TS-431P のクチコミ掲示板

本製品でのRAID0機能について

[まぐたろう]

JOBDを組めば、容量がドライブの総和になるのは理解できます。	しかしRAID0でも、容量が何故か総和に。	途中でエラーが出るかと思いきや、普通に進んでいきます。	そのままボリューム出来ちゃいました。

質問ばかりですみません。
前のスレッドに続けようかと思ったのですが、内容が全く違うため新規スレッドを立てることにしました。

私は現在、本製品に
・240GBのSSDを2つ
・500GBのSSDを2つ
上記、計4つのSSD突っ込んでいます。

ここで、一般的にRAID0（ストライピング）というものは、異なるサイズのドライブで組んだ場合、小さい方のサイズに合わせて構成され、
容量は小さい方のサイズ×2となり、同等容量の領域にデータが分散されて利用、速度向上を図る…そういうものだったと思います。

で、先ほど、操作を誤って異なるサイズのSSDでRAID0静的ボリュームを組んだところ、上記の理に反することが起きていました。
RAID0構成後の容量が、2つのSSDの和になっていたのです。
JBODなら理解できます。間違いなくRAID0でした。

これはどうしてでしょうか？
RAID0にマイナーバリエーションがあるという話は聞いたことが無いですし、本機種特有のRAID0風のドライブの使い方なのでしょうか？
データをどのように分割して割り振っているのかも気になります。
というのも、通常のRAID0ですとデータを同等容量に分割してドライブを使用しているはずですが、このケースの場合、片方のドライブが一方の倍以上の容量となっています。
解る方おられますか？

書込番号：22277500

[まぐたろう]

試しにボリュームに書き込んだところ、RAID0を構成しているSSDにアクセスしている様子がわかります	JBODで書き込んだ場合のアクセス。

QNAPの操作画面上の表示バグを疑いましたが、Windows上でも和の容量を認識してます

QNAPの操作画面上の表示バグを疑いましたが、Windows上でも和の容量を認識してます。

試しにボリュームに書き込んだところ、RAID0を構成しているSSDへ交互?に頻繁にアクセスしている様子がわかります。
※動画1
JBODの場合は基本的に片方のドライブをいっぱいにしてから次のドライブを使い始める筈なので、このようなアクセスの仕方はしないはずです。
同じ構成でJBODを組んで書き込んだ場合、やはり動画2のようなアクセスの仕方になりました。

書込番号：22277513

[まぐたろう]

ボリュームが表記の容量分なのは間違いないです。

寝ている間にデータを転送させてみました。
実際に小さい方のサイズである240GB*2の容量でRAID0ボリュームが構成され、その容量を超えると何かしらのエラーが出るのではないか…と思ったのですが、
問題なくクリアしてました。

書込番号：22277720

[まぐたろう]

1	2の	3！

なお、
・240GBのSSDを2つ
・500GBのSSDを2つ
これら4つのドライブでRAID0を組むことも可能で、静的ボリューム作成後の容量は、やはりドライブの総和となりました。

書込番号：22277723

[たく0220]

＞まぐたろうさん

遅レスで失礼しますね…

Linuxでも異なる容量でのRAID0は出来ます。
他のNASも同様かと思いますが、mdadmのソフトウェアRAID機能を使っています
mdadmへ指定するパラメーターは、QTS等のファームウェア上のスクリプトによって自動的に調整されていると考えられます。
もしエラーになって組めない場合は、そのNASのファームウェア上での制限と考えるべきかと思います。

なので、mdadmの仕様自体ではそれを制限していないのです。
私が知らないだけかもしれませんが、RAIDに関する仕様や規格を調べてみても
根拠となる規格化された文章や情報は無いかと思います。

mdadmでチャンクサイズを指定しなかった場合は、512KiBでアレイが構築されました。
書き込みたいデータが必ずしも512KiBで割切れるとは限りませんので
片側の空き容量が無くなったら、もう片方の空きを探して書き込めたら書き込む
そういったアルゴリズムになってるのでは無いかと思います。

RAID0の特性としては理に反する結果になる
しかしアレイを組める事自体は理に反するかどうかの根拠は無いのでは？
といった感じです ^^; （うまく説明できない…）

書込番号：22283827

[まぐたろう]

＞たく0220さん
いつもいつもお世話になっております。
上手く説明できていないなどと、とんでもないことです。解りやすいです。感謝してます。

なるほど、上述の私のRAID0の認識は、機器的なRAIDコントローラーによる扱いのものであり、
mdadmというプログラムによるソフトウェアRAIDにおいては、.素の状態では均一な容量を利用する制限を課していないと言うことですね。
片方の容量が満たされるまではRAID0と同等の動きをするかもしれないが、その後は空いている方に書き込むのではないか…と。
実際に容量を超えて書き込めているので、その可能性が濃厚ですね。
ストレージプール上のシンボリュームの扱い自体、実際のドライブ容量と、表示される容量との違いを無くすもので、そのあたりを非常に曖昧にする仕組みの為、何となく理解できます。
ありがとうございます。

実は既に問い合わせており、また報告いたします。

書込番号：22285817

[まぐたろう]

＞たく0220さん
お礼と返事が送れ申し訳御座いません。
実は12/06付けでサポートより画像の通りの返事を戴いておりました。
当方なりにデータ分散のアルゴリズムを分析しようとしたのですが、第1にスキル不足、第2にスキル不足を補う手間隙を掛ける時間不足…により断念致しました。

が、少なくとも、サポートの方と、たく0220様の助言により安心して使えることを得心出来たのは大きな収穫でした。
感謝致します。

書込番号：22332406

QNAPアプリ Cloud Drive Sync について

[まぐたろう]

特にこの機種に限ったことではなく、このアプリを利用可能なQNAP製NAS全般に渡る話だと思いますが…

Cloud Drive Syncは、NAS内にDropbox等のクラウドサービスと接続して、NAS内に設けたフォルダに、ファイル/フォルダを同期させるアプリケーションであります。
私見ですが、PCにDropbboxアプリをインストールするとメモリやCPU食うので、NASに置いて切り離しちゃおうという意図で使われる方多いんじゃないでしょうか。

で、このアプリなんですが、
OneDrive内に作成した、他のユーザーとの共有フォルダだけがどういう訳か同期しません。
そもそも、その共有フォルダがNAS内にだけ作成されません。
OneDriveサービスのWEB上でも、PCのフォルダにも確かに存在しているのに、NAS内にだけダウンロードされてこないのです。

同じ現象の方は居られますか？どのように解決されましたか？

これもサポートへの問い合わせ案件でしょうか。

書込番号：22276879

[LsLover]

『Cloud Drive Syncは、NAS内にDropbox等のクラウドサービスと接続して、NAS内に設けたフォルダに、ファイル/フォルダを同期させるアプリケーションであります。』

以下の内容は、参考になりませんか?

【QNAP活用方法：第5回】OneDriveやGoogle DriveとNASを同期したい！「Hybrid Backup Sync」でクラウド同期
Cloud Drive SyncとHybrid Backup Sync
では、具体的にどの機能を使えばいいのかというと、以下の2つの候補があります。

・Cloud Drive Sync（QTS4.2以前の同期機能）
・Hybrid Backup Sync（QTS4.3以降の同期機能）

Cloud Drive Syncを使うのが一般的ですが、2016年12月現在ベータテストが実施されている次世代のQTS4.3では、バックアップや同期に関連する機能が「Hybrid Backup Sync」としてまとめて提供される予定となっており、アプリそのもののベータ版も入手可能になっています。
https://www.tekwind.co.jp/QNA/specials/entry_366.php

QNAP Hybrid Backup Sync
複数の場所にバックアップ、瞬間復元、柔軟な同期
データのバックアップ、ファイルの同期、障害復旧の効率性を上げるために、QNAP Hybrid Backup Syncはバックアップ、復元、同期の機能を1つのQTSアプリケーションに統合します。データストレージと障害復旧の包括的計画として、ローカル、リモート、クラウドのストレージスペースにデータを簡単に転送できます。
https://www.qnap.com/solution/hybrid-backup-sync/ja-jp/

書込番号：22278982

[まぐたろう]

ありがとうございます。
現在同期確認中です。

書込番号：22280239

[まぐたろう]

Hybrid Backup Synでも同様の結果に

＞LsLoverさん
ご助言ありがとう御座いました。
Hybrid Backup Synを利用してみましたが、結果は同じでした。

書込番号：22281238

[LsLover]

『OneDrive内に作成した、他のユーザーとの共有フォルダだけがどういう訳か同期しません。』

共有設定をしないフォルダの場合、Hybrid Backup Syncで同期は可能なのでしょうか?

