DLA-X770R-B [ブラック] のクチコミ掲示板

「Episode �[」に再挑戦

[Pastel-K]

「STAR WARS」シリーズ初の4K UHD発売作品である「THE LAST JEDI」ですが、
中輝度以下のシーンも多く、常用設定のままだとなんだか眠い絵になってしまい、
家電量販店で見たデモ映像とは掛け離れた画質だなあと常々感じていました。

先日、JVCの先行視聴会にて2018年新型モデルのオートトーンマッピング機能の
効果を実際に確認する事が出来た（視聴作品は「BLADE RUNNER 2049」）ので、
その時の設定数値を参考（念頭）に調整を追い込んでみました。

今までHDRの常用値はピクチャートーン＋5、暗部補正＋2〜3、明部補正−1〜2、
輝度・階調の不足分はソフト毎にプレーヤー側ダイナミックレンジ調整＋3〜6程度で
補っていましたが、今回はダイナミックレンジ調整を0に固定、ピクチャートーン＋8、
暗部 0、明部＋5に設定で黒側の沈み込みを抑えたまま輝度レンジを稼ぐ方向に変更。
そのままでは表情が潰れてしまうのでプレーヤーの黒階調のみ＋1に持ち上げ、
画像の透明感を維持したまま暗〜明部まで階調を引き出せるように調整しました。
プレーヤー側 高・中輝度解像＋1、色解像＋2、その他設定は黒階調以外全て0、
プロジェクター側 HDRモード、ランプ低、クリアブラックoff、アパーチャー −12、
コントラスト＋5、明るさ−2、色の濃さ＋1、色合い 0、MPC 全て0にて視聴。
（全暗環境でアナモルフィックレンズ併用、115inchシネスコスクリーン投写）

店舗の有機ELTVで見たHDR映像にかなり近いイメージになったと思います。
さすがにJVCのプロジェクターだけあって調整の幅も広く、最新の機種でなくても
良い絵を引き出す事が出来る安定性能のシリーズだとあらためて確認出来ました。
DLA-X990Rならば更に深い暗部階調や色味が出せると思いますが…。
一応、イメージ写真をUPしますが、何分画像を流しながらタブレットで
撮影した物ですので、雰囲気だけという事で画質の方はご容赦を。

※ 手持ちの「BLADE RUNNER 2049」UHDでも試してみましたが、
こちらのソフトの方が基本画質が優れているのか、暗部階調重視の
常用設定・HDRらしいコントラストレンジ重視の今回の設定の両方で
それぞれ凄まじい絵が出てました。（画の奥行感も良好です。）

書込番号：22120429

[ふえやっこだい]

４枚目はアナモ＋カーブドスクリーンらしい自然な奥行き感が出ていますね。おそらくそれなりのカメラを
使えばもっと良い感じになると思います。ウチもデジカメから安いミラーレスの一眼にしただけで綺麗に
映るようになりました。

有名な４KBDソフトについてだけで良いので、JVCが推奨設定値を出してくれたら良いのにと思います。

書込番号：22120965

[Pastel-K]

＞ふえやっこだいさん

>有名な４KBDソフトについてだけで良いので、
>JVCが推奨設定値を出してくれたら良いのにと思います。

実際、オートトーンマッピングは便利な機能でソフト毎に基準値を読み込んでおいて、
更にお好みで映像（パラメーター）を追い込むといった使い方が出来そうです。
せめて990R以降のメタデータを表示する機能が有ればHDR視聴時の調整が楽なのにと思います。
逆にVシリーズではこの機能がないとコントラスト・階調情報不足のまま、寝ぼけた映像を
見続けてしまう可能性が有ると感じました。
（最黒レベルが沈み切らない分、適正な階調設定が必要とV9R視聴でも感じた次第。）

ピクチャートーン＋4、暗部 0、明部＋5（「BLADE RUNNER 2049」）位の設定値で
作品によっては＋6位の設定も有り、輝度・色関係は全てデフォルトで0だったかと思います。
↑以上、記憶違いだったらごめんなさい。↑
今回、印象的だったのは前回までと違って明部補正の方を強調した使い方を多用している事で
自宅でも検証してみたくなった訳です。

書込番号：22121143

[Pastel-K]

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1142/903/html/0913jv04_o.jpg.html
↑「BLADE RUNNER 2049」（先行視聴会で確認したシーン？）だと思われます。

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=12726
↑紹介記事後半の設定画面は「DUNKIRK」でしたでしょうか？
　（覚え違いでしたらゴメンなさい。）

書込番号：22121338

[Pastel-K]

引続き、「BLADE RUNNER 2049」です。

書込番号：22124597

[Pastel-K]

今まで暗部側のガンマを持ち上げて情報を引き出してましたが、
今回の設定では絵の透明感を残したまま、明部に引っ張られて
暗部の情報が浮き出て来る感じで、HDRではこういうやり方も
有りかなと思いました。（作品によって相性も有るかと思いますが）

書込番号：22124654

[Pastel-K]

「DUNKIRK」でも同設定を検証。
明るいシーンは多少ピーキーながら立体的な解像感。
前回、この作品視聴で不満の残った大部分の低輝度画面でも、
全くストレスなく全編を視聴出来ました。

書込番号：22124725

[Pastel-K]

こちらは「THE REVENANT」です。

今回検証している中では改善効果が最も著しく、約２時間40分程の上映の間、
全カットでスチル写真が動くのを見ているようです。
（当然暗部描写に関しても一切の不満なし）
コントラストによる映像のメリハリのためか、解像感まで
以前とは違って見えてしまうので不思議なものです。
UHDソフトのレビューでベタ褒めな理由がようやく理解出来ました。

書込番号：22126605

[Pastel-K]

現在は「ex_machina」にて検証続行中。
こちらも明らかに解像感が向上してます。
※ 写真は「THE REVENANT」です。
（先程、選択を間違えてしまったので）

書込番号：22126654

[ふえやっこだい]

THE REVENANTは、やはり新型よりも990R、770Rの方が良いと思います。特に４枚目は差があるでしょうね。

書込番号：22126989

[ふえやっこだい]

私は1000ESよりも70R、Z1よりも770Rの方が良く見えてしまう、コントラストに偏重した眼なんですが
暗い場面ではいくら高精細であろうとも、情報自体が黒潰れてなくなってしまえば無意味なんですよね。

それと漆黒に沈んだ黒の心地よさは感性を揺さぶるし、田舎の満天の夜空、天の川が他の何よりも
美しく見えるのは、星々の数よりも、背景の宇宙の漆黒に対して光り輝く星の神々しさだと思います。

書込番号：22127584

[ふえやっこだい]

人間の網膜には、色(波長)を感じる錐体細胞と光量(振幅)を感じる桿体細胞があって、暗室になると
錐体細胞の働きは低下し、桿体細胞が活性化した状態になります。

錐体細胞は６５０万個、桿体細胞は１億２千万個あり、人間の眼は明暗に対する方が遙かに敏感で
暗くなるにつれてそれが顕著になります。調節は瞳孔の開き具合だけではなく非常に複雑です。

