ダイハツ トール のクチコミ掲示板

任意保険

[あくび ちゃん]

家族が増えたため軽よりトールに乗り換えます。
みなさんはどこの自動車保険に入っていますか？
対人対物無制限、搭乗者も出るタイプで安くて手厚い補償があるのはどこだろう、と。

書込番号：22807725　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

無難なのは購入先のディーラー担当を介した保険会社ですね。私の場合は長年東京海上日動でしたが今はすべて担当さんを通じた損保ジャパンです。金額的にはネット型がいいかもしれませんが保険の場合、いざ使うときになると気が動転してしまうので身近な相談者がいたほうが良いです。もちろん使わないに越したことはありませんが（笑）　保険を実際に使ったのは35年で一回だけなので経験談はほとんど語れません。

書込番号：22807741

[ぬへ]

私もディーラー経由がいいと思います

おそらく修理先もディーラーになるので、代理店と修理先がおなじだと、保険会社の担当さんへも顔が効くようなので何かと頼りになります

書込番号：22807773　スマートフォンサイトからの書き込み

[大伴旅人令和ゆかりの地は大宰府]

任意保険に加入すれば通常は
飛び石での修理は等級が1段階下がるところですが
団体の任意保険に加入すれば等級プロテクトを付けることができます。

保険とは使用してこそ効果を発揮しますから
プロテクトにこだわるのもよいかもしれません。

また車両保険で免責50000円にすることが一般的ですが、免責0円にお試しで1年間設定してみるのもケースバイケースで実行してみてはいががでしょうか。

書込番号：22807842　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shinsyudaisuki]

人身傷害保険（高い）に入ることをオススメします。
代理店さんに搭乗者障害保険との違いよく聞いて判断して下さい。

https://s.kakaku.com/kuruma_hoken/knowledge/shurui/toujosha.html?cid=kurumahoken_gkt_sp_0056_000010&gclid=CjwKCAjwscDpBRBnEiwAnQ0HQJB6-3RmyHluFmfAmTA8z7o2uAV7EG35kLzVvyJQ9FhooKvv8Tr8jhoCf0gQAvD_BwE

書込番号：22807905　スマートフォンサイトからの書き込み

[_ぽ ち]

会社や団体に所属していれば　そちらで加入できるものが　団体扱いになったと思うので、、、

ディラーで入るメリットありません。。。

公務員なら　自治労共済以外にするメリットはないとおもいます。

書込番号：22808092

[完熟紫芋]

安いとは言い切れませんが、東京海上日動が対応も良く安心です。
ずっとゴールド免許で加害事故はありませんが、25年ほどの運転歴で貰い事故は約3回あります。
うち2回が結構めんどくさい相手でしたが、自分自身はほとんど煩わされる事も無く、満足いく対応を受けられました。

書込番号：22808518　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

必要な補償内容はどこも大差ないと思います。私は安いところであればどこでもいい派です。万が一の場合、どの会社もプロですのでしっかり対応してくれます。同じような内容でネット保険と団体割引30％の価格比較で保険料はほぼ変わらない感じでした。

書込番号：22809466　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

長年，ネット型にしてます。補償内容は選べるので，どこの会社でも大差ないです。車の台数が多いので，年間費用を抑えるにはネット型しか考えていません。

書込番号：22809492

[あさとちん]

安くしたいならネット型になりますね。
通常型は、事故が起きたときの対応が親切と言われますが、そのための人員が必要なので保険料は高くなります。

私は、ネット型のそんぽ24を使っています。
一度ぶつけられた時に連絡を取りましたが、明らかに相手が100%なので、電話だけで終わっています。

書込番号：22809818

[犬と仲良し]

