ヘリテージ ブラックベイ 79230B [SSブレス ブラック] のクチコミ掲示板

機械式時計の時針について

[NextStage777]

大晦日に初めての機械式時計を購入したのですが、ちょうど今日の正午に時針が2分ほどズレていることに気が付きました。
時刻を合わせてみると、何時でも2分ほど自信がずれている状態なのですが、機械式ってこういうずれがあるものなんでしょうか？
写真を撮ったので確認してもらえるとありがたいです。（撮り方下手ですいません。）

購入した正規店に電話で確認しましたが、持ち込んでもらわないとわからないし、初期不良だとしてもメーカー修理で修理になるので2か月くらいかかるといわれてしまい、落ち込んでます・・・

書込番号：24523383

[さくらはさいたか]

＞NextStage777さん

こんにちは。

> 機械式ってこういうずれがあるものなんでしょうか？

ありませんよ。
これは時針が15分ぶんくらいズレてますね。
よく検品が通りましたね。

これはご自分では直せませんから購入した正規店に持って行くしかありません。

せっかく買ったのにガッカリですね。
気を落とさず、少し待つのもまた楽しみだとポジティブに考えましょう。

書込番号：24523467　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

針ズレです。
普通ではないので調整してもらう必要があります。
正規店購入ということですが、販売前に検品もまともにしていないでしょうか？
おまけに調整に１ヶ月とか、正規店で買う意味がありませんね。
ちょっと強めに言ってもいいと思いますよ。

書込番号：24523481　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

時針の取付がズレてしまったと思われ、であればこのまま放っておいてもズレたままです。

衝撃を喰らうとズレてしまうものもありますから、御自身の取扱いに覚えがない場合はいわゆる落下品の可能性がありますから、そうであれば修理ではなく交換でもいいように思います。

書込番号：24523484

[BAJA人]

すいません、１か月じゃなく２ヶ月でしたね。
実際修理に出せば、おそらくですがそれより早めに返ってくるとは思いますが、
新品購入で２日しか使ってないのにいきなり２ヶ月預けろって、
あんまりだと思います。
高い時計なのに。

書込番号：24523504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

これはひどいですね。
初期不良交換が相当だと思います。

修理の場合はオーバーホールになるので、日数がかかると思われます。
事情を鑑みて優先的にやってもらえたとしても、二週間程度はかかるのではないでしょうか。
BAJA人さんがおっしゃるように、少し強めに言っても良いと思います。

書込番号：24523517

[NextStage777]

＞BAJA人さん
＞ダンニャバードさん
＞モモくっきいさん
＞さくらはさいたかさん

やっぱりあり得ないことなんですね…
ご返信ありがとうございます。
正規店行かないともやもやしたまま三ヶ日終わりそうなんで今お店向かってるとこです。
正直交換して欲しいぐらいガッカリしていますがどういう対応されるのやら…

書込番号：24523532　スマートフォンサイトからの書き込み

[NextStage777]

お店に持ち込んだところ店長さんが対応してくれましたが、やはり修理での対応、年始のため修理がいつ終わるかもわからずおそらく2か月くらいとのことでした。
オメガのシーマスターやホイヤーのカレラなどと比べて、悩みぬいて購入した時計だけに非常に残念ですが、数年後こんなこともあったなと思えるようにしたいと思います。
今回は正規店だからといって安心できないといういい勉強になりました。
機械式時計に惚れ込んだので、今後数本購入する予定ですが、針のずれやデイトがしっかり切り替わるかなどもちゃんと確認してから購入しようと思います。

ちなみに購入したのは先月強盗に入られた佐野のお店です。
関係ないですけど全く同情できなくなっちゃいました。

書込番号：24523905

[ホワイトライト]

＞NextStage777さん

こんばんは。
私は今年の春にチューダーのGMTを修理に出しましたが、やはり２ヶ月かかると言われました。
ちなみに修理内容はGMTにあるあるだった日付とびの問題です。

