TS-431P のクチコミ掲示板

DTCP-IP対応NAS購入検討中です

[にいすくん]

DTCP-IP対応NASの購入を検討しています。
候補：
(1)QNAP TS-431P
(2)ASUSTOR AS1004T v2
※Synologyでも4ベイでDTCP化できるのでしたら候補になります。

私がやりたいことですが、現在は画像の通り（黒線）の構成になっています。
ケーブルテレビ契約を他社に変更する予定でいますので、STBに繋げているHDDに録画してあるデータを移動させたいのです。
図の状態ならDigaに移動すればいいんじゃ？と思われるかもしれませんが、このDigaは500GBなのでデータを移動させるのに結構面倒なのです。
１．STB操作。ダビング「STBのHDDからDiga内臓HDDへ」
２．Diga操作。ダビング「Diga内臓HDDからDiga外付HDDへ」
（１．２を1セットで行なわないといけません）

できれば、今後のことも考えて
「DTCP-IP対応NASからDigaにダビングしてDVDもしくはBD化したい」
のですが、私が考えている候補機種で可能でしょうか？
できない場合はどのような機種があるか、存在しないかも教えてくださると助かります。

P.S.
STBに付けたHDDからDigaへのダビングももしHDD3TB満タンだとしても6セットするだけでは？と思うかもしれませんが、なぜか4タイトル以上のダビングを同時に行なうとエラーになってしまうのです。
今、3タイトルずつ地道に行なってます。
現在、約100タイトルありまして…
（STB：‎Pioneer BD-V374J）

書込番号：22451461

[Excel]

まず、根本的なところなんすけど、QNAPにしろ、Synologyにしろ、著作権保護番組に関しては「ムーブアウト」に対応してないんで、入れたが最後、そこが墓場となってしまうことは納得済みってことでいーっすか？

「IOデータ RECBOX」あたりは、「ムーブアウト」もできるっすけどね。!(^^)!

書込番号：22451491

[Excel]

ASUSTORも、一緒っすよ。

「ムーブアウト」ができるのは、アイオー、バッファローあたりだけだと思います。
国産メーカーなんで！

書込番号：22451495

[にいすくん]

＞Excelさん
同一番組（wowow映像なのでコピーワンス）を…
STBに付けたHDDからDiga内臓HDDへダビングし、その後Diga内臓HDDから外付HDDにダビング。
またまたその後に外付HDDからDiga内臓HDDへダビング。
またまたまたその後にDiga内臓HDDからSTBに付けたHDDへダビング。

といったのができたので、DTCP-IP対応NASでもできると思ってました。
が、これらの機種はムーブアウトできないので、これを実現させたいならIOかBuffaloのを…
ということなのですね。

書込番号：22451514

[Excel]

そーでーす。!(^^)!
まぁよく使われているのは、やっぱしRECBOXっすかねぇ。

あと、アイオー、バッファローも、こまかぁ〜い、対応情報とかがあるんで、「正確を」きすんであれば、それぞれのメーカーサポートへの問い合わせをオススメするっす。

なんかね、録画モードによっても、できる、できないがあるらしいんで、やっぱしメーカーサポートへ問い合わせてみてくださいね。

書込番号：22451570

[まぐたろう]

大変参考になりました、と、横から報告。

書込番号：22451650

[にいすくん]

＞Excelさん
HPを眺めてました。
コピーフリーならムーブアウト可能と書かれていたのでコピーガードありは不可。
これでこの製品の購入は見送りになりました。
ありがとうございます。

書込番号：22451730　スマートフォンサイトからの書き込み

サルベージ可能？

[ほろよいイイ気分]

先日、TS-431P（Firm:4.3.6.0805）にHDD6TBｘ2を入れてRaid1で運用すべくセッティングしました。
その際、ファイルシステムの設定を聞かれなかったのですが
ネットで調べた感じだとEXT4なのではないかと考えています。

NASのHDDを抜き取り
ためしに、UbuntuのPCに接続したところ
マウントできないため、うまく中身を見ることができませんでした。
EXT4であれば、Ubuntuでサルベージできることを期待していたのですが・・・
Ubuntuにつなぐと、なにやらLinux RAIDメンバーとでてきます。。。

ここで、有識者の方々へ質問させて頂きたいのです。


�@Raid1のHDDを片方だけ抜き出し、データを吸い出す方法はないでしょうか？
　 Ext4ならUbuntuにつなげばいけると簡単に考えていました。

�A上記ができない場合に、
　　SLOT1 と SLOT2 の HDDはRaid1でデータ保存用
　 SLOT4 の HDD をバックアップ用として EXT4, NTFS、などでフォーマットしてバックアップディスクにすることは可能でしょうか？

以上、皆様のお知恵を貸して頂けると幸いです。

書込番号：22392077

[Excel]

>SLOT1 と SLOT2 の HDDはRaid1でデータ保存用
>SLOT4 の HDD をバックアップ用として EXT4, NTFS、などでフォーマットしてバックアップディスクにすることは可能でしょうか？

こんな芸当はできないっす。(;^_^A

そもそも、1台のTS-431Pの中で、「ほかのドライブをバックアップ」として考えることがウマくない考え方っす。
なにをどーやりくりしようとも、1台の中では、バックアップになりえないっすよ。

書込番号：22392187

[Excel]

んで、PC側でExt4を認識させるために、大体は以下のふたつの方法をとる場合が多いっす。
ほろよいイイ気分さんがうまくいかなかったのは、どこかにすれ違いがあると思うっすよ。

・PC を使って DiskStation からデータを復元するには？　「Ubuntu live CD」を使用
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/How_can_I_recover_data_from_my_DiskStation_using_a_PC

・「Linux ext4パーティションをWindows 10にマウントする方法」
https://qiita.com/spiderx_jp/items/48601669e11c70ad719b

書込番号：22392191

[たく0220]

＞ほろよいイイ気分さん

内蔵ドライブはext4のみしか対応してませんので、他のフォーマットにする事は出来ません。
USB接続した場合はいくつか選択肢がありますがNTFSなどはLinux上では、あくまでも互換ですので私は個人的にお勧めしない事にしています。

＞�@Raid1のHDDを片方だけ抜き出し、データを吸い出す方法はないでしょうか？

まずは「Ubuntu LVM （logical volume manager）」で調べてみて下さい。
調べて良く判らない事がありましたらレスください。

書込番号：22392208

[Excel]

>ためしに、UbuntuのPCに接続したところ

あるいは、そのPCに、6Tドライブを取り扱えないよーな制限があったりしないっすか？
USBケースとかで、つないだんすか？

書込番号：22392231

[Excel]

そうそう、なにもかんがえずに初期設定を進めると、「シックボリューム」になるっすから、そのせいでちょっとややこしくなるかもしれないっす。
あんまし詳しくないんすけどね。(;^_^A

なるべく単純に、簡単にってことならば、初期設定の時に「静的ボリューム」を選択するべきっすよ。

書込番号：22392253

[Excel]

この辺とか参考に。

「ストレージ管理に一日の長あり――QNAPのストレージプール」
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1805/25/news004_2.html

書込番号：22392255

[ほろよいイイ気分]

NAS内蔵DISCをWindowsPCに接続してみました。

皆様

早急なご丁寧な対応に非常に嬉しく感謝してます。
ありがとうございます。


■Excelさん

> こんな芸当はできないっす。(;^_^A
>
> そもそも、1台のTS-431Pの中で、「ほかのドライブをバックアップ」として考えることがウマくない考え方っす。
> なにをどーやりくりしようとも、1台の中では、バックアップになりえないっすよ。

