トヨタ タンク のクチコミ掲示板

純正ナビにパノラミック画面表示について

[たうぼう]

初めて質問させていただきます、よろしくお願いします。
NSZT-Y66にパノラミック画面を表示させようと思い、フジ電機のAV-C34を購入し、取り付けましたが、
画面上に赤い横線が出っぱなしになり、消すことができません。
これって社外パーツの為、しょうがないことなのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

書込番号：21920868

[funaさん]

＞たうぼうさん
もともとのリアビューカメラが線を出しているので消せません。
逆にカメラを線が出ないものに取り替えると、リアビューのときに線が出ません。
メーカーＨＰにも線が入っていますね。
https://www.fuji-denki.co.jp/magicone/av-c31/av-c31.htm

機種は違いますが、スバルＸＶの純正ドラレコも後方録画にリアビューカメラを使っているのでマーカー線がでます。

書込番号：21920892

[たうぼう]

＞funaさん

情報ありがとうございます。
ガイド線はビューボタンを長押しすると消えるのは知っております。
ですが赤い横線はＨＰの画像では出ていません。
これを消す方法を考えております。

書込番号：21921006

[安物買いの金失い]

私は純正7インチナビにAV-C34を使っていますが、写真のような赤い線ば出ていません。

AV-C34の初期不良じゃないですか。フジ電機に問い合わせるのが良いように思います。

書込番号：21924888　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

＞安物買いの金失いさん
回答ありがとうございます。
フジ電機の問い合わせすると7インチでは出ていないとのことでしたので、
安物買いの金失いさんも同じで問題ないようですね。
9インチではありますが、ナビの製造時期などに関連がありそうですね。

書込番号：21925210

[安物買いの金失い]

連続投稿失礼。

よく見ると、AV-C34の不具合じゃなくナビの設定かも。

[NSZT-Y66で上手く表示されている写真]
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2784076_f.jpg

(AV-C34じゃなく別のパーツ使用だろうけども)これと見比べるとナビ事態が出力してる項目に違いがありますよね。
「進路表示」「縦列ガイド」が無かったり、「〜直接確認してください」の表示が違っていたり。
赤い線もナビが出力しているのかも。

サービス点検画面を表示してカメラ等の設定変更が必要かも。
サービス点検画面の出し方はこちら
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2421698/car/1935422/3592568/note.aspx

ディーラーでやってもらうのがベストかも。点検か何かのついでなら工賃も取らないでしょう。

書込番号：21925240　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

＞安物買いの金失いさん
ディーラにも確認してもらっているのですが、解決できていません。
最悪純正品への買い換えも検討しております。

書込番号：21925906　スマートフォンサイトからの書き込み

[安物買いの金失い]

＞たうぼうさん
純正品て何の純正品ですか?
AV-C34に変わる純正品は出ていないと思いますよ。
あるのはフジ電機のAV-C34とデータシステムで共に社外品。
純正と言ってる人は社外品をディーラーが取り寄せて付けてくれるのを勘違いされていると思いますよ。

書込番号：21927031　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

＞安物買いの金失いさん
春くらいからパノラミックビュー用変換BOXというものが純正でも発売されております。
22,000円くらいです。

https://toyota.jp/roomy/interior/navi/

書込番号：21927089

[安物買いの金失い]

＞たうぼうさん
本当ですね。
いつの間にか純正出てたのですね。
でも、これはパノラミックビュー用変換BOX単体の商品として出てないですよね。
後付けしてもらえるのですか?

しつこいですがもう一度書かしてもらいます。
同じナビでAV-C34を使用している人は次のようになっている。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/910969/car/2425872/8617313/parts.aspx
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/552964/car/2399022/8544626/parts.aspx
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/122846/car/2318701/8343210/parts.aspx

これを見ると「進路表示」「縦列ガイド」が無かったり、ナビの設定に違いがありますが、そのへんに関係があると思いませんか?
(同じ事を2度書いて申し訳ないが、解決の糸口になると私は思うけどね、ナビを同じ設定にして赤い線が出るかどうか試して見る価値はあると思うけどね。)

書込番号：21927232　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

＞安物買いの金失いさん
変換BOXは後付けで購入は可能とのことでした。

他の方はちゃんと出ていますね。。。

AV-C34は納車時にディーラに取付を依頼しましたが、
純正の変換BOXをつけるにはソフト更新が必要なようで、
AV-C34をつけるときにディーラでソフト更新したようです。