「他のユーザーとの共有フォルダだけがどういう訳か同期しません。」となると、ファイルの排他制御などで同期がサポートされないことも予想されますので、直接状況をサポートに確認した方が確実かと思います。

OneDrive のファイルとフォルダーの共有
1.OneDrive の Web サイトにアクセスし、Microsoft アカウントでサインインします。
2.アイテムの上隅にある円を選択して共有するファイルまたはフォルダーを選びます。共有する複数のアイテムを同時に選択することもできます。
3.ページの上部で、[共有] を選択します。
4.表示された [共有] ボックスで、必要に応じて有効期限の日付またはパスワードを設定し、[共有] オプションのいずれかを選択します。リンクまたはメールを入手します。
「レ」編集を許可する
https://support.office.com/ja-jp/article/onedrive-%E3%81%AE%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%85%B1%E6%9C%89-9fcc2f7d-de0c-4cec-93b0-a82024800c07

書込番号：22286157

[まぐたろう]

本件に関し、昨日、フォースメディアのサポートセンターから連絡がありました。
指摘されたことは基本的なことばかりであり、「当センターでは現象が再現できない。問題なく共有フォルダも同期している。」という旨の内容だったので、
問題の原因が完全に私の環境か設定に問題があるものと捉え、共有の設定を1からやり直したところ、無事同期することが出来ました。
その後、色々試してみたものの現象が再現できない為、断定的にも細かな原因についても申し上げられませんが、高い可能性で、私のOneDriveの共有設定に問題があったのだろうと思います。
他のユーザーともエクスプローラー上で問題なく同期でき、データ共有が出来ていたので原因の要素として捉えることが出来ておりませんでした。
反省です。
LsLoverさん、御協力ありがとうございました。

書込番号：22299682

HDDの箱は捨ててもよいのでしょうか？

[tanetty]

基本的な質問で恥ずかしいのですが、ご教示いただけないのでしょうか。

TS-431Pに４台の HDDを差し込んで、RAID5で使用しています。
「WD RED WD40EFRX-RT2」とかいう、4TBのHDDです。
HDDの箱(← NASの箱ではなく、です)にバーコードのシールが貼ってあるんですけど、
４台とも完全におんなじ番号(13桁)が書いてあります。

この箱は、捨てちゃっても問題ないでしょうか？
もしかしたら、HDDの故障・修理の際、この箱(に書いてある番号)が必要になりますか？

それとも、シリアル番号というのは、箱には書いてなくて、HDDそのものに書いてあるのでしょうか？
(もしそうなら、箱は要らないから捨ててもよい、ということになりそうですが）。

書込番号：22296085

[tanetty]

あ。あともうひとつ...。

HDD故障・修理に備えて、事前にしておくべきことってありますでしょうか？？？？

以前にバッファローのUSB HDDが壊れたときは、Amazonの領収書を再印刷しただけで交換してくれました。ただ、バッファローは日本だけど、Western Digitalってアメリカ？？ですよね？？　なので、Amazonの領収書でどうにかなる...ってものじゃないような気がしてるんですが...。

書込番号：22296108

[Excel]

>それとも、シリアル番号というのは、箱には書いてなくて、HDDそのものに書いてあるのでしょうか？

そっす！
保証なんかで送り返すときなんかを考えなければ、捨ててしまってもいーっす。

>なので、Amazonの領収書でどうにかなる...ってものじゃないような気がしてるんですが...。

なんとかなるっす・・・てかそれしかないっす。
んで、実際には、「RMA申請」ってことをするっす。
検索してみてくださいね。
壊れてからでいーっす。

書込番号：22296134

[KAZU0002]

ショップの初期不良交換期間は取っておきましょう。
後は、ショップ経由の半年保証(店によって違う)、さらに後はRMAによるメーカーとの直接交換になります。

書込番号：22296147

[tanetty]

＞Excelさん

ご回答ありがとうございます。
なるほど、シリアルはHDDに書いてある...と。
なので、送り返すときに別の箱を容易できるのであれば、箱は不要...ということですね。
「RMA」。初めて聞く単語です。勉強してみますね。


＞KAZU0002さん

ご回答ありがとうございます。
Amazonで購入しました。
おっしゃる意味は
「Amazonの保証期間中は、Amazonに送り返す際に、箱が残ってると便利だよ」
ということでしょうか？？？
RMAについては勉強してみますね。

書込番号：22296208

[tanetty]

訂正

○用意できる
×容易できる

書込番号：22296214

[こるでりあ]

代理店の保証カードみたいなものかシールみたいなものはいってませんでしたか？
そこに聞いてください

書込番号：22296254

[tanetty]

＞こるでりあさん

ご回答ありがとうございます。

＞代理店の保証カードみたいなものかシールみたいなものはいってませんでしたか？

んー。そういうものは、入ってなかったようなのですが...。

書込番号：22296270

[しゅんかん]

> なので、送り返すときに別の箱を容易できるのであれば、箱は不要...ということですね。
ここでいう箱とはAmazonの箱でしょうか？
緩衝材の入っている箱でしょうか？

緩衝材の入っている箱は残した方が良いです。
壊れた場合に送り返しますが、メーカーに送り返す際に破損しない程の箱を用意しなければいけません。
送り返した後でメーカーとトラブルにならない様に購入時の緩衝材の入ってた箱で送った方が無難です。

RMAによる保証は期間が決めてあります。
その期間内は緩衝材の入ってた箱を残した方が良いと思います。

Amazonの箱はAmazonの初期不良対応の期間内は残した方が良いと思います。

書込番号：22296308

[こるでりあ]

私は基本的に箱とってますけどね

https://www.amazon.co.jp/dp/B01N00F9YO
↑
これお買い求めになったんだとすると

https://www.cfd.co.jp/support/contact/#hddTable
https://www.tekwind.co.jp/support/warranty.php

保証条件的にたぶんCFD品っぽいです
テックウィンドは代理店レベルで3年面倒見てくれるはずなので…

1年までは販売店様以降はWD Webサイト
てことですので1年は箱とっといたほうがいいような気がしますけど

書込番号：22296309

[tanetty]

現状、保管している青い箱

＞こるでりあさん

＞そういうものは、入ってなかったようなのですが...。

について、記憶から補足いたしますと。

・HDDは、プチプチ(緩衝材)に包まれた状態で、青い箱(添付画像)に入っていた。
・青い箱には、それ以外入っていなかった。
・青い箱４個は、アマゾンの箱に入っていた。

プチプチとアマゾンの箱は捨ててしまいました。捨てる際はあちこち慎重に見たつもりなので、何か保証書っぽいものはなかったと思います。

書込番号：22296333

[tanetty]

＞こるでりあさん

たびたびのご回答、誠にありがとうございます。

＞これお買い求めになったんだとすると

はい、それを購入しております。

＞保証条件的にたぶんCFD品っぽいです

青い箱に添付されたバーコードを見ると、左上に「CFD」と書いてあります。
...えーと。「CFD」とは何でしょうか？？

＞テックウィンドは代理店レベルで3年面倒見てくれるはずなので…

そうなんですね！ 安心しました！！！！

＞1年までは販売店様以降はWD Webサイト
てことですので1年は箱とっといたほうがいいような気がしますけど

よくわからないのですが、箱があることで、保証してくれる確率が上がったり、保証内容が良くなったりすることがあるよ...ということなのでしょうか？

素人なので、質問ばかりでスミマセン m(_ _)m

書込番号：22296355

[tanetty]

＞しゅんかんさん

ご回答ありがとうございます。

＞緩衝材の入っている箱でしょうか？

緩衝材、というかプチプチ袋の入っていた、青い箱のことです。

＞壊れた場合に送り返しますが、メーカーに送り返す際に破損しない程の箱を用意しなければいけません。
＞送り返した後でメーカーとトラブルにならない様に購入時の緩衝材の入ってた箱で送った方が無難です。

なるほど、理由としては、そういうことなんですね。

＞RMAによる保証は期間が決めてあります。
＞その期間内は緩衝材の入ってた箱を残した方が良いと思います。
＞Amazonの箱はAmazonの初期不良対応の期間内は残した方が良いと思います。