結果１ヶ月半くらいで戻ってきましたが、そのくらいかかると思います。
おそらくムーブメント交換で終わりそうな気がします。

修理でお店と連絡を密に取ることで店員さんと以前より親しくなり、レアモデルなどの情報をこそっと教えてもらえるようになりました。

購入されて早々のトラブルでかなりいやな思いをされていると思いますが紳士的に対応するといいこともあるかと思います。
ここは恩をうったと思って早めに修理に出されるのがいいかなと思います。

書込番号：24524157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトライト]

申し訳ございません。
修理に出したのは去年の春の間違いでした。

2021年の春です。
緊急事態宣言があっても２ヶ月もかかりませんでした。

書込番号：24524169　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

こんばんわ。
確かにこれは〜。なんでこんなの、、、。
12時なくても、6時でも、3時でも、9時でも時計店の方ならすぐわかるのではないかと思うのですが、初期不良なのにいきなり修理？
日ロレは強気だからそういうこともあるのでしょうかね。
店側が弱いのはわかりますが、昨日の今日の話ではユーザーの非はないと思うけどね。
もし、納入後の検品で瑕疵が見つかっても返品しないのかな？まさか、そのまま売っちゃって修理扱いにするのが常套手段ってことはないですよね。って勘繰ってしまいますね。

書込番号：24524198　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

返品、返金の取扱いをしてもらってもいいんじゃないですかねえ。

自動巻の機械式時計でしょ？
それの針の位置調整もできないとこが時計を売っていると。

最近のアナログ時計は、ちょっとやそっとの衝撃では針がズレたりしないですけどね。
品質管理も疑われる事例で、代理店の対応も疑問符が付く。
こんな時計に拘る必要もないと思います。

書込番号：24524260

[シード4000]

＞NextStage777さん
初めまして。
高額なお買い物、大好きなお時計に対して、お辛い経験をなさっておられると知り、少しでも参考になりますように。
私　NextStage777さんと同じモデルを、コロナ禍になる寸前にたまたま旅行、海外正規店で購入し、帰国してそのまま日本ロレックスサービスカウンターでブレス調整をして頂いた者でございます。ロレックス、チュードルを海外で購入すると　いつもそうしております。
最初から、精度が日差マイナス2秒だったため(それはそれで、毎日キッカリ2秒の遅れは、「正確」で素晴らしかったのですが)昨年緊急事態宣言発令の間のタイミング時に、日ロレサービスカウンターへ相談に上がり　プラス傾向になるよう調整をお願いしてみました。
保証期間だったため、無償対応して頂きましたが、ムーブメントごとスイスで交換。1ヶ月後に手元に戻りました。「チュードルは　ムーブメントごと交換」と言うウワサを以前から伺っておりましたが、私の時計もそのウワサ通りでした。私自身は、そのウワサ通りの対応でも良いと考えていたので、ムーブメントごと交換されることに懸念はございませんでした。中には　オリジナルのムーブメントで微調整を希望される方も居られ、私もロレックスの場合はそうして頂いて来ましたが、チュードルは何の事前連絡も無く　ムーブメントごと交換を　時計を受け取る際にサービスカウンターで聞かされました。
結果、日差プラス2秒で、毎日コンスタントに2秒進んでおりますが　精度は安定しておりますし遅れるより進む方が自分は好きなので、満足して使用しております。
NextStage777さんの針ズレの解決策には、私の経験はお役に立てませんが、何かのご参考になればと。
NextStage777さんの愛機も　どうか通常の機能に戻りますように。

書込番号：24524707　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

こんにちわ。
＞NextStage777さん
参考になる体験談ですね。チューダーの修理はそういう感じですか。セイコーのプロスペックス(機械式)でも、ムーブメントの不具合でムーブメント載換えたという話は聞いたことがありますが。
話はそれますが、ご存知であれぼお教えください。チューダーはＯＨでもムーブメント載換えなんですかね？
これも噂話ですが、他の某メーカーではＯＨもムーブメント載換えとの話なのですが、新品ではなくメーカーでＯＨ後のムーブメントを載せるとのこと。リビルドエンジンみたいな。それってどうだろうとわたしは思ってしまいますが、考え方はいろいろとあるでしょうね。