すなわち人間の眼は、生理学的に明暗表現の評価眼の方が遙かに厳しいとのことのようです。

よって暗室にすることで、眼のほとんどを占める桿体細胞の性能、事実上眼の映像評価眼を最大限に
発揮できると共に、明暗比(ネイティブコントラスト)で美しさを感じるようになっていると言うことですね。

人が田舎の夜空を美しく感じるのはこういうことのようです。

書込番号：22127762

[Pastel-K]

＞ふえやっこだいさん

>THE REVENANTは、やはり新型よりも990R、770Rの方が良いと思います。

>私は1000ESよりも70R、Z1よりも770Rの方が良く見えてしまう、
>コントラストに偏重した眼なんですが暗い場面ではいくら高精細であろうとも、
>情報自体が黒潰れてなくなってしまえば無意味なんですよね。

パネル解像度は重要な要素の一つだと思いますが、それのみでは感性に訴えかける映像は
得られないと感じています。（実際、990Rの映す映像の方に惹かれました。）
先日の先行視聴会では990Rはパラメーターを全て0設定（たぶん比較のためにわざと）で、
私の自宅ではあんな使い方はあり得ません。（990R視聴会ではトーン＋3、暗部＋3設定でした。）
770Rでさえ、画質設定を僅かに変更しただけでまるきり絵が化けてしまいます。
→ 2年近く何を観ていたんだろう？ しばらく憧れていた有機ELも今に至っては必要なし！！

自宅ではいまだ変更設定の有用性を検証中で、暗いので有名な「シン・ゴジラ」UHDも
トーン＋9・暗部 0・明部＋4 辺りの組み合わせでとんでもない解像感が出てます。
「THE REVENANT」も視聴会の度に自宅で再確認してがっかりしてきましたが、
今回に至っては（設定変更後は）まったくあの絵に負けているとは思えません。
もちろん視聴距離や画面サイズ・迷光対策など、環境とのバランスもあると思いますが…。
それと近頃、自宅の映像がやたらと良く感じられる（最近は3D THXモードがお気に入り）のは
電源の取り方や、簡易的でも先述の「ノイズ対策」など細かい追い込み（使いこなし）でも
視聴会とは条件が違うのかなとDLA-V9Rの裏側（設置状況）を眺めて来て感じました。

Vシリーズ視聴会では「ALLIED」や「DUNKIRK」のナイトシーンなどの分かりやすい暗部比較は
有りませんでしたが、ここは何となく敢えて見せないんだろうと感じてしまいました。
「THE MATRIX」のエレベーター〜屋上シーンで暗部階調の事を言われても、
背景がほとんど明部ですから現在のプロジェクターだったらきれいに見えて当然だと思います。
V9Rで「PASSENGERS」の宇宙遊泳のシーンは確かにきれいですが、背景（宇宙）の
階調描写（表現）に関しては私にとってはまだまだ不満が残るレベルなんです。
（私が言うところの「十分実用」と「不満なし」では歴然としたレベル差が有ります。）
そういう状況からVシリーズではオートトーンマッピング機能は必須で、
感に頼ったパラメーター設定ではみすみす宝（性能）の持ち腐れという事態も
あり得るのではないかと危惧してしまいます。
※ 990Rの方はというと最黒が沈みきってるのでハイライトやガンマの差が有っても
入ってきた映像をそこそここなしてしまってました。

今現在の技術ではV9Rは最高峰の魅力機ですが（990Rの完成度も同様）、
4Kパネル（駆動LSIも含めて）の性能向上はまだまだ始まったばかりで、Xシリーズ同様、
この先毎年 技術を研いていくのでしょうから2〜4年先の4K・8K機の熟成に期待しています。
※ 8Kの伝送規格もはっきりと分かりませんし…。

書込番号：22128206

[ふえやっこだい]

いろんな試聴会に何度も行ってきましたけど、新商品に有利なようなイカサマくさいのはありましたね。

770RとZ1の比較は、隣り合わせの部屋で同じデモ映像を映していましたが、解像度が高くないyoutubeと
言うこともあり「小学生が見ても770Rの方が良いと言うだろ」という感じでしたね。鮮やかで黒だけでなく
白の純度も770Rの方がZ1より明らかに綺麗でした。

770RとZ1の本番の試聴会でも、なぜか同じ暗い場面の比較がない？　したくないの？と思いました。

あ〜、言ってしまった。

ﾈｲﾃｨﾌﾞ4Kパネルは、ﾈｲﾃｨﾌﾞ4Kソースの精細度で無類の強さを発揮しますが、ハイコントラストは2Kでも
4Kでも等しく効果が出るので、2Kを含めたソフト全体のトータルとしてまだハイコントラスト機が有利かなと
思います。

HDRは明暗の表現ですから、特に映画で多い暗部で明暗幅を広く取れるネイティブコントラストの予算が
凄く効いてますね。

書込番号：22128750

[Pastel-K]

「ex machina」でも透明感・精細感が（感覚的に）向上しました。
元々、BD版ではそれほど高精細という訳でもなく、期待したUHDの方でも
BDとの差異があまり感じられなかったのですが、今回の設定変更では
精細情報や色の深さが驚くほど違っていた事に気付かされました。

書込番号：22130720

[Pastel-K]

「ALLIED」も確認しましたが、収録輝度レベルの関係か、今までの常用設定
（ピクチャートーン＋5、暗部補正＋3、明部補正−2）の方が暗部の見通しも
クリヤーで、明るいシーンの穏やかで柔らかい精細感もこちらの方が好みでした。
やはり万能設定はなく、ソフトによって設定を使い分けるべきですね。
※ 写真は今回の設定のまま撮ったのでコントラスト過多で黒側が潰れ気味です。

書込番号：22130756

[Pastel-K]

引き続き、検証を続行中。
最近の視聴会でも常連の「THE DARK KNIGHT」ですが
ピクチャートーン＋6、暗部補正＋3、明部補正−2 程で
ハイライトのパワー感と暗〜明部の解像感がバランスした感じです。
プレーヤー側 黒階調は＋0にリセット、プロジェクター側の
コントラストも＋5〜0に調整してもも大丈夫。
暗部のノイズ対策でMPCのNRは＋1程度 かけてもいいかも。
バットポッドが登場するシークエンスでも感動的な発色で、
DLA-X770Rでも調整次第でまだまだイケそうです。

書込番号：22142816

[Pastel-K]

こちらも視聴会では定番の「SKYFALL」（BD版）です。
THXモードではエッジが立ち過ぎず、穏やかな精細感。
広野を背景に会話する2人の距離感も程よく再現されます。
シネマ2モードではよりシャープに切り込んだ絵が堪能出来ますのでお好みで。

書込番号：22144934

[Pastel-K]

プレーヤー側 色解像＋2 以外は全て0 設定、プロジェクター側はピクチャートーン＋1、
暗部補正−1、明部補正−5、コントラスト−5、明るさ−5、色の濃さ＋8、ランプ 低、
アパーチャー −13、クリヤーブラック off、MPC 全て0でCMD・モーションエンハンスはoff。
以上は我が家のTHXモードでの常用設定で、私的な理想はDLA-Z1で見た柔らかい精細描写ですが、
透明に沈み切らない7シリーズでの黒再現も相まって雰囲気の近い記憶色に落ち着きました。
スクリーンサイズと視聴距離のバランスから自宅上映ではかなり満足いくレベルの映像です。

