TS-431P のクチコミ掲示板

RAID0の単一ボリュームで消費されている容量などについて

[まぐたろう]

使用しているSSD。ストレージ管理ページでは正しく容量を認識しているが…	あれれ？容量が少ないぞ？RAID0で単一ボリュームなのに…

質問させて下さい。宜しくお願いします。

240GB (NTFSで223.57GB) のSSDを2つ
500GB (NTFSで465.76GB) のSSDを2つ


上記を用意し、同一の組み合わせにて、本機種でRAID0を単一ボリュームを2つ作成しました。
RAID0であるので、

480GB (NTFSで 約447GB)
1000GB (NTFSで 約931GB)

が、出来上がるはずなのですが、NAS上に作成されたボリュームの容量認識はそれぞれ

419.77GB （内16GBは使用済み）・・・・約27GB少ない
846.21GB・・・・約85GB少ない

と成りました。


質問1・・・素のRAID0構成で、スナップショット領域も何も無いはずなのに、予定されていた容量の差分の27GBと85GBは何処にイっちゃったの？
ファイルシステムの違い？それとも 天使の取り分なの？

質問2・・・素のRAID0構成で、スナップショット領域も何も無いはずなのに、いったい何のシステムで16GBも容量食われてるの？
食ってるファイルを見てやりたいが見えないの。

書込番号：22254810

[まぐたろう]

何のシステム・・・？	RAIDがそのままボリュームになるはず	ストレージプールは作成していない。

＞たく0220さん
たく0220さん、相談に乗って下さりありがとうございます。
たく0220さんのコメントのおかげで幾つかのことに気付けました。

まず、QNAPのNASのRAID機能って、単なるLinuxのソフトウェアRAIDだったんですね。
QNAPのOSに簡易化されたハードウェアRAIDユーティリティーが乗ってるものと思い込んでました。
そう言えば別の機種に同じドライブをそのまま突っ込んでも稼動するとか言う話もありましたし、考えてみれば当たり前のことだったのですが、気付けませんでした。
コンパクトフラッシュのようなものが内臓されていて、そこからOSを起動して管理している…と。
(だとすると、デフォルトでドライブ内に格納されて消費される16GBと、「システム」の表記は一体何なのだろうという別の疑問がわいてきますが…)

しかし私の誤解でなければ、やはり私のケースはソフトウェアRAIDでボリュームを作成しただけの状態であり、QNAPのLVM上に設けられたものではないと思います。
以下の説明のうち、私は単一ボリュームなので。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1042594.html
＞単一ボリュームはRAIDアレイ上に直接ファイルシステムをマウントする方法で、スナップショットなどのバックアップ機能は使用できない
＞シックプロビジョニングボリュームとシンプロビジョニングボリュームは、RAIDアレイ上にLVM(Logical Volume Maneger)をマウントし、さらにその上にファイルシステムをマウントする方法。


RAIDがそのままボリュームになると説明書きに有りますし、ソフトウェアRAID0で容量が1割近く減るというのは聞いたことがないですし。

仰せの通り、Linuxのコマンドについて知識が浅いので、休み明けにサポートの代理店に確認してみます。
また報告します。

ご助言に感謝しています。

書込番号：22260268

[まぐたろう]

報告と覚書。
どうやらボリュームやストレージプールを作成しなくとも、ドライブを突っ込んだだけでパーティション分割されるようですね。

書込番号：22261505

[まぐたろう]

RAID0で19GB削られる	RAID1で9.5GB

報告と覚書。
RAIDのタイプを問わず概算容量の時点で既に削られていますね

なお、これはパーティション分割された容量の和に等しいです。

書込番号：22261524

[まぐたろう]

5.44TBが	5.33TBに

報告と覚書。

3TBのHDDの場合でもピンハネされた容量は110GBでした。
容量に比例するわけではないのね…。


この辺も踏まえて問い合わせてみようと思います。

書込番号：22261528

[たく0220]

＞まぐたろうさん

単一ボリュームと書かれてましたね、失礼しました。
最初の画像に、ストレージプールのタブが見えてしまったので見直してるうちに勘違いしてしまいました。
申し訳ございません。

RAIDの容量については、SuperBlockとか管理用のメタデータかなっと思いましたが、
以前Linuxでテストしたときは、これほど大きくはなかった気がします。

518MiB×3と7.97GiBのパーティションは
実際にSSHなどコンソールから確認しないと中身に関しては判らないと思います。
Linux PCにつなげれば確認ぐらいは出来るかと思いますが…
過去のNASにあわせてるだけで、意味が無いか最悪は空の可能性もありますね ^^;
あとはswap用ですね、けどメモリー1GBなのでそんなにいらないと感じます。

また使用済みの16GBもadminより上位のroot権限が無いと見れないと思われます。
あと、そこには追加されたソフトが少しはあるかと思います。

＞コンパクトフラッシュのようなものが内臓されていて、そこからOSを起動して管理している…と。
ご推察の通り、QNAPの仕様にある「512MB NAND flash」内にOSがあると思われます。
なのでSSDにはOS起動に必須なコンポーネントは無いとは思いますが、何なのか判ってた方が安心ですね。


色々計算してみたのですが、何でそういう数値になるのか判りませんでした ^^;
メーカーから良い情報がもらえる事を願っております。

書込番号：22263437

[たく0220]

＞まぐたろうさん

Support - システム予約スペースとは
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/faq/article/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E4%BA%88%E7%B4%84%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%81%AF/