貴重なご意見、誠にありがとうございました。

書込番号：22296364

[tanetty]

プロの皆様からしても「箱とっておく派」と「箱捨てちゃう派」がいらっしゃる...ということでしょうか。
素人の私は、ちと混乱ぎみでございます(汗)。

「箱とっておく派」の皆様の理由としては
送り返したあと「梱包の具合が悪かったから、オマエのせいで壊れたんだろ！」とメーカーなり販売店なりから文句を言われないように。
...ということですよね？？
（私の理解不足だったら申し訳ありません)

私はいつも精密機器を送り返す際、ヤマト運輸まで行って、梱包を手伝ってもらいます。
ヤマトでは、緩衝材もくれますし、場合によっては一から十まで丁寧に梱包を手伝って(というかやってくれたり)します。
たしか、箱もくれたような...。そこはちょっと記憶がアイマイ。

拙宅はは手狭なので、なるべく箱は捨てていきたい、ということもあります。
そのへんのメリット・デメリットを秤にかけ、捨てる方向で検討しようかと思います。

みなさまの貴重なご意見を賜り、たいへん参考になりました。
厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：22296392

[Excel]

>よくわからないのですが、箱があることで、保証してくれる確率が上がったり、保証内容が良くなったりすることがあるよ...ということなのでしょうか？

んなことはないっす。
別の箱使っても、常識的な梱包で返送すれば、なにも文句はないっす。
「アンタの常識的範囲って、どんなだよ？」
って聞かれてもなんもないすけどね。('ω')

アンプとか、デスクトップPCとか、テレビとか、そーゆー「ちょうどいー箱がなかなか無いなぁ・・」ってものはとっといたほーがいいすけどね。

書込番号：22296519

[kaeru911]

箱は取って置く派です。

自分では必要なくなったら売りますから。その際、箱が無ければ減額されてちょっと寂しいので。
CDやゲームと同じ考えですね、私は。

勿論不良や故障でメーカーに送る時にあって良かったというのが何度かありますし。

書込番号：22296606

[沼さん]

箱は，取っておきましょう！
この箱に，保証条件が記載あるかと，
例えば，購入後一年間は店頭で・・・・・

書込番号：22296993

[choco111]

＞tanettyさん

おはようございます。

RMAの返品に対しては箱は無くても大丈夫です。

静電袋に入っていてプチに包む等それなり梱包で問題ありません。
静電袋を捨ててしまった場合は数百円で購入できます。

とは言え個人的には箱は保管しています。

＞kaeru911さん
が仰っておられますようにあると便利なこともありますので。


因みにもしも故障の場合は販売店経由でWDの場合は代理店のテックウィンドウなりCFD
からWDへの流れになります。

代理店は気にされなくてもシリアルで紐づいていますので。
買う際は代理店によって保証期間が違うこともあるの気にされてもいいかなぁ。

因みに代理店の保証期間が過ぎてもメーカーのWDの保証はRedは5年だったかな…


長々と失礼いたしました。
ご参考までに。

書込番号：22297022

[tanetty]

＞Excelさん

たびたびのご返信、恐れ入ります。

＞別の箱使っても、常識的な梱包で返送すれば、なにも文句はないっす。

そういうものなんですね。非常に勉強になりました。ありがとうございます。これで、思い残すことなく？捨てることができます。

＞アンプとか、デスクトップPCとか、テレビとか、そーゆー「ちょうどいー箱がなかなか無いなぁ・・」ってものはとっといたほーがいいすけどね。

ですよねー。ただ、でっかい箱ほど、恥ずかしながら手狭な拙宅の場合、捨てる方向にあります(滝汗)...。

それこそ、大きな一軒家に住んでるんだぞ！って方の場合は、何でもとっておくのが正解なのかな？って気はします。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：22298359

[tanetty]

＞kaeru911さん

貴重なご意見ありがとうございます。

＞箱は取って置く派です。
＞自分では必要なくなったら売りますから。その際、箱が無ければ減額されてちょっと寂しいので。

わかりますー。

私も、高くて小さくて、かつ、消耗品でない機械の箱は、売るときのためにとっておく派ですので。iPadとかMacとかですけど。

HDDの箱は小さいんですが、消耗品なので、「まあ、いいかな？」と、私の場合は判断しました。これは、

・家が手狭
・私の管理能力が低い

という残念な事情によるものです(汗)。

おっきなうちに住みたーい。でも、掃除もたいへんだし、いまのママでもいいカナ。...と、貧乏人は、自分を納得させるため、あの手この手で言い訳を考えることに、何のためらいもないのでアリマス！

書込番号：22298373

[tanetty]

HDDの青い箱にあった、保証に関する記載

沼さんさん

＞箱は，取っておきましょう！

貴重なご意見ありがとうございます。

＞この箱に，保証条件が記載あるかと，
＞例えば，購入後一年間は店頭で・・・・・

わ！　ホントだ…。よく見たら、なんか書いてありますね。
気づかなかったー。

その部分をアップで撮影し、iCloud内に保存しておくことにしました。

貴重かつ有益な情報に感謝いたします。

書込番号：22298383

[tanetty]

＞choco111さん

＞RMAの返品に対しては箱は無くても大丈夫です。
＞静電袋に入っていてプチに包む等それなり梱包で問題ありません。
＞静電袋を捨ててしまった場合は数百円で購入できます。

へー。そういうものなんですね。貴重な情報ありがとうございます！！

＞因みにもしも故障の場合は販売店経由でWDの場合は代理店のテックウィンドウなりCFD
からWDへの流れになります。

あ、青い箱のバーコード左上に書いてあった「CFD」ってのが何なのか不思議だったんですが、そういう販売代理店だったんですかー。
謎が氷解して、スッキリしました！　ありがとうございます。

＞代理店は気にされなくてもシリアルで紐づいていますので。

おお！　よかったー。代理店のことをぜんぜん気にしてなかったので(笑)。

＞買う際は代理店によって保証期間が違うこともあるの気にされてもいいかなぁ。

ふむふむ。そうなんですね。今度から気をつけるようにします。Amazonだったので、AmazonはAmazonって思いこんでまして、完全に油断してました。

＞因みに代理店の保証期間が過ぎてもメーカーのWDの保証はRedは5年だったかな…

５年ってスゴイ！　それだけ製品に自信があるってことでしょうか。脱帽です。

書込番号：22298400

[Excel]

>その部分をアップで撮影し、iCloud内に保存しておくことにしました。

うんうん、これは案内文っすね。

おっきー箱は、中身、発泡は捨てて、たたんで取っておくっす。
中身もあればなおよしっすけどねー。(^^)v

書込番号：22298412

[tanetty]

＞Excelさん

ご返信ありがとうございます。

＞おっきー箱は、中身、発泡は捨てて、たたんで取っておくっす。

ん？
「おっきー箱」とは何でしょうか？？？？？？？？

前述のとおり、HDDの梱包は、次(↓)の状態だったんですが。

＞・HDDは、プチプチ(緩衝材)に包まれた状態で、青い箱(添付画像)に入っていた。
＞・青い箱には、それ以外入っていなかった。
＞・青い箱４個は、アマゾンの箱に入っていた。

で、アマゾンの箱とプチプチはすでに捨てました。
現在、青い箱のみがとってある状態でございます。

きょうはゴミの日なので、いまもう、青い箱は捨てる準備をしておりました。

書込番号：22298430

[Excel]

>「おっきー箱」とは何でしょうか？？？？？？？？

テレビとか、そーゆーおっきー箱を取っておくときはってことっす。

書込番号：22298454

[tanetty]

＞Excelさん

＞テレビとか、そーゆーおっきー箱を取っておくときはってことっす。

ぶ・らじゃー！　承知いたしました。
理解力の乏しい私のため、たびたびのご回答いただき、誠にありがとうございます！！　m(_ _)m

書込番号：22298464

[tanetty]

レスをいただいたすべての皆さまへ。

数々の貴重かつ有用なご意見・情報をいただき、誠にありがとうございました。

ご意見・情報を私なりに咀嚼・検討した結果、次のようにいたします。

・箱は捨てる。

・ただし念のため、事前に６面すべての写真を撮って、クラウドに保管しておく。

・さらにバーコードや保証の記載は、個別にアップで撮って、クラウドに保管しておく。



「箱を捨てる」ことで決断したのは、次の事情により、なるべくそうしたい…という気持ちがあるからです。

「なるべく」とは、「箱がないとそもそも保証が受けられない」などの決定的な理由がないかぎり、という意味です。

・家が手狭。

・私の管理能力が低い。
→ いざというとき「アレ？あの箱どこだったっけー？」となりそう。



Goodアンサーについては、先着順とさせていただくことにしました。どなたさまのお話も貴重かつ有用であり、判断が難しいためです。

ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：22298482

RAID0の単一ボリュームで消費されている容量などについて

[まぐたろう]

