラミックビューの画像、及びガイド線等を正常に作動させる場合、どのメーカーのものを購入すれば良いでしょうか？
サイズは9インチ希望で、ストラーダのように画面が前に出るタイプではなく、埋込式希望です。
自分で調べALPINEのナビはタンク仕様のものが発売されているようですが、その他に対応できるものがあれば教えて頂きたいです。

宜しくお願い致します。

書込番号：22024771

[北に住んでいます]

アルパイン以外の9インチって、クラリオンのNXV987D（又は旧型NXV977D）しかありません
（カロもケンウッドも8インチまで、但しサイバーのアル・ヴェル用とかの車種専用は除く）

https://www.clarion.com/jp/ja/products-personal/navigation/NXV987D/index.html


https://www.datasystem.co.jp/info/recomend/tank_roomy/index.html
パノラミックビューは上記製品を使うと映せます（クラリオンナビを使うのなら更に変換ケーブルが必要、下記はクラリオン純正変換ケーブルの例）
https://www.clarion.com/jp/ja/products-personal/camera/CCA-644-500/index.html　。

書込番号：22024861

[☆ひだり☆]

色々な情報ありがとうございます。
感謝しています。
９インチナビは種類が少ないのですね。
８インチナビで検討しようと思います。

書込番号：22029509

純正ナビにパノラミック画面表示について

[たうぼう]

初めて質問させていただきます、よろしくお願いします。
NSZT-Y66にパノラミック画面を表示させようと思い、フジ電機のAV-C34を購入し、取り付けましたが、
画面上に赤い横線が出っぱなしになり、消すことができません。
これって社外パーツの為、しょうがないことなのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

書込番号：21920868

[たうぼう]

＞mmsnjさん
自分が購入時には純正パノラミックビュー変換BOXは純正品としては無かったので、TFTのインフォメーション画面とナビの両方に画像表示しているとは初耳でした。
変換器の交換で画像の改善が視覚的にあるのでしたら、やる価値はありそうですね。

書込番号：22557265

[たうぼう]

A	B

＞mmsnjさん
以前フジ電機に問い合わせた時のメールが見つか他のでアップしておきます。
参考にしてください。

ナビゲーションのガイドラインを設定してしまった場合の解決策
�@ ナビの常時電源ライン（ナビ裏10Pコネクタ）を外します。
�A 数分放置後、再び常時電源ラインを接続します。
�B ACC_ONすれば、Aの画面が出るはずなので「はい」を選択します。
（乗せ換えていない場合でも）
�C 「はい」を選択すれば、Bの画面が出るので「OK」を選択してください。
以上でナビゲーションが初期化されます。

書込番号：22557575

[mmsnj]

＞たうぼうさん
具体的な情報をわざわざ探して頂いて、大変申し訳ありません。とても参考になります。
（ナビが違うので、画面のメッセージは異なりますが、期待が益々上がって来ました！）

書込番号：22557590　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞たうぼうさん
やりました！まずは、RCA-086TでOKでした。
画質も私には十分です。
本当にありがとうございました。
まだ先になりますが、AV-C34でも試して画質の比較をします。（差は無いと思いますが…。）

書込番号：22562371　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリア海の白兎]

＞たうぼうさん

突然失礼します。

NSZT-Y68T変換BOX付で納車待ちです。(3ヶ月先らしいですけど)
カタログは実際の画像に見えなかったけど30系アル・ヴェルのパノラミック実画像見ていたので、同じ様な画質と思い込んで実物見ずに決めてしまいました。

あまり画質良くないのですか？
たうぼうさんが貼られた画像拝見しましたが、失礼ながら良い画質に見えません。(^_^;)

書込番号：22562682　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞アドリア海の白兎さん
たうぼうさん宛ての質問のようですが、誤解のないようにまず私から…。
9インチのNSZT-Y68Tに純正パノラミックビュー変換BOXが装着してある試乗車の画面を何度も見ましたが、私の7インチワイドのNSCN-W68の純正変換BOX付きに比べれば、全然良い画質ですよ。
たうぼうさんの写真画面も、うちのに比べれば全然良いです。そもそも外部カメラは31万画素しかないので、家庭のテレビみたいにくっきり画質にはなりません。
これまで、私がたうぼうさんから教えて頂いた話は、うちのエントリーナビと純正変換BOXの組合せでは画質が良くなかったという事が発端で、市販の変換BOXで改善を試みただけの話です。
アドリア海の白兎さんの車のパノラミックビュー画面は、うちの当初のそれとはレベルが違うので大丈夫ですよ。納車を楽しみにして下さい。