使用済みの16GBの一部は、この辺の関係かもしれません。
1500GBの1％＝15GB
QNAP RAID の予約スペースで約15GBほど使われてるのかと思われます。

書込番号：22264688

[まぐたろう]

先ほどカスタマーに電話してまいりました。
検証して調査し、折り返し返事をいただけるようです。

Amazonにサポートの質が低いとか書かれてたので覚悟してましたが、実際は非常に丁寧でしたし、解決に向けて協力してくださいました。
実際いに自分で確認してみないと解らないものですね。

書込番号：22264700

[まぐたろう]

240GBを2個でも16GB食うようです

＞たく0220さん
すみません、同じようなタイミングで投稿していたようで、コメントを戴いていたことに気付いていませんでした。
失礼しました。
240GBを2台のRAID0構成だけでも16GB食っていることを確認しましたので、恐らく異なるものだとは思いますが、何かしらのシステムリソースの総和で16GB食ってる可能性もありますので、ちょっと計算してみます。

ありがとうございます。

書込番号：22265872

[まぐたろう]

一体、勝手に何が容量食ってんだ…ってところでWindowsを思い出し、もしやと思い、リソースモニタのメモリの項目を見てみたら…
私が240GBのSSD2個で作った「CFD」と言う名称のボリューム内に16GBのスワップメモリ領域が。
食ってる16GBはOSの仮想メモリのようです。


そして、このシステムリソースの表示をそのまま受け取れば、それとは別にSSD内に7.9GBのスワップ領域を設けているようですね。
SSDを使用している時ならではの仕様なのかな。

書込番号：22265880

[まぐたろう]

SSDだけじゃなかったです。
3TBのHDD2個でRAID0を行ったところ、同等容量でスワップ食ってました。

書込番号：22265902

[たく0220]

＞まぐたろうさん

夜遅くにすみません。
スワップに使われてましたか…
少しずつ判ってきましたね。

しかし、そんなに必要かな？無駄のような… ^^;
7.9ＧＢという事は、あの不明なパーティションの7.9ＧＢで
しかも片方しかマウントされて無いって事なので、不測の事態用なのかな？

ストレージ予約スペースは、どこにあるんだろう？
RAIDアレイ内に有り、NTFSパーティションはストレージ予約スペース分を引いてオフセットして作成していると思ったんですが
447.14GB*0.01+20GB=24.4714
931.52GB*0.01+20GB=29.3152
合わない…

Linuxだとメタデーター系の予約領域のデフォルトは5%なので
447.14GB*0.05+20GB=42.357
931.52GB*0.05+20GB=66.576
合わないですね…
説明出来ないです ^^

書込番号：22265918

[まぐたろう]

私も明日休みなのと、気になってしまってこんな時間までアレコレやってしまっています。
「そんなに要るのか？」のお考え、同意です。

今更ですが、
240GB (NTFSで223.57GB) のSSD2つを、RAID0でボリューム作成した段階で、
足し算では447.17GBになるところ、428.14GB(19GB減る)になってしまう理由は解りました。

リナックスで必要(?)とされているパーティション分割されてた後のドライブの容量で計算が合いました。
画像の通りです。

書込番号：22265934

[まぐたろう]

i-nodeサイズが4Kの場合、428.14GBが396.6GBに。	i-nodeサイズが64Kの場合、428.14GBが421.42GBに。6

＞7.9ＧＢという事は、あの不明なパーティションの7.9ＧＢで
＞しかも片方しかマウントされて無いって事なので、不測の事態用なのかな？


あ・・・なるほど・・・・あの領域ってスワップ領域のパーティションの可能性濃厚ですね…。
全く気付きませんでした。
数々の指摘ありがとうございます。


なお、同系統の製品を見ていたところ、たく0220さんの気になるグッドアンサーが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000925628/#22262679

428.14GiB=459711824527バイト

・i-node 64K(65536バイト)
459711824527÷65536=7014645 i-node

・i-node 4K(4096バイト)
459711824527÷4096=112234332 i-node

アイノードは１つ256バイトの容量を未使用でも消費するので…

64Kの場合
7014645×256=1795749120 バイト =1.7GiB

4Kの場合
112234332×256=28731988992 バイト =26.7GiB


うーん、差とは微妙に計算が合わないですね。

書込番号：22265936

[まぐたろう]

まぁ大体合ってる。あと、容量変わったからといってシステムスペースは変わらない。	ボリューム作成段階のi-nodeサイズ選択画面	i-nodeサイズが4Kの場合、5.44TBが5.05TBに。	i-nodeサイズが64Kの場合、5.44TBが5.36TBに。

ちなみに3TBのHDDを2列でRAID0組んだ場合です。
これまた計算が微妙に合わないような。

書込番号：22265944

[たく0220]

＞まぐたろうさん

おはようございます。
inode比較の情報ありがとうございます。
先に、長文になってしまい申し訳ございません。

Windowsは1kB=1024B換算で表示されてたと思うので
3TBの2785.03 GiBのパーティション×２でRAIDアレイ組んだ事によるロスは無視するとして

QNAPサポートに書いてあった1％のシステム予約スペースを先に計算して引いておく
2785.03*2*0.99 = 5514.3594 GiB = 5920998320347.5456 B

システム予約スペースを除いた容量でinodeを計算
・inode 4KiB
5920998320347.5456/4096*256 = 370062395021.7216 B = 344.6474625 GiB
5514.3594-344.6474625 = 5169.7119375 GiB = 5.04854681396484375 TiB
約5.05 TiB