そうですよね。バックアップはUSB経由で別途とろうと思います。

> んで、PC側でExt4を認識させるために、大体は以下のふたつの方法をとる場合が多いっす。
> ほろよいイイ気分さんがうまくいかなかったのは、どこかにすれ違いがあると思うっすよ。

ご指示の２つの方法を試してみたのですが・・・
やはり、うまくいかずでした。
Windows7 64bit の PCにExt2Fsdをインストールして起動した画面をキャプチャしてみましたので
添付させて頂きます。
[J]ドライブがEXT4ではなくRAWになっているためか、マウントできない状態でした。

> あるいは、そのPCに、6Tドライブを取り扱えないよーな制限があったりしないっすか？
> USBケースとかで、つないだんすか？

USBケースは「MAL-5035SBKU3」を使ってます。8TB対応とうたっています。

> なるべく単純に、簡単にってことならば、初期設定の時に「静的ボリューム」を選択するべきっすよ。

はい、私は浅い知識しかないため、静的ボリュームにしました。


■たく0220さん

> 内蔵ドライブはext4のみしか対応してませんので、他のフォーマットにする事は出来ません。

添付の写真のように、RAWになってしまっているのです。。。
初期化に失敗していたりするのですかね・・・

> USB接続した場合はいくつか選択肢がありますがNTFSなどはLinux上では、あくまでも互換ですので私は個人的にお勧めしない事にしています。

そうですね。USBバックアップでもNTFSじゃなくてEXT4とかにすべきですかね？


> まずは「Ubuntu LVM （logical volume manager）」で調べてみて下さい。
> 調べて良く判らない事がありましたらレスください。

アドバイスありがとうございます。
まずは、LVMを調べてみたいと思います。

書込番号：22393422

[たく0220]

＞ほろよいイイ気分さん

＞そうですね。USBバックアップでもNTFSじゃなくてEXT4とかにすべきですかね？

そうですね、NTFSよりext4とかの方が個人的には良いかと思います。
Windows側のMSのドライバとLinuxのNTFSでの互換性の問題があったりして、せっかくのバックアップが役に立たなくなってしまったりしたら困りますよね…
そのバックアップを必要な時に、どの端末で使うか悩ましいかと思いますが…


＞添付の写真のように、RAWになってしまっているのです。。。
＞初期化に失敗していたりするのですかね・・・

QTSでは「静的ボリューム」にしてもLVMになりますので、パーティションテーブル上ではext4ではなくLinux LVMとかになります。
LVM上でRAIDを構成した上にext4のパーティションがある感じになりますので、Windows OS上では確認する事はできませんのでRAWとしか表示されません。

書込番号：22393532

[Excel]

>まずは、LVMを調べてみたいと思います。

いえいえ、そーではないっすよ。
「静的ボリューム」であれば、いわゆる「LVM」は、全くかんけーないっす。

なので、ほんとーに「静的ボリューム」になっているかどーかを、QTSの「ストレージ」のとこで見てみるっす。

>はい、私は浅い知識しかないため、静的ボリュームにしました。

初期設定の時に、なにも設定を変えないと「シックボリューム」になるんでっす。
なので、「シックボリューム」になってしまってるんでないのかしら？

書込番号：22393544

[Excel]

あっと・・・ゴメンナサイ・・・<(_ _)>
前の書き込み、ワタシの早とちりっす。
無視してください。

書込番号：22393780

[ほろよいイイ気分]

■たく0220さん

> QTSでは「静的ボリューム」にしてもLVMになりますので、パーティションテーブル上ではext4ではなくLinux LVMとかになります。
> LVM上でRAIDを構成した上にext4のパーティションがある感じになりますので、Windows OS上では確認する事はできませんのでRAWとしか表示されません。

たく0220さんのアドバイスに従い、LVMを少し調べて以下をを発見しました。
https://server-setting.info/blog/windows-lvm-ext4-mount.html

このHPではVMWare（Devian）でしたが、私にはUbuntu Liveがあったので
そちらでどうようの方法でマウントしようとしたところ
2.2 のLVM情報の確認で、pvscanで何もないと返ってきてしまいました。
「my_volume_group」とか出てこないんですよぉ〜〜（涙）
もう少し調べてみます。
何かアドバイスあればご教授頂けると幸いです。

■Excelさん

LVMって便利な反面難しい作りになっているんですねぇ・・・
バックアップをUSB HDDに毎夜取るとしても
最悪の場合は、1日のデータがなくなる可能性があることを懸念して
このようなテストをしている次第です。
かといって、短い時間でバックアップ取るのはHDDに負荷を与えそうな気がしてます。

うーん。難しいですねぇ〜〜〜〜〜＞＜。

書込番号：22394735

[たく0220]

ストレージ概要	ストレージの構成

＞ほろよいイイ気分さん

TS-231Pですが
128GB SSD単発 「静的ボリューム」で確認した状況を画像にまとめてみたので、ご参考までに。
まだ確認中の内容があり間違ってるかもしれません。

UbuntuやLinuxでのサルベージとなると、コマンドでの操作になる部分が多くなります。


参考にしたところ
Qiita 「論理ボリュームマネージャー（Linux LVM）について調査してみました」
https://qiita.com/sigenyan/items/e67eaa065da749c04e36

書込番号：22394737

[Excel]

ひとつ、GUI的にできる方法をみっけました。(^^)v

「Parted Magic」のブートメディアを使って、左下の「Perted Magic Mount」を使って「LVM Ext4」パーティション内データを操作することができたっす。
どうっすかね。

書込番号：22394837

[たく0220]

＞ほろよいイイ気分さん

検証用のPCがちょと調子が悪く、夜分遅くにかつ長文で失礼しますね。

環境が違うのですが、操作はそれほど変わらないと思います。
OS:debian 9 stretch

操作はターミナルとか端末みたいなのから
管理者で行ってください。
su -
か
sudo su -
か
sudo -i

・コマンドの簡易(有無の)チェック
which mdadm
which pvscan

root@debian:~# which mdadm
/sbin/mdadm
root@debian:~# which pvscan
/sbin/pvscan

何も表示されない場合はmdadmかlvm2がインストールされてない。

apt update もしくは apt-get update
で情報更新後
apt install mdadm もしくは apt-get install mdadm
apt install lvm2 もしくは apt-get install lvm2


・ディスクの確認
ls -la /dev/sd*

root@debian:~# ls -la /dev/sd*
brw-rw---- 1 root disk 8, 0 1月 15 02:41 /dev/sda
brw-rw---- 1 root disk 8, 1 1月 15 02:41 /dev/sda1
brw-rw---- 1 root disk 8, 2 1月 15 02:41 /dev/sda2
brw-rw---- 1 root disk 8, 5 1月 15 02:41 /dev/sda5
brw-rw---- 1 root disk 8, 16 1月 15 02:41 /dev/sdb
brw-rw---- 1 root disk 8, 17 1月 15 02:41 /dev/sdb1
brw-rw---- 1 root disk 8, 18 1月 15 02:41 /dev/sdb2
brw-rw---- 1 root disk 8, 19 1月 15 02:41 /dev/sdb3
brw-rw---- 1 root disk 8, 20 1月 15 02:41 /dev/sdb4
brw-rw---- 1 root disk 8, 21 1月 15 02:41 /dev/sdb5

私の場合は/dev/sdbがターゲット

・パーティションの確認
parted -l

モデル名やディスク容量でターゲットを確認する。

一旦、区切ります。

書込番号：22394848

[たく0220]