書込番号：22562782　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリア海の白兎]

＞mmsnjさん

ご丁寧にありがとうございます。
正直申し上げて、この手の話は苦手なんです。(^_^;)

左ドアミラー下の補助ミラー？が見づらくてパノラミックにしたんですが、画質が悪いとの話を見かけてしまったので・・・。

お騒がせしました。
ありがとうございます。

書込番号：22562863　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

＞アドリア海の白兎さん
自分はRCA-086TとNSZT-Y66Tでの組み合わせです。
純正変換ボックスはつけていませんので、画質はわかりませんが、カメラの性能によりさほど変わらないのではないかとは思います。

書込番号：22562900　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらん猫]

＞アドリア海の白兎さん

11月発売になった改良型タンクを1月に納車した者です。
NSZT-Y68T、純正変換BOX付でナビを使用していますが、ナビに映される画像の画質は良いとは感じません。
夜間だと見たい（ギリギリの壁際とか・・・）ところはさっぱり見えないです。
そもそも低い画素数のものを引き伸ばしてナビ画面に映し出しているため、画質はよくないと聞いていたのでこんなものかと諦めております。
社外ナビもギリギリまで検討したのですが、ナビの延長補償の件、TFTのインフォメーション画面に同時表示可能が純正のみとディーラーに言われ、苦渋の末高価な純正ナビを取り付けました。
ちなみに純正ナビに走行中にもTVやナビ操作が行えるスイッチも付けてもらっています。
前車に付けていたcarrozzeriaのナビでは、2分割でTVとナビの画面が両方見れていたのですが、純正ナビはどちらか一方しか見れません。
また、全画面でTV等の映像を見ていて交差点を右折などするときは、強制的にMAPへ戻されていたのも便利でしたが、こちらの機能も純正ナビにはありませんでした。
納車後に気付いたことですので、どちらもショックが大きかったです。
初めてのナビが前車の物だったので、その2つの機能は当たり前についていると思っていました。
carrozzeriaは10年ほど前のナビですので、現在の社外ナビの機能がどうなっているかは存じ上げておりません。
ただ、正直トヨタの純正ナビは使いにくいなぁ・・・と言う印象です。
慣れるしかないと思うようにしています。
最終的に自分の理想を全て補えるナビは純正にも社外品にもありませんでした。
余計な話までして長くなって申し訳ありません。
納車が楽しみですね！

書込番号：22562917

[mmsnj]

＞たうぼうさん
あれ、たうぼうさんのハーネスは、AV-C34からRCA-086Tに換えたんですか？

書込番号：22562927　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリア海の白兎]

＞たうぼうさん

ご返信ありがとうございます。

mmsnjさんが実物の画像を見ておられるとのことですので、期待して待ちたいと思います。

書込番号：22562937　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞アドリア海の白兎さん
みなさんそれぞれ、求める機能や画質の程度は違いますね。いずれにしても、アドリア海の白兎さんの選んだセッティングは、うちの純正ナビの機種＆純正変換BOXの組合せよりも画質が良い事は、当時、試乗車を見た7人の仲間が同意見でしたから、納車を楽しみになさって下さい。

書込番号：22562970　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリア海の白兎]

＞どらん猫さん

情報ありがとうございます。
画質良くありませんか・・・。

ところで、ギリギリの壁際って左サイドでしょうか？
トヨタの別車種のパノラミックで、ドアミラーたたむとボディの左下後方を写すのを見た事が有ります。(バックの時だけだったかしら？)

タンクのパノラミックにも同じ機能が付いているんですかね？
3ヶ月先らしいですが、納車を楽しみに待ちたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22562973　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらん猫]

＞mmsnjさん

「求める機能や画質の程度は違います」
本当にそう思います。
私は色々欲張って、契約までに純正、社外とディーラーやメーカーに相談したのですが、結局理想どおりとはいきませんでした（涙）