・inode 64KiB
5920998320347.5456/65536*256 = 23128899688.8576 B = 21.54046640625 GiB
5514.3594-21.54046640625 = 5492.81893359375 = 5.364080989837646484375 TiB
約5.36 TiB

同様に240GB(214.08 GiB)を計算すると
・システム予約スペースを除去
214.08*2*0.99 = 423.8784 GiB = 455135966370.2016 B

・inode 4KiB
455135966370.2016/4096*256 = 28445997898.1376 B = 26.4924 GiB
423.8784-26.4924 = 397.386 GiB
約397.39 GiB

・inode 8KiB
455135966370.2016/8192*256 = 14222998949.0688 B = 13.2462 GiB
423.8784-13.2462 = 410.6322 GiB
約410.63 GiB

・inode 16KiB
455135966370.2016/16384*256 = 7111499474.5344 B = 6.6231 GiB
423.8784-6.6231 = 417.2553 GiB
約417.26 GiB

・inode 32KiB
455135966370.2016/32768*256 = 3555749737.2672 B = 3.31155 GiB
423.8784-3.31155 = 420.56685 GiB
約420.56 GiB

同様に500GB(456.27 GiB)を計算すると
・システム予約スペースを除去
456.27*2*0.99 = 903.4146 GiB = 970034040432.2304 B

・inode 4KiB
970034040432.2304/4096*256 = 60627127527.0144 B = 56.4634125 GiB
903.4146-56.4634125 = 846.9511875 GiB
約846.95 GiB

・inode 32KiB(比較用に計算)
970034040432.2304/32768*256 = 7578390940.8768 B = 7.0579265625 GiB
903.4146-7.0579265625 = 896.3566734375 GiB
約896.35 GiB

240GBがinode 32kB
500GBがinode 4kB
であれば近似値になるかと思います。


QNAPサポートに書いてあった余分なスペース
「各スタティックボリュームごとに 20 GB」はどこにいったんだろう…
これを考えなければ…

ちなみにメタデータはinodeの他にスパーブロック、ジャーナル等他にもありますので
１％にはそれらのデータを保存してると思われます。
WindowsのNTFSなどではMFTがinodeと同じ感じかと思われます。

書込番号：22266291

[まぐたろう]

500GBのSSDでRAID0を組んだ場合。合計からパーティション19GBを引くと計算は合う。	i-nodeサイズを4Kにすると 912.52GB が 846.21GB	i-nodeサイズを32Kにすると 912.52GB が 895.61GB	i-nodeサイズを64Kにすると 912.52GB が 899.14GB

＞たく0220さん
ありがとうございます。
長文全く問題ないです。感謝します。

＞QNAPサポートに書いてあった1％のシステム予約スペースを先に計算して引いておく
それやってませんでした。
これ入れるとかなり数値が寄ってきますね。
まだ微妙に差がありますが、近いです。
すみません、わざわざ計算していただいてお手数をおかけして。
500GBの計算いただいた分についても、挿し変えて設定しておきました。画像に載せておきます。

＞「各スタティックボリュームごとに 20 GB」はどこにいったんだろう…
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/faq/article/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E4%BA%88%E7%B4%84%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%81%AF/
ですねぇ、これも気になります。
質問のメール送る時に聞いておけばよかったな。
返事が来た時に確認してみます。

書込番号：22267043

[たく0220]

ディスクの管理	システム情報(msinfo32)	Linuxでも確認

＞まぐたろうさん

情報ありがとうございます。
かなり正解に近くなりましたね ^^

Linuxで使用してるHDDをWindows10で見てみました。
5TBのHDDですがディスクの管理でみると四捨五入で丸められてますので正確なサイズではありません。
そこで、システム情報(msinfo32)で見てみるとバイト単位での確認ができました。
Linux上の情報とも一致しますので、問題ないかと思います。

システム情報(msinfo32)のサイズを元に計算すると、より正確に出せると思います。
4kセクタの事もありますのでNTFSパーティションの開始セクタは、
境界をまたがない様に調整されてると考えられますが、誤差4096バイト未満なので…

とりあえず予習としては十分な結果を得られたと思いますので
あとはサポートからの返事次第ですね。

＞「各スタティックボリュームごとに 20 GB」はどこにいったんだろう…
「リリース日: 2017-03-03」となってたので、新しいQTSの仕様変更で変わったのかもしれませんね。
QTSのバージョン書かれてないから、どのバージョンでの仕様なのか判断できないですね。

書込番号：22268084

[まぐたろう]

中間報告的なアレとして。
まだ問い合わせの返事は来ていません。
まぁ時間は掛かると思います。

確認次第報告します。

書込番号：22276452

[まぐたろう]

確認が遅れましたが、昨日、代理店からのメールが届いて降りました。
画像がその内容です。
纏めると

・貴方の使い方が悪い訳ではない。確認したら同じ状況になるので仕様のよう。
・Q&Aの内容は古く、正確ではない。
・食ってる容量についてはメーカー側より非公開情報との返事が来た。

こんな感じです。
回避する手段はリスクを伴いそうで、仕様として受け止めるしかなさそうですね。(実は何とかできないか考えてました。)
諸々差っ引いた後の容量の計算は、たく0220様が示しておられる内容で間違いないのではないかと。
お時間を割いて、お付き合い下さってありがとう御座いました。
アイノードって容量食うもんですねぇ。