使用しているSSD。ストレージ管理ページでは正しく容量を認識しているが…	あれれ？容量が少ないぞ？RAID0で単一ボリュームなのに…

質問させて下さい。宜しくお願いします。

240GB (NTFSで223.57GB) のSSDを2つ
500GB (NTFSで465.76GB) のSSDを2つ


上記を用意し、同一の組み合わせにて、本機種でRAID0を単一ボリュームを2つ作成しました。
RAID0であるので、

480GB (NTFSで 約447GB)
1000GB (NTFSで 約931GB)

が、出来上がるはずなのですが、NAS上に作成されたボリュームの容量認識はそれぞれ

419.77GB （内16GBは使用済み）・・・・約27GB少ない
846.21GB・・・・約85GB少ない

と成りました。


質問1・・・素のRAID0構成で、スナップショット領域も何も無いはずなのに、予定されていた容量の差分の27GBと85GBは何処にイっちゃったの？
ファイルシステムの違い？それとも 天使の取り分なの？

質問2・・・素のRAID0構成で、スナップショット領域も何も無いはずなのに、いったい何のシステムで16GBも容量食われてるの？
食ってるファイルを見てやりたいが見えないの。

書込番号：22254810

[まぐたろう]

NASのドライブを外してPCに繋いだところ、複数の518MBと7.97GBの区画が。

気になって仕方がなかったので、NASのドライブを外してPCに繋いでみたところ、
全てのドライブに謎のパーティションが作成されてました。
しかも、各ドライブの最大の容量のパーティションをスペースとして利用しているのかと思いきや、QNAPから認識できているボリュームサイズと計算が合わず、一致しません。
RAID0なら認識容量の1/2に成るはずですが、1/2ではない…。


質問3・・・このパーティション何ですの？
手持ちのソフトではスキャン出来ませんでした。

書込番号：22254828

[tkbbs]

Linux系のOSはWindowsとは全く異なる管理方式があります。
Windowsの場合
にOSなどのシステム・アプリ・スワップなど
1つのパーティションまとめることが可能

Linuxの場合
OSなどのシステム・ユーザー・アプリ・スワップ・その他の領域
といったパーティションが6つくらい別々に作成されています。（多いときは10〜15パーティション分割り可能）
これも障害に耐えられるよう設計されているからです。
OSが破損しても他は参照可能。同じくアプリが壊れても他は参照可能。

Linuxは元々セ耐障害含めキュリティを重視するために隠しパーティションといったそのような仕組みがありますが、
Windows系のOSはそういった設計になっていません。見えないパーティションも管理ツールにあるディスク管理で参照できます。

NASではデータを収納するところはおそらく「ユーザー」パーティションだと思いますので
システムから見た「ユーザー」パーティションの容量を参照しているかと。
他は隠しパーティションとなっているので一般的な管理画面からは表示されません。

書込番号：22255027

[揚げないかつパン]

んーなんていっていいんだろうか？

まあ、容量の違いに着いては1K= 1000Byteなのか1024Byteなのかで換算が違うだけなので、そんなに気にする必要もないのですが＾＾；

ちなみにWindowsとLinuxのファイル形式についてそうなってないとか間違いです。
今、現在のLinuxの原型はUNIXであり、UNIXはドライブをマウントする事で使用可能になりますが、それらのファイルについて厳密にAttributeが付与されています。今、現在のWindowsの原型はDOS版より派生されたWndowsはとうに死滅していて,WindowsNT OS/2を基本にしたＯＳが先祖といえます。こちらのＯＳについては、モダンなプリエンティブマルチタスク、堅牢なリング管理をしていますし、ファイル、パーティションのAttributeは堅牢に設計されています。（そもそも、その辺りの設計はUNIXを基礎としてるので、そんなに変わりがあるものでは有りません）
また、WindowsもWindows Serverも同一のカーネルなので、それほど、何か違うということも有りません。

Windowsのファイルシステムの基礎はMicroSoftとIBMの共同作業で基礎を作成しており、当時から汎用スパコンを作っていたＩＢＭの監修の下で作成されたシステムがそんなにいい加減な作りではないです。（ＩＢＭはOS/2 MicroSoftはWindowsNT → WIndows2000 → そのあとのWindows Systemへと進化 OS./2は色々有って死滅しましたが。。。）

ドライブのマウントの仕方が違う、見せ方が違う程度の違いで、セキュリティ性が大きく違うとか、信頼性が大きく違うなどというのは単なる幻想です。

隠しファイルが見える見えないについてはツールの設計思想の違いなので、ファイル構造が著しく違う、堅牢性に問題が有るとかいう問題では有りません。

書込番号：22255356

[まぐたろう]

＞tkbbsさん
ありがとうございます。

質問3・・・このパーティション何ですの？→それらのパーティションはLINUX独自の回復パーティションである。
と言うことですね。
遠い昔にLinuxを入れた際にも同じようなことがあったようなことを思い出しました。
中身は見えないのでよく解りませんが、OSのシステムの為に必要なパーティションであるということで取り敢えず納得することにします。
個人的には余計なお世話なパーティション分割の容量食いですが、データ保護を優先したNASなら尚更ということなのでしょうね。

そう言えばメーカー物のPCで、以下のようなドライブがあったのを記憶しております。
http://ascii.jp/elem/000/001/479/1479221/img.html


質問1・・・
質問2・・・

の答えについては、教えていただいたことを纏めた上で解釈すると、
一番でかいパーティションから、更にシステムが一部を切り取って、ユーザーに当てがっている…という解釈で問題ないでしょうか？
1K=1024Byteのファイルシステムの計算でOS上での容量が小さくなるのは流石に私も存じておりますが、
実際に利用できるスペースが、そこから更に10%も目減りするとは思いませんでした。

「OSの利用により、利用できる容量は導入したドライブ容量の9割程度となります」
とでも、予めどこかに書いておいてくれれば良かったのですが。

書込番号：22256208

[まぐたろう]

＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
Windowsも安心して使って良いということと理解しました。

ちなみに1K= 1024Byteを1000Byteで計算しても、更に画像の容量の表記と矛盾してくるので、
恐らく今回の場合は1K= 1024Byteで問題ないのではないかと思います。

言葉は悪いですが、NAS側が色々ピンハネした上でユーザーに容量を当てがっているようですね。
RAID0なのにストレージプール作った時のように容量を奪われているのに気付いた時には閉口しました。
RAID0なのに・・・

書込番号：22256217

[Excel]

>RAID0なのに・・・

それは、いちばーん外側のくくりとして、何台かのハードディスクを物理的にどう管理しているかとゆーことであって、その中をどー使っているかとゆーこととはちょっと関係無くなるっす。

書込番号：22256826

[まぐたろう]

＞tkbbsさん
とは言え、単なるRAID0で、1400GB中、 110GBも一体何のシステムに消費しているのでしょうね。
スナップショットも何もないのに。
110GBですよ？
全くクリーニングせず、肥大させたWindowsよりも容量を食ってる訳です。
どういうシステムが動いてるのか詳細が知りたいところですわ。

書込番号：22259022

[まぐたろう]

RAID 構成の完了後 Turbo NAS のディスクサイズが減少するのはなぜですか?
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/faq/article/raid-%E6%A7%8B%E6%88%90%E3%81%AE%E5%AE%8C%E4%BA%86%E5%BE%8C-turbo-nas-%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%81%8C%E6%B8%9B%E5%B0%91%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B/


110GB容量を食うとはかかれていませんね・・・
私が直面している問題は容量の計算とは全く別の問題ですし。
ああ、気になる。

書込番号：22259024

[たく0220]

＞まぐたろうさん

LVM（Logical Volume Manager）上に作成したRAID0を「単なるRAID0」と表現するのは苦しいかと思いますよ ^^;

私はQNAPは持っておりませんので、詳しく確認はできません。
最近のNASはSSHとかコンソールを用意してくれてるので、設定画面で判らない事はそこから確認してみればいいのではないかと思いますが
慣れてない方には不向きですので、お勧めはしません。