＞アドリア海の白兎さん

昼間だとまだ見れるのですが、夜間はパノラミック、サイド含めて本当にわかりづらいです。
私はパノラミックビュー機能の中でもサイドビューが1番使いたい機能でした。
正直、鮮明とはいかない画質（私の感覚で）なので、補助的な感じでしょうか。
そもそも実際に離合するときに、画面切り替えボタンを数回押して〜画面確認して〜とか、そんな余裕がまったくないです（笑）
今度、昼間と夜間での画質を写メしてみますね。
場所等にもよるとは思うので、参考程度になさって頂ければ幸いです。

書込番号：22562991

[アドリア海の白兎]

＞mmsnjさん

確かに皆さんそれぞれ、求めるものが違いますね！

うちのディーラーさんはタンク2台しか無いんですよ。(県内全部合わせて)
しかもパノラミックついてないし・・・。(^_^;)

納車を楽しみに待ちます！

書込番号：22562997　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞どらん猫さん
純正とか市販に関係なく、パノラミックビューは、4つのカメラの合成画面ですから、確かに夜には向かないですね。特にサイドはライト照射が無いから厳しい。
うちのナビなんか7インチワイドなので、みなさんの9インチに比べ画像拡大による画質の粗さは抑えられると思いきや、VGAなので、みなさんのHDより劣ります。設計では相対的に考えられてるのかもしれませんが、暗い時のサイドは粗粗の画質ですよ。サイドにランプをつけない限り解決しませんね（笑）。昼間はガイド線に視点を集中させるので、粗さは特筆するほどは感じません。
でも、画面の右側に出るバックモニターや（レンジやスイッチングによっては）フロントモニターについては、フロントはヘッドライトがあるからまぁいいとして、バックはバックランプを1000ルーメンのLEDに交換すると格段に良く映ってイイですよ。
光がサイドにもそれなりに廻りますよ。

書込番号：22563057　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

まずはRCA-086Tを使って画質が改善した画像

＞たうぼうさん
何度もお聞きしてすいません??????
たうぼうさんのお話しは、AV-C34でご教示いただいてましたが、今は、AV-C34からRCA-086Tに換えてあるのでしょうか？
何か不具合でもあったのでしょうか？
私どもは、今後、AV-C34で試行する予定であり、この取り組みに大きく参考になりますので、是非、ご教示頂けないでしょうか…。

書込番号：22563352　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

＞mmsnjさん
はじめはRCA-086Tを付けましたが、赤線が被った時に不具合改善を狙い、AV-C34へ交換しました。
結果は変わらなかったので、RCA-086Tに戻して今に至っています。

書込番号：22564413

[どらん猫]

＞mmsnjさん

＞バックはバックランプを1000ルーメンのLEDに交換すると格段に良く映ってイイですよ。
ヘッドライトはOPでLEDに変更しています。
バックランプはまったくの盲点でした。
今度ディーラーで相談してみます！

＞アドリア海の白兎さん

写メ撮ってきました。
実家の入り口の道で車一台分ほどの道幅しかありません。
行きは頭から突っ込んで、帰りはお尻を突っ込んで出ています。
何度も切り替えしてバックするのですが、夜間だと本当に見にくいのです（涙）
今回は行き（18時頃）と帰り（21時頃）で撮影してみました。
ご参考になさってください。

書込番号：22565237

[アドリア海の白兎]

＞どらん猫さん

画像ありがとうございます。
絶句！・・・
画質ではなく、道路の狭さに！(ごめんなさい)

実際は画像より余裕がある(はず)と思っていますが、この画面見ながらだとビビってしまいそうです。(^_^;)

夜間はおっしゃる様に、問題有りますね。
サイドビューは雨の日だと私には何が映っているのか？判別出来そうにありません。(泣)
私も今からバックランプの交換を検討してみます。

書込番号：22565391　スマートフォンサイトからの書き込み

センターダストボックスの閉まり具合なのですか…

[テッツモンド]

先日、新車で購入しましたが、センターダストボックスを開くときはいいのですが、閉めるときに力強くバンッとしないと閉まりません。それでも、穴に対してボックスの出っぱり部分がずれることもあり必ず閉まるわけでありません。