>対人対物無制限、搭乗者も出るタイプで安くて手厚い補償

対人対物は無論のこと、搭乗者障害（できれば、人身障害を付けるべき）なら、どの損保会社でも
可能です。

よく、保険会社の対応云々を言われますが、あくまで保険は契約に基づいて補償されますから、
ネット通販型でも契約内容をしっかり押えておけば、問題はありません。

娘のクルマに、通販型（ＳＢＩ）を付けていましたが、一度雪道で追突事故（物損のみ）を起こした
時、なんら問題なく相手のクルマと自車の修理費用が支払われ、その後、自分の車も通販型
に切り替えました。
ただ、事故相手によっては、トラブルも考えられるので、弁護士費用特約は付けるべきだと思います。

代理店経由で保険料節約のため補償内容や特約を我慢するより、安い通販型で同等の保険料
を支払って、補償範囲を広げた方が良いと考えます。

書込番号：22815347

[小鳥遊鷹有]

農協(JA)なんかどうでしょうか？
結構安くなりますよ、自賠責保険も一緒にすれば割引できますし(自賠責保険は販売店に事前に伝えておかないと駄目ですけど

書込番号：22817944　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

＞JTB48さん、 ぬへさん
ありがとうございます。
ディーラーに早速見積もりを取ってもらいました。今後の事もあるので相談しているところです。
＞大伴旅人令和ゆかりの地は大宰府さん
ありがとうございます。
団体の任意保険というのがあるんですね。
一級下がるのは知りませんでした。勉強になります。
＞Shinsyudaisukiさん
ありがとうございます。
添付していただいた内容をすぐチェックしました。こんな違いがあるんですね。車輌保険をつけ人身をつけた物を今見積もりしてもらってます。

書込番号：22833195　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

＞_ぽ ちさん
ありがとうございます。残念ながらサラリーマンで。会社も小さいため団体はなく…。。ディーラー以外はどこが良いか迷ってます。
＞完熟紫芋さん
ありがとうございます。東京海上日動さんですね。大手ですもんね。安心料ですね。
＞Hirame202さん＞akaboさん
＞あさとちんさん＞犬と仲良しさん
ありがとうございます。ネットも検討したいなぁ、と考えます。一括見積は後々面倒くさかったりしますか？ネットだと初めては、ソニー損保が初めて割してるけれど、毎年になるとどこが良いのでしょう？SBIも見積もり取りたいです。
＞小鳥遊鷹有さん
ありがとうございます。今までJAでした。今回で車輌保険と人身をつけ、満期までの差額を払ってきました。毎年になると五万近くするので、10年スパンで考えると高いなぁ、と感じてしまい…（汗）

書込番号：22833222　スマートフォンサイトからの書き込み

GリミテッドSA�V

[あくび ちゃん]

先日、半年落ち走行距離5キロの未使用車を契約してきました。シルバーです。
最初新車購入の予定でしたが、ディーラーさんで、未使用車があり月末までなら安くします、と話を頂きました。それが月末近くで慌てて契約しました。
オプションは20万程つけ、諸経費込みで175万となりました。
トヨタで同様の新車見積もりをしたら本体値引き10万、オプション値引き9万で総額215万でした。
納得しての契約でしたが、一般的にどうなのか…？詳しい方々に聞きたい、と投稿しました。よろしくお願い致します。
今は納車が楽しみです。

書込番号：22778762　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

トールのGリミテッドの未使用車は車両本体価格で160万円前後なのでオプション20万円＋諸費用入れて175万円なら一般的に良い方じゃないですかね。

トヨタのタンクかルーミーで総額215万円なら頑張っても総額210万円までぐらいだと思うので、平成登録にはなってしまいますがお買い得だと思います。

書込番号：22778805　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

早速のご回答ありがとうございます！
ホッとしましたー！
なかなか、未使用車でオプションつけて…というのが分からずにいました。嬉しい言葉を頂きありがたいです。
詳しい方に相場を教えてもらえて嬉しいです。ありがとうございます。

書込番号：22778840　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

平成最後の登録、とは気づいてなかったです。なるほど。着眼点が素晴らしいですね！

書込番号：22778879　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアダックス]