書込番号：24525155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトライト]

＞Mark�]�]さん

チューダーはOH時にムーブメント交換（整備済みムーブメント）になります。
購入前にその話を店員から聞いて少し抵抗もありましたが、その分購入時の価格に反映されていると思ったので納得して購入しました。
だからムーブメントにちょっとでも不満があれば保証期間内に修理に出すのがいいと思います。

OH代は安くはないのでムーブメントの調子がよければ時期を遅らせようと思っています。

ちなみに作業内容には内部点検調整としか書かれていません。ムーブメント交換とは書かれていません。

書込番号：24525280　スマートフォンサイトからの書き込み

[間もなく二児のパパ]

私も載せ替えと聞いた時は、なんとなく愛着が湧かない気もしましたが、今では調子悪くなるまでトコトン使い倒してから、OHすれば良いかと納得しました^ ^

書込番号：24525309　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞ホワイトライトさん
ありがとうございます。
そうですか、やっぱり新品ではないのですね。
それって、納入時価格に反映するほどコストカットになってるんですかね。時短にはなるかもしれませんが。
結局、以前にＯＨに出した人のムーブメントを再調整(ＯＨ)してキープし、次の人のケースをポリッシュ等した後にケーシングするってことですよね。ムーブメントポンで出来上がり。確かにＯＨ料金の均一化にはなるかもしれませんが。
やっぱり少し抵抗がありますが、どうしても嫌なら正規ではないＯＨという手もあるかな。

書込番号：24525482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞間もなく二児のパパさん
こんにちわ。

＞調子悪くなるまでトコトン使い倒してから、OHすれば良いかと納得

そうなるのも理解します。でも、それってユーザー皆がそう考えると、あまり状態の良くないムーブメントが増えるような。いくらリビルドして調整しても当たり外れが心配ですね。

書込番号：24525494　スマートフォンサイトからの書き込み

[間もなく二児のパパ]

＞Mark�]�]さん
あ、そうですね…
今気付きました…
さて、次の一本はどれにしようかな(笑

書込番号：24525575　スマートフォンサイトからの書き込み

[NextStage777]

＞Mark�]�]さん
＞ホワイトライトさん
自分が購入したときに見せられたチューダーのOHなどの価格表にはＯＨはムーブメント交換と記載されていました。
一式で5万2千くらいだったと思います。
一式交換なので定額なのはメリットなのかなともいました。
それでも個人的には載せ替えはあまり気乗りしませんが・・・
今年に入ってロレックスチューダーともに値上がりしたからＯＨも値上がりなんですかね？

書込番号：24525595

[ホワイトライト]

＞Mark�]�]さん

チューダーの時計が安く感じるのはムーブメントにお金をかけていないからだと聞いています。

ムーブメント交換のことも効率のためだと思います。ロレックスとサービスの組織は同じだから（昨年にロレックス正規店ではチューダーのサービス受付はできなくなりました。）ロレックス中心でチューダーには同じような手間がかけられないのだと思っています。それがいやならロレックスや他にすればといううまいやり方です。
汎用ムーブメントを大量に仕入れて改良を加えて販売し、それを効率的に回転させているからだと考えています。
また、替えのムーブメントもBBセラミックのような新ムーブメントの場合、新品に交換の場合もあるかと思います。あくまでも想像ですが。

OH時に外れのムーブメントを引いたら即交換を依頼すればいいし、クロノメーター取得しているムーブメントですし、ロレックスがそんないい加減な仕事しないだろうと信頼しての購入です。

関係ありませんがロレックスの人気モデルの場合、購入時に異変を感じても黙ってそのまま購入すると思います。
次にいつ出会えるかわからないので^_^

書込番号：24525953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトライト]