他の方はどうかと思って投稿させていただきました。

書込番号：21905896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

＞テッツモンドさん

私はそこは使用していないです。

そこは子供が通行する場所ですので
使用しないようにしてます。

閉まり具合は気にしたことがなかったです。
次回確認してみますね。

書込番号：21905937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

＞テッツモンドさん

今、使用してますが

『カチャン』と音を奏でながら
一発で閉まりますね。

書込番号：21907346　スマートフォンサイトからの書き込み

[テッツモンド]

ヤンバルアカイナン さん

ありがとうございます！やはりうちのが不良品みたいですね…今度、車屋さんに言ってみます！！

書込番号：21907451　スマートフォンサイトからの書き込み

[光虹]

センターダストボックスの件はあれからだいぶ経ちますがどうなりましたか？

書込番号：25584300　スマートフォンサイトからの書き込み

メーカーオプションのナビレディパッケージと社外ナビ

[サワだい]

今回タンク購入にあたってメーカーオプションのナビレディパッケージを注文する予定です。
ディーラーナビが高いので社外ナビで考えていますが、
社外のナビでナビレディーパッケージのバックカメラの機能である
ガイド線とステアリング連動ガイド線を表示・対応できる社外ナビを探しています。

アルパインはＨＰにその機能がある旨の記載がありますが
他の社外ナビメーカは対応していますでしょうか？

書込番号：21901119

[Ｆ ３．５]

＞サワだいさん
御自分で調べた様にガイド線とステアリング連動ガイド線表示はアルパインナビしか対応していません。

書込番号：21901606　スマートフォンサイトからの書き込み

[サワだい]

＞Ｆ　３．５さん
ありがとうございます。
やはりアルパインだけですか、、、
Ｄオプのナビの生産しているメーカーは対応しているかなと思ったんですが。

書込番号：21903395

[黒みつきなこもち]

ルーミーで社外品 エクリプスの録ナビ
ナビレディパッケージつけていますが
確かに ガイド線は表示でますが
ステアリング連動表示はでませんね
私の場合 ガイド線がでればよし と思っていたので

参考までに

書込番号：21913581　スマートフォンサイトからの書き込み

[サワだい]

＞黒みつきなこもちさん
なるほど、車両のガイド線はでるのですね。
ステアリング連動線は奥さんが使いこなせないかもと言っていました。

奥さんが軽からの乗り換えなので不安ということなので
パノラミックビュー（ステアリングスイッチ付）にすることにしました。
アルパインはバック時しかナビ画面に出ないそうです
（フロントはディスプレイのみ？）

データシステムのリアカメラ接続アダプターで
社外ナビでも純正と同じようにナビに映せるようですが
付けている方いませんか？

書込番号：21914366

[安物買いの金失い]

トヨタ純正ナビは標準ではインフォメーションディスプレイに表示でナビに表示されません。社外品の接続アダプターでナビに表示になります。
さて、ALPINEのBIG Xに接続アダプターですが
ここのクチコミやルーミーのクチコミにデータシステム製では有りませんがフジ電機製[マジコネAV-C31]を接続されてる人は何人かいたと思います。
データシステム製の人もいたかな。
参考まで。

書込番号：21917859　スマートフォンサイトからの書き込み

[サワだい]

＞安物買いの金失いさん

ありがとうございます。
データシステムとフジ電機は同じような仕様のようですね。
ディーラーの担当者に聞いても
パノラミックビュー付車自体販売数が少なくて社外品等での対応もしたことがない
ということでした。

書込番号：21918038

2018年11月に一部改良？

[abc123#太郎]

2018年11月に一部改良予定とインターネットで検索したら記載されていました。
改良内容は一体何でしょうか？
分かる方いらっしゃいますか？
https://www.junku.com/new_model/toyota.html

書込番号：21652691　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wanderin' Destiny]