＞あくび ちゃんさん
価格をみますと173.8万となっていますので、
オプション20万と諸費用込ですと安いですが半年落ちということでその辺り含んでいますね。
諸費用はだいたい13万ほどとなります。
通常本体値引は19万ぐらい可能ですので、
実質諸費用分が通常より安いと比較できます。
なので、13万円ほどが半年落ちの差額かなと当方は考えています。
そのあたりは価値観の違いですので何とも言えませんが、、、。
当方、実際にルーミーを購入した所見を踏まえてご回答しています。

書込番号：22780754　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

＞エアダックスさん
ルーミー！いいですね！エンブレムがカッコいいしコージーエディションに魅かれます。トールとルーミーで迷っていました。どちらもディーラーの方が良く、本当に迷いました。
諸費用13万。その通りです。さすが皆さんお詳しいですね。諸費用という名目に含まれないとは思いますが、その欄に3年間のメンテパックも記入されて加算合計21万となっていました。その合計の下に消費税があり、大きな買い物をした時の消費税額にしょんぼ〜りなりました。
購入は担当の方がとても頑張ってくれているように感じたので、情にほだされた部分もあります。実際はそれが決め手だったかも。。苦笑。
未使用車の値引きがどんな感じか全く分からないのでこうして教えて頂けるのはとてもとてもありがたいです。因みに、ルーミーの新車はどれくらいの値引きでしたか？つけるオプションによっても違うとは思うのですが。
それと、後で気付いたのですが、盗難警報アラームは付けた方が良かったかな？と。
今の車は標準でついてると思っていたので、再度見直してオプションになってて驚きました。
もう、遅いですが…。

書込番号：22781236　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

＞エアダックスさん
それと、未使用車はマットやバイザーなど必要な物が先についてるので、実質30〜40位下がったかな、と思い購入しました。
今は納車がとても楽しみです。

書込番号：22781864　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアダックス]

＞あくび ちゃんさん
当方のルーミーは
Gの標準色のパノラミックビュー付けて、
本体値引きは22万、
下取り軽自動車10年落ち状態悪いものを5万、
DOPはバイザーのみです。
メンテパックなし、現金一括でした。
あと紹介5000円と部品会社経由の紹介が1万ほど入りました。

未使用車にマットなどが付いているんですね。
その分もおまけな感じですね。
それと、アラームはないよりマシですがあんまり意味ないです。
プロにかかればどんなものでも解除して持っていきます。大事なのは車内に貴重品置かないこと、明るい場所に停める、常時録画のドラレコを設置と、車両保険に入ることです。

書込番号：22782290　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

＞エアダックスさん
とても上手なお買い物をされていますね。
どこへ行ってもDOPが多くないと値引きは大きく出来ない、と言われていたので本体から22万も引いてもらうなんてスゴイ!
アラームも付け忘れて逆に良かったです。
確かにプロにかかればどんなものでも解除して持っていきますもんね。OPでドラレコを前後したので少し安心しました。軽から普通に変わるので保険も見直さないといけないなぁ、と、思うところです。

書込番号：22783770　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.vision]

＞あくび ちゃんさん
自分はDOP無しで27万円引き、諸費用込みでルーミーカスタムGTを190万円で購入しました。

ちなみにMOPはコンフォートパッケージとナビレディのみです。

下取り無し、現金払いでここまで引き出しました。と、いうか営業さんがここまで積極的に下げてくれました。

書込番号：22793232　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

m.visionさん

返信遅くなりすみません。

DOP無しで27万円引き、諸費用込みでルーミーカスタムGTを190万円で購入って200万切るとは思いませんでした。
どんな手法を使われたのですか？？？すごい…。
私も現金一括で即払いしました。