＞NextStage777さん

時計の価格とOH代やベルト代の値上げは別の扱いだと思います。

2年前にブレスの価格が少し安くなったこともありましたし。
お店で確認されるのがいいと思います。

でもOH時に多分上がっているだろうとどのメーカーの時計を買う時にも覚悟しています>_<

書込番号：24525977　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞ホワイトライトさん
こんばんわ。
そうですね。確かにコストカットと差別化なんでしょうね。
ただ、チューダーのムーブメントも自社製のもありませんでしたっけ？全部ではなくても。それにクロノグラフはブライトリングのB01じゃなかったですかね。けっして汎用ムーブメント(ETAやセリタ)ばかりではないと思いますよ。
それと、優秀なのは否定しませんがクロノメーター取得とはいえ、新品時の検定合格は、その後の使用状況とＯＨでクロノメーター級の性能を維持できるかが決まるので、『どうせ載換えるのだから、不具合が起きるまで使い倒そう。』と思って使ってたら、いくらロレックスのメンテナンスが優秀でもクロノメーター級の性能を維持するのは難しいのではないしょうかね。
わたしもたぶん、チューダー買ったら不具合が起きるまでＯＨ(修理)に出さないと思いますよ。当然、修理から帰って来て不具合(外れ)なら、また出すだけですけどね。そしたらクォーツと変わりませんね。

＞ロレックスの人気モデルの場合、購入時に異変を感じても黙ってそのまま購入すると思います。次にいつ出会えるかわからないので
わたしもそうだと思います！(^^;

書込番号：24526199　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

＞ホワイトライトさん

チューダーの安さの裏事情、初めて知りました。
安く手にできるのはいいですが、OH時に他の個体のムーブメントを
載せ替えるのは抵抗ある人もいそうですね。
カルティエなんかもOHは機械のポン換えと聞きますけど、
私は新品の機械に交換と思い込んでいましたが、どうなんでしょうね。

書込番号：24526259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトライト]

＞Mark�]�]さん

すみません。汎用ムーブメントしか使用していないような表現でしたね。言葉足らずで申し訳ございません。
ブラックベイ（クロノはブライトリング製）やペラゴスは自社ムーブメントですね。

ロイヤルなどドレスウォッチは基本汎用ムーブメントですし、クロノはブライトリング製を使用していることから、自社と汎用をうまく使い分けて価格を抑えていることに感心しています。

と言いたかったのです。

書込番号：24526317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトライト]

＞BAJA人さん

チューダーのコストパフォーマンスのよさを楽しもうと思ったら妥協するところもあるという感じですね。

時計としての満足度は高いのでおすすめですよ。
カルティエもムーブメント交換なのですね。縁が遠いブランドなので知らなかったです。
カルティエ程のブランドだと新品に交換してほしいですよね。OH代も高そうですか…

ちなみに将来チューダーのムーブメント交換よりもインターのリューズ交換の方が抵抗感が高いと思います。去年何とかお魚リューズを死守できたので^_^

書込番号：24526342　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

初期のころから針がズレている、という問題からOHの話に代わってしまいましたね・・・・。

ムーブメントのケーシング時に針の位置合わせは行われるもので、ムーブメントの不良やOHは関係ないと思うのですが。

書込番号：24526428

[ダンニャバード]

＞モモくっきいさん

確かに当該の針ズレは、文字盤に対するムーブメントの角度をわずかに変えることで修正できそうですね。
あ、でもそれって可能なのかな？ムーブメントの取付角度って決まっているような気もしますが...

修理扱いとなるとOHになるかどうか？は出してみないと分かりませんね。
私は以前、グランドセイコーとオメガでちょっとした調整を依頼した際、もれなくOHとなり1ヶ月程度の預かりとなってしまったことがあります。なので機械式時計の調整は基本的にOH作業が伴うもの、と理解していますが、どうなんでしょう。(^^ゞ

書込番号：24526466

[BAJA人]

ホワイトライトさん、こんにちは。

カルティエは昔から載せ替え方式だったと思います。
最近の正規店のブログにも書かれていますね。
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/wakayama/32936

ただ本家のページでは分解するようなことも書いてるんですよね。
でも分解洗浄についてはボヤかした説明にも見えますね。動画も。
https://www.cartier.jp/ja/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/%E3%81%8A%E6%89%8B%E5%85%A5%E3%82%8C-%E8%AA%BF%E6%95%B4-%E4%BF%AE%E7%90%86/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81/%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E4%BF%AE%E7%90%86/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9.html