各パーティションがどの様な物なのか、何の為にあるのかQNAPを理解したいと考えるならば
素直にメーカーに聞いた方がよろしいかと思います。

書込番号：22259897

[まぐたろう]

何のシステム・・・？	RAIDがそのままボリュームになるはず	ストレージプールは作成していない。

＞たく0220さん
たく0220さん、相談に乗って下さりありがとうございます。
たく0220さんのコメントのおかげで幾つかのことに気付けました。

まず、QNAPのNASのRAID機能って、単なるLinuxのソフトウェアRAIDだったんですね。
QNAPのOSに簡易化されたハードウェアRAIDユーティリティーが乗ってるものと思い込んでました。
そう言えば別の機種に同じドライブをそのまま突っ込んでも稼動するとか言う話もありましたし、考えてみれば当たり前のことだったのですが、気付けませんでした。
コンパクトフラッシュのようなものが内臓されていて、そこからOSを起動して管理している…と。
(だとすると、デフォルトでドライブ内に格納されて消費される16GBと、「システム」の表記は一体何なのだろうという別の疑問がわいてきますが…)

しかし私の誤解でなければ、やはり私のケースはソフトウェアRAIDでボリュームを作成しただけの状態であり、QNAPのLVM上に設けられたものではないと思います。
以下の説明のうち、私は単一ボリュームなので。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1042594.html
＞単一ボリュームはRAIDアレイ上に直接ファイルシステムをマウントする方法で、スナップショットなどのバックアップ機能は使用できない
＞シックプロビジョニングボリュームとシンプロビジョニングボリュームは、RAIDアレイ上にLVM(Logical Volume Maneger)をマウントし、さらにその上にファイルシステムをマウントする方法。


RAIDがそのままボリュームになると説明書きに有りますし、ソフトウェアRAID0で容量が1割近く減るというのは聞いたことがないですし。

仰せの通り、Linuxのコマンドについて知識が浅いので、休み明けにサポートの代理店に確認してみます。
また報告します。

ご助言に感謝しています。

書込番号：22260268

[まぐたろう]

報告と覚書。
どうやらボリュームやストレージプールを作成しなくとも、ドライブを突っ込んだだけでパーティション分割されるようですね。

書込番号：22261505

[まぐたろう]

RAID0で19GB削られる	RAID1で9.5GB

報告と覚書。
RAIDのタイプを問わず概算容量の時点で既に削られていますね

なお、これはパーティション分割された容量の和に等しいです。

書込番号：22261524

[まぐたろう]

5.44TBが	5.33TBに

報告と覚書。

3TBのHDDの場合でもピンハネされた容量は110GBでした。
容量に比例するわけではないのね…。


この辺も踏まえて問い合わせてみようと思います。

書込番号：22261528

[たく0220]

＞まぐたろうさん

単一ボリュームと書かれてましたね、失礼しました。
最初の画像に、ストレージプールのタブが見えてしまったので見直してるうちに勘違いしてしまいました。
申し訳ございません。

RAIDの容量については、SuperBlockとか管理用のメタデータかなっと思いましたが、
以前Linuxでテストしたときは、これほど大きくはなかった気がします。

518MiB×3と7.97GiBのパーティションは
実際にSSHなどコンソールから確認しないと中身に関しては判らないと思います。
Linux PCにつなげれば確認ぐらいは出来るかと思いますが…
過去のNASにあわせてるだけで、意味が無いか最悪は空の可能性もありますね ^^;
あとはswap用ですね、けどメモリー1GBなのでそんなにいらないと感じます。

また使用済みの16GBもadminより上位のroot権限が無いと見れないと思われます。
あと、そこには追加されたソフトが少しはあるかと思います。

＞コンパクトフラッシュのようなものが内臓されていて、そこからOSを起動して管理している…と。
ご推察の通り、QNAPの仕様にある「512MB NAND flash」内にOSがあると思われます。
なのでSSDにはOS起動に必須なコンポーネントは無いとは思いますが、何なのか判ってた方が安心ですね。


色々計算してみたのですが、何でそういう数値になるのか判りませんでした ^^;
メーカーから良い情報がもらえる事を願っております。

書込番号：22263437

[たく0220]

＞まぐたろうさん

Support - システム予約スペースとは
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/faq/article/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E4%BA%88%E7%B4%84%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%81%AF/

使用済みの16GBの一部は、この辺の関係かもしれません。
1500GBの1％＝15GB
QNAP RAID の予約スペースで約15GBほど使われてるのかと思われます。

書込番号：22264688

[まぐたろう]

先ほどカスタマーに電話してまいりました。
検証して調査し、折り返し返事をいただけるようです。

Amazonにサポートの質が低いとか書かれてたので覚悟してましたが、実際は非常に丁寧でしたし、解決に向けて協力してくださいました。
実際いに自分で確認してみないと解らないものですね。

書込番号：22264700

[まぐたろう]

240GBを2個でも16GB食うようです

＞たく0220さん
すみません、同じようなタイミングで投稿していたようで、コメントを戴いていたことに気付いていませんでした。
失礼しました。
240GBを2台のRAID0構成だけでも16GB食っていることを確認しましたので、恐らく異なるものだとは思いますが、何かしらのシステムリソースの総和で16GB食ってる可能性もありますので、ちょっと計算してみます。

ありがとうございます。

書込番号：22265872

[まぐたろう]

一体、勝手に何が容量食ってんだ…ってところでWindowsを思い出し、もしやと思い、リソースモニタのメモリの項目を見てみたら…
私が240GBのSSD2個で作った「CFD」と言う名称のボリューム内に16GBのスワップメモリ領域が。
食ってる16GBはOSの仮想メモリのようです。


そして、このシステムリソースの表示をそのまま受け取れば、それとは別にSSD内に7.9GBのスワップ領域を設けているようですね。
SSDを使用している時ならではの仕様なのかな。

書込番号：22265880

[まぐたろう]

SSDだけじゃなかったです。
3TBのHDD2個でRAID0を行ったところ、同等容量でスワップ食ってました。

書込番号：22265902

[たく0220]

＞まぐたろうさん

夜遅くにすみません。
スワップに使われてましたか…
少しずつ判ってきましたね。

しかし、そんなに必要かな？無駄のような… ^^;
7.9ＧＢという事は、あの不明なパーティションの7.9ＧＢで
しかも片方しかマウントされて無いって事なので、不測の事態用なのかな？

ストレージ予約スペースは、どこにあるんだろう？
RAIDアレイ内に有り、NTFSパーティションはストレージ予約スペース分を引いてオフセットして作成していると思ったんですが
447.14GB*0.01+20GB=24.4714
931.52GB*0.01+20GB=29.3152
合わない…

Linuxだとメタデーター系の予約領域のデフォルトは5%なので
447.14GB*0.05+20GB=42.357
931.52GB*0.05+20GB=66.576
合わないですね…
説明出来ないです ^^

書込番号：22265918

[まぐたろう]

私も明日休みなのと、気になってしまってこんな時間までアレコレやってしまっています。
「そんなに要るのか？」のお考え、同意です。

今更ですが、
240GB (NTFSで223.57GB) のSSD2つを、RAID0でボリューム作成した段階で、
足し算では447.17GBになるところ、428.14GB(19GB減る)になってしまう理由は解りました。

リナックスで必要(?)とされているパーティション分割されてた後のドライブの容量で計算が合いました。
画像の通りです。

書込番号：22265934

[まぐたろう]

i-nodeサイズが4Kの場合、428.14GBが396.6GBに。	i-nodeサイズが64Kの場合、428.14GBが421.42GBに。6

＞7.9ＧＢという事は、あの不明なパーティションの7.9ＧＢで
＞しかも片方しかマウントされて無いって事なので、不測の事態用なのかな？


あ・・・なるほど・・・・あの領域ってスワップ領域のパーティションの可能性濃厚ですね…。
全く気付きませんでした。
数々の指摘ありがとうございます。


なお、同系統の製品を見ていたところ、たく0220さんの気になるグッドアンサーが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000925628/#22262679

428.14GiB=459711824527バイト

・i-node 64K(65536バイト)
459711824527÷65536=7014645 i-node

・i-node 4K(4096バイト)
459711824527÷4096=112234332 i-node

アイノードは１つ256バイトの容量を未使用でも消費するので…

64Kの場合
7014645×256=1795749120 バイト =1.7GiB

4Kの場合
112234332×256=28731988992 バイト =26.7GiB


うーん、差とは微妙に計算が合わないですね。

書込番号：22265936

[まぐたろう]