書込番号：22144970

[Pastel-K]

12月中盤に差し掛かってからスターチャンネル4Kの視聴手続きを申し込みました。
（民放BS4Kのラインナップがあまりにも期待はずれでしたので…）
目的はアップコンバートでも未UHD化の好きな作品を4K録画しておくためでしたが、
既存のスターチャンネル3局がセット視聴だったので、ついでに念願の「SKYFALL」
フルスクリーン版（2K放送）を録画視聴出来ました。

第一印象は見慣れたBD版に比べるとややフィルムルックな映り方。
音声の方はさすがにスカスカ。
音量をいつもより上げ目にしてやっと何とかそれらしくといった感じ。
SONY機（4Kチューナー）ではPanasonic機（4Kレコーダー）と違って画質・音声とも
細かい調整・設定項目が有りませんが、やはり自分はパッケージソフト派です。

書込番号：22341994

[Pastel-K]

視聴モードは今回も「THX」を選択。（「シネマ」ではややカッチリ画調）
画面輝度が低めに感じられたので ピクチャートーン＋7、暗部補正＋3、明部補正−7に設定。
MPCはとりあえず全て＋0設定。（それにしても字幕の眩しさは何とかならないものか）
DLA-Z1以降の4Kパネル搭載機でお得意の柔らかい精細感の描写はBDの方がそれらしいようです。

書込番号：22342053

[Pastel-K]

昨年末にメイン再生機がUB900→UB9000に替わりました（約1ヶ月半程使用）ので、
ようやく我が家のリファレンスCheckDisc「MORGAN」UHDでHDRトーンマッピングの
効果を含めた画質の進化度合いを確認。（実は音響も奥行・厚み・音場感等 格段の進化）
プレーヤー側 HDRトーンマップ 入、高・中輝度解像 各−1、色解像＋2、他は全て0、
プロジェクター側 MPC スムージングのみ＋5、ピクチャートーン＋8、暗部補正＋3、
明部補正−2（ランプ 低、アパーチャー 手動−12、BT.2020）でほぼ完璧なHDR映像。
低輝度部分も浮かずに粘って、元々の解像力の良さも合わせて全編通じて全く文句なし。
アナモフィックレンズも併用でこのクオリティならばネイティブ4Kパネルでなくても
ホームシアターとしては個人的に「完成型」と言っても良いレベルと判断します。

書込番号：22422154

超精細王 Vs コントラストキング

[ふえやっこだい]

会場のAC2は、岡山駅からタクシーで1900円でした。帰りは大安寺駅まで歩き（約30分）、
それから岡山まで２駅（190円）でした。

AC2なんですが、素晴らしい会場でしたね。１階に１６畳ほどの暗室シアタールーム２部屋と
リビングタイプ試聴室１部屋、音楽試聴室１部屋がありました。

大部屋のメカリアも良かったですが、やはり現実的な大きさの試聴室は良いものです。
１階の暗室シアタールームは、左右に遮光用の黒カーテンが設置されていました。

そして試聴会が始まる前、１階の暗室シアタールーム２部屋のそれぞれで、750RとZ1が
同じyoutubeの映像を流していたので、じっくりと比較させて頂きました。この時点で両者の
素性が分かりました。

Z1は、750Rの上位互換機ではありません。予想していた通りでしたが、Z1は、1100ESの
ブラッシュアップ版でした。２つの映像はこれまで見てきた７シリーズと1100ESの映像に
非常に近いものでした。

明らかに750Rの方がコントラストが高くブリリアントな映像で、Z1は1100ESの高精細を
さらに練り上げ、JVC風のスパイスを効かせた感じでした。

それは試聴会が始まっても印象は変わらず、試聴会前に、ほとんど終わってしまった
感じでした。

試聴会のスクリーンは130インチシネスコ。普段からカーブドを見ているので、平面なのに
スクリーン映像が凸に見えて違和感ありまくりです。両端からの情報が少なく感じます。

試聴会の部屋は20畳以上の部屋でハイミロンではありませんが、天井・左右をきちんと
黒布で迷光対策されていたのは好印象です。天井は私と同じ画鋲を使われていました。

まず770Rですが、とにかくブリリアントです。我が愛機700Rを確実にブラッシュアップした
映像で、スターウオーズのオープニングの星の数がもの凄く、まさに吸い込まれるような
暗黒の宇宙空間です。これ、ハイミロンを使ったらどうなるんだろう・・・

単に輝度を上げて明るくしたのではなく、しっかり沈んだ黒を抑えながらの強い輝きです。
何年も前にこの映像を見た事があります。ファイナルKUROのデモ映像がそうでした。

そしてサウンドオブミュージック、宮古島へと続きました。770Rの色域はDCI-P3を超え
単純な色域だけならレーザーに見劣りしないようです。実際に麻倉先生も、レーザーの
利点は、オンオフの反応の早さと寿命だと言われていました。

さて、本命のZ1です。真っ先に持ってきた宮古島。これはもう圧巻！　「すいません、
ごめんなさい、参りました」でした。一言「リアル」。これ以上の説明が出来ません。

700Rではつぶれていた砂、白飛びしていた灯台の階調がリアルに描かれ、まるで
視力が倍になったような錯覚を感じます。遠くの島の様子まではっきり区別できる
まさに「超精細王」でした。

1100ESがフルモデルチェンジしていたら、恐らくこういう感じになっていたでしょうね。
そして映画へと続くのですが・・・

5000ESの時もそうだったのですが、風景やドキュメントではソニーのフラッグシップの
700万円の液晶を蹴り飛ばす驚異の「真空の映像」でしたが、映画になると違います。

サウンドオブミュージックでは、宮古島で表現出来ていた超精細がそのまま映画の
背景でもよく表せていますが、チート物足りない。超精細にコントラストがバランス的に
追いついておらず、全体的に地味〜で薄口の映像です。

スカイフォールは背景の高精細を評価できる映像が多く、それを難なくクリアーして
細部にわたり描けているのですが・・・

770Rは、映像全体も背景の黒を落としながらブリリアントな映像になっているのですが
それが最も象徴的に良く出ているのが「肌」です。普段から感情とともに変化するあの
輝くような肌に慣れているので、それがないと、どうにも生気が物足りません。

Z1は、なんとなく人物が背景とともに一緒になっているような感じで、770Rは背景の中で
人物が浮いて目に入ってきます。

いや、Z1が不足しているのではないのでしょう。確か映画館ではあんな感じだったと
思います。映画館を基準とすると、コントラスト面でも、Z1は、ほぼ100点なんでしょう。

要は770Rの方がおかしいんです。あんなにブリリアントで厚みのあるハイコントラストな
映像は映画館ではありません。

映画館を目指していたプロジェクターのはずですが、770Rは変態コントラストで映画館を
はるかに飛び越えて独自の映像価値を作ってしまったんでしょうね。いったんこれに
慣れてしまうと、それがない映像がどうにも物足りない・・・