続きになります。

・RAIDの状態確認
ディスクが認識される状態であれば、何もしなくても起動時にすでにmdadmに認識されている場合がある。

cat /proc/mdstat

root@debian:~# cat /proc/mdstat
Personalities : [raid1]
md321 : active (auto-read-only) raid1 sdb5[0]
8283712 blocks super 1.0 [2/1] [U_]
bitmap: 1/1 pages [4KB], 65536KB chunk

md9 : active (auto-read-only) raid1 sdb1[0]
530048 blocks super 1.0 [32/1] [U_______________________________]
bitmap: 1/1 pages [4KB], 65536KB chunk

md13 : active (auto-read-only) raid1 sdb4[0]
458880 blocks super 1.0 [32/1] [U_______________________________]
bitmap: 1/1 pages [4KB], 65536KB chunk

md1 : active (auto-read-only) raid1 sdb3[0]
115073472 blocks super 1.0 [1/1] [U]

unused devices: <none>

activeになってない場合は別に問題が起こっている可能性があるので、作業は進めない方が良い。
何も表示されない場合は下記のコマンド実行後に再試行。
mdadm -As

・LVMの確認
pvscan
lvscan

root@debian:~# pvscan
PV /dev/md1 VG vg288 lvm2 [109.74 GiB / 0 free]
Total: 1 [109.74 GiB] / in use: 1 [109.74 GiB] / in no VG: 0 [0 ]

root@debian:~# lvscan
ACTIVE '/dev/vg288/lv544' [1.11 GiB] inherit
ACTIVE '/dev/vg288/lv1' [108.62 GiB] inherit

lvscanでターゲットがACTIVEでない場合は別の問題が起こっている可能性がある。
下記コマンドを１回だけ試してから、再度lvscan
vgchange -ay
それでもACTIVEにならない場合は下記コマンド、しかし少々強引な手段らしい。
vgchange -ay --partial

・マウント
今回のターゲット /dev/vg288/lv1
マウントポイントの作成、無いとマウント時エラーになる。

（例）
mkdir /mnt/vg288

マウント
mount /dev/vg288/lv1 /mnt/vg288

これで、ファイルマネージャから「/mnt/vg288」にアクセスすれば中を確認出来るかと思います。
一般ユーザーだと、GUIのファイルマネージャではアクセス、コピー等出来ない場合は以下のコマンドを試してみて下さい。
sudo -i nautilus
何か違う結果になりましたら、表示内容やエラーメッセージ等教えてください。

QNAPのQTSではSSHが使えますので、ある程度同様の情報が得られますので
事前に確認しておくのも良いかと思いますよ。

書込番号：22394850

[たく0220]

＞ほろよいイイ気分さん

おはようございます。
すみません、訂正と補足です。

＞LVM上でRAIDを構成した上にext4のパーティションがある感じになりますので …

正しくは、「RAIDアレイ上にLVMを構成した上に」でした。
読み直してたら逆に書いてた事に気が付きまして、誤解や混乱させてしまい申し訳ございません。


＞LVM情報の確認で、pvscanで何もないと返ってきてしまいました。

その時、RAIDアレイがmdadmで認識されてたか確認されてますか？
もし認識されてなかったら、pvscanでは何も表示されないと思います。

書込番号：22395031

[Excel]

「Parted Magic」はね、「Ultimate Boot CD」にも旧バージョンが含まれているんで、これでもおっけーっす。

「「Parted Magic」の使い方　万能ハードディスクユーティリティ」
https://pctrouble.net/software/partedmagic.html

んでもね、有償バージョンをひとつ持っていても、なにかとお役に立つっすよ。(^^♪

書込番号：22395402

[ほろよいイイ気分]

■Excelさん

> 「Parted Magic」のブートメディアを使って、左下の「Perted Magic Mount」を使って「LVM Ext4」パーティション内データを操作することができたっす。
> どうっすかね。

早速やってみました。。。
が・・・
ダメでした。
PertedMagicMountを起動して
Mountしたのですが、うんともすんとも言わず
結局マウントしてくれませんでした。

ExcelさんがマウントできたのはRaid1の静的ボリュームでしょうか？
私と環境が違うのかしら・・・（涙）
USBでつないだからかしら・・・

■たく0220さん

詳細なコマンド開示ありがとうございます。
非常に助かります。

そして〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ついにやりました。

手順どおりに進めることで
中身を確認することができました！！

ありがとうございます。


■Excelさん、たく0220さん

お二人のアドバイスでなんとか解決できました。
本当に感謝しております。
遅い時間のコメント頂いていましたので
もしかすると、色々と調べて頂いていたのかもしれませんね。
ほんとにほんとに、ありがとうございました。

書込番号：22396921

[Excel]

>ExcelさんがマウントできたのはRaid1の静的ボリュームでしょうか？

そーっす。
ただし、2TBドライブっす。

>USBでつないだからかしら・・・

これはどうっすかねぇ。
ちゃんとCDブート前からつないでおいたんですよね？
マウント一覧には出てきて、マウントはできたんすか？

デスクトップがあれば、SATA接続してみるとか、PC本体が新しすぎてもダメかもしれないっす。
Windows7時代のPCとかあればいいかも。

書込番号：22396947

[Excel]

まっ、なんにせよ、できたってことはいーんでないでしょか！(^_^)v

まー、なんとかGUIでイケレば、いーんすけどね。

書込番号：22396952

RAID5 HDD3台からの増設とボリュームサイズについて

[DynaMan2005]

本製品に4TB HDDを3台挿入しました。とりあえずRAID5で同期は終わった状態です。
今後の主な用途は、写真、音楽、動画、ファイルなどの家庭用ファイルの格納です。
（重要なファイルは外付けHDDやクラウドにバックアップする予定です）

・質問１：最大7.12TBが使える状態ですが、容量が足りなくなった場合に、後から1台の4TB HDDを追加して、RAID5のHDDの一部として組み込むことはできるのでしょうか？（同期にまた丸1日くらいかかるとして・・・）

もしくは最初からもう一台4TBのHDDを購入して、最初から4台＊4TB のRAID5で運用を開始した方がよいでしょうか？
（まだファイルは格納していないので、今なら変更しやすいです）


・質問２：初回のボリューム作成のサイズに悩んでます。最大7.12TB使用可能で、ボリュームサイズはいくつくらいが妥当なのでしょうか？大きいHDDにパーティションを切る感覚で4TBと3TBにしておけばいいのでしょうか？いまいちNASでボリュームを細かく切るメリットが分かっておりません。

ご存知のかたがいらっしゃいましたら、ご教示頂けますと幸いです。

書込番号：22344268

[揚げないかつパン]

＞DynaMan2005さん

RAID5でHDD3台から4台へは、リビルドしないとできないと思うんですが＾＾；

・質問１：最大7.12TBが使える状態ですが、容量が足りなくなった場合に、後から1台の4TB HDDを追加して、RAID5のHDDの一部として組み込むことはできるのでしょうか？（同期にまた丸1日くらいかかるとして・・・） → リビルドが必要なので出来ないと思います。

もしくは最初からもう一台4TBのHDDを購入して、最初から4台＊4TB のRAID5で運用を開始した方がよいでしょうか？ → 台数を増やしたいなら増やす前提の台数にしましょう＾＾