書込番号：22796594　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

値引きは誰もが引き出せるわけではないし地域性もあります。

契約済みのものを後から聞いたところで意味ないですよ。
新車にしても同じですがだいたいダメだしとなる意見がでてきます。
安くても安くなった理由ははどうのこうのと．．．。後からそんなの聞いてもたぶん気分がよくなることはないでしょう。
ご自身で満足されてるならそれでいいと思いますよ。

書込番号：22796662

[あくび ちゃん]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

そうですね！
ありがとうございます。

車の購入を考え始めてから1週間位で購入に至ったので、つい気になりました笑笑
まだ納入されないため、届くまでの期間が楽しくてたまりません。子供がおもちゃを待ってる感じ!？皆さんの経験談を聞くのが嬉しくて。
今のも、もうすぐ17年目になります。
今回も長く乗れるといいなぁ〜〜。

書込番号：22796705　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.vision]

＞あくび ちゃんさん
特に自分は何もしていません(笑)

営業さんがこの値段で交渉してくるので待ってて下さいと。今回でルーミー2台目ですが1台目の時も初めて買うにも関わらず同じでした。

地域や店舗、営業さんによるかと思います。値引きが渋いところは何をやっても渋いままです。

書込番号：22796722　スマートフォンサイトからの書き込み

[あくび ちゃん]

＞m.visionさん

そうなんですね！
おそらく、m.visionさんは感じの良い方なんだと思います。営業さんに気に入られたんでしょうね。2代目なんですね。やはり良い車ですね。

書込番号：22796734　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレイガ−ル]

私も美人は得だと思います。

書込番号：23873031

ルーミーのはずが!!

[n7878]

ルーミーの購入予定で見積りお願いするも、トールを勧められた為、値引き額を訪ねるとルーミー1５万引きに対しトール３０万引き!!
カスタムG “リミテッドSA �V”
パールホワイト
スペアタイヤ
バイザー
ETC
ライセンスフレーム前後
で１８５万で即決!!
エンブレムの違いだけで1５万の価格差があると、
迷う迄もなかったです

書込番号：22636288　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ルーミーの購入予定で見積りお願いするも、トールを勧められた為

トヨタ店でダイハツ車を勧められるとは思えませんが。

きっと販売店がダイハツのサブディーラーだったのでは無いですか。

書込番号：22636314

[n7878]

ディーラーでの購入ではなく全メーカー取り扱いの車屋さんです

書込番号：22636329　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

スバルジャスティなら45万円引きかなぁ

書込番号：22636373　スマートフォンサイトからの書き込み

[gorotoraneko]

仕入れ値の差ですね。

書込番号：22636473

[n7878]

ルーミーカスタムとエンブレム違いだけの為、トールカスタムに決めました
タンクカスタム面のジャスティカスタムは端から除外です

書込番号：22636490　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

将来下取りで15万差がトントンにならないことをお祈りします

書込番号：22636703　スマートフォンサイトからの書き込み

[n7878]

ご心配ありがとうございます
車を購入する度に１５年〜２０年乗ってますので
今回も買い換える頃には雀の涙程の金額です

書込番号：22636716　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

元々安いくてOEMの車なんて5年後の下取りなんて大したことない。

書込番号：22636771　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤坂自民亭]

勘違いされている方がいらっしゃいますが
ルーミー、タンクの開発・生産はダイハツが主体ですよ。

書込番号：22637097　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

↑知ってる。

書込番号：22637304　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

クーラント交換について　
トヨタ　ルーミー　タンクは初回7年以降4年交換に対して、
ダイハツ　トールは初回3年以降2年と違いがありますよ。

書込番号：22637972　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

トヨタはスーパーロングライフクーラントでしょう、交換サイクルは長いですが、通常のＬＬＣより高価です、その分価格に含まれているのでしょうが。

たしか３倍だったかな？

書込番号：22643824

[pf2010]

＞エンディミオンの呟きさん

１０年も乗るつもりの人間は１０年後の下取り額の差なんてみみっちい事考えてないでしょ。

そんなことまで持ち出してイヤミを言いたいとか、余程性根が捻じれてるんでしょうね。

書込番号：23826639

スポーツマフラー

[あきる野参上]