いや、客観的なプロジェクターの価値で言うとZ1が王者の風格にふさわしいと思います。
300万円超の価値があるでしょう。あの超精細は技術の粋を集めた逸品と言えます。

ただ、770R（７シリーズ）のアレは、それにはまり切ってしまった体質の人間からすると、
なくてはならないものになってしまっているようです。

書込番号：20673839

[岬の夕凪]

＞ふえやっこだいさん

完璧とも言える評価をされていますので、コメントする言葉を持ち合わせていないのが正直な気持ちです。
私も２度比較視聴会に参加し、それぞれ自身が所有するソフトを映してもらうなどして、Z1の実力を堪能しました。
その時感じた事は、「価格相応の素晴らしい映像を見せるけれども、何かが足りない、満たされない。」でした。
その理由は、ふえやっこだいさんの評価に全て包含されていますので、重複は避けます。

むしろ深く考えさせられたのは、JVCは何故このタイミングで、この映像力のZ1をリリースしたのか？でした。

確かに、ユーザーからはリアル4Kパネルやレーザーが熱望され、一方、周りでは8K、HDR、OLED、BT2020、
UHD-BDなど、目まぐるしい技術革新と新たなソフト・ハード、そしてSONYからは5000ESのリリース。
このような状況から、JVCとしては、ブランディング戦略としてのPJが早急に必要だったのだろうと推察します。

JVCの技術が次のステップに上がるため、必要不可欠な製品であると確信するし、これまでの歴史でも繰り返されて
きた、変遷の過程であると考えます。その意味では、東京五輪前、ブラッシュアップした次期製品を待っています。
それが、Z1もしくはX770のどちらかの後継機であっても構わないと考えています。

書込番号：20681384

[ふえやっこだい]

＞岬の夕凪さん

これまで何度かJVCさんとお話してきましたが、JVCとしては従来の７シリーズの
ハイコントラストと、それによる官能的な絵作りがJVCのPJの哲学だったと思います。

なかなかリアル４Kを出さなかったのも、出す以上は全てで７シリーズを超えるもので
なくてはならず、せめて近いコントラストを出そうとして研究してきたのだと思います。

ただ経営である以上販売のための新しい付加価値が欲しい事と、評論家の先生の
リアル４Ｋの上市希望圧力も相当なものでした。

そういう哲学とは違う事情が、Ｚ１を出す状況になったのだろうと思います。しかし
1100ESのユーザーからすれば、1100ESからは確実な進歩になりますし、実際に
多くの1100ESユーザーが乗り換え、商業的には成功しているようにも思えます。

ここ数年の進歩を考えると、東京オリンピック直前には、素晴らしいＰＪが出ると
期待して良いと思います。

書込番号：20682114

[岬の夕凪]

＞ふえやっこだいさん

＞ここ数年の進歩を考えると、東京オリンピック直前には、素晴らしいＰＪが出ると
期待して良いと思います。

大いに期待して、その時を楽しみに待ちたいと思います。
そのためにも、パナソニックが宣言している東京五輪前の究極のOLED(シート型、
印刷方式？)との映像の差別化をしっかり訴求することが必要不可欠だと考えます。

高精細4K、HDR、大画面は共通としながらも、完璧で綺麗だけどなぜか感動が薄い
OLEDでは味わえない、PJだから表現できる、喜怒哀楽が心に伝わる人間味溢れる絵
づくりが継承されることを願っています。

書込番号：20683967

[ふえやっこだい]

https://kloss.co.jp/2016/01/jvc-d-ila%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BCdla-x750r%E8%A6%96%E8%81%B4%E4%BC%9A%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/

右側２枚の７シリーズと５シリーズの比較。コントラストが高いと厚みのある映像が出ます。
ハイコントラストは白黒の明暗だけでなく、１画面上で表現出来る色の濃淡幅が広く出せます。

例えば、赤色の１００本の濃淡の色鉛筆あったとして、高コントラストの映像は、１画面に５０本の
濃淡幅の赤色鉛筆が同時に使えますが、低コントラストは３０本しか同時に使えません。これは
色域性能とは違う話です。

https://www.avac.co.jp/contents/88
70Rの８万対１で、すでにこのような黒の艶が出せています。

https://www.avac.co.jp/contents/312
スターウオーズのオープニング、ダークナイトの写真ですが、75Rの時点でこれだけの暗部階調が
出せています。

75R→700Rに変えた時に相当な進化がありましたが、700Rでも先日視聴した770Rに大敗しました。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/25/news031.html
770Rのスターウオーズのオープニングは、このMA-KUROの花の映像に近いものでした。

http://www.daiichimusen.co.jp/app-def/S-102/wp/?tag=dla-x700r
何度か出していますが、最後の2枚。上は高コントラストで700Rは輝いています。特に肌と髪が
輝くと感情が伝わって来ます。
下は1100ESで、超高精細で、赤い服のシワがハッキリ描かれています（700Rは潰れています）。

ガンマ調整をすると、同じコントラストでも階調を変えることが出来ますが、あくまで調整と言うのは
限られた予算をどう使うかという事であり、絶対性能を上げることはできません。

調整は何かを得るために何かを抑える事になります。１００を１０Ｘ１０にするか、２Ｘ５０にするかの
反比例の法則に従います。３００の予算の性能があれば６Ｘ５０にする事ができます。

階調を出すと情報が出ますが絵が淡くなり、コントラスト感を出すと階調が潰れ気味になります。
ハイコントラスト機は、コントラスト感を出しながら階調を出すことが出来ます。

書込番号：20685901

[できれば]

＞ふえやっこだいさん
PREMIUM鑑定団を見に行きました。

皆さんの感想とちょっとちがいまいすが、Z1も７７０Rの両機種共に私には黒つぶれが気になりました。特に、Z1はそうでした。

黒浮きとは異なり、十分黒は沈んでおり黒いのですが、黒くつぶれてしまい鑑賞に堪えませんでした。

おそらく、HDRの影響で、高輝度に引っ張られて黒の階調が台無しになっていたのではないかと愚考しますが、なぜだか全く解りません。いえることは、これでは買い換えできない、４KHDRに移行できないということです。

現在はｄｌｐのHD92を使用しており、同機種でも黒つぶれは大変調整に苦労しましたが、うまく調整できていますので、ビクターの両機も調整次第ではないかと期待しますが、どうでしょうか。

７００RのSDRではいい絵をだしていましたので、できれば機材を借りて調整したいものです。
ちなみに、OPTOMAがHD９２用に設定した調整がありましたが、私には全くだめでしたが自分でうまく調整できていますので、ビクターの両機も自分で調整すると満足のいくものになる可能性はあるかもと思います。

書込番号：20693415

[ふえやっこだい]

＞できればさん

本来、階調も黒性能も本来はコントラストの絶対性能が支配しています。しかしガンマ調整、
HDRはその機種のコントラストの絶対性能をあげるものではありません。

「調整」は絶対基本性能を上げずに見え方を変えるわけですから、反比例の法則に従う事に
なります。何かを良くするために調整しすぎると、何かに歪みが出てくる事になります。