もしかしてその更新がいけなかったのかもしれませんね。

書込番号：21927272

[たうぼう]

＞安物買いの金失いさん
＞funaさんさん
部品メーカーからのアドバイスにより、ナビの初期化を行いましたところ無事に、不要な赤い線は消えました。
回答をいただきました方に、大変感謝いたします。

書込番号：21936194

[mmsnj]

＞たうぼうさん
当方も同じように赤線と文字の二重化で困っています。
実は、当方の純正ナビは、純正のパノラミックビュー変換BOXが付いているのですが、画像が非常に悪く、RCA-086TやAV-C34で変換した方が画面が良いので、つけかえをしたいのです。
「初期化」とは、ナビのソフトをパノラミックビュー対応前のバージョンにしたということでしょうか？
どのように行ったのでしょうか？
ディーラーにお願いしたのでしょうか？
当方の場合、初期設定がパノラミック対応ソフトなので、「初期化」は出来ないのではないかと落胆しているところですが、すいません、もう少し詳しく教えていただけないでしょうか。お願いいたします。

書込番号：22553866　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

初期化とは、車種取り付け時に設定したものを初期化する事をいいます。
メーカーナビダイアグ画面に入り、車種別設定をしているカメラ設定を消してみてください。
多分、タンクまたはルーミーになっているはずです。

書込番号：22553964　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞たうぼうさん
ありがとうございます、やってみます。結果が出たら、あらためて報告とお礼を書き込みます。

書込番号：22553994　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

言葉足らずでうまく伝わってないかもしれませんので、不明の際は、また問い合わせしてください。
補足として初期化後のナビ再始動で、「車の乗り換えしましたか？」とか表示されますので、必ず「はい」としてください。

書込番号：22554406　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞たうぼうさん
色々試しているのですが、車種選択しないと完了せず、初期化出来ません。
今日のお話しですと、バッテリー切断、復旧の状態に近いですけど、やってみます。

書込番号：22554435　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞たうぼうさん
「車種別設定をしているカメラ設定を消してみてください。」とアドバイス頂きましたが、消去キーはないですから、どのような手順で設定完了したのでしょうか？当方も頑張って探っております。

書込番号：22554466　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞たうぼうさん
本当にごめんなさい。
もう少し詳細な手順をご教示いただけないでしょうか？当方は、仲間も控えておりまして、1か月間解決に向けて頑張っているのですが、その都度壁に当たってしまい、たうぼうさんが唯一の光なのです。

書込番号：22554540　スマートフォンサイトからの書き込み

[たうぼう]

バッテリーを外すか、ナビの電源ケーブルを外し、再度戻し起動すると、乗り換え確認の表示がでます。

書込番号：22554845　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmsnj]

＞たうぼうさん
｢初期化｣で赤い線が消えたのは、バッテリー切断再開で初期化して、｢他の車に乗り換え｣、つまりルーミー設定を使わないということですね？
試してみます。上手くいったら、みんな喜びます。後日に報告します。

書込番号：22554873　スマートフォンサイトからの書き込み

センターダストボックスの閉まり具合なのですか…

[テッツモンド]

先日、新車で購入しましたが、センターダストボックスを開くときはいいのですが、閉めるときに力強くバンッとしないと閉まりません。それでも、穴に対してボックスの出っぱり部分がずれることもあり必ず閉まるわけでありません。

他の方はどうかと思って投稿させていただきました。

書込番号：21905896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

＞テッツモンドさん

私はそこは使用していないです。

そこは子供が通行する場所ですので
使用しないようにしてます。

閉まり具合は気にしたことがなかったです。
次回確認してみますね。

書込番号：21905937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤンバルアカイナン]

＞テッツモンドさん

今、使用してますが

『カチャン』と音を奏でながら
一発で閉まりますね。

書込番号：21907346　スマートフォンサイトからの書き込み

[テッツモンド]

ヤンバルアカイナン さん

ありがとうございます！やはりうちのが不良品みたいですね…今度、車屋さんに言ってみます！！

書込番号：21907451　スマートフォンサイトからの書き込み

[光虹]

センターダストボックスの件はあれからだいぶ経ちますがどうなりましたか？

書込番号：25584300　スマートフォンサイトからの書き込み

メーカーオプションのナビレディパッケージと社外ナビ

[サワだい]