代理店への問い合わせの収穫としては、フォースメディアさんは非常に丁寧な対応をされるということです。
正直なところ技術的なことで英語で遣り取りするのも、日本語の不自由な相手と四苦八苦するのも厳しいものを感じていたので。

後ひとつ、実は皆さんあまり細かいことを考えず大らかにNASを利用されているのだなぁ…と。
まぁ細かいことを言い始めればきりが無く、身の回りの利用しているもの全てを把握なんてできるものではないので、そんなものかもしれませんが。

書込番号：22285782

[たく0220]

＞まぐたろうさん

情報ありがとうございます。そしてご苦労様でした。

代理店からのメール見ましたが、非公開ですか…
説明が面倒だからって理由ならまだいいのですが、
あっちのメーカーには、そこは自前でないから実は把握してないって事もあるので…
代理店のフォースメディアさんは頑張った方かな、担当した人の苦労が窺えそうですね。

＞アイノードって容量食うもんですねぇ。
こればかりは、しかたがないですね。
先に食うか、使用状況によってで食われるかの違いですが
NTFSでMFT予約領域までデータを氾濫させる心配がないのではないかと思うので
これはこれで、考えられてると思うしかないかと…


＞後ひとつ、実は皆さんあまり細かいことを考えず大らかにNASを利用されているのだなぁ…と。
まぐたろうさんはエンジニア気質な方なのかもしれませんね ^^;
もともとNASはそれなりに技術を知ってないと扱えないよと言われてた時期もありましたし
好奇心と向上心の無い人は、泣き寝入りしてくださいが普通でしたので…
まぁ、私は偉そうに言えるほど知ってるわけでも無いのですが。

皆さん気になってる事は、それなりにあるとは思いますが
今回の様にほぼ不明みたいな事になって、メーカーにはぐらかされて気力を失ってしまってるかもしれませんね。

書込番号：22286618

「ヘルプデスク」への問い合わせは、日本語でも通じますか？

[tanetty]

「ヘルプデスク」画面

「ヘルプデスク」画面から問い合わせをしようと思っています(添付画像の画面です)。
「件名」や「メッセージ」は、日本語でもちゃんと相手に通じるのでしょうか？
（英語で書かないといけないのでしょうか？）
仮に日本語が通じるとして、どのレベルなのでしょうか？
（簡単な日本語じゃないと通じないのか否か等）

書込番号：22278255

[kaeru911]

ホームページ、日本語なので、標準語で書けば通じるかと。

そもそもヘルプデスク画面、日本語ですよね？

選択部は世界共通仕様なのでしょう。

書込番号：22278287

[tanetty]

＞kaeru911さん

さっそくのご回答、誠にありがとうございます。

＞ホームページ、日本語なので、標準語で書けば通じるかと。
＞そもそもヘルプデスク画面、日本語ですよね？
＞選択部は世界共通仕様なのでしょう。

そうなんですよー。
選択項目として「Application Servers」とか「Multimedia Management」とかになってます。
（アプリケーションサーバでもマルチメディア管理でもなく、です)。

とすると、もしかすると、相手にはカタコトの日本語しか通じない、相手からの日本語もカタコト...ということを危惧しています。
それだと、日本語で書くと、ちゃんと伝わらないんじゃないかと。
で、もしかしたら、私の拙いカタコトの英語でも、そのほうが結果として(日本語より)意思疎通がちゃんといくんじゃないかと。

実際にQNAPの「ヘルプデスク」とやりとりなさったご経験のある方からのご意見を頂戴したく思います。
その旨、質問の最初に記入すべきでした。申し訳ありません。

kaeru911さんのご意見が、QNAPとやりとりなさった実体験に基づくものでしたら、ゴメンナサイ m(_ _)m

書込番号：22278317

[LaMusique]

残念ながら、日本人でも、日本語（特に書き言葉）が相当に怪しいのが昨今の実情です。サポート担当にはこれに、問題解決能力の差も顕著です。

スレ主とヘルプデスクの担当者の語学力で、どちらがコミュニケーションが円滑に行くかというのは、相手の言葉以外のサポート技術力も含めて、やってみないと誰にも分からないです。

日本語でやってみて、埒が赤らないと思ったら、これから英語でやり取りしてもいいですかとかお願いすればいいのでは？

書込番号：22278502

[Excel]

ヘルプ依頼が「日本語」で表示されている以上は、そこに書き込む言語も「原則としては」表示されている日本語で書き込むべきとは考えまっす。

それでどのような返事がかえってくるかは・・・ぜひともご報告をお待ちするっす。(^^♪

書込番号：22278567

[ktrc-1]

>日本語でもちゃんと相手に通じるのでしょうか？

日本語で大丈夫です。
ただし、台湾のメーカー担当者が翻訳ソフトで英語or現地語に変換してから内容を読むため、意図が正確に伝わらない場合もあります。
また、返信は英語で来ますので、返信内容を理解するためにはある程度の英語知識が必要です。

なお、日本法人の問い合わせフォームからなら日本語で返信が来ますが、対応はイマイチのようです。
頓珍漢な回答が来たり、返信が来なかったりとか……

書込番号：22278630

[tanetty]

＞LaMusiqueさん
＞Excelさん

ご回答ありがとうございます。
とりえあず日本語で問い合わせしてみようと思います。
ただ、できる範囲で英語も併記してみようかと。

ちなみに、おふたりがこれまでQNAPサポートに(電話など口頭ベースではなく)文字ベースでお問い合わせになった経験上、どんな感じでしたか？

「どんな感じ」っていうのは、たとえば、「これまで約10件問い合わせて、8件は日本語で最後までイケたけど、2件は英語に頼ったよー」みたいな、どれぐらいの比率だったのかを伺いたく。