・質問２：初回のボリューム作成のサイズに悩んでます。最大7.12TB使用可能で、ボリュームサイズはいくつくらいが妥当なのでしょうか？大きいHDDにパーティションを切る感覚で4TBと3TBにしておけばいいのでしょうか？いまいちNASでボリュームを細かく切るメリットが分かっておりません。 → パーティションサイズを分ける必要は、ドライブを分ける必要はあるかどうかだけな気がします。自分的には１アレイで良いなら１アレイのままで良いと思いますが＾＾；

書込番号：22344367

[Excel]

>もしくは最初からもう一台4TBのHDDを購入して、最初から4台＊4TB のRAID5で運用を開始した方がよいでしょうか？

どっちがいいかって聞かれれば、
「まだファイルは格納していないので、今なら変更しやすいです」
ってかかれてるんで、そりゃー初期化してやり直したほうがいーことには間違いがないっす！

>・質問２：初回のボリューム作成のサイズに悩んでます。最大7.12TB使用可能で、ボリュームサイズはいくつくらいが妥当なのでしょうか？

パーティションわけの思惑が、なーんにもないんであれば、ワンパーティションにして、フォルダーで管理するほーが融通が利いていいことには違いないっす！

つーことで！(^^)v

書込番号：22344428

クラウド登録ナシでexFATの外付HDDにバックアップするには？

[tanetty]

画像�@	画像�A	画像�B	画像�C

exFAXの外付HDDにバックアップしたいと思っています。exFATにフォーマットしたUSB HDDをTS-431Pに接続したところ、次の(a)(b)を要求されました。

(a)(b)をおこなうことが正規の手段だとは思うのですが、下記理由により、セキュリティ上なるべくなら、どちらもあまり行いたくありません。

(a)(b)を回避しつつ、exFATの外付けHDDにバックアップする方法はないでしょうか。



▼ 要求されたことと、それをしたくない理由

(a)「exFATドライバー」のライセンス購入
・クレカ情報を海外のサイトに、なるべくなら登録したくない。
・ QNAPは台湾だとは思うのですが、(最終的に口座に結びつく)機微な情報を登録するのは、正直ちょっと怖いです…。

(b) myQNAPcloudへの登録
・登録しないと、(a)のライセンスが購入できないらしい。
・登録することにより、クラウド経由でNASにアクセスが可能になる旨のアナウンスが出た。
・仮に登録したとして、クラウド経由のアクセスをON/OFFできるとは思うが、セキュリティ上ちょっとでも穴になるとヤなので、登録そのものを、なるべくなら、したくない。



▼ バックアップ用の外付けHDD (USB UDD) のファイルシステムを exFAT にしておきたい理由

・NAS(TS-431P)が壊れたとき、USB HDDをMacにUSBでつなげてもWindowsにUSBでつなげても、読み込みできるから。



▼ おこなったこと

�@ QTSにて「ストレージ&スナップショット」画面にて項目「外部ストレージ」を選択したら、メッセージが出た。(画像�@)
「exFATファイルシステムを使用するデバイスに接続するには、exFATドライバーライセンスをライセンスセンターで購入する必要があります。クリックしてすぐに購入してください」(画像1)
↓
�A 「ライセンスセンター」にて「exFATドライバー」(3.99米ドル)を「購入する」ボタン→「次へ」ボタン (画像�A)
↓
�B ポップアップ
「このデバイス用のライセンスを購入する前に、このデバイスをmyQNAPcloudに登録する必要があります」(画像�B)
↓
�C myQNAPcloudに登録するための画面でメッセージ
「離れた場所からQNAPデバイスに安全にアクセスし?」(画像�C)
↓
いったん取りやめ。

書込番号：22342232

[tanetty]

補足です。

・外付HDD (USB HDD)は、8TBです。
　→なので、(最大2TBまでしか対応しない)FAT32はダメです。

・MacでNTFSを無理やり認識させる方法も、したくありません。
　→「Paragon NTFS」など(MacAppStoreで売ってない)非正規のアプリをインストールすることになります。
　　それだと、安全性と確実性のどっちも心配です。
　→それをするぐらいなら、前述の(a)(b)を実施したほうが、まだマシ、と私は考えています。

書込番号：22342275

[uPD70116]

クレジットカードと同等のものを利用するという方向で考えた方がいいのでは?
専用口座とクレジットカード相当のデビットカードを用意して使うときは口座に最小限の金額を入れて使う、プリペイド型のクレジットカードを利用する等の方法で使うのが多分楽ですよ。

書込番号：22342402

[Excel]

できないことをやろうとしてるっす。
ムリなものはムリっす。('ω')

ワタクシが今、思いつく方法は・・・、
「HFS+」
を使うことかしら？

書込番号：22342510

[たく0220]

＞tanettyさん

参考：QNAP NAS にライセンスキーをインストールする方法
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/tutorial/article/qnap-nas-%E3%81%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%92%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95/

上記、見ると決済はPayPalみたいですね。
VISAが使えるみたいなのでVプリカあたりでも出来るのかと思いますよ。
Vプリカの残額はAmazonギフトへとかが定番なのかな…
あとは、それ用にメアド作っておくぐらい。

情報はPayPalまでで止まるし、Vプリカは口座番号使い捨てなので
問題は回避できると思うけど、心配でしたら無理はしない方がいいと思います。

＞(b) myQNAPcloudへの登録
これについては避けようがないですね。


＞・外付HDD (USB HDD)は、8TBです。
もう置き場無いかもしれませんが、１ベイのNASをバックアップ用に検討された方が良かったかもしれませんね。

まだ試したこと無いのですがNTFSは少々遅いかもしれないし、安定してるのかな…
最悪、MacかWinに寄せといて、片方はSamba経由でとするのが無難かと思いますよ。

書込番号：22342687

[tanetty]

＞uPD70116さん
＞Excelさん
＞たく0220さん

貴重かつ有用なご回答をいただき、誠にありがとうございました。

熟読させていただきましたが、がーん、「クラウド登録ナシ」と「exFAT」は両立できない…ということなんですね。残念です(涙)。

つまり、次の２択になる、と。

(a) 「クラウド登録ナシ」を諦め、「exFAT」を選択。
・名前や住所の登録は、しなければならないもの、と観念する。
・QNAPに登録するカードについては、少額引出専用口座を開設する。
　　- デビットカード
　　- プリペイド型クレカ (Vプリカ等)

(b) 「exFAT」を諦め、「クラウド登録ナシ」を選択。
・「HFS+」を選択し、有事はMacにUSB接続し、SMB共有。
・「NTFS」を選択し、有事はWindowsにUSB接続し、SMB共有。

いちおう、三番目の選択肢も考えましたが、私のスキルではかなり厳しそうでした。

(c) 「exFAT」も「クラウド登録ナシ」も諦める。
・「ext4」を選択。
・有事はMac/Windowsに接続する。
　(それぞれ、いろいろがんばらないと、ext4を認識しない…)。

プリペイド型プリカなりVプリカなりは、存在そのものを初めて知った次第です。Macを触りはじめて１〜２ヶ月の私にとっては、HFS+なることばも、恥ずかしながら、初耳でした。勉強になりまくりです！　ありがとうございます！！！


さて、では実際に今後どうするか、ですが。
(a)(b)(c)各案の長短を総合的に勘案したうえで、「まずはExcelさんご提案の『HFS+』案でいこう！」と考えました。

さっそく実運用を想定しつつ次の実験してみました。半分うまくいって(�B)、半分うまくいっておりません(�C)。うまくいってない�Cは、QNAPとは関係なく、Mac側の問題ですので、Appleからの回答を待つしかないようです。