＞abc123#太郎さん
こんばんは。

スマートアシスト�Vの採用と色変更位だと思います。

書込番号：21652723　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

abc123#太郎さん

2018年11月なら、発売されてから丁度2年ですね。

予防安全機能が改良されて、スマートアシスト�Uからスマートアシスト�Vになるのではと予想します。

書込番号：21652725

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキはどういう見解?」

兄「みんなで予想して楽しむってのがよいのではないかな。」

兄「鶴の一声!みたいなバッサリではなく。」

兄「たしか2017年1月~12月の期間で一番売れたクルマなんじゃないかな。」

弟「たしかに。ルーミーとTANKとTHORを足すとそうなるかも。」

兄「こら!!啓介、ジャスティを足していないぞ。」

弟「スマン、アニキ。ジャスティを足さなくても年間1位になりそうなんで忘れてた。」

兄「年間1位であるとなると大幅な変更は考えにくい。しかも特別仕様車を登場させる必要性も感じない。」

弟「日本で1番見かけるクルマになったということはマイナーチェンジで個性的な特別仕様車を出してもよいのではないか？」

兄「半分正解だが俺の答えは違う。」

兄「もうここまできたら、TANKとルーミーの名前でSUVを作ってしまえば他の追随を許さないのではと感じる。」

弟「カローラにFXやカローラフィールダー（カロゴン）やカローラ�Uがあったようにということか？」

兄「う~んマンダム。」

書込番号：21654053　スマートフォンサイトからの書き込み

[安物買いの金失い]

GRスポーツグレードの追加と思います。
春頃に出る噂が有って何も発表されていないので、11月だと思います。
一部のサイトでは11月にGRグレードで書かれていますね。

スマアシは�Uで変更なさそう。
なるなら、パッソ・ブーンがさきになりそう。

書込番号：21656489　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc123#太郎]

1.0Lターボにも4WDは設定されるでしょうか？

書込番号：21657775　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakimisaki]

＞abc123#太郎さん
ターボの4WDは無いとは言えないけれど
現行型では無さそうに思います。

それと、11月はGRのごとでしょう。

書込番号：21658232　スマートフォンサイトからの書き込み

[近藤まっち]

ダイハツの社員から聞いた話ですが、スマアシ3とスポーツモデルの追加で、ほぼ固いようです。
スマアシ3は間違いないとの事です。

書込番号：21667507　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらん猫]

信憑性はわかりませんが、本日来年マイナーチェンジとの情報を公開されているサイトを見つけました。
https://carislife.hatenablog.com/entry/2018/09/07/203000
こちらが本当であればようやく買い替えになるかも知れません。
新車発売を見送ってから、ようやくって感じです。
近々ディーラーにも確認してみようと思います！

書込番号：22091924

タンク見積もり

[新参者0608]

初めまして。お世話になります。
新参者で恐縮ですがよろしくお願いします。

本日、洗車でディーラーに行ったら
決算期セールという事で、車を勧められました。
車種は、タンクカスタムG 4WD パールホワイトです。

一通り見積もりを出していただいたんですが
お値段的にお得かどうか分からないので
その辺りをお聞かせいただければ幸いです。

下取り車は
ホンダNーBOXカスタム GLパッケージ
4WD パールホワイト
2012年式 走行距離25,000km前後
です。

直撮りで見にくいかもしれません。

書込番号：21626777　スマートフォンサイトからの書き込み

[新参者0608]

すみません、画像貼り忘れました。

書込番号：21626780　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞新参者0608さん
平成24年式のN-BOXの査定額が相場より10万円近く高いです。
おそらく買取り専門店でもここまでいくかどうかとは思います。

あと見積もりを見ると本体値引きとオプションクーポン込みで合計20万強ですね。

それとディーラーに洗車に行ったということは付き合いのある販売店ですよね？

だとするとおそらく値引きの上乗せはあってもあと僅かだと思います。

ダメ元で総支払い額が140万円ジャストなら買うと伝えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：21626850　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