もちろんですけど、LaMusiqueさんのおっしゃるとおり、言語能力＜以外＞の能力にも、各担当でバラツキがあるのは承知の上です。なので、ここでは言語能力＜のみ＞に焦点をあて、それ以外の能力は無視してください。

客観的な一般論より、経験的な主観論をこそ、お聞かせ願いたいなー。なんて考えております。m(_ _)m

書込番号：22278652

[tanetty]

＞ktrc-1さん

貴重かつ有用な情報、ありがとうございます！！！！！

＞台湾のメーカー担当者が翻訳ソフトで英語or現地語に変換してから内容を読むため、意図が正確に伝わらない場合もあります。
＞また、返信は英語で来ますので、返信内容を理解するためにはある程度の英語知識が必要です。
＞なお、日本法人の問い合わせフォームからなら日本語で返信が来ますが、対応はイマイチのようです。
＞頓珍漢な回答が来たり、返信が来なかったりとか……

おお！！！！！！ これです！ こういうお話が伺いたかった。めっっちゃ参考になります。

ふむふむ。返信は基本的に英語なんですね。読むの、がんばります！
翻訳ソフト...。やっぱり英語で送ったほうがよさそう。書くのも、がんばります！

というわけで、やっぱり日本語と英語を併記する方向にしました。
がんばります！！！！ ← しつこい

書込番号：22278668

[tanetty]

みなさま、誠にありがとうございました。

ktrc-1さんによれば、ヘルプデスク画面から問い合わせた場合

・台湾のメーカー担当者が、翻訳ソフトで英語または現地語に変換してから、内容を読む。

・返信は英語で来る。

とのことでした。

これら事情を踏まえ、(その案件の)少なくとも最初の問い合わせは、英語/日本語併記にしようかと思います。

問い合わせするにあたっては、相手が翻訳ソフトで読むことを意識したうえで、日本語/英語どちらにせよ、次の�@�Aを気をつけたほうがいいのかな？と感じました。


�@ 平易かつ定型の表現・構文をを心がける。(複雑または非定型の表現・構文を避ける)

・日本語で慣用句は、使わない。たとえば、「頭を抱えています」の代わりに「 困っています」を使うとか。

・一文は短く。(「AはBなので、CはDです」ではなく、「AはBです」「だから、CはDです」に分ける とか)。


�A 技術用語はなるべく正確・一般的なものを使う。ただし、画面名や項目名は、QNAP内英語の流儀に従う。

・英語は、面倒でも言語設定を英語に変更・確認のうえ、そのままを伝える。(日本語画面での日本語を自分流・勝手に訳さない。

→ たとえば、日本語画面での項目「iTunesサービスを有効にする」は、英語画面では「Enable iTunes Server」となっています。 日本語画面での項目名をそのまま英語に訳すと、「Enable iTunes Service」であり、英語画面での項目名と字面が微妙に違います。相手が翻訳ソフトを使い、かつ、あまり言語または技術スキルがない場合、該当の画面や項目まで辿り着けない恐れがあります。



では、いったんこのスレッドは締めさせていただきますね。

Goodアンサーは、QNAPサポートの内情をつまびらかにしてくださったktrc-1さんに受けとっていただきたいと思います。

ご回答くださったみなさまには、重ねがさね厚く御礼申し上げます。誠にありがとうございました。

書込番号：22279381

[まぐたろう]

＞tanettyさん
はじめまして
蛇足な助言かもしれませんが、もしそちらのサポートで不安があった場合、販売代理店に問い合わせされると丁寧に対応していただけるかと思います。
私の場合、今のところ、非常に丁寧な対応をいただけています。

書込番号：22279437

[tanetty]

＞まぐたろうさん

初めまして、こんばんは。
貴重かつ有用なご助言、誠にありがとうございます。

えーと。確認させていただきたいのですが。
「販売代理店」とは、買ったお店のことでしょうか。

実は私め、TS-431PをAmazonから購入しております。
タイムセールで安かったので、つい...。というには、高い買い物でしたが。
(HDDコミで９万円でした...。高っ！！！！)

※Amazonから買ったことなど、私以外の人が知る由もなく。
　誠にあい申し訳ありません。m(_ _)m

それはともかく。NASのようにあるていど専門知識がいる機械を、私のようなドシロウトが購入するような場合、問い合わせなどサポートを想定して、パソコンショップ的なところで買ったほうがよかったのかもしれませんね。

実は購入前、機種選定のため、価格コム上でNASのスレッドをちょくちょく拝見しておりました。みなさんお詳しいので、買ったあといろいろわからなくても、こちらで質問すれば何とかなるかー、と勝手に思って、購入に至った、という経緯があります(←甘えるな！　自分で調べろ！)。特に、まぐたろうさんやExcelさんの詳細・丁寧・親切なカキコミには、いつも唸っておりました。そんな雲の上の方々から今回ご回答いただき、天にも舞い上がる気分だったりします。ありがとうございます。

書込番号：22279550

[まぐたろう]

いえ、購入店とは違うものです。
NASの梱包箱の中に、画像のような紙が2-3枚入っていませんでしたか？
私の場合はフォースメディアさんが代理店です。
QNAP製品の場合、テックウィンドさん、フォースメディアさん、ユニスターさんが主だった代理店のようです。