700Rの簡易のガンマ調整では、階調優先にすると黒浮きが生じます。メリハリを上げると
黒つぶれを起こします。

私はデジタルおたくさんと同じく黒浮きが気になりました。ベースの黒レベルは輝度に依存し
HDRはそれぞれ１９００ルーメン、3000ルーメンの最大輝度を利用する訳ですから、それは
当然かと思います。

できればさんが視聴された環境にもよると思います。天井と横壁に迷光対策されていない
環境での視聴であれば、770R、Z1の性能に無関係に黒浮きや黒つぶれが起きてしまいます。
それを防ぐには天井・横壁ともに２ｍ程度の黒布（出来ればハイミロン）は必要です。

２K・４Kいずれにおいても770Rの絶対性能は素晴らしいですが、２Kソースなら個人的には
愛機の700Rでも満足しています。４KBDはレンタルの見込みも全くなく、仮に770Rを買っても、
４KBDの比率は多くても全体の２〜３％程度になると思います。

HDRは、どちらかというと映画よりも宮古島などの風景などのビデオ素材に向いているように
思います。

映画っぽい映像とは白ピークが高い映像映像ではなく、沈み込んだ黒の中で粘りに粘った
階調豊富な映像にあると思います。

書込番号：20693904

[ふえやっこだい]

何を基準にするかで見え方は違います。

DLPのOPTOMAのHD９２を基準にすると770RとＺ１の黒は沈んでいるように
見えると思います。

700R、750R、770Rを基準に置くとZ1は高精細に見えてコントラストが浅めに
見えます。

1100ESから見ると、コントラスト、精細感ともに向上しているように見えると
思います。

DLPは２台使いましたが、好きな映像でした。灰色で潰れたぬりかべの黒を
改善したくてJVCに乗り換えました。

白壁だらけの試聴室で770Rを視聴した事がありますが、迷光でぬりかべの
黒でした。

書込番号：20693978

[デジタルおたく]

Z1の視聴会に計二回参加させて頂きました。
初回はショップの視聴会でスクリーンは16:9なのでシネマスコープのブルーレイ再生は
上下に黒帯有り、さらにはバットマンvsスーパーマン等の暗い映画の再生も有り
黒帯の黒浮きが残念ながら気になって仕方ありませんでした。

二回目は今回のビクター主催の視聴会。
スクリーンは更に大きくシネマスコープタイプ。
従ってシネマスコープのブルーレイは黒帯無し。16:9のブルーレイは左右一杯まで拡大
するので上下は映像がはみ出し状態。
従って黒帯の黒浮きについては確認できない視聴会。ん〜お主やるな〜（笑）

宮古島のX770とZ1の緻密さのあまりにもの違いに、Z1は論外なのでソニーの4Kに心が浮ついてしまう
一日でした。
ソニーの4Kではやはりコントラストや濃密さから、後悔するのかなあ〜と悩みが再開してしまいました。

書込番号：20694134

[ふえやっこだい]

＞デジタルおたくさん

上下の黒帯の黒浮きは、絶対輝度が支配します。700Rをランプ低で見れば
上下の黒帯の黒浮きはかなり小さくなります。

おそらく数百ルーメンだと思いますが、ハイミロン環境にしているので映像は
暗く感じません。

750RはHDRのためにランプを強化し明るくなっており、750Rのランプ低は、
700Rのランプ高に相当します。750Rのランプ高を初めて見た時は上下の
黒帯が灰色になっていました。

700R→750Rに買い換えた方で、ランプ低にしてレンズアパチャーで光量を
さらに絞って黒浮きを抑えて700R相当の黒レベルにしている方もいるようです。

750R以降は、HDRだけでなく迷光のある明るいリビングを想定して迷光に
負けないようにしていて、その環境下では副作用として黒浮きや黒つぶれが
出やすくなると言えます。

７シリーズは、本来は迷光対策された部屋で沈んだ黒とそこから浮かび上げる
暗部階調が得意のPJだったはずですが、商業的に昨今の流行に乗ってしまって
いるとも言えます。

書込番号：20695053

[nobgon]

ＨＤ９２のオーナー様が書き込んでらっしゃるので便乗しますが
やはりプロジェクターの場合、明るさと黒浮きはトレードオフかなあと思ってしまいます。

でもＪＶＣ機は以前アバックでＤＬＡ−Ｘ５５０Ｒを観させてもらいましたが、
ランプ低でもＨＤ９２の固定輝度１００％に匹敵する明るさで
しかも色乗りがよく黒浮きしないのは流石だなと思いました。

ただＨＤ９２の場合は黒浮きはしても黒い部分が気になるだけで暗部の見通しは良いので、
折角ＪＶＣ機に買い替えるのであれば、明るい場面でも黒浮きなく黒つぶれしないのは当然というのは私も同意で
できればさんのお気持ちは察します。

ＨＤ９２を使ってる一人としてはＸ５５０Ｒでも十分の明るさで黒表現は違和感なかったので
多分調整すれば大丈夫に思います。

ＨＤ９２の自然色に慣れてしまった私の場合は
どちらかと黒よりかＪＶＣの独特の色使いの方が気になりますね。

書込番号：20695174

[デジタルおたく]

ここはX770の板ですので話題としては相応しくないとは思いますが御容赦下さい。
ソニーのネイティヴ4Kよりも、やはり優れたコントラスト性能を有するビクター機の方が総合的に優れており
愛機のX500の継続、更に買い換えるとしてもX570、X770と決めておりました。
（SONYの535をじっくり視聴した訳ではありませんが）

今回、Z1の宮古島ネイティヴ4Kを視聴すると、やはりネイティヴ4Kにしたい衝動にかられました。
とは言えZ1は価格的に論外ですし、ビクターからは100万以下でネイティヴ4Kは一年以上待っても
発売されないよな〜との勝手な推測から、だったらもうSONYの535等のリアル4Kにするか？とも思います。

然し乍ら常時4Kブルーレイソフトを見る訳でもないし、その為だけにビクターのコントラストを放棄
するのも嫌だなあ〜と悩んでおります。

予算的に買えない事でも無いのだけれど、SONYの4Kを導入されない方は、やはり総合的な画質評価
から御決断されておられるのでしょうか。

書込番号：20695286

[ふえやっこだい]

黒を沈めなおかつ暗部階調を出すには、低輝度にして迷光対策された暗室にするしか
方法はありません。

７シリーズは、リビングシアターとしても使えますが、本来の黒性能を出すには要求度が
高いです。高いですが、環境を整えればテレビにはない映像が享受できます。

難しいですが、理想は天井・横壁ハイミロン３ｍ、床も黒か焦げ茶のカーペット、輝度は
ランプ低にして、さらに上下の黒帯が黒くなるようにレンズアパチャーで輝度を落とします。

そのくらい輝度を落としても、迷光対策していれば、７シリーズは真っ黒の背景の中に
他機種が決して真似できない、凄い量の暗部情報が潰れずにポッカリ浮かんできます。

JVCの映像はニュートラルよりも「絵作り」なので、その作った色に違和感を持たれる方や
シネマチックと好感を持たれる方もいると思います。私は後者ですがDLPの色も好きです。

書込番号：20695308

[ふえやっこだい]

＞デジタルおたくさん

１１００ES以上かもと思えるZ1のあの超精細は、超高性能レンズが大きくものを言うので
普及レンズのソニーの５シリーズでは、アレは無理かと思われます。

５３５と７７０シリーズの精細度の差はよく見ればありますが、500ESと700Rの時よりも差が
さらに小さくなり、スクリーンの大きさや距離でも評価は変わります。100ｲﾝﾁで３ｍなら差は
ほとんどなく、120ｲﾝﾁで２ｍなら差が出てきます。

これに対してJVCが優位なコントラストは、視聴距離に影響を受けません。視聴距離が長く
なっても差は分かります。

５３５が770Rよりも優位なのは、静止画よりもむしろ動画解像度ではないかと思われます。
スポーツや動きの速いビデオ映像を見られる方は、むしろ５３５の選択はあると思います。

770Rの後継にネイティブ４Kを持って来ると、パネルコントラストから535と近いに映像になり
差別化が重要なマーケットにおいて、個人的に良い選択とは思えません。

書込番号：20695344

[デジタルおたく]

ふえやっこだいさん。大変参考になる御意見ありがとうございます。

X770で最初に宮古島を見た時には少し眠たい画調で、何だこの程度なら1万も出費
する事でもないな、と思ったのですが、その後でZ1を見た時は、そのギャップに
衝撃を受け、やはり4Kは必要かと思いました。

然し乍ら、ふえやっこだいさんのコメント通り、535ではネイティヴと言えども
あの画質は無理ですよね。少し冷静に戻れました（笑）

ビクターが今後、価格的にはともかくネイティヴ4Kを製品化した場合はは、4Kを取るのか
高コントラストを守るのか、メーカーそしてユーザー共々、悩むポイントですね。

書込番号：20695501

[ふえやっこだい]

＞デジタルおたくさん

レンズが精細感で効くなら、超性能レンズ＋新筐体で高コントラストのe-shift２Ｋパネルの
画質を見てみたいものです。

コントラスト性能は、e-shift２Ｋパネル＞ネイティブ４Kは決定的ですが、精細感でも
超性能レンズ＋e-shift２Ｋパネル＞770Rのレンズ＋ネイティブ４Kパネルかもしれません。

なぜなら、精細感に置いて、1100ES＞770Rですが、４Kソースで535と770Rは差がほとんど
ない事がavacのブログで説明されているからです。と言う事は、高精細は、レンズ性能が
効いていると言う事です。
http://blog.avac.co.jp/akihabara/2017/01/e-shi.html　の映画「Shallows」のシーン。

超性能レンズ＋e-shift２Ｋパネルが、もっとも精細感とコントラストのバランスが良いかも
しれませんね。

書込番号：20695572

[ふえやっこだい]

超性能レンズ＋新筐体で高コントラストのe-shift２Ｋパネル＋水銀ランプが良い理由

�@13万対1の高コントラストが維持出来る。
�A高性能レンズが高精細に非常に効く。
�B770Rの水銀ランプの色域はレーザーに迫る。

ハリウッドはDCI-P3内の色域内で製作しますが、770Rは水銀ランプでもその色域を凌駕
しています。

Ｚ１から、高コストのレーザーとネイティブ４Ｋパネルが不要なので、200万円を切る価格で
作れるかもしれない。水銀ランプの経時的色の変化はオートキャリブレーションで補正可能。

無論、精細度においてZ1＞e-shift２Kパネル＋超性能レンズですが、770Rよりは明らかに
高精細となり、13万対1を維持出来るのが大きいですね。

　　

書込番号：20695591

X770RとX750R比較

[こだし]

左がX770R、右がX750Rです

上：X770R　下：X750R

X750Rが修理から戻ってきたので比較してみました。

出力機器からAVR-X7200WAにHDMI入力、アンプで分配し同じ製品、同じ長さのHDMIケーブルでそれぞれに繋ぎました。
天吊り、台置きで上下にスタックし条件を合わせ、それぞれレンズを左右半分ずつで隠して同時投影しております。

今週届いた2017 DTSデモディスクの4K UHD映像を左右比べてみましたが、優劣をつける事はできませんでした。
わずかにX770Rの方が出画が速いくらいです。

明らかに違いが判るのは遅延低減モードだと思います。
PS4でのスクロールで比較した所、遅延低減モードのないX750Rはワンテンポ遅れているのが判ります。
一応動画アップしてみました。

ゲームを重視される方はX750R→X770R買い換えもありかな思います。

書込番号：20591739

[SUPER GREAT]

＞こだしさん

750R、無事修理完了しましたか。良かったですね。

X770RとX750Rのスタック映像とはある意味贅沢ですね。
遅延低減の有無の差は確かに効果がハッキリしていますね。

＞4K UHD映像を左右比べてみましたが

やはり画質に優劣を付けれる程の差はないのが現状でしょうね。

とは言えど、使用している内に何らかの2台の差を感じる時も出てくるのかも知れませんので、
そう言った意味においては、比較視聴は面白いですね。

書込番号：20591913

[こだし]

故障が無ければ買換しなかったと思います。

X750Rはヤフオク出品してしまうので贅沢と言っても一時的なものですよ。
電源ユニット交換で動作も改善しましたので興味がある方はぜひ。

ただX770Rもイベントついでの交渉で税込み70万切る価格が出る気がします。

書込番号：20592170

[デジタルおたく]

X500ユーザーでして、一時X550の買い替えを検討しましたがコストパフォーマンスを考え断念しました。
その後X770、X570が発売されましたが、買い替え需要とか新規購入等の売行きはどうなんでしょう。

新型の口コミやレビューもあまり勢いが無い様にも感じられ、特に買い替えされた方でしたら
手持ちのX750やX550をオークションで出品されるのではと、密かに？価格も含めて出品状況を
ウオッチしているのですが、ナカナカ目に留まりません。

そんな勝手な理由から、イマイチ買い替え需要は少ないのかなあ〜と思っております。

書込番号：20601747

[こだし]

＞デジタルおたくさん

X750R→X770Rの買換え組は、ほとんど居ないのではないかと思います。
購買意欲をそそる進化に乏しいです。
数年後、リアル４K、水銀ランプモデルが出たら買換える人も多いでしょうね。たぶん自分も買換えます。
Z1買換え組の人達が納品されれば、もう少し市場に出てくると思います。

書込番号：20602220

[デジタルおたく]

こだしさん。ありがとうございます。
やはりその様に推察されますか。
X550もX750もリアル4Kを除けば余りにも完成度が高いですものね。
X770はHDRへの対応が進化したと言えども、プロジェクターのHDR対応は
パネルコントラストが同じである限りにおいては、なんちゃってHDRでは？
とあまり魅力を感じません。

X500は4Kブルーレイの4K入力に対応していないのが唯一不満なので、中古の
X550かX750がお値打ちに出品されたらと期待しているのですが。
X750は1品だけ出品されていました。

書込番号：20602541

DLA-X770R vs DLA-X750R。果たして・・・。

[SUPER GREAT]

見込み予想では、DLA-X770Rの発売まで後もう少しですね。

750RのMC版としての770R。その新旧の差が果たして、如何ほどのモノなのか。
770Rの板が新規に立ち上がっているので、景気づけの一環としてスレ立ち上げをしてみました。

☆DLA-X750R
　 e-shift4。
第6世代D-ILAデバイス.。
ネイティブコントラスト12万：1
1800lm。 4K規格フルスペック対応。

☆DLA-X770R
e-shift4。
　 第6世代D-ILAデバイス。
　 DLA-Z1の同系、新解析アルゴリズムを新たに投入。
　 ネイティブコントラスト13万：1 1900lm。
　 4K規格フルスペック対応。
新たにHDR10(オート対応)、HLGに対応。

と言った感じで、HDRを中心にブラッシュアップ等が図られております。
そこまで画質に大差はないと言う意見にも同感でもありますが、ここはその内実施されるであろう
新旧対決の視聴会、または、HiVi等の雑誌でも特集記事が組まれると予想が出来るので、ある意味楽しみです。

私は770Rとの金額差で“スーパーコストパフォーマンス”であるであろう、750Rを選択。
それはそれで、おかげで週末は充実したシアターライフを満喫出来ております。

今後、新たに770Rを導入する方が、今後、このスレで何かの役に立つようであれば幸いと思います。
750Rの板で既に770Rの視聴会の感想などが投稿されております。
同じように、何かあれば宜しくお願いします。


　　

書込番号：20480529

[ケーキクーラー]

＞SUPER GREATさん

いやはやご苦労様です。
実質パート３ですね。

今からだったらＸ７７０Ｒですね。
Ｚ１で屈指された技術がＸ７７０Ｒに加わっている。
それが進化の核ですね。
買わない実機を見る事は殆どありませんがそのうち量販店でも見られると思いますのでその時でものぞいて見ようかと思います。

書込番号：20481269

[SUPER GREAT]

＞ケーキクーラーさん

どうもです。単なる景気付けです。
発売はもう少し先ですが、
このスレが一つの指標になれば良いですがね。

書込番号：20482025

[ふえやっこだい]

日曜日の770Rの試聴会の報告は、ここでしますね。

書込番号：20482945

[SUPER GREAT]

＞ふえやっこだいさん

了解です。発売もまだなので、レスが付きにくいとは思いますが、おいおいと増えてくると思います。(多分)

書込番号：20483486

[Headphone Theater �V]

視聴会の前に西窪氏からお聞きしたのですが、Ｚ1のアルゴリズムを採用するに当たり
信号受信するレシーバの基盤からＺ1と同一の仕様に変更したとのことでした。

Ｚ1の映像を体験してしまった私には700Rから750Rに変わった時程のインパクトはありません
でしたが、それでも770Rの映像にはスッキリとした見通しの良さと艶を感じましたので進化した
部分かなと思います。
それと気になるのが「低遅延モード」の新搭載です。
これが案外動画性能に効いてくるのではないか？という期待感もあります。

返す返すも750Rとの直接比較と「低遅延モード」の効用を確認出来なかったのが残念でした。

アバックで570Rと550Rの比較視聴をされたPastel-Kさんからの報告によると

＞「低遅延ﾓｰﾄﾞ」は今日のｲﾍﾞﾝﾄ前半で実際に570Rのﾃﾞﾓ(550Rとの同時比較投写)で
＞確認する事が出来ましたが、2〜3ﾌﾚｰﾑ程早く描写出来る事よりもむしろ、
＞見た目にﾌｫｰｶｽ感が良くなる事(担当者さんの説明)の方が印象的で、
＞個人的には映画観賞時に使ってみたいと感じました。

＞570Rと550Rの比較では思っていたよりも型番+20の進化(ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑの見直し効果)が有ったのが
　　印象的でした。
＞私も「わざとか…」と感じたくらいで、会場からは「550Rのﾌｫｰｶｽが合っていないのではないか？」
　　との声も。

とあります。


大阪屋さんでの視聴会では770Rがパグって10分間映像が出画されないアクシデントがあったり、
吹雪で飛行機が欠航となる心配もあったりして西窪氏も気が気ではなかったと思いますので
予定していた事も出来なかったのではないでしょうか？

書込番号：20487277

[ふえやっこだい]

770Rと570の違いは、色域とコントラストだけで高精細に差がないはずなのですが
750R→770Rで差がなく、550R→570Rで精細度（フォーカス感）で差が出るというのは
ちょっと疑問な点です。

片一方で差が出れば、もう片方でも差が出るはずですから550Rの調整がおかしいと
疑われても仕方ないですね。

１８日（日）の大阪avacの試聴会は、白壁の会場になりましたから13万対1の確認は
無理ですが、その分、精細度に集中して見てみたいと思います。

書込番号：20487700

[kazujedi]

＞ふえやっこだいさん
＞750R→770Rで差がなく、550R→570Rで精細度（フォーカス感）で差が出るというのは
ちょっと疑問な点です。

アバックの担当さんも5シリーズの方が差異大きいと書かれていますね。
http://blog.avac.co.jp/.s/akihabara/2016/12/jvc-dla-x570770-f074.html

設定に問題がなかったとしたら
私の推測ですが、
Z1のアルゴリズムは、低コントラストパネル向けの体感的コントラスト向上を目的とした作りなのかも知れません。その効果が精細感アップにも繋がってるかも。
本当にそうだとしたら、
コントラスト値が近い5シリーズの方が効果大きいのも合点がいきます。

今後そのアルゴリズムをブラッシュアップして、
コントラスト値の低い4Kパネルでも　
現7シリーズに近い《体感的コントラスト》まで
持っていけれるかどうかで
7シリーズの4Kパネル搭載が決まると思います。
この際はおそらくZ1やSonyと同様、
コンストラスト値は非公表となってしまうのかも
知れませんね。

書込番号：20488005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

＞kazujediさん
＞Z1のアルゴリズムは、低コントラストパネル向けの体感的コントラスト向上を目的とした作り
＞なのかも知れません。その効果が精細感アップにも繋がってるかも。本当にそうだとしたら、
＞コントラスト値が近い5シリーズの方が効果大きいのも合点がいきます。

その可能性は理解出来ます。２万対１のパネルコントラストから考えて、Z1のシステムコントラストは
570Rの４万対１に近いと思いますが、近い故にZ1のアルゴリズムが能力を発揮しやすく精細度にも
影響が及んだと・・・

ただ個人的には、迷光対策された部屋で、映画の暗い場面で黒が深く沈みながら黒つぶれせずに
「そこまで情報が見えるか」と言う粘るネイティブの高いe-shift系の方が次期７シリーズで歓迎です。

浮いた黒や潰れて見えない映像はストレスがかかります。

書込番号：20488052

[kazujedi]

＞ふえやっこだいさん
＞浮いた黒や潰れて見えない映像はストレスがかかります。

正直4Kパネルは、コントラストでどうやっても
2Kパネルには追いつけないので、そういう顧客の為に、
今後はフル4Kに移行してもe-shift4Kは継続販売となるのかも知れません。
かつてPanasonicがプラズマと液晶を同時販売してたように。
この場合、e-shift4Kは770か次のモデルで最終になってしまう可能性も。。

書込番号：20488090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

一昔前、コントラストキングのＫＵＲＯ、そしてパナプラズマが、明るく鮮やかで精細感のある液晶に
駆逐されてしまいました。その悲劇を再び見たくないですね。

現実には、企業は売れるものを売りますし、一般市場ではリアル４Kの訴求力は高コントラストより
高いのも事実だと思います。

次期製品でピンクッション歪補正機能搭載のe-shiftが出ずに、リアル４K品が後継となった場合
700Rを使い潰すか、770RにANAMORPHOTを加えるかの選択になりそうです。

明るい環境で見るテレビは良いのですが、PJは暗い環境で見るデバイスですし、あの奥行き感は
高コントラストでなければ実現出来ないんですね。

評論家の方は、企業との関係もありますが、良いものを残すような主張を続けてほしいものです。

書込番号：20488248

[SUPER GREAT]

＞kazujediさん

750Rでのスレも含み、興味深い内容ありがとうございます。

＞どうやら海外の業務用に、X750/770R系の筐体のまま・レンズ交換式・レーザー
のモデルを既に出しているようです

Z1の視聴会の時の説明で、VSシーリズで培ってきたノウハウがあるが故に
それらから得た経験を元に、Z1の開発に繋げれた。と言う様な説明がありました。
それが故にホーム用途「初」にしてZ1、あの完成度の高さに繋がったのでしょう。

来春出すVSシリーズ、ちなみにレンズはOP扱いにて三種類あり、一本百万だそうです。


現状、情報を纏めると770Rよりも、今回は550Rと比べ、
結果的に5シリーズ(570R)のCPレベルが更に底上げされたような感じですね。

書込番号：20489020

[Headphone Theater �V]

＞ＳＵＰＥＲ　ＧＲＥＡＴさん



＞現状、情報を纏めると770Rよりも、今回は550Rと比べ、
＞結果的に5シリーズ(570R)のCPレベルが更に底上げされたような感じですね。


そのような感じですね。

ＪＶＣサイドも「低遅延モード」をアピールする為にその効果を視認しやすい570Rで
デモする方法を選択したのでしょう。
アバックでも「低遅延モード」の効果は570Rの方がより大きく感じるようなことを書いて
ますしね。

でも、ゲーム用途に限らず他の視聴シーンにも効きそうなので機会があれば実際に
770Rで検証してみたいですね。

書込番号：20489877

[Pastel-K]

Headphone Theater �Vさん

＞でも、ゲーム用途に限らず他の視聴シーンにも効きそうなので機会があれば実際に
＞770Rで検証してみたいですね。

補足です。
アバック視聴会の時、「低遅延モードON設定時、C.M.D.は強制OFF（回路をバイパス）、
モーションエンハンスのみ弱モードに設定される。」というような説明が有りました。

X770Rに切り替えてからの視聴では解像感・精細感ではZ1にかなわないものの、
限られた器の中で持前のコントラストと暗部の解像感で（MPC変更による精細感も）
かなり頑張っているように見えました。
（パネルとレンズの性能差はいかんともし難いので…。）
価格・画面サイズを考慮すれば、自宅視聴の環境では価格差ほどの見劣りはしないだろうと思いました。
※「オデッセイUHD」「レヴェナントUHD」「ルーシーUHD」「山猫BD」「スカイフォールBD」等の画像を確認してそう感じました。

書込番号：20493867

[ふえやっこだい]

770Rの試聴会に行ってきました。

プロジェクター：DLA-X７７０R　　スクリーン：KIKUCHI　グレースマット　１２０インチ
AVアンプ：DRXーR1　　フロントSP：ＣＭ９　　プレーヤー：ＵＢ９００

部屋はシアタールームというよりリビングで、白壁が多く迷光対策は僅か。

第一印象は「大きい」。はじめは１５０インチかなと思いましたがビスタ１２０インチ。

普段の１３０インチのシネスコはビスタ１００インチ余りなので、やはり縦が長い方が
大きく感じます。また、カーブドよりも平面の方が広がった感じで大きく感じます。

平面スクリーンはカーブドに比べて大きく広がった感じがありますが、左右の
情報が少なく感じ、見る情報は中央１／３部分がほとんどになります。カーブドは
真っ直ぐ見ても、両側から映像情報が伝わってきます。

またカーブドに比べ平面スクリーンは、スクリーンとの隔離感もあります。

音は自分の「ヤマハプリ：オンキョーパワー」のペアに比べて、パイオニア由来の
デジタルアンプのパワフル・ハイスピード、オンキヨー由来のナチュラルが合わさった
感じで、響きが少なく自然な音でした。明らかに音楽よりも映画向きです。

今回は、映像の差よりも音の差の方がよく分かりました。

肝腎の770Rの画質ですが

迷光ありでランプ高のために黒が浮いて映画には厳しい感じでした。オブリビオンで
女優の肌の荒れが分かるほど高精細は分かりましたが、代償としての盛大な黒浮きが
それをカバー出来ず、トータル画質としては残念な感じでした

無論、770Rに責任がある訳でなく、ハイミロン環境下でランプを暗くすれば、700Rを
高精細にした映像が出ると予想されます。

個人的趣向ではありますが、やはり映画は精細度以上にコントラストが重要であると
認識しました。

HDRについては、予想通り暗部がない明るく鮮やかな風景が合います。SDRでは
あの自然なエメラルドグリーンの美しい色は出せないようです。

HDRは必然的にランプ高になり映画の暗部が浮き気味になるため、映画用途では
まだ厳しいと思います。

700Rとの比較では、迷光対策出来ないなら、BDの映画では買い換える差はないと
思いました。個人的には700R＋ハイミロン＞750R＋白壁　だと思いました。

750Rとの比較ですが、750Rは高精細を意識してやや輪郭を立て気味で、770Rは
より自然になっているようです。

少々のスペック差はありますが、はっきりとした差があるのは、HDR関連だけだと
思いました。

10万円の差なら770R、15万円は微妙、SUPER GREATさんのように20万円差なら
750Rが正解ですね。

書込番号：20494471

[SUPER GREAT]

＞ふえやっこだいさん

770Rの視聴会でのレポートご苦労様です。

750Rは確かにリアル4Kに迫る勢いでの高精細度として、これは大いに評価は出来ると思います。
ただ、キレキレの解像度を意識しているのか、仰るように輪郭が強調され気味な画になりがちです。
おまけにソフトに寄りけりで、高画質BDではかなりの精細度の高い画が出ますが
そうでもないソフトは弊害があり、少しジラジラとしたノイズが目立ちます。
調整で幾分かマシにはなりますが、どうなのでしょう…と言った感じです。

それらの画調からリファインされマイルド仕上げになったのであれば、MCらしい変化(進化)ですね。

私も700Rにせよ750Rにせよ770Rにせよ…ハイミロンをはじめとする、効果のある迷光対策はもはや必須だと思います。

書込番号：20494636

[Headphone Theater �V]

＞Pastel-Kさん


「低遅延モード」ＯＮ時には「C.M.D」が強制的にOFFになるのはなんらかの
弊害が出るからなんでしょうね。

でも使い分けが出来るのは良いですね。