まぁ大体合ってる。あと、容量変わったからといってシステムスペースは変わらない。	ボリューム作成段階のi-nodeサイズ選択画面	i-nodeサイズが4Kの場合、5.44TBが5.05TBに。	i-nodeサイズが64Kの場合、5.44TBが5.36TBに。

ちなみに3TBのHDDを2列でRAID0組んだ場合です。
これまた計算が微妙に合わないような。

書込番号：22265944

[たく0220]

＞まぐたろうさん

おはようございます。
inode比較の情報ありがとうございます。
先に、長文になってしまい申し訳ございません。

Windowsは1kB=1024B換算で表示されてたと思うので
3TBの2785.03 GiBのパーティション×２でRAIDアレイ組んだ事によるロスは無視するとして

QNAPサポートに書いてあった1％のシステム予約スペースを先に計算して引いておく
2785.03*2*0.99 = 5514.3594 GiB = 5920998320347.5456 B

システム予約スペースを除いた容量でinodeを計算
・inode 4KiB
5920998320347.5456/4096*256 = 370062395021.7216 B = 344.6474625 GiB
5514.3594-344.6474625 = 5169.7119375 GiB = 5.04854681396484375 TiB
約5.05 TiB

・inode 64KiB
5920998320347.5456/65536*256 = 23128899688.8576 B = 21.54046640625 GiB
5514.3594-21.54046640625 = 5492.81893359375 = 5.364080989837646484375 TiB
約5.36 TiB

同様に240GB(214.08 GiB)を計算すると
・システム予約スペースを除去
214.08*2*0.99 = 423.8784 GiB = 455135966370.2016 B

・inode 4KiB
455135966370.2016/4096*256 = 28445997898.1376 B = 26.4924 GiB
423.8784-26.4924 = 397.386 GiB
約397.39 GiB

・inode 8KiB
455135966370.2016/8192*256 = 14222998949.0688 B = 13.2462 GiB
423.8784-13.2462 = 410.6322 GiB
約410.63 GiB

・inode 16KiB
455135966370.2016/16384*256 = 7111499474.5344 B = 6.6231 GiB
423.8784-6.6231 = 417.2553 GiB
約417.26 GiB

・inode 32KiB
455135966370.2016/32768*256 = 3555749737.2672 B = 3.31155 GiB
423.8784-3.31155 = 420.56685 GiB
約420.56 GiB

同様に500GB(456.27 GiB)を計算すると
・システム予約スペースを除去
456.27*2*0.99 = 903.4146 GiB = 970034040432.2304 B

・inode 4KiB
970034040432.2304/4096*256 = 60627127527.0144 B = 56.4634125 GiB
903.4146-56.4634125 = 846.9511875 GiB
約846.95 GiB

・inode 32KiB(比較用に計算)
970034040432.2304/32768*256 = 7578390940.8768 B = 7.0579265625 GiB
903.4146-7.0579265625 = 896.3566734375 GiB
約896.35 GiB

240GBがinode 32kB
500GBがinode 4kB
であれば近似値になるかと思います。


QNAPサポートに書いてあった余分なスペース
「各スタティックボリュームごとに 20 GB」はどこにいったんだろう…
これを考えなければ…

ちなみにメタデータはinodeの他にスパーブロック、ジャーナル等他にもありますので
１％にはそれらのデータを保存してると思われます。
WindowsのNTFSなどではMFTがinodeと同じ感じかと思われます。

書込番号：22266291

[まぐたろう]

500GBのSSDでRAID0を組んだ場合。合計からパーティション19GBを引くと計算は合う。	i-nodeサイズを4Kにすると 912.52GB が 846.21GB	i-nodeサイズを32Kにすると 912.52GB が 895.61GB	i-nodeサイズを64Kにすると 912.52GB が 899.14GB

＞たく0220さん
ありがとうございます。
長文全く問題ないです。感謝します。

＞QNAPサポートに書いてあった1％のシステム予約スペースを先に計算して引いておく
それやってませんでした。
これ入れるとかなり数値が寄ってきますね。
まだ微妙に差がありますが、近いです。
すみません、わざわざ計算していただいてお手数をおかけして。
500GBの計算いただいた分についても、挿し変えて設定しておきました。画像に載せておきます。

＞「各スタティックボリュームごとに 20 GB」はどこにいったんだろう…
https://www.qnap.com/ja-jp/how-to/faq/article/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E4%BA%88%E7%B4%84%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%A8%E3%81%AF/
ですねぇ、これも気になります。
質問のメール送る時に聞いておけばよかったな。
返事が来た時に確認してみます。

書込番号：22267043

[たく0220]

ディスクの管理	システム情報(msinfo32)	Linuxでも確認

＞まぐたろうさん

情報ありがとうございます。
かなり正解に近くなりましたね ^^

Linuxで使用してるHDDをWindows10で見てみました。
5TBのHDDですがディスクの管理でみると四捨五入で丸められてますので正確なサイズではありません。
そこで、システム情報(msinfo32)で見てみるとバイト単位での確認ができました。
Linux上の情報とも一致しますので、問題ないかと思います。

システム情報(msinfo32)のサイズを元に計算すると、より正確に出せると思います。
4kセクタの事もありますのでNTFSパーティションの開始セクタは、
境界をまたがない様に調整されてると考えられますが、誤差4096バイト未満なので…

とりあえず予習としては十分な結果を得られたと思いますので
あとはサポートからの返事次第ですね。

＞「各スタティックボリュームごとに 20 GB」はどこにいったんだろう…
「リリース日: 2017-03-03」となってたので、新しいQTSの仕様変更で変わったのかもしれませんね。
QTSのバージョン書かれてないから、どのバージョンでの仕様なのか判断できないですね。

書込番号：22268084

[まぐたろう]

中間報告的なアレとして。
まだ問い合わせの返事は来ていません。
まぁ時間は掛かると思います。

確認次第報告します。

書込番号：22276452

[まぐたろう]

確認が遅れましたが、昨日、代理店からのメールが届いて降りました。
画像がその内容です。
纏めると

・貴方の使い方が悪い訳ではない。確認したら同じ状況になるので仕様のよう。
・Q&Aの内容は古く、正確ではない。
・食ってる容量についてはメーカー側より非公開情報との返事が来た。

こんな感じです。
回避する手段はリスクを伴いそうで、仕様として受け止めるしかなさそうですね。(実は何とかできないか考えてました。)
諸々差っ引いた後の容量の計算は、たく0220様が示しておられる内容で間違いないのではないかと。
お時間を割いて、お付き合い下さってありがとう御座いました。
アイノードって容量食うもんですねぇ。

代理店への問い合わせの収穫としては、フォースメディアさんは非常に丁寧な対応をされるということです。
正直なところ技術的なことで英語で遣り取りするのも、日本語の不自由な相手と四苦八苦するのも厳しいものを感じていたので。

後ひとつ、実は皆さんあまり細かいことを考えず大らかにNASを利用されているのだなぁ…と。
まぁ細かいことを言い始めればきりが無く、身の回りの利用しているもの全てを把握なんてできるものではないので、そんなものかもしれませんが。

書込番号：22285782

[たく0220]

＞まぐたろうさん

情報ありがとうございます。そしてご苦労様でした。

代理店からのメール見ましたが、非公開ですか…
説明が面倒だからって理由ならまだいいのですが、
あっちのメーカーには、そこは自前でないから実は把握してないって事もあるので…
代理店のフォースメディアさんは頑張った方かな、担当した人の苦労が窺えそうですね。

＞アイノードって容量食うもんですねぇ。
こればかりは、しかたがないですね。
先に食うか、使用状況によってで食われるかの違いですが
NTFSでMFT予約領域までデータを氾濫させる心配がないのではないかと思うので
これはこれで、考えられてると思うしかないかと…


＞後ひとつ、実は皆さんあまり細かいことを考えず大らかにNASを利用されているのだなぁ…と。
まぐたろうさんはエンジニア気質な方なのかもしれませんね ^^;
もともとNASはそれなりに技術を知ってないと扱えないよと言われてた時期もありましたし
好奇心と向上心の無い人は、泣き寝入りしてくださいが普通でしたので…
まぁ、私は偉そうに言えるほど知ってるわけでも無いのですが。