OH代については現在の標準的な価格と言えますね。高いのは高いですが。
分解洗浄の人件費や設備費を考えると、機械のコストを考えても
載せ替えのほうがメリット大なのかななんて思います。
カルティエなら新品を使いそうですね。

スレ主さん、脱線失礼しました。

書込番号：24526869

[Mark�]�]]

＞モモくっきいさん
スミマセン！わたしの書き込みがよくなかったですね。
レス主さんスミマセンでした。
＞ダンニャバードさん
そうなんですよね。前述のプロスペックスもよくよく確認したら、ムーブメントの不具合ではなく、秒針が風防に当たっていての不具合だったらしいのですが、ムーブメントごと交換になったようです。ちょっと針を曲げるだと思うのですがね。
＞BAJA人さん
そうそう、カルティエは昔からですね。でも、以前に普通のＯＨ(表現変ですが。)になったような話も聞きましたがガセだったのか、戻ったのか。

重ね重ね。レス主さんスミマセン。

書込番号：24526931　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ダンニャバードさん

ムーブメントには針は付いておらず、ムーブメントの上にそれぞれの文字盤が載り、その後に針が取り付けられるという形になっています。

文字盤と針の位置を合わせて取り付けるというのが原則で、ムーブメントの角度は本来関係ありません。
本件の場合、針ではなく文字盤とムーブメントがズレた、という可能性がありますが、であれば位置を元に戻せばいいのです。

この程度の事でメーカ送りにしないといけないのかなあ、なんて思うわけです。

書込番号：24529487

[ダンニャバード]

＞モモくっきいさん

なるほど！そりゃそうですね！
針位置調整だけならＯＨまでする必要はなさそうです。

想像ですが、一度裏蓋を外せば最低限防水検査は必要になります。おそらくパッキンも交換するでしょう。
ムーブメントを脱着すれば、精度確認も含めて一通りのチェック作業も必要です。
何ならケースのポリッシュも行われるかもしれません。
それらの一連の作業は、システマチックに一式作業として決められてしまっているかもしれませんね。

私、以前オメガの時計をＯＨに出した後、一部不調があり再調整を依頼したことがあります。
内容的にはちょっとしたチェック程度だったのですが、再度ポリッシュされたようで、彫り込み文字の墨入れが綺麗さっぱりなくなってしまって返ってきました。
その際に、ちょっとしたチェックであってもＯＨ時の一連の流れ作業が行われるのだな、と思った次第です。

書込番号：24529535

[Mark�]�]]

＞モモくっきいさん
確かに、そりゃそうですよね。
そりゃそうなんですが、今どきはそれを自前ではやらない(そもそも出来ない又は出来るけどやらない)店が多いと思いますよ。
モモくっきいさんの先の書き込みで、
＞自動巻の機械式時計でしょ？
＞それの針の位置調整もできないとこが時計を売っていると。
とのことですが、売るだけの店(技術者さんがいない店)もありますし(ベルト調整位はしますけど。)、面倒をやりたがらないというのもありますよ。
機械式はお客さんのこだわりもありますし、高価なこともあるので、文字盤まわりや針そのものにキズでも着けたらメーカーがお店のミスをカバーしてくれる訳でもないでしょうし、お店の持ち出しになりますもんね。
前述のプロスペックスの件だって、秒針を少し曲げるだけですがメーカー修理です。
段々とそういう感じで、結果として街の時計屋さんの技術力が下がり売るだけの店が更に増える感じですね。負のスパイラルです残念ですが。
また本筋からズレてスミマセン。

書込番号：24530358　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞ダンニャバードさん
＞Mark�]�]さん

近所にあった時計の点検ブースのあった時計店も潰れてしまいましたし、最近は"売るだけ"のところも多いように思います。

このような割と高額な腕時計の場合はマージンも大きめと思われ、売って利益を取り、何かあったらメーカー送り、というのが普通になってきているのかもしれません。

電池式時計なんかの説明書に書いてあったりしますね。
「電池交換は防水性の確認などをする必要があるため時計店へ」って。
電池交換700円、とかの店でこれをやっているかは分かりませんけれど。