＜実験した内容＞
�@ USB HDDをQNAPにUSB接続し、QTS上からHFS+でフォーマット。
↓
�A QTSのFile Station上でQNAP(4ベイHDD)からUSB HDDにファイルをコピー。
↓
�B USB HDDをQNAPから外し、MacにUSB接続 → ファイルを正常に読み込めた。
↓
�C USB HDDのみをMac上でSMB共有し、Windowsで見ようとする。
・なぜか「共有そのものがまったくできない(認証に失敗)」か「Mac上の全ストレージを共有」の２択になってしまう。
・ Appleサポートに問い合わせ、Macの画面もWindowの画面も見てもらったが、
「操作や設定にまったく問題はない。Mojaveの不具合かもしれない」とのことで
　Appleにて調査していただくことになった。
・Apple側で準備したHigh Sierra環境下では
　外付HDDのみ共有ということが、ちゃんとできた、とのこと。

…というわけで、いったんこのスレッドは解決済みとさせていただきます。

uPD70116さん、Excelさん、たく0220さんには、感謝しかありません。重ねがさね御礼申し上げます。誠にありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：22344681

[tanetty]

APFSだったらどうか、も実験してみました。APFSでフォーマットした USB HDDをQNAPに接続したところ、QNAPでは認識できませんでした…。(「フォーマットしろ！」と出る)。外付けHDDのフォーマットを仮にMacに寄せるにしても、QNAP側でAPFSに対応してほしかったなぁ、というのが正直なところです。

APFSは2017年から実装らしく、新しすぎるから、しょうがないのかしら。HFS+は、調べてみたら、1998年から実装！　つまりは20年も前からあるらしいです。

書込番号：22344686

[tanetty]

にしても、ですが。QNAPに対するちょっとした愚痴をば。

NASの主な役目は、ファイル保管庫です。である以上、外付けHDDへのバックアップも含めた運用が想定された製品だと思います (実際、「Backup Station」というアプリが準備されている)。有事には、外付けHDDをWindowsかMacに接続することが多いでしょう。とすれば、両OSに対応したexFATに、当然に対応すべきです。

さらにいえば、ファイル保管庫である以上、セキュリティには細心の注意を払った設計がされて然るべきです。

なのに、exFATを使用するには、(課金はともかく)

(a) クラウドに名前や住所を登録しろ
(b) クラウドにカード番号(実質は口座)を登録しろ
(c) クラウド経由でNASにアクセスできる、少なくともその前段階を踏め。

という仕様になっているのは、セキュリティ上いかがなものかと思いました。

というのも、QNAP側にその気になれば、NAS内の中身なんか覗けちゃうんでしょうし、その気にならなくても、脆弱性が存在すれば、そこを悪い人がつけば、やっぱり中身を覗かれちゃうわけです。もしQNAP内部に悪い人がいれば、(c)を悪用してファイルの中身を見て、(a)(b)を悪用してファイルとひもづけることもできちゃうわけで。

つまりは、怖いです。

書込番号：22344717

[Excel]

>有事には、外付けHDDをWindowsかMacに接続することが多いでしょう。とすれば、両OSに対応したexFATに、当然に対応すべきです。

これはねぇ・・技術的なこと以上の「大人の事情」があるんでないかしらねぇ・・・しりませんけど！(;^_^A

ちょっと失礼かもしれなくってゴメンナサイなんすけど、Ext4をけぎらいすることに根本があるよーな気がするっす。

QNAPしかり、Synologyしかり、NETGEARしかり、ASUSTERしかり・・(海外ばっかりだぜオイ)
Ext4が基本でっす。
外部ストレージもExt4にすることで、いろんな高機能が実現できているっす。

んで、PC側で認識させるために、大体は以下のふたつの方法をとる場合が多いっす。

・PC を使って DiskStation からデータを復元するには？　「Ubuntu live CD」を使用
https://www.synology.com/ja-jp/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/How_can_I_recover_data_from_my_DiskStation_using_a_PC

・「Linux ext4パーティションをWindows 10にマウントする方法」
https://qiita.com/spiderx_jp/items/48601669e11c70ad719b

これらを「やりたくないんだよなぁ・・・。('ω')」っていわれると、あとはなすすべがないっす。

書込番号：22344936

[tanetty]

＞Excelさん

いろいろ教えていただき、ありがとうございます。たいへん勉強になります！！

＞Ext4をけぎらいすることに

別にケギライしているわけではなく。というか、「Linuxは、へー、Ext4ってファイルシステムなんだー」と恥ずかしながら今回初めて知ったていどの知識レベルなので、好き・嫌い以前の問題なのです(笑)。

おっしゃるとおり、Windows側でExt4を読むのは、わりと簡単そうだなってのは、きのう調べてて、そう思ってました。ただ、当方が持っているのは、劇遅Windows(起動に10分かかる)と超速Macなので、なるべくなら有事はMacで救いたい。てな事情があります。←んなもん知らんわーってお怒りかもしれませんね。ゴメンナサイ。

ところが、MacでExt4を使おうとすると、調べたかぎりでは、次のとおり、エラいややこしそう...。

Paragonかext4fuseとかいうのを入れないといけない
↓ (でも)
Paragonは有料だし、MacAppStoreで売ってないから、結局、Paragonにカード情報登録が必要
(それするぐらいなら、はじめっからexFATドライバーを買ったほうがよい)
↓ (ということは)
ext4fuseとかいうのを入れたい
↓ (そのためには)
Homebrewとかいうのが必要
↓（そのためには)
Xcodeとかいうのが必要

ここまで調べて、「きーーーーっ、私じゃ無理じゃん」って(笑)。私のスキルでは、めっちゃ不安です。

さらにいえば、これらの手段は、当然ながらAppleが公式に「これ」と認めているわけでありません。しかも、HDDをNASから外してMacに接続するということは、すでに有事です。その際に、「やっぱり読めませんでしたー」では困るわけです。(目的に照らせば、確実性こそが最重要)。

仮にめちゃくちゃがんばって事前に周到にテストをして、「よしMacでExt4を読める。大丈夫！」てとこまで、なんとかイケたとします。でも、いざそのときになったら、MacOS側のアップデートのせいで、「やっぱり読めませんでしたー」となったり、読めるとしても中途半端に読めたり、とか悲しい事態になりうることもあるかもしれません。もしそうなったら、途方に暮れちゃいます。

実際(ちょっと話は違いますが)、今回でも、Macでのファイル共有について、「High Sierraでは部分共有がOKだったのに、Mojaveでは全か無になってしまう」という、変な症状が発生しているわけで。という具合に、Macの挙動って、バージョンが変わると、けっこう変わるらしいです。(Appleサポートの話)。

＞これらを「やりたくないんだよなぁ・・・。('ω')」っていわれると、あとはなすすべがないっす。

「やりたくない」より、「私のレベルでは無理そう」ってのが大きいです。一般家庭にはLinuxとかないし、触ったこともない人がほとんどですよ。拙宅にもLinuxはありません。(QNAPとnasneがそうっちゃーそうですが)。Excelさんのおっしゃることもわかりますが、NASユーザに求めるレベルがちょっと高すぎるような気も。

...って、もしかしてそもそも私がNASに求めてるレベルが高いんでしょうか。「事前に個人情報を晒すことなく、緊急時にWindowsからもMacからも簡単に読み出せるようにしたい」っていう超シンプルな願いに過ぎないんですけどねぇ。うーん。

書込番号：22345059

ゲストユーザーでも共有フォルダにアクセス可能にする方法

[sumomomomomo]