皆さん気になってる事は、それなりにあるとは思いますが
今回の様にほぼ不明みたいな事になって、メーカーにはぐらかされて気力を失ってしまってるかもしれませんね。

書込番号：22286618

「ヘルプデスク」への問い合わせは、日本語でも通じますか？

[tanetty]

「ヘルプデスク」画面

「ヘルプデスク」画面から問い合わせをしようと思っています(添付画像の画面です)。
「件名」や「メッセージ」は、日本語でもちゃんと相手に通じるのでしょうか？
（英語で書かないといけないのでしょうか？）
仮に日本語が通じるとして、どのレベルなのでしょうか？
（簡単な日本語じゃないと通じないのか否か等）

書込番号：22278255

[kaeru911]

ホームページ、日本語なので、標準語で書けば通じるかと。

そもそもヘルプデスク画面、日本語ですよね？

選択部は世界共通仕様なのでしょう。

書込番号：22278287

[tanetty]

＞kaeru911さん

さっそくのご回答、誠にありがとうございます。

＞ホームページ、日本語なので、標準語で書けば通じるかと。
＞そもそもヘルプデスク画面、日本語ですよね？
＞選択部は世界共通仕様なのでしょう。

そうなんですよー。
選択項目として「Application Servers」とか「Multimedia Management」とかになってます。
（アプリケーションサーバでもマルチメディア管理でもなく、です)。

とすると、もしかすると、相手にはカタコトの日本語しか通じない、相手からの日本語もカタコト...ということを危惧しています。
それだと、日本語で書くと、ちゃんと伝わらないんじゃないかと。
で、もしかしたら、私の拙いカタコトの英語でも、そのほうが結果として(日本語より)意思疎通がちゃんといくんじゃないかと。

実際にQNAPの「ヘルプデスク」とやりとりなさったご経験のある方からのご意見を頂戴したく思います。
その旨、質問の最初に記入すべきでした。申し訳ありません。

kaeru911さんのご意見が、QNAPとやりとりなさった実体験に基づくものでしたら、ゴメンナサイ m(_ _)m

書込番号：22278317

[LaMusique]

残念ながら、日本人でも、日本語（特に書き言葉）が相当に怪しいのが昨今の実情です。サポート担当にはこれに、問題解決能力の差も顕著です。

スレ主とヘルプデスクの担当者の語学力で、どちらがコミュニケーションが円滑に行くかというのは、相手の言葉以外のサポート技術力も含めて、やってみないと誰にも分からないです。

日本語でやってみて、埒が赤らないと思ったら、これから英語でやり取りしてもいいですかとかお願いすればいいのでは？

書込番号：22278502

[Excel]

ヘルプ依頼が「日本語」で表示されている以上は、そこに書き込む言語も「原則としては」表示されている日本語で書き込むべきとは考えまっす。

それでどのような返事がかえってくるかは・・・ぜひともご報告をお待ちするっす。(^^♪

書込番号：22278567

[ktrc-1]

>日本語でもちゃんと相手に通じるのでしょうか？

日本語で大丈夫です。
ただし、台湾のメーカー担当者が翻訳ソフトで英語or現地語に変換してから内容を読むため、意図が正確に伝わらない場合もあります。
また、返信は英語で来ますので、返信内容を理解するためにはある程度の英語知識が必要です。

なお、日本法人の問い合わせフォームからなら日本語で返信が来ますが、対応はイマイチのようです。
頓珍漢な回答が来たり、返信が来なかったりとか……

書込番号：22278630

[tanetty]

＞LaMusiqueさん
＞Excelさん

ご回答ありがとうございます。
とりえあず日本語で問い合わせしてみようと思います。
ただ、できる範囲で英語も併記してみようかと。

ちなみに、おふたりがこれまでQNAPサポートに(電話など口頭ベースではなく)文字ベースでお問い合わせになった経験上、どんな感じでしたか？

「どんな感じ」っていうのは、たとえば、「これまで約10件問い合わせて、8件は日本語で最後までイケたけど、2件は英語に頼ったよー」みたいな、どれぐらいの比率だったのかを伺いたく。

もちろんですけど、LaMusiqueさんのおっしゃるとおり、言語能力＜以外＞の能力にも、各担当でバラツキがあるのは承知の上です。なので、ここでは言語能力＜のみ＞に焦点をあて、それ以外の能力は無視してください。

客観的な一般論より、経験的な主観論をこそ、お聞かせ願いたいなー。なんて考えております。m(_ _)m

書込番号：22278652

[tanetty]

＞ktrc-1さん

貴重かつ有用な情報、ありがとうございます！！！！！

＞台湾のメーカー担当者が翻訳ソフトで英語or現地語に変換してから内容を読むため、意図が正確に伝わらない場合もあります。
＞また、返信は英語で来ますので、返信内容を理解するためにはある程度の英語知識が必要です。
＞なお、日本法人の問い合わせフォームからなら日本語で返信が来ますが、対応はイマイチのようです。
＞頓珍漢な回答が来たり、返信が来なかったりとか……

おお！！！！！！ これです！ こういうお話が伺いたかった。めっっちゃ参考になります。

ふむふむ。返信は基本的に英語なんですね。読むの、がんばります！
翻訳ソフト...。やっぱり英語で送ったほうがよさそう。書くのも、がんばります！

というわけで、やっぱり日本語と英語を併記する方向にしました。
がんばります！！！！ ← しつこい

書込番号：22278668

[tanetty]

みなさま、誠にありがとうございました。

ktrc-1さんによれば、ヘルプデスク画面から問い合わせた場合

・台湾のメーカー担当者が、翻訳ソフトで英語または現地語に変換してから、内容を読む。

・返信は英語で来る。

とのことでした。

これら事情を踏まえ、(その案件の)少なくとも最初の問い合わせは、英語/日本語併記にしようかと思います。

問い合わせするにあたっては、相手が翻訳ソフトで読むことを意識したうえで、日本語/英語どちらにせよ、次の�@�Aを気をつけたほうがいいのかな？と感じました。


�@ 平易かつ定型の表現・構文をを心がける。(複雑または非定型の表現・構文を避ける)

・日本語で慣用句は、使わない。たとえば、「頭を抱えています」の代わりに「 困っています」を使うとか。

・一文は短く。(「AはBなので、CはDです」ではなく、「AはBです」「だから、CはDです」に分ける とか)。


�A 技術用語はなるべく正確・一般的なものを使う。ただし、画面名や項目名は、QNAP内英語の流儀に従う。

・英語は、面倒でも言語設定を英語に変更・確認のうえ、そのままを伝える。(日本語画面での日本語を自分流・勝手に訳さない。

→ たとえば、日本語画面での項目「iTunesサービスを有効にする」は、英語画面では「Enable iTunes Server」となっています。 日本語画面での項目名をそのまま英語に訳すと、「Enable iTunes Service」であり、英語画面での項目名と字面が微妙に違います。相手が翻訳ソフトを使い、かつ、あまり言語または技術スキルがない場合、該当の画面や項目まで辿り着けない恐れがあります。



では、いったんこのスレッドは締めさせていただきますね。

Goodアンサーは、QNAPサポートの内情をつまびらかにしてくださったktrc-1さんに受けとっていただきたいと思います。

ご回答くださったみなさまには、重ねがさね厚く御礼申し上げます。誠にありがとうございました。

書込番号：22279381

[まぐたろう]

＞tanettyさん
はじめまして
蛇足な助言かもしれませんが、もしそちらのサポートで不安があった場合、販売代理店に問い合わせされると丁寧に対応していただけるかと思います。
私の場合、今のところ、非常に丁寧な対応をいただけています。

書込番号：22279437

[tanetty]

＞まぐたろうさん

初めまして、こんばんは。
貴重かつ有用なご助言、誠にありがとうございます。

えーと。確認させていただきたいのですが。
「販売代理店」とは、買ったお店のことでしょうか。

実は私め、TS-431PをAmazonから購入しております。
タイムセールで安かったので、つい...。というには、高い買い物でしたが。
(HDDコミで９万円でした...。高っ！！！！)

※Amazonから買ったことなど、私以外の人が知る由もなく。
　誠にあい申し訳ありません。m(_ _)m

それはともかく。NASのようにあるていど専門知識がいる機械を、私のようなドシロウトが購入するような場合、問い合わせなどサポートを想定して、パソコンショップ的なところで買ったほうがよかったのかもしれませんね。