書込番号：24532616

[ダンニャバード]

＞モモくっきいさん

いわゆる街の時計店はもうずいぶん前から経営は成り立ってないでしょう。
今残ってるのは、老後の道楽に近い形で店を開けているような店がほとんどでは。

私が子供の頃、40年くらい前は、多くの人がセイコーやシチズンのクオーツ時計を使っていて、電池が切れたら時計店で変えてもらっていました。
千円弱くらいのものだったと思いますが、それでも多くの依頼があれば商売として成り立っていたでしょう。
当時の時計は日常生活防水が多かったので防水検査などもなかったのでは。

今は電波ソーラーが増えましたので電池交換は不要になりました。
またダイバーモデルなど、防水性能が必要なものはパッキン交換と防水検査が必要になりますが、街の時計店では無理でしょう。メーカー送りが一般的かと。
グランドセイコーのクオーツモデルの電池交換はメーカー送りですし、併せてOHも行われます。

ですのでいわゆる時計店は売るだけでしょうし、それは高級時計店も同じでしょう。ロレックスやオメガの正規店、並行店も。
機械式のOHや修理は提携してる修理工房に出すでしょう。
電池交換と防水検査もそこならやってくれるでしょうけど、千円では済まないでしょうね。(^^;;

書込番号：24532634

NATOベルトに変更してみました。

[シード4000]

日本ロレックスサービスカウンターでブレス調整をして頂きました。	夜光、とても明るく光ります。蓄光も長持ちします。	NATOベルトにしてみました。ベゼルのブルーと色を合わせてみました。

いつも皆さまの投稿を楽しみに拝読し、参考にさせて頂いたり、勉強させて頂いております。
今年初め、海外正規店で購入し、帰国してそのまま日本ロレックスサービスカウンターでブレス調整をして頂きました。
海外正規店での購入金額は、日本円で約30万円でした。
日ロレサービスカウンターの方に、「ロレックスとはまた違った雰囲気の、良いダイバーウォッチを購入されましたね。」と言って頂き、ロレックス時計の時と変わらぬ作業の仕方でブレス駒を外して接着剤をつけて頂き、大変嬉しかったです。
このブラックベイ、ロレックスのステンレスモデルではあまり見られないブルーベゼルだったことと、視認性の良さと、リベットブレス風の雰囲気とスノーフレーク針が気に入り 購入致しましたが、往年のアンティーク調のブラックベゼルとどちらにするか 店頭で随分迷いました。
ブラックベゼル、バーガンディ(赤)ベゼルは、このブルーとは違った色調の文字盤なので 購入前からすでに悩んでおりました。

前置きが長くなり恐れ入ります。
今夏 NATOベルトに変更してみましたので、投稿させて頂きました。
ブレス外しとNATOベルトへの交換は、バネ棒外しで簡単に出来ました。
外したブレス本体と 12時側、6時側それぞれのフラッシュフィットは、石鹸でジャバジャバ。水分をしっかり拭き取り乾燥させて、失くさないように 時計に付属のBOXに保管しました。
NATOベルトの色味は、ベゼルのブルーに合わせようとAmazonに掲載されているものを選びました。
1,500円のNATOベルトですが、しっかりとした作りですし装着具合も問題なく、快適です。
百貨店チューダーコーナーへ、2019年度カタログを頂きに上がった際 ショップの方に いいですね！と言って頂き、嬉しくなってこの度投稿させて頂きました。
最後に、自社ムーブのパワーリザーブも長いですし、ブレス装着時に重量が183グラムで ズッシリ系の時計が好みの自分には着け心地も合っており、気に入っております。
会社では「てっきり サブマリーナかと思った。」とよく言われ、複雑な思いですが（笑）
昔、昔、デカバラチューの自分の生まれ年時計を愛用していましたが、以前売却してしまい 今頃になって後悔しております…
今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：22860543　スマートフォンサイトからの書き込み