書込番号：22279930

[tanetty]

段ボールに貼り付けてあった紙

＞まぐたろうさん

ぬぉおおおおおおお！！！！！
そういうことでしたか！！！！

なにげに保証書が段ボールの天面に貼り付けてあったんですが、荷ほどきのとき切り取って大事にとっておいてよかったー。
よーく見たら、「テックウィンド QNAP製品保証書」と書いてありますね。いま初めて気づきました。
ということは、壊れたときの修理依頼以外でも、製品についてテックウィンドさんに問い合わせしてもOKなんですね。

めっっっっっっっちゃ勉強になりました。
ありがとうございます！！！！

書込番号：22279948

[ktrc-1]

>壊れたときの修理依頼以外でも、製品についてテックウィンドさんに問い合わせしてもOKなんですね。

問い合わせること自体は問題ないですが、あまりメリットはありませんよ。
スレ主さんが貼った画像にも書いてあるように、正規代理店は基本的には製品保証の窓口であって、技術サポートの担当者がいるわけではありませんから。

>QNAP製品の電話サポート窓口は、製品に関するお問い合わせ内容を伺うための受付となります。
>修理等の案内の場合を除き、その場で即時回答を差し上げるものではございません。

テックウィンドのQNAP製品サポートページには上記のような記載がありますので、仮に問い合わせしたとしてもメーカー問い合わせを中継してくれるだけってことだと思います。
そのため、正規代理店に問い合わせることのメリットは、メーカー返信の英文メールを日本語に翻訳してくれる可能性があるってことくらいかな。


ちなみに、ヘルプデスクから問い合わせする場合、QNAP製品のハードウェア情報とかシステムログも一緒に送信できるため、文章のみで不具合内容等を問い合わせるよりも詳細に情報を伝えることが出来るというメリットがあります。
個人的には、正規代理店に問い合わせて中継に余計な時間を取られるよりは、ヘルプデスクから問い合わせた方が良いような気がします。

書込番号：22280398

[tanetty]

＞ktrc-1さん

貴重かつ有用な情報ありがとうございます。

なるほど、販売代理店は原則として故障・修理対応＜のみ＞が守備範囲ということなんですね。
たいへん勉強になりました。

ktrc-1さんのご提案どおり、問い合わせはヘルプデスク画面からおこなおうと思います。

重ねがさね御礼申し上げます。ありがとうござました。

書込番号：22282042

シックボリュームで「最大」にすると意味ないですか？

[tanetty]

画像１：「ストレージプール１」は10.71TB (HDD4本RAID5の全領域)	画像２：ボリューム容量「最大で設定」でボリューム作成してもよい？	画像３

NAS初心者です。

現在、初期設定中なのですが、ボリューム作成のところでよく意味がわからず、困っております。
ご教示いただけないないでしょうか。

＜状況＞
1. 4TBのHDD４本RAID5で全領域を使い「ストレージプール１」(10.71TB)作成しました。(画像１)
2. 「ストレージプール１」に対して、ボリュームを作成しようとしているところです。

＜したいこと＞
「スナップショット」機能は使ってみたい。

＜質問１＞
「ストレージプール１」に対して新しいボリュームを作成しようとしているところです。
仮に「シックボリューム」かつ「最大で設定」(つまり、10.71TB)で作成してしまったとして(画像２、画像３)
スナップショット機能は使えるのでしょうか？

＜質問２＞
スナップショットやシックボリュームについて、このサイト↓を熟読したのですが、私の頭のレベルではよくわかりませんでした(涙)。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1805/25/news004_2.html
特にわからないのが、
「スナップショットの保存領域はストレージプール上の空き領域であり」
という部分。

これって、「ストレージプール上の空き領域」とは、「ストレージプール上で、かつ、ボリュームに割り振ってない領域」という意味でしょうか？
もしそうなら、「ストレージプールの全領域にボリュームを割り振っちゃうと、そのボリュームでスナップショットは使えない」と受け取れます。

あるいは、「ストレージプール上の空き領域」とは、「ストレージプール上で、かつ、ボリュームに割り振ってるけど、そのボリューム内で使ってない領域」という意味でしょうか？
もしそうなら、「ストレージプールの全領域にボリュームを割り振っても、そのボリュームでスナップショットは使える」と受け取れます。

書込番号：22256201

[tanetty]

追加で質問させてください。

「スナップショット」を有効にしておくと、例えば、利用者の誤操作でファイルを消してしまったような場合、そのファイルだけをある時点に戻す...ということはできるのでしょうか？　（Windowsのゴミ箱のようなイメージ）

それともスナップショットは、あくまでボリューム単位での復元になってしまうのでしょうか？

もしボリューム単位での復元になってしまうのであれば、あんまり嬉しくないので、スナップショットなしでもいいかな、つまり、「シックボリューム」でなく「静的ボリューム」でもいいのかな、という気がしております。

書込番号：22256241

[tanetty]

スナップショット有効時、ファイル単位での復元は、ここ↓を見るかぎり、なんかできそうですね...。
https://www.tekwind.co.jp/QNA/specials/entry_398.php

こう(↓)書いてありますので。
--- 日時を確認しながら過去のスナップショットを選択し、ファイルを選択して［復元］から［ファイルの復元］を選択すれば、そのファイルを簡単に復元できます。

ただ、さらに意味がわからないのが、こう(↓)書いてあることです。
--- QNAPのNASにはスナップショットと呼ばれる機能が搭載されるようになりました（QTS4.2以降搭載でメモリ4GB以上搭載した特定モデルで対応）