実は購入前、機種選定のため、価格コム上でNASのスレッドをちょくちょく拝見しておりました。みなさんお詳しいので、買ったあといろいろわからなくても、こちらで質問すれば何とかなるかー、と勝手に思って、購入に至った、という経緯があります(←甘えるな！　自分で調べろ！)。特に、まぐたろうさんやExcelさんの詳細・丁寧・親切なカキコミには、いつも唸っておりました。そんな雲の上の方々から今回ご回答いただき、天にも舞い上がる気分だったりします。ありがとうございます。

書込番号：22279550

[まぐたろう]

いえ、購入店とは違うものです。
NASの梱包箱の中に、画像のような紙が2-3枚入っていませんでしたか？
私の場合はフォースメディアさんが代理店です。
QNAP製品の場合、テックウィンドさん、フォースメディアさん、ユニスターさんが主だった代理店のようです。

書込番号：22279930

[tanetty]

段ボールに貼り付けてあった紙

＞まぐたろうさん

ぬぉおおおおおおお！！！！！
そういうことでしたか！！！！

なにげに保証書が段ボールの天面に貼り付けてあったんですが、荷ほどきのとき切り取って大事にとっておいてよかったー。
よーく見たら、「テックウィンド QNAP製品保証書」と書いてありますね。いま初めて気づきました。
ということは、壊れたときの修理依頼以外でも、製品についてテックウィンドさんに問い合わせしてもOKなんですね。

めっっっっっっっちゃ勉強になりました。
ありがとうございます！！！！

書込番号：22279948

[ktrc-1]

>壊れたときの修理依頼以外でも、製品についてテックウィンドさんに問い合わせしてもOKなんですね。

問い合わせること自体は問題ないですが、あまりメリットはありませんよ。
スレ主さんが貼った画像にも書いてあるように、正規代理店は基本的には製品保証の窓口であって、技術サポートの担当者がいるわけではありませんから。

>QNAP製品の電話サポート窓口は、製品に関するお問い合わせ内容を伺うための受付となります。
>修理等の案内の場合を除き、その場で即時回答を差し上げるものではございません。

テックウィンドのQNAP製品サポートページには上記のような記載がありますので、仮に問い合わせしたとしてもメーカー問い合わせを中継してくれるだけってことだと思います。
そのため、正規代理店に問い合わせることのメリットは、メーカー返信の英文メールを日本語に翻訳してくれる可能性があるってことくらいかな。


ちなみに、ヘルプデスクから問い合わせする場合、QNAP製品のハードウェア情報とかシステムログも一緒に送信できるため、文章のみで不具合内容等を問い合わせるよりも詳細に情報を伝えることが出来るというメリットがあります。
個人的には、正規代理店に問い合わせて中継に余計な時間を取られるよりは、ヘルプデスクから問い合わせた方が良いような気がします。

書込番号：22280398

[tanetty]

＞ktrc-1さん

貴重かつ有用な情報ありがとうございます。

なるほど、販売代理店は原則として故障・修理対応＜のみ＞が守備範囲ということなんですね。
たいへん勉強になりました。

ktrc-1さんのご提案どおり、問い合わせはヘルプデスク画面からおこなおうと思います。

重ねがさね御礼申し上げます。ありがとうござました。

書込番号：22282042

シックボリュームで「最大」にすると意味ないですか？

[tanetty]

画像１：「ストレージプール１」は10.71TB (HDD4本RAID5の全領域)	画像２：ボリューム容量「最大で設定」でボリューム作成してもよい？	画像３

NAS初心者です。

現在、初期設定中なのですが、ボリューム作成のところでよく意味がわからず、困っております。
ご教示いただけないないでしょうか。

＜状況＞
1. 4TBのHDD４本RAID5で全領域を使い「ストレージプール１」(10.71TB)作成しました。(画像１)
2. 「ストレージプール１」に対して、ボリュームを作成しようとしているところです。

＜したいこと＞
「スナップショット」機能は使ってみたい。

＜質問１＞
「ストレージプール１」に対して新しいボリュームを作成しようとしているところです。
仮に「シックボリューム」かつ「最大で設定」(つまり、10.71TB)で作成してしまったとして(画像２、画像３)
スナップショット機能は使えるのでしょうか？

＜質問２＞
スナップショットやシックボリュームについて、このサイト↓を熟読したのですが、私の頭のレベルではよくわかりませんでした(涙)。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1805/25/news004_2.html
特にわからないのが、
「スナップショットの保存領域はストレージプール上の空き領域であり」
という部分。

これって、「ストレージプール上の空き領域」とは、「ストレージプール上で、かつ、ボリュームに割り振ってない領域」という意味でしょうか？
もしそうなら、「ストレージプールの全領域にボリュームを割り振っちゃうと、そのボリュームでスナップショットは使えない」と受け取れます。

あるいは、「ストレージプール上の空き領域」とは、「ストレージプール上で、かつ、ボリュームに割り振ってるけど、そのボリューム内で使ってない領域」という意味でしょうか？
もしそうなら、「ストレージプールの全領域にボリュームを割り振っても、そのボリュームでスナップショットは使える」と受け取れます。

書込番号：22256201

[tanetty]

追加で質問させてください。

「スナップショット」を有効にしておくと、例えば、利用者の誤操作でファイルを消してしまったような場合、そのファイルだけをある時点に戻す...ということはできるのでしょうか？　（Windowsのゴミ箱のようなイメージ）

それともスナップショットは、あくまでボリューム単位での復元になってしまうのでしょうか？

もしボリューム単位での復元になってしまうのであれば、あんまり嬉しくないので、スナップショットなしでもいいかな、つまり、「シックボリューム」でなく「静的ボリューム」でもいいのかな、という気がしております。

書込番号：22256241

[tanetty]

スナップショット有効時、ファイル単位での復元は、ここ↓を見るかぎり、なんかできそうですね...。
https://www.tekwind.co.jp/QNA/specials/entry_398.php

こう(↓)書いてありますので。
--- 日時を確認しながら過去のスナップショットを選択し、ファイルを選択して［復元］から［ファイルの復元］を選択すれば、そのファイルを簡単に復元できます。

ただ、さらに意味がわからないのが、こう(↓)書いてあることです。
--- QNAPのNASにはスナップショットと呼ばれる機能が搭載されるようになりました（QTS4.2以降搭載でメモリ4GB以上搭載した特定モデルで対応）

「スナップショット」機能自体、「メモリ4GB以上搭載した特定モデルで対応」とあります。ということは、TS-431Pでは、そもそもスナップショットは使えない？？？？？

うーん、ぜんぜんわからない。困りました。

書込番号：22256273

[tanetty]

すみません。自己解決しました。

シックボリュームのスナップショットが保存される領域は、

・そのボリュームの「外」
・(そのボリュームが属する)ストレージプールの「内」

なんですね。なので、シックボリュームでストレージプールをフルに使っちゃうと、スナップショットを取ることはできない、と。

ここ(↓)を見たら、そんな感じのことが書いてありましたので。
https://www.qnapclub.jp/topic/スナップショット及びバックアップについて相談/

―- 最初にストレージプール内に1ボリュームのみをシックボリュームの最大容量で作ってしまったためにスナップショット用の空き容量が確保できない。

と、ここまで調べておいてナンですが、結局、「静的ボリューム」で行くことにしました。理由は、以下のとおり。

(a) 想定している主な用途は、
　・音楽や動画の配信サーバ(DLNA/iTunesサーバ)
　　　→別に消えちゃってもよい。バックアップ不要。
　・TimeMachineサーバ
　　→それ自体がMacのバックアップ。バックアップのバックアップは不要。

(b) つまり、「○月×日の時点にファイルを戻したい」というケースは、そもそもほぼなさげ。

(c) バックアップが必要なファイル(Word, Excel等)のみ、別媒体(USBメモリや外付けHDD)に定期・非定期のバックアップ
　・これなら、誤消去のみならず、NAS自体の故障にも対応できるし。

(d) 構成や運用は、シンプルをムネとすべし。
　・スナップショットは、わかりにくいし、いざというときに復元できるか(自分のスキルでは)心配。
　・外出しコピーは単純明快だし、いざというとき(自分のスキルでも)確実。

というわけで、このスレッドは解決済み…とさせていただきたきます。
質問スレッドのつもりが、ただの独り言スレッドになってしまいました(汗)。
ご静聴？ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：22256697