ダイハツトールカスタムGに柿本スポーツマフラーを
取り付けたいと思っているんですけど
スポーツマフラーん取り付けた人がいたら教えて下さい。

書込番号：22124195

[ぜんだま〜ん]

なかなかユニークな組み合わせですね。

頑張って下さい(^^)/

書込番号：22124238　スマートフォンサイトからの書き込み

[Demio Sport]

みんカラでもトール・トールカスタムに社外マフラー入れている人は いませんでした。

トヨタのルーミーカスタムにGTbox 06&S を入れている人がいました。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/929375/car/2592888/9232342/parts.aspx

柿本改 製品情報
https://www.kakimotoracing.co.jp/products/detail_product.cgi?rid=601

音は勇ましいけどお高いですね。

自分はBLITZのセンター出しがお勧めです。
https://m.youtube.com/watch?v=eRQ0ZPeDmII

書込番号：22124382　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

知り合いにCVT車でマフラー変えた人がいるけど、アクセルの踏み具合とマフラーの音がリンクしなくて面白くなかったよ。

書込番号：22124589

[あきる野参上]

昨日思い切って
柿本スポーツマフラーGTbox06&Sを取り付けました。
ご意見ありがとうございます

書込番号：22129961

本車含めOEM車のマイナーチェンジやアシスト�Vへはいつですか？

[光虹]

トールにかかわらずリッターカーに乗り換え予定をしていますが、マイナーチェンジや今のアシスト�Uから�Vに搭載されるのはいつですか？

書込番号：22031680　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキはどう思う？」

兄「いくらなんでも温めすぎだ。」

兄「しかし売れているクルマだからテコ入れする必要がない。」

兄「今注文すると3ヶ月待ちらしいぞ。」

弟「�Vには当分しないということか。」

書込番号：22031859　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

11月頃にはスマアシ�Vになるのでは？
という噂は雑誌やネットで上がってますね。

私の弟が近々兄弟車で有るタンクを契約する予定ですが、私がお世話になってるディーラーに質問した処、
現段階では今年は何の改良も無いですよと。

まあどちらが正しいのかは判らないです。

書込番号：22032036　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

ディーラーにも話しが来てない現在、それを知っているのはメーカーの関係者のみです

その関係者がリークでもしない限り誰にも判りませんよ

雑誌やネットの予想記事でもあてにするしかないですね。

書込番号：22032083　スマートフォンサイトからの書き込み

[光虹]

ありがとうございます。
皆さんならアシスト�Uとアシスト�V、搭載しているならどちらがよいですか？

書込番号：22032124　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

単純に人間に対して警告アラームのみのスマアシ�Uと自動ブレーキが働くスマアシ�Vで比べたら後者でしょう。

ただ比較対象に入ってるかは分かりませんが、ライバル車であるスズキ ソリオの自動ブレーキの方が性能は上です。

書込番号：22032298　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

デミオかフィットにします。

書込番号：22032336　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

＞皆さんならアシスト�Uとアシスト�V、搭載しているならどちらがよいですか？

http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_search_daihatsu.html　（タンカスかムーブで比較して）

実際SA�Uまでは役に立たないと思った方が良いです、SA�Vでなんとかって感じです（動画を見るとショックを受けるかも？）

予防安全に関してスズキのソリオとは雲泥の差があります（7月のMCで更に差が開いた）

なので予防安全を気にするのならSA�Wが出るまで買えないです。

書込番号：22032559

[光虹]

皆さんありがとうございます。
＞えくすかりぱさん
デミオとフィットが良い理由はなんですか？

＞北に住んでいますさん
＞予防安全に関してスズキのソリオとは雲泥の差があります（7月のMCで更に差が開いた）
なので予防安全を気にするのならSA�Wが出るまで買えないです。