今回タンク購入にあたってメーカーオプションのナビレディパッケージを注文する予定です。
ディーラーナビが高いので社外ナビで考えていますが、
社外のナビでナビレディーパッケージのバックカメラの機能である
ガイド線とステアリング連動ガイド線を表示・対応できる社外ナビを探しています。

アルパインはＨＰにその機能がある旨の記載がありますが
他の社外ナビメーカは対応していますでしょうか？

書込番号：21901119

[Ｆ ３．５]

＞サワだいさん
御自分で調べた様にガイド線とステアリング連動ガイド線表示はアルパインナビしか対応していません。

書込番号：21901606　スマートフォンサイトからの書き込み

[サワだい]

＞Ｆ　３．５さん
ありがとうございます。
やはりアルパインだけですか、、、
Ｄオプのナビの生産しているメーカーは対応しているかなと思ったんですが。

書込番号：21903395

[黒みつきなこもち]

ルーミーで社外品 エクリプスの録ナビ
ナビレディパッケージつけていますが
確かに ガイド線は表示でますが
ステアリング連動表示はでませんね
私の場合 ガイド線がでればよし と思っていたので

参考までに

書込番号：21913581　スマートフォンサイトからの書き込み

[サワだい]

＞黒みつきなこもちさん
なるほど、車両のガイド線はでるのですね。
ステアリング連動線は奥さんが使いこなせないかもと言っていました。

奥さんが軽からの乗り換えなので不安ということなので
パノラミックビュー（ステアリングスイッチ付）にすることにしました。
アルパインはバック時しかナビ画面に出ないそうです
（フロントはディスプレイのみ？）

データシステムのリアカメラ接続アダプターで
社外ナビでも純正と同じようにナビに映せるようですが
付けている方いませんか？

書込番号：21914366

[安物買いの金失い]

トヨタ純正ナビは標準ではインフォメーションディスプレイに表示でナビに表示されません。社外品の接続アダプターでナビに表示になります。
さて、ALPINEのBIG Xに接続アダプターですが
ここのクチコミやルーミーのクチコミにデータシステム製では有りませんがフジ電機製[マジコネAV-C31]を接続されてる人は何人かいたと思います。
データシステム製の人もいたかな。
参考まで。

書込番号：21917859　スマートフォンサイトからの書き込み

[サワだい]

＞安物買いの金失いさん

ありがとうございます。
データシステムとフジ電機は同じような仕様のようですね。
ディーラーの担当者に聞いても
パノラミックビュー付車自体販売数が少なくて社外品等での対応もしたことがない
ということでした。

書込番号：21918038

2018年11月に一部改良？

[abc123#太郎]

2018年11月に一部改良予定とインターネットで検索したら記載されていました。
改良内容は一体何でしょうか？
分かる方いらっしゃいますか？
https://www.junku.com/new_model/toyota.html

書込番号：21652691　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wanderin' Destiny]

＞abc123#太郎さん
こんばんは。

スマートアシスト�Vの採用と色変更位だと思います。

書込番号：21652723　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

abc123#太郎さん

2018年11月なら、発売されてから丁度2年ですね。

予防安全機能が改良されて、スマートアシスト�Uからスマートアシスト�Vになるのではと予想します。

書込番号：21652725

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキはどういう見解?」

兄「みんなで予想して楽しむってのがよいのではないかな。」

兄「鶴の一声!みたいなバッサリではなく。」

兄「たしか2017年1月~12月の期間で一番売れたクルマなんじゃないかな。」

弟「たしかに。ルーミーとTANKとTHORを足すとそうなるかも。」

兄「こら!!啓介、ジャスティを足していないぞ。」

弟「スマン、アニキ。ジャスティを足さなくても年間1位になりそうなんで忘れてた。」

兄「年間1位であるとなると大幅な変更は考えにくい。しかも特別仕様車を登場させる必要性も感じない。」

弟「日本で1番見かけるクルマになったということはマイナーチェンジで個性的な特別仕様車を出してもよいのではないか？」

兄「半分正解だが俺の答えは違う。」

兄「もうここまできたら、TANKとルーミーの名前でSUVを作ってしまえば他の追随を許さないのではと感じる。」

弟「カローラにFXやカローラフィールダー（カロゴン）やカローラ�Uがあったようにということか？」

兄「う~んマンダム。」

書込番号：21654053　スマートフォンサイトからの書き込み

[安物買いの金失い]