新参者0608さん

先ずタンクカスタムの値引き目標額について。

タンクカスタムなら車両本体値引き17〜22万円、DOP2割引き11万円の値引き総額28〜33万円辺りが値引き目標額になりそうです。

これに対して現時点での値引き額は約25.7万円との事ですね。

この値引き額だけを見れば、もう一押ししたい感じがする値引き額です。

あと下記の2点も更なる値引きの上乗せを引き出したい理由になります。

・ディーラーでローンを組むとローン会社からバックマージンが入るので値引きを引き出しやすい

・グラスコーティングは原材料費が安く利益率が高いので、コーティングを付けると値引きが引き出しやすい

気になる点はN-BOXカスタムの下取り額で、このN-BOXカスタムの下取り額をUPをして値引きの上乗せを行っているようにも思えるのです。

これについてはN-BOXカスタムを買取専門店数店で査定してみれば、N-BOXカスタムのある程度の価値が分かると思います。

もし、N-BOXカスタムの買取専門店数店での査定額の最高額が95万円なら、今回の下取り額には8万円の値引きの上乗せが含まれていると言っても良いかもしれませんね。

つまり、約25.7万円の値引きに下取り額UP8万円を加算して、実質値引き総額は33.7万円程度になるのです。

この値引き額にならば前述の値引き目標額を超えており、良い値引き額と言えそうです。


次に今後の交渉につて。

タンクカスタムはネッツ店とトヨペット店で販売されています。

又、ネッツ店は多くの地域で系列が異なるディーラーが存在します。

これらタンクカスタムをネッツ店同士の競合やトヨペット店と競合させれば、大きな値引きが引き出しやすいです。

更には本家のトール（ダイハツ）やルーミー（トヨタ店、カローラ店）やジャスティ（スバル）と競合させたり、ソリオ（スズキ）と競合させる方法も大きな値引きを引き出す有効な手段と考えられます。


それでは引き続きタンクカスタムの値引き交渉頑張って下さい。

書込番号：21626888

[ねこっちーず]

＞新参者0608さん

スレ主さん的にはお持ちのN-BOXからタンクへの買い替えはしたい方向なのでしょうか？


N-BOXの下取り価格が良いので総額的には安く見えます。付属品が値引き（クーポン適用を含む）で約２０％程度されている計算になっていますし、車両本体価格からもそれなりの値引きで条件提示されている印象です。

現状提示で詰めるとすれば　kmfs8824さんがおっしゃるように１４０万円という数字が最終目標かなとは思います。希望としては車両本体価格から値引きがほしいところですが・・・。

あとは付属品の内容（高額なナビやコーティングなど）を見直すとかで総額的には変動するかもしれませんね。モデリスタエアロは値引きゼロでしょう（おそらく）。

書込番号：21626907

[新参者0608]

＞kmfs8824さん
貴重な情報ありがとうございます。
はい、もう少しで十年来のお付き合いになるディーラーです。

下取り価格、相場より高いようで安心いたしました。
ダメ元で、明日、担当者に140万にしてもらえないか交渉してみます。
ありがとうございました！

＞スーパーアルテッツァさん
貴重な情報ありがとうございます。
なるほど、コーティングなどは利益率が高いんですね。

その辺りも含めてネッツトヨタが近くにあるので、見積もりを作ってもらい
140万円にしてもらえないか、明日、交渉してみようと思います。
ありがとうございました！

＞ねこっちーずさん
貴重な情報ありがとうございます。
はい、乗り換え候補の一つで、前にタンクの試乗などをしていたので
担当の方が覚えていてくれたみたいです。

みなさん共通して、それなりの値引きで悪くないという事で安心いたしました。
もう少しの交渉頑張ろうということですので
みなさんの情報を頼りに140万円にしてもらえないか明日交渉してみます。
ありがとうございました！

書込番号：21626966

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキ」

兄「248万円までの高級車まできたら、ここはいっそのことターボにした方が満足感が高いと感じる。」

兄「信号待ちからの車線変更で大いに活躍できる装備と感じます。」

兄「ターボを付けるか付けないかは誤差の範囲内と感じますので是非ともご一考下さい。」

弟「兄の無礼をお許し下さい。後悔しない買い物という一心の発言だと思います。」

書込番号：21629337　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキの話は難しいよ。判りにくい。」

兄「すまん。では判りやすく解説。」

兄「25年~30年前に乗っていた4速ATや3速AT」

兄「あのATはキックダウンすると
かなりレスポンスが良かった。」

兄「1000ccや1300ccや1500ccでもかなり魅力を感じることができた。」

弟「それは車重量が軽かったからじゃないのか？」

兄「それもある。しかし当時を知っている人達は4速ATや5速ATの加速力の感触が頭から離れられない」

弟「その加速力で車両本体価格もかなり値頃だったよな。」

兄「それから20~30年、月日は流れて
SUBARUを所有するとS#があるから
とても助かっている。」

兄「アウトバックにturboがないのは困るという意見を耳にするがS#を使いこなせば問題ないのではと感じる。」

弟「スレ主さんがturboに反応しないということは
どういうことだと思う？」

兄「時代の変遷？」

弟「違うよ。アニキがきめーからだよ。」

兄「アタタタタ。」

書込番号：21630640　スマートフォンサイトからの書き込み