Windows上での認証画面

初めて本格的なNASとしてTS-431Pを買って設定等に色々苦戦しております。

【目的】
ゲストユーザーを含め誰でも読み書き可能な共有フォルダと、
個人アカウントのみアクセス可能な共有フォルダを作りたい。

【質問】
ゲストユーザーでアクセスすると、認証画面になってしまうので、
認証せずにアクセスする可能にする設定方法を教えてください。


【具体的な設定】
\\192.168.1.XXX
|
|-01_all_user (ゲストでも読み書き可能にしたいフォルダ）
|
|-02_user01 (user01のみ読み書き可能なフォルダ）
|
|-03_user02 (user02のみ読み書き可能なフォルダ）
|


このような構成で共有フォルダを運用したいと考えています。

「01_all_user」の共有フォルダには、ゲストユーザーにもフルアクセスの権限を与えていますが、
どうしてもこのNASにアクセスする時点（エクスプローラで \\192.168.1.XXX を打ち、エンターキーを押した時点）
で認証されてしまい、ゲストユーザーでははいれません。
\\192.168.1.XXX\01_all_user でアクセスした場合でも、
同様に認証画面になってしまいます。

このNASにアクセスする時点で、認証させない方法はないのでしょうか？



なお、個別のユーザーフォルダ（02_user01、03_user02）はちゃんと目的どおり、
ユーザーごとにアクセス権を設定できています。
クライアント側はPC（Windows、Mac)、スマートフォン（Android、ios）などを想定しています。

書込番号：22322246

[Excel]

ゲストユーザーに、パスワード設定してないすか？
パスワードなしのユーザーを作成してみてもダメっすか？

書込番号：22322553

[Excel]

>どうしてもこのNASにアクセスする時点（エクスプローラで \\192.168.1.XXX を打ち、エンターキーを押した時点）

あるいは、「\\192.168.1.XXX\\01_all_user」までキチンと入力してみてどーっすか？

書込番号：22322622

[LsLover]

『【質問】
　ゲストユーザーでアクセスすると、認証画面になってしまうので、
　認証せずにアクセスする可能にする設定方法を教えてください。』

「QTS 4.3.4スタートガイド」を参照すると、以下のように記載されています。
共有フォルダの作成時にゲストアクセス権を設定しても対応できませんか?

QTS 4.3.4
スタートガイド
共有フォルダの作成(P59)
6. 任意: 詳細な設定を行います。
オプション:ゲストアクセス権
説明:NAS アカウントのないユーザーに割り当てられた権限レベルを選択します。

NAS User Manual
https://www.qnap.com/en/support/con_show.php?cid=11

書込番号：22323412

[sumomomomomo]

ご回答ありがとうございます。
返信が遅くなってしまって申し訳ございません。


＞Excelさん
ゲストユーザーにパスワードは設定しておりません。
また「\\192.168.1.XXX\\01_all_user」と直打ちしても、認証画面になってしまいます。


＞LsLoverさん
01_all_userフォルダのみゲストにアクセス権を与えています。
「\\192.168.1.XXX」、「\\192.168.1.XXX\\01_all_user」としてした場合のどちらも
認証画面になってしまいます。

書込番号：22325386

[Excel]

認証画面でパスワードなしにして、「資格情報を記憶する」チェックをオンにしてOKボタンを押すってことではダメっすか？

書込番号：22325482

[たく0220]

＞sumomomomomoさん

使用されてるWindows PCのOSとエディションを教えてください。
(Macは持っていませんのでアドバイス出来ませんが…)

Windows10の場合EnterpriseとEducationでは、デフォルトの設定ではゲストアクセスは禁止されています。

それ以外のエディションではLsLoverさんが説明されてる設定で出来るかと思うのですが…

あと、「guest」というユーザーアカウントとNAS(samba)に未登録のユーザーという意味でのゲストの違いは
理解されてるみたいですので大丈夫ですよね？

書込番号：22329246

[sumomomomomo]

ご回答有り難うございます。


＞Excelさん
アカウント名とパスワードを無しで「資格情報を共有する」をチェック入れて、OKボタンを押しても接続できません。
チェック無しでも同様です。


＞たく0220さん
PCは複数自作PC（マザーボード：Z370 Pro4 のオンボードLANを利用）です。
ネットワークに関して今までトラブル等ありませんでした。
OSはWindows 10 Proを利用しています。


私が表記した「ゲストユーザー」とは、NASにidとpassを登録していないユーザーのことを意味しております。
システムに事前に登録されている「guest」ユーザーとは異なります。

以前使っていたI-O DATAのNAS(HDL2-A4.0)では、
特にアクセス制限していない共有フォルダにアクセスする際には、
idとpassを入力する画面すら表示されず、アクセスできていたと記憶しております。

書込番号：22329559

[Excel]

>私が表記した「ゲストユーザー」とは、NASにidとpassを登録していないユーザーのことを意味しております。

まず、基本的に、これはムリと思うっすよ。(;^_^A
パスワード無しはともかく、「guest」とゆー「ユーザーID」を「有効にしないで（登録しないで）」フリーアクセスにすることはできないんでないすかねぇ。

今は、TS-431Pに「guest」ユーザーはあるんすか？

パスワード無しの「guest」を有効にしておいて、初めて、「ID無し、パスワード無し」でアクセスできると思うんすけどねぇ。
・・・ちがうかしら？

書込番号：22329640

[tanetty]

私のTS-431Pでも、sumomomomomoさんと同じ症状です。つまり
・Windows7からQNAPに、guest以外ではログインできるけど、guestではログインできない。
・iPad上のアプリ「File Explorer Pro」からQNAPに、guest以外ではログインできるけど、guestではログインできない。

「guestでログインできない」を確認するには、次の組み合わせを試しましたが、いずれもダメでした。
・ユーザ名なし / パスワードなし
・ユーザ名 guest / パスワードなし
・ユーザ名 guest / パスワード guest
・ユーザ名 QNAPのIPアドレス\guest /パスワードなし
・ユーザ名 QNAPのIPアドレス\guest /パスワード guest
・ユーザ名 WORKGROUP\guest / パスワードなし
・ユーザ名 WORKGROUP\guest / パスワード guest

※ QNAPもPCも、同じワークグループ名「WORKGROUP」にしています。

ちなみに、QNAPでのguestのパスワードはguestである旨、記載があります。
https://docs.qnap.com/nas/4.1/SMB/jp/index.html?users.htm

書込番号：22329792

[tanetty]

TS-431P上で共有フォルダの権限を設定する画面

＞TS-431Pに「guest」ユーザーはあるんすか？

間違いなくあると思います。
各共有フォルダのアクセス権限設定画面で、「ゲストのアクセス権」を設定する項目があるからです。

書込番号：22329811

[Excel]

>間違いなくあると思います。

思う・・ってことではなく、存在している画像を上げてもらうことが、ちょっとした「勘違い」を回避する手段でございまっす。
トラブル時には、そーいったことは、とっても大切でございます。('◇')ゞ

書込番号：22329824

[tanetty]

guestで認証失敗したときのQNAPログ

QNAPにguestで入ろうとしたときの、QNAP上のシステムログには、こう出てます。

Set the login name format to “Domain+username”

なので

“192.168.X.X+guest”
“WORKGROUP+guest”

ってのも試してみましたが、ダメでした。

書込番号：22329831

[Excel]

ん？
ひょっとして「everyone」ってあることを「guestユーザーが有効になっている」って考えているってことかしら？
んであれば、それは違うっす。

いま、どーゆーユーザーが登録、有効になってるんすか？

書込番号：22329838

[tanetty]