GRスポーツグレードの追加と思います。
春頃に出る噂が有って何も発表されていないので、11月だと思います。
一部のサイトでは11月にGRグレードで書かれていますね。

スマアシは�Uで変更なさそう。
なるなら、パッソ・ブーンがさきになりそう。

書込番号：21656489　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc123#太郎]

1.0Lターボにも4WDは設定されるでしょうか？

書込番号：21657775　スマートフォンサイトからの書き込み

[misakimisaki]

＞abc123#太郎さん
ターボの4WDは無いとは言えないけれど
現行型では無さそうに思います。

それと、11月はGRのごとでしょう。

書込番号：21658232　スマートフォンサイトからの書き込み

[近藤まっち]

ダイハツの社員から聞いた話ですが、スマアシ3とスポーツモデルの追加で、ほぼ固いようです。
スマアシ3は間違いないとの事です。

書込番号：21667507　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらん猫]

信憑性はわかりませんが、本日来年マイナーチェンジとの情報を公開されているサイトを見つけました。
https://carislife.hatenablog.com/entry/2018/09/07/203000
こちらが本当であればようやく買い替えになるかも知れません。
新車発売を見送ってから、ようやくって感じです。
近々ディーラーにも確認してみようと思います！

書込番号：22091924

私にターボは速すぎる

[ちーぽん伯爵婦人]

昨年末に契約、間もなく納車予定です。

最初はトヨタが作った車にしたかったけど、今ひとつ気に入った車が無かったので今回はダイハツを信じてタンクにしました。

レビューを見ると随分な書かれようで「パワーが足りないとか足回りがイマイチとか」ついカスタムターボにしようかと思い、実際に試乗したら速すぎて「びっくりポン」でした。次にターボ無しに乗ってみると全然普通に走れる感じで、私にはこっちが合ってるみたいです。

街中ではターボ無しでも、バイパスを含めて軽快に走れてレビューで書かれている事が全然理解出来ない感じでしたが、、、高速道路に乗ってみると車が変わったみたいに重い走りになって、レビューで書かれている意味が分かりました。確かに長距離は向かない感じ。

それでもおおよそ私の生活環境は、通勤・買い物その他モロモロ含めて市街地を車で20分も走れば事足りる環境なのでこの車はピッタリな感じです。

書込番号：21647788

[JTB48]

レビューというのは話半分にしておくのが良い読み方です。オーナーとしては気に入ったから買う訳で多少は手前味噌のコメントも含んでいます。中には試乗しただけのにわか評論家気取りの輩もいますので実際に最低でも一年付き合ってみないとそのクルマの良しあしは分からないものです。タンクにパワーを求めたり足回りが云々と言うのは酷な話ではないかと思いますけどね。

＞それでもおおよそ私の生活環境は、通勤・買い物その他モロモロ含めて市街地を車で20分も走れば事足りる環境なのでこの車はピッタリな感じです。

何はともあれピッタリだったので宜しいようで！

書込番号：21647812

[北国のオッチャン雷]

レビューをまともに受けたら駄目ですよ。

車に関する感覚なんて人それぞれ違いますから主観的な勝手な思いを書いてるだけです。
「百聞は一見に如かず」で自身で試乗して感じたことが真実ですよ。

パワーがないならそれに合った走りをすればいいだけです。自身のライフスタイルに合致すればいいだけです。

私は古いノーマル軽自と2.4Lの普通車に乗ってますが軽自に乗っても全然不満はないですよ。
当然軽自はパワーはありませんが、軽自に合った運転をすればいいだけですからね。

書込番号：21648276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wanderin' Destiny]

＞ちーぽん伯爵婦人さん
それは感じ方の違いや普段乗っている車によります。

私はルーミーのターボは充分だが余裕が少なめ、
NAは物足りないと感じました。

因みに普段は1200NA、660ターボ、660NAに乗ってます。

書込番号：21648344　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキはどういう見解?」

兄「いろいろ様々、皆さんのご意見があろうかと存じます。」

兄「そのご意見のなかでも前置きがあるかと思います。」

兄「私であれば弟啓介というキーワードやダウンヒル、ヒルクライムのプラクティスなどの前置きなどの文言を入れておりますのでそれで多少はどのような人の意見なのかを判断できるかと思います。」