そうなると他のメーカーも焦りますね？
『SAIV』とはなんですか？

書込番号：22056043　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbox3722]

SAIV → スマートアシスト4
のことでしょう

書込番号：22056057

[m.vision]

＞光虹さん
自分もタンクのネッツとルーミーのトヨタとルーミーのダイハツディーラーに聞いてみましたがまだそのような情報は下りてきていないようです。

情報が出てきたらすぐに連絡くれるようお願いしておきました。現在、ルーミーを所有していますが改良型が出たタイミングでターボに乗り換えようと考えています。

恐らく3か4になればグリル内にあるセンサーがフロントガラス上部に移動すると思うのでグリルもスッキリするのではないかと。

書込番号：22058256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナルnaru715]

数日前、ディーラーの朝会議で新型に切り替わるとの話が出ました。数日内に現行型が注文停止になります

書込番号：22083212

[m.vision]

＞ナルnaru715さん
ほんとですか？
日曜日にルーミーのターボを試乗した際はまだそのような話は下りてきていないと言われたので営業さんに受注が止まったらすぐに電話下さいって伝えておきました。近々その電話くるのかな…

書込番号：22083440　スマートフォンサイトからの書き込み

[leogon]

今月に入ってからスマアシなしで商談中なんですが、今日担当さんから電話がありまして「スマアシ3が標準装備になるので、スマアシなしは月曜までの注文しか受けられなくなりました」と告げられました。

と言う事で、11日以降の注文は全てスマアシ3搭載になるんだと思います。
メーカーからの通達が急だったみたいですね。

書込番号：22088448

[光虹]

それは確実でしょうか？
そうであるばスマアシ�Vでほしいものです。

書込番号：22097186　スマートフォンサイトからの書き込み

[leogon]

私はスマアシは不要でしたので、急いで土曜に契約して来ました。
契約したのはカスタムですけど、11日以降の注文はスマアシ3が標準装備になるとの事で間違いないようです。
また、それ以外の仕様変更等はないとの事でした。

書込番号：22099868

[あきる野参上]

来年6月頃て雑誌書いてあった。のを見ました。

書込番号：22124164

[光虹]

＞leogonさん
そうなんですね？
早速検討します。

＞あきる野参上さん
それはまぁ本当ですか？
なんの雑誌か覚えていますか？

書込番号：22125134　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモークスクリーン]

後から、力を入れて来たホンダに、完全に遅れを取ってます。Nバンでさえ、自動ブレーキ、前車追従、レーンキープと、ほぼ自動運転です。ダイハツも、もうちょっと頑張って欲しいです。

書込番号：22129891　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIATEKETEKE]

今日タンクの見積もりをもらいにいきましたが、11月のスマアシ3搭載の発注になるので納期が12月以降と言われましたよ！金額も若干現行型よりあがっていました！営業のPCも変更後の見積もりに変わっていました！タンクがそんな感じなのでトールも同様かと思います！

書込番号：22137523　スマートフォンサイトからの書き込み

[光虹]

＞スモークスクリーンさん
メーカー技術も追い越せ追い抜けでしょうか？ ダイハツよりトヨタに期待でしょう？

＞BIATEKETEKEさん
手前もタンクを来年早々見積もる予定です。
どんなグレード、色にしたのでしょうか？

書込番号：22148917　スマートフォンサイトからの書き込み

4WDターボの設定はいつ頃？

[abc123#太郎]

2018年11月頃に一部改良予定のようですが、そこで1.0Lターボエンジンに4WDが設定される可能性はあるでしょうか？
それとも2019年11月頃？のマイナーチェンジまでは、1.0Lターボエンジンに4WDが設定されないのでしょうか？

書込番号：21844166　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

可能性は∞

書込番号：21844260　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

そんな事ここで聞いたって無駄だよ。
どうしても知りたいなら車雑誌毎号買ってね。
記事として載れば出るのでしょう。

書込番号：21844276　スマートフォンサイトからの書き込み