＞Excelさん




＞思う・・ってことではなく、存在している画像を上げてもらうことが、ちょっとした「勘違い」を回避する手段でございまっす。

先に挙げた資料を、念のためもっぺん説明いたしますが。

�@「TS-431P上で共有フォルダの権限を設定する画面」には、「ゲストのアクセス権」を設定する項目があります。

�A
＞QNAPでのguestのパスワードはguestである旨、記載があります。
＞https://docs.qnap.com/nas/4.1/SMB/jp/index.html?users.htm

この(↑)画面に、この(↓)記載があります。

guest： これは組み込みユーザーで、"ユーザー管理" ページには表示されません。 ゲストはどのユーザー グループにも属しません。 ログイン パスワードは “guest” です

「ユーザー管理」の画面にはguestが表示されない旨が公式サイトに明記されているわけなので、これ以上のエビデンスを求められても困るのですが...。

書込番号：22329846

[tanetty]

＞Excelさん

everyoneは、グループですよね？
guestは、ユーザですよね？
で、各共有フォルダにある設定項目「ゲストのアクセス権」は、guestのアクセス権のことですよね？

んー。何か私が根本的な勘違いをしているのでしょうか？？？
（もしそうなら、そのほうが私としてはうれしいです。解決の糸口につながる可能性もあるので)

書込番号：22329851

[Excel]

あ・・。
スンマセン。(;^_^A
画像に、「ゲストのアクセス権・・・」ってあるっすね。
失礼しました。<(_ _)>

それとは別に、ユーザーの登録、有効がいったいぜんたいどーなってるかは、知りたいとこっす、

書込番号：22329853

[tanetty]

＞Excelさん

あと、guestの有効/無効みたいな切替設定が、どこかにあるのかしら？
と思って、探してみたのですが、どうしても見つかりませんでした。
私の探し方が悪いだけかもしれません。

書込番号：22329858

[tanetty]

＞Excelさん

ユーザの登録とは？
guest以外の？ですか？

それは当然、たくさんしております。
Aユーザは、Wに読みとり、Xに読み書き。
Bユーザは、Wに読みとり、Zに読み書き

みたいな感じで、たくさーーーんあります。

ただ、それはいまguestの接続可否と何か関係があるのでしょうか。
guest以外では、WindowsからもiPadからもQNAPにアクセス可能である旨は、前述のとおりなのですが。

書込番号：22329871

[tanetty]

あと、このスレッドを見たとき、最初に疑ったのはコレ↓だったんですけど。
Windows 10でも、HomeとProはこの事例に該当しないよ、ってことみたいなので、どうやら違うっぽいです。

＜Windows 10、Windows Server 2016 バージョン 1709、および Windows Server 2019 の既定で無効になっている SMB2 のゲスト アクセス＞
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4046019/guest-access-in-smb2-disabled-by-default-in-windows-10-and-windows-ser

あ。てか、それはすでに たく0220さんがご指摘なさってたんですね。いま気づきました。

書込番号：22329884

[Excel]

>ただ、それはいまguestの接続可否と何か関係があるのでしょうか。

直接関係なくっても、sumomomomomoさんのそばにいないワタクシには知りたいことのひとつでございます。

「こんなことはかんけーないだろうなぁ」
ってことでも、じつはとっても大切だったりするってことはいくらでもあり得ますんでね。

んで、いっそのこと、いったん「guest」ユーザーを作り直してみたりしてどーでしょうかねぇ？

書込番号：22329892

HDDの箱は捨ててもよいのでしょうか？

[tanetty]

基本的な質問で恥ずかしいのですが、ご教示いただけないのでしょうか。

TS-431Pに４台の HDDを差し込んで、RAID5で使用しています。
「WD RED WD40EFRX-RT2」とかいう、4TBのHDDです。
HDDの箱(← NASの箱ではなく、です)にバーコードのシールが貼ってあるんですけど、
４台とも完全におんなじ番号(13桁)が書いてあります。

この箱は、捨てちゃっても問題ないでしょうか？
もしかしたら、HDDの故障・修理の際、この箱(に書いてある番号)が必要になりますか？

それとも、シリアル番号というのは、箱には書いてなくて、HDDそのものに書いてあるのでしょうか？
(もしそうなら、箱は要らないから捨ててもよい、ということになりそうですが）。

書込番号：22296085

[tanetty]

あ。あともうひとつ...。

HDD故障・修理に備えて、事前にしておくべきことってありますでしょうか？？？？

以前にバッファローのUSB HDDが壊れたときは、Amazonの領収書を再印刷しただけで交換してくれました。ただ、バッファローは日本だけど、Western Digitalってアメリカ？？ですよね？？　なので、Amazonの領収書でどうにかなる...ってものじゃないような気がしてるんですが...。

書込番号：22296108

[Excel]

>それとも、シリアル番号というのは、箱には書いてなくて、HDDそのものに書いてあるのでしょうか？

そっす！
保証なんかで送り返すときなんかを考えなければ、捨ててしまってもいーっす。

>なので、Amazonの領収書でどうにかなる...ってものじゃないような気がしてるんですが...。

なんとかなるっす・・・てかそれしかないっす。
んで、実際には、「RMA申請」ってことをするっす。
検索してみてくださいね。
壊れてからでいーっす。

書込番号：22296134

[KAZU0002]

ショップの初期不良交換期間は取っておきましょう。
後は、ショップ経由の半年保証(店によって違う)、さらに後はRMAによるメーカーとの直接交換になります。

書込番号：22296147

[tanetty]

＞Excelさん

ご回答ありがとうございます。
なるほど、シリアルはHDDに書いてある...と。
なので、送り返すときに別の箱を容易できるのであれば、箱は不要...ということですね。
「RMA」。初めて聞く単語です。勉強してみますね。


＞KAZU0002さん

ご回答ありがとうございます。
Amazonで購入しました。
おっしゃる意味は
「Amazonの保証期間中は、Amazonに送り返す際に、箱が残ってると便利だよ」
ということでしょうか？？？
RMAについては勉強してみますね。

書込番号：22296208

[tanetty]

訂正

○用意できる
×容易できる

書込番号：22296214

[こるでりあ]

代理店の保証カードみたいなものかシールみたいなものはいってませんでしたか？
そこに聞いてください

書込番号：22296254

[tanetty]

＞こるでりあさん

ご回答ありがとうございます。

＞代理店の保証カードみたいなものかシールみたいなものはいってませんでしたか？

んー。そういうものは、入ってなかったようなのですが...。

書込番号：22296270

[しゅんかん]

> なので、送り返すときに別の箱を容易できるのであれば、箱は不要...ということですね。
ここでいう箱とはAmazonの箱でしょうか？
緩衝材の入っている箱でしょうか？

緩衝材の入っている箱は残した方が良いです。
壊れた場合に送り返しますが、メーカーに送り返す際に破損しない程の箱を用意しなければいけません。
送り返した後でメーカーとトラブルにならない様に購入時の緩衝材の入ってた箱で送った方が無難です。

RMAによる保証は期間が決めてあります。
その期間内は緩衝材の入ってた箱を残した方が良いと思います。

Amazonの箱はAmazonの初期不良対応の期間内は残した方が良いと思います。

書込番号：22296308

[こるでりあ]

私は基本的に箱とってますけどね

https://www.amazon.co.jp/dp/B01N00F9YO
↑
これお買い求めになったんだとすると

https://www.cfd.co.jp/support/contact/#hddTable
https://www.tekwind.co.jp/support/warranty.php