「スナップショット」機能自体、「メモリ4GB以上搭載した特定モデルで対応」とあります。ということは、TS-431Pでは、そもそもスナップショットは使えない？？？？？

うーん、ぜんぜんわからない。困りました。

書込番号：22256273

[tanetty]

すみません。自己解決しました。

シックボリュームのスナップショットが保存される領域は、

・そのボリュームの「外」
・(そのボリュームが属する)ストレージプールの「内」

なんですね。なので、シックボリュームでストレージプールをフルに使っちゃうと、スナップショットを取ることはできない、と。

ここ(↓)を見たら、そんな感じのことが書いてありましたので。
https://www.qnapclub.jp/topic/スナップショット及びバックアップについて相談/

―- 最初にストレージプール内に1ボリュームのみをシックボリュームの最大容量で作ってしまったためにスナップショット用の空き容量が確保できない。

と、ここまで調べておいてナンですが、結局、「静的ボリューム」で行くことにしました。理由は、以下のとおり。

(a) 想定している主な用途は、
　・音楽や動画の配信サーバ(DLNA/iTunesサーバ)
　　　→別に消えちゃってもよい。バックアップ不要。
　・TimeMachineサーバ
　　→それ自体がMacのバックアップ。バックアップのバックアップは不要。

(b) つまり、「○月×日の時点にファイルを戻したい」というケースは、そもそもほぼなさげ。

(c) バックアップが必要なファイル(Word, Excel等)のみ、別媒体(USBメモリや外付けHDD)に定期・非定期のバックアップ
　・これなら、誤消去のみならず、NAS自体の故障にも対応できるし。

(d) 構成や運用は、シンプルをムネとすべし。
　・スナップショットは、わかりにくいし、いざというときに復元できるか(自分のスキルでは)心配。
　・外出しコピーは単純明快だし、いざというとき(自分のスキルでも)確実。

というわけで、このスレッドは解決済み…とさせていただきたきます。
質問スレッドのつもりが、ただの独り言スレッドになってしまいました(汗)。
ご静聴？ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：22256697

USB外付けHDDはLAN上に共有できますか？

[あさおはよう]

この製品は、内蔵HDDに加えて、USBポートへ外付けHDDを接続すれば、そのデータもNASで共有できますか？

それともUSBポートへ接続した外付けHDDは、あくまでバックアップなど内蔵HDDとのやり取りしかできず、LAN上から読み取ることはできないのですか？
そもそもUSBポートの付いたNAS製品の一般的な挙動はどうなのでしょうか？

ご存知の方ご教示ください。

書込番号：21898511

[Excel]

>そのデータもNASで共有できますか？

できます。
USBハードディスクは、「External1」というボリューム名で生成されます。
これを、本体ボリュームと同じように扱うことができます。

書込番号：21898553

[あさおはよう]

早速のご回答ありがとうございます！

ただいまRAID5のUSBHDDケース（4TBx4）を利用しているのですが、最近NAS化を検討していたところでした。
これなら本体追加分とケース分を余さず使えそうですね！

書込番号：21898572

[Excel]

「USBDisk1」の名称は、フォーマット時に自由に付けることが可能です。

書込番号：21898600

[あさおはよう]

……逆に言うと、フォーマットしなければ名称は変更できないと？

書込番号：21898609

[Excel]

>……逆に言うと、フォーマットしなければ名称は変更できないと？

おそらくは、そもそもフォーマットしないと使えないと思います。

>ただいまRAID5のUSBHDDケース（4TBx4）を利用しているのですが、

あと、こういったマルチドライブ型の外付けUSBは、TS-431Pでというわけではないのですが、
・4TBx4を1ボリュームとして認識する。
・4TB1台だけを1ボリュームとして認識する。
・まったく認識できない
といったようないろいろな話を聞いたことがあります。

不正確なのですが、どういった組み合わせでどうなるかは、ゴメンナサイ、わたしには不明です。m(__)m
何らかの確認は必要かなぁと考えます。

書込番号：21898673

[あさおはよう]

うーん、なるほど。
一筋縄ではいかないかもしれませんね……。

とても参考になります。本当にありがとうございます！

書込番号：21899181

[まぐたろう]

遅レスですが…

2台のHDDを接続できる御立ち台、玄人志向 KURO-DACHI/CLONE/U3 で試したところ、2台とも普通に認識し安定動作しております。

全てがそうであるとは言えませんが、一つの参考として。

書込番号：22222349

[あさおはよう]

＞まぐたろうさん

おおお！！
どうやら運用できそうですね！
早速購入してみたいと思います。

ありがとうございます！

書込番号：22237857

NAS本体故障時の復旧方法

[DynaMan2005]

本製品を買って「RAID1(HDD2台)＋RaidなしでHDD2台」という運用を考えています。（HDD利用効率：75%）

RAID5（HDD4台）（HDD利用効率：67%）も考えたのですが、【NAS本体故障したとき】にUnbundなどでのデータ救出を考慮したときに、RAID1やRAIDなしの方が復旧が簡単では？と考えているためです。

【質問】NAS本体の故障を考えた場合、「RAID1だと復旧しやすく、RAID5だと復旧しづらい」などの事実・経験談・失敗談はありますでしょうか？

もしくは、おなじQNAP製品（同一ファーム）にHDDを乗せ換えたらRAID1もRAID5も復活するから、Linuxで復旧させるなどのことは考えなくてもよいものでしょうか？
https://www.forcemedia.co.jp/support/qa/qnap/001204.html