兄「かつて赤い彗星と言われた私も、
今回はかしこまった口調になってしまいましたので今のコーナーは年配者のタンクの意見の擦り合わせコーナーなのかな、と推測しています。」

兄「ですので文章の文言からヒントを得て自分で判断（取捨選択）しなければいけません。」

兄「しかしながら、25年前の4速ATや3速ATを経験したことから感じることはタンクNAは物足りないということになります。」

兄「タンクはミニバンですので2人から4人で乗車するケースが多くなりますので、タンクはターボがオススメということを付け加えておかないと若者層が後悔する場合がございます。」

弟「分かったよ。」

兄「えっ、何が？」

弟「アニキはやっぱりウザイー。」

書込番号：21648437　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

訂正

赤い彗星→白い彗星

書込番号：21648504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちーぽん伯爵婦人]

皆さま、たくさんのコメント有難う御座います。

新車を購入するのは15年ぶりだったものですから不慣れなもので。

ターボは必要な人は必要でしょうけど、私みたいに「万年街乗り流れで走る」人はよく試乗して見てください、ターボ無しでもいける人沢山居る気がします。

書込番号：21652138

[光虹]

発売当初から買いたいと思っていましたが、自分は、ようやく昨年4月中古で94000キロの過走行ですが、カスタムG-Tでしたしお手頃価格で自宅近く販売店があり購入至りました、今では1年経とうとしています。まだ評価ではＮＡは非力と、言われていましたのですが、軽カー(新車から16年近く21万9500.キロ弱愛着しすぎました)からの買い替え。馬力も出力も前に比べ計算上約1.6倍。実際走らせるとアクセルふかしもしないでもあの速さにびっくり！今では快適ドライブ(主に通勤ですが)をさせてもらっています。あとはどれだけもつか。定期点検をしながら持たせていきたいです。
今ではレスさんは乗り続けてますか？

書込番号：25694562　スマートフォンサイトからの書き込み

[光虹]

あれからどうですか？ターボ車に慣れましたか？

書込番号：26066046　スマートフォンサイトからの書き込み

タンク見積もり

[新参者0608]

初めまして。お世話になります。
新参者で恐縮ですがよろしくお願いします。

本日、洗車でディーラーに行ったら
決算期セールという事で、車を勧められました。
車種は、タンクカスタムG 4WD パールホワイトです。

一通り見積もりを出していただいたんですが
お値段的にお得かどうか分からないので
その辺りをお聞かせいただければ幸いです。

下取り車は
ホンダNーBOXカスタム GLパッケージ
4WD パールホワイト
2012年式 走行距離25,000km前後
です。

直撮りで見にくいかもしれません。

書込番号：21626777　スマートフォンサイトからの書き込み

[新参者0608]

すみません、画像貼り忘れました。

書込番号：21626780　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞新参者0608さん
平成24年式のN-BOXの査定額が相場より10万円近く高いです。
おそらく買取り専門店でもここまでいくかどうかとは思います。

あと見積もりを見ると本体値引きとオプションクーポン込みで合計20万強ですね。

それとディーラーに洗車に行ったということは付き合いのある販売店ですよね？

だとするとおそらく値引きの上乗せはあってもあと僅かだと思います。

ダメ元で総支払い額が140万円ジャストなら買うと伝えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：21626850　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

新参者0608さん

先ずタンクカスタムの値引き目標額について。

タンクカスタムなら車両本体値引き17〜22万円、DOP2割引き11万円の値引き総額28〜33万円辺りが値引き目標額になりそうです。

これに対して現時点での値引き額は約25.7万円との事ですね。

この値引き額だけを見れば、もう一押ししたい感じがする値引き額です。

あと下記の2点も更なる値引きの上乗せを引き出したい理由になります。

・ディーラーでローンを組むとローン会社からバックマージンが入るので値引きを引き出しやすい

・グラスコーティングは原材料費が安く利益率が高いので、コーティングを付けると値引きが引き出しやすい

気になる点はN-BOXカスタムの下取り額で、このN-BOXカスタムの下取り額をUPをして値引きの上乗せを行っているようにも思えるのです。

これについてはN-BOXカスタムを買取専門店数店で査定してみれば、N-BOXカスタムのある程度の価値が分かると思います。

もし、N-BOXカスタムの買取専門店数店での査定額の最高額が95万円なら、今回の下取り額には8万円の値引きの上乗せが含まれていると言っても良いかもしれませんね。

つまり、約25.7万円の値引きに下取り額UP8万円を加算して、実質値引き総額は33.7万円程度になるのです。

この値引き額にならば前述の値引き目標額を超えており、良い値引き額と言えそうです。


次に今後の交渉につて。

タンクカスタムはネッツ店とトヨペット店で販売されています。

又、ネッツ店は多くの地域で系列が異なるディーラーが存在します。

これらタンクカスタムをネッツ店同士の競合やトヨペット店と競合させれば、大きな値引きが引き出しやすいです。

更には本家のトール（ダイハツ）やルーミー（トヨタ店、カローラ店）やジャスティ（スバル）と競合させたり、ソリオ（スズキ）と競合させる方法も大きな値引きを引き出す有効な手段と考えられます。


それでは引き続きタンクカスタムの値引き交渉頑張って下さい。

書込番号：21626888

[ねこっちーず]

＞新参者0608さん

スレ主さん的にはお持ちのN-BOXからタンクへの買い替えはしたい方向なのでしょうか？


N-BOXの下取り価格が良いので総額的には安く見えます。付属品が値引き（クーポン適用を含む）で約２０％程度されている計算になっていますし、車両本体価格からもそれなりの値引きで条件提示されている印象です。

現状提示で詰めるとすれば　kmfs8824さんがおっしゃるように１４０万円という数字が最終目標かなとは思います。希望としては車両本体価格から値引きがほしいところですが・・・。

あとは付属品の内容（高額なナビやコーティングなど）を見直すとかで総額的には変動するかもしれませんね。モデリスタエアロは値引きゼロでしょう（おそらく）。

書込番号：21626907

[新参者0608]

＞kmfs8824さん
貴重な情報ありがとうございます。
はい、もう少しで十年来のお付き合いになるディーラーです。

下取り価格、相場より高いようで安心いたしました。
ダメ元で、明日、担当者に140万にしてもらえないか交渉してみます。
ありがとうございました！

＞スーパーアルテッツァさん
貴重な情報ありがとうございます。
なるほど、コーティングなどは利益率が高いんですね。

その辺りも含めてネッツトヨタが近くにあるので、見積もりを作ってもらい
140万円にしてもらえないか、明日、交渉してみようと思います。
ありがとうございました！

＞ねこっちーずさん
貴重な情報ありがとうございます。
はい、乗り換え候補の一つで、前にタンクの試乗などをしていたので
担当の方が覚えていてくれたみたいです。

みなさん共通して、それなりの値引きで悪くないという事で安心いたしました。
もう少しの交渉頑張ろうということですので
みなさんの情報を頼りに140万円にしてもらえないか明日交渉してみます。
ありがとうございました！

書込番号：21626966

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキ」

兄「248万円までの高級車まできたら、ここはいっそのことターボにした方が満足感が高いと感じる。」

兄「信号待ちからの車線変更で大いに活躍できる装備と感じます。」

兄「ターボを付けるか付けないかは誤差の範囲内と感じますので是非ともご一考下さい。」

弟「兄の無礼をお許し下さい。後悔しない買い物という一心の発言だと思います。」

書込番号：21629337　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキの話は難しいよ。判りにくい。」

兄「すまん。では判りやすく解説。」

兄「25年~30年前に乗っていた4速ATや3速AT」

兄「あのATはキックダウンすると
かなりレスポンスが良かった。」

兄「1000ccや1300ccや1500ccでもかなり魅力を感じることができた。」

弟「それは車重量が軽かったからじゃないのか？」

兄「それもある。しかし当時を知っている人達は4速ATや5速ATの加速力の感触が頭から離れられない」

弟「その加速力で車両本体価格もかなり値頃だったよな。」

兄「それから20~30年、月日は流れて
SUBARUを所有するとS#があるから
とても助かっている。」

兄「アウトバックにturboがないのは困るという意見を耳にするがS#を使いこなせば問題ないのではと感じる。」

弟「スレ主さんがturboに反応しないということは
どういうことだと思う？」

兄「時代の変遷？」

弟「違うよ。アニキがきめーからだよ。」

兄「アタタタタ。」

書込番号：21630640　スマートフォンサイトからの書き込み