保証条件的にたぶんCFD品っぽいです
テックウィンドは代理店レベルで3年面倒見てくれるはずなので…

1年までは販売店様以降はWD Webサイト
てことですので1年は箱とっといたほうがいいような気がしますけど

書込番号：22296309

[tanetty]

現状、保管している青い箱

＞こるでりあさん

＞そういうものは、入ってなかったようなのですが...。

について、記憶から補足いたしますと。

・HDDは、プチプチ(緩衝材)に包まれた状態で、青い箱(添付画像)に入っていた。
・青い箱には、それ以外入っていなかった。
・青い箱４個は、アマゾンの箱に入っていた。

プチプチとアマゾンの箱は捨ててしまいました。捨てる際はあちこち慎重に見たつもりなので、何か保証書っぽいものはなかったと思います。

書込番号：22296333

[tanetty]

＞こるでりあさん

たびたびのご回答、誠にありがとうございます。

＞これお買い求めになったんだとすると

はい、それを購入しております。

＞保証条件的にたぶんCFD品っぽいです

青い箱に添付されたバーコードを見ると、左上に「CFD」と書いてあります。
...えーと。「CFD」とは何でしょうか？？

＞テックウィンドは代理店レベルで3年面倒見てくれるはずなので…

そうなんですね！ 安心しました！！！！

＞1年までは販売店様以降はWD Webサイト
てことですので1年は箱とっといたほうがいいような気がしますけど

よくわからないのですが、箱があることで、保証してくれる確率が上がったり、保証内容が良くなったりすることがあるよ...ということなのでしょうか？

素人なので、質問ばかりでスミマセン m(_ _)m

書込番号：22296355

[tanetty]

＞しゅんかんさん

ご回答ありがとうございます。

＞緩衝材の入っている箱でしょうか？

緩衝材、というかプチプチ袋の入っていた、青い箱のことです。

＞壊れた場合に送り返しますが、メーカーに送り返す際に破損しない程の箱を用意しなければいけません。
＞送り返した後でメーカーとトラブルにならない様に購入時の緩衝材の入ってた箱で送った方が無難です。

なるほど、理由としては、そういうことなんですね。

＞RMAによる保証は期間が決めてあります。
＞その期間内は緩衝材の入ってた箱を残した方が良いと思います。
＞Amazonの箱はAmazonの初期不良対応の期間内は残した方が良いと思います。

貴重なご意見、誠にありがとうございました。

書込番号：22296364

[tanetty]

プロの皆様からしても「箱とっておく派」と「箱捨てちゃう派」がいらっしゃる...ということでしょうか。
素人の私は、ちと混乱ぎみでございます(汗)。

「箱とっておく派」の皆様の理由としては
送り返したあと「梱包の具合が悪かったから、オマエのせいで壊れたんだろ！」とメーカーなり販売店なりから文句を言われないように。
...ということですよね？？
（私の理解不足だったら申し訳ありません)

私はいつも精密機器を送り返す際、ヤマト運輸まで行って、梱包を手伝ってもらいます。
ヤマトでは、緩衝材もくれますし、場合によっては一から十まで丁寧に梱包を手伝って(というかやってくれたり)します。
たしか、箱もくれたような...。そこはちょっと記憶がアイマイ。

拙宅はは手狭なので、なるべく箱は捨てていきたい、ということもあります。
そのへんのメリット・デメリットを秤にかけ、捨てる方向で検討しようかと思います。

みなさまの貴重なご意見を賜り、たいへん参考になりました。
厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：22296392

[Excel]

>よくわからないのですが、箱があることで、保証してくれる確率が上がったり、保証内容が良くなったりすることがあるよ...ということなのでしょうか？

んなことはないっす。
別の箱使っても、常識的な梱包で返送すれば、なにも文句はないっす。
「アンタの常識的範囲って、どんなだよ？」
って聞かれてもなんもないすけどね。('ω')

アンプとか、デスクトップPCとか、テレビとか、そーゆー「ちょうどいー箱がなかなか無いなぁ・・」ってものはとっといたほーがいいすけどね。

書込番号：22296519

[kaeru911]

箱は取って置く派です。

自分では必要なくなったら売りますから。その際、箱が無ければ減額されてちょっと寂しいので。
CDやゲームと同じ考えですね、私は。

勿論不良や故障でメーカーに送る時にあって良かったというのが何度かありますし。

書込番号：22296606

[沼さん]

箱は，取っておきましょう！
この箱に，保証条件が記載あるかと，
例えば，購入後一年間は店頭で・・・・・

書込番号：22296993

[choco111]

＞tanettyさん

おはようございます。

RMAの返品に対しては箱は無くても大丈夫です。

静電袋に入っていてプチに包む等それなり梱包で問題ありません。
静電袋を捨ててしまった場合は数百円で購入できます。

とは言え個人的には箱は保管しています。

＞kaeru911さん
が仰っておられますようにあると便利なこともありますので。


因みにもしも故障の場合は販売店経由でWDの場合は代理店のテックウィンドウなりCFD
からWDへの流れになります。

代理店は気にされなくてもシリアルで紐づいていますので。
買う際は代理店によって保証期間が違うこともあるの気にされてもいいかなぁ。

因みに代理店の保証期間が過ぎてもメーカーのWDの保証はRedは5年だったかな…


長々と失礼いたしました。
ご参考までに。

書込番号：22297022

[tanetty]

＞Excelさん

たびたびのご返信、恐れ入ります。

＞別の箱使っても、常識的な梱包で返送すれば、なにも文句はないっす。

そういうものなんですね。非常に勉強になりました。ありがとうございます。これで、思い残すことなく？捨てることができます。

＞アンプとか、デスクトップPCとか、テレビとか、そーゆー「ちょうどいー箱がなかなか無いなぁ・・」ってものはとっといたほーがいいすけどね。

ですよねー。ただ、でっかい箱ほど、恥ずかしながら手狭な拙宅の場合、捨てる方向にあります(滝汗)...。

それこそ、大きな一軒家に住んでるんだぞ！って方の場合は、何でもとっておくのが正解なのかな？って気はします。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：22298359

[tanetty]

＞kaeru911さん

貴重なご意見ありがとうございます。

＞箱は取って置く派です。
＞自分では必要なくなったら売りますから。その際、箱が無ければ減額されてちょっと寂しいので。

わかりますー。

私も、高くて小さくて、かつ、消耗品でない機械の箱は、売るときのためにとっておく派ですので。iPadとかMacとかですけど。

HDDの箱は小さいんですが、消耗品なので、「まあ、いいかな？」と、私の場合は判断しました。これは、

・家が手狭
・私の管理能力が低い

という残念な事情によるものです(汗)。

おっきなうちに住みたーい。でも、掃除もたいへんだし、いまのママでもいいカナ。...と、貧乏人は、自分を納得させるため、あの手この手で言い訳を考えることに、何のためらいもないのでアリマス！

書込番号：22298373

[tanetty]

HDDの青い箱にあった、保証に関する記載

沼さんさん

＞箱は，取っておきましょう！

貴重なご意見ありがとうございます。

＞この箱に，保証条件が記載あるかと，
＞例えば，購入後一年間は店頭で・・・・・

わ！　ホントだ…。よく見たら、なんか書いてありますね。
気づかなかったー。

その部分をアップで撮影し、iCloud内に保存しておくことにしました。

貴重かつ有益な情報に感謝いたします。

書込番号：22298383