書込番号：22212714

[Excel]

そもそも論でゴメンナサイなのではございますが・・・、

NAS単体では、その中でいくらどうやりくりしようとも、バックアップとはなりえないっす。
ましてや、本体故障の可能性を考えてとゆーことならば、なおさらでございます。

みなさんよく勘違いされていることなのですが、RAIDというのは、バックアップのための技術ではなく、運用をとめないための技術でございます。

運用をとめない技術であって、けっしてバックアップのためではないということでっす。

・データがNASにしか存在しない場合には、たとえRAIDであってもそれはバックアップではありません。
・PCにデータが存在し、そのコピーということであれば、NASはバックアップとなりえます。

なので、NASにUSBハードディスクを接続するとか、別NASを準備するとか、クラウドとか、別途バックアップをすることを忘れずにね〜。
データ保存を、NASだけに期待すると、悲しーことがおきてしまうっすよ〜〜。(T_T)

書込番号：22212745

[Excel]

んで、本体故障時に、たとえ別本体にサクッと乗せ換えられるとしても、「ついウッカリ」ってことはいくらでもあり得ます。
そんな時に、最低でも、もうひとつなにかがないと、ぜ〜んぶパーっすよ。('◇')ゞ

「んなぁこたぁわかってるんだよ。ちゃぁんとバックアップは考えたうえなんだってばさー！」
ってことならば、なにも言うことはないっす。(*'ω'*)

書込番号：22212749

[パーシモン1ｗ]

QNAPであれば、NAS本体が壊れても新しい筐体にHDD載せ替えだけで動きます。
Part.5：QNAPならHDD交換だけで手軽に上位機種にTS-220→TS-470へのアップグレードに挑戦
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/qnap13aw/631782.html
旧 NAS からの移行
http://docs.qnap.com/nas/4.1/SMB/jp/index.html?system_migration.htm

＞「RAID1だと復旧しやすく、RAID5だと復旧しづらい」
それは当然です。
RAID1は、同じデータを2台にもつので、片方さえ生きていれば大丈夫です。
ですが、RAID5となると１台なら壊れても復旧でますが２台壊れれば不可です。

Linuxでデータ回収できるのは、HDDのソフト故障の軽度なものだけです。ハード故障は不可ですし、ソフト故障でもウイルスによる破壊など重度になれば無理です。
個人レベルでは、それでも出来れば御の字ですｙ

バックアップという意味では、RAIDだけでは足りません。
不用意にデータを消してしまった、ウイルスによる書き換えが行われた。こういう場合にRAIDは効力が無いものです。物理的破損で、即座にデータを失うのを保護するだけです。
ですので、さらに外付けHDDに定期的にバックアップを取ることで、一定期間まで戻せる体制、確実に救える状況を作ることです。

書込番号：22212756

[Excel]

別バックアップが「キチンと」存在すれば、

ディスク1台取り出してゴニョゴニョ・・・
別本体に差し替えてゴニョゴニョ・・・
Linuxでアクセスしてゴニョゴニョ・・・

・・・とかなんとかメンドクサーイこと考えなくたって、サクッと初期化して、サクッとリカバリー・・・それでオシマイです。
あぁなんとシンプルなことか！!(^^)!

書込番号：22212758

[パーシモン1ｗ]

＞旧 NAS からの移行
少々情報が古かったようで申し訳ない。

２〜３年で容量UPに移行というのは何度か立ち会ったことがあります。
HDDを入れ替えて起動するだけ、とすごく簡単です。QNAPは、NASの情報をHDD側に保管してるらしいので。
単体→RAID1（２台）→RAID5（４台）へ移行なども。

昔なら、バックアップをとって、RAID5構成して入れ直し・・・と手間なことしてましたが、RAID1→5をHDD追加と設定だけで出来るのが便利です。
低価格帯の機種では、バックアップとって・・・なことが必要になるモノもあるようです。

書込番号：22212762

[DynaMan2005]

＞Excelさん

そもそも論たいへん参考になりました。
NAS/RAIDを運用したことがなかったので、やや勘違いしておりました。
NASとは別のバックアップ運用もちゃんと考えます。

＞パーシモン1ｗさん
具体的な参考ページありがとうございました。
Excelさんのご指摘どおり、バックアップは考えつつ
NAS本体故障時は本体の交換方法はあると、頭においておきます。


お二方、非常に参考になる情報ありがとうございました！

書込番号：22214442

今届きまして、設置してるところなんですが

[まぐたろう]

一昔前のネットギア製品以来となります。QNAPって随分と勝手が違うものですね。
ボリュームタイプの理解などに慣れが必要そうで困惑しております。
Excelさんの貼られたリンクが大変助かっております。

ところで初歩的な質問かとは思いますけれど、
コイツってスロット1&2でミラーリングしたボリューム(SSD2台でRAID1にて構築予定)と
スロット3の単独ボリューム(HDD1台)
合計２つのネットワークストレージとして利用することって出来ますよね？

慣れて自ら学んだ方が速いとは思うのですが、いじれる時間が週末に限られ、SSDを早めに注文しておきたいもので、可否を教えていただければ幸いです。

書込番号：22182875

[あずたろう]

ん？ダブっちゃったかな、まぐさん＾＾

書込番号：22182903

[まぐたろう]

あら・・・もしかするとボタン連打してしまったかもしれません。
片方を削除申請してきます。

書込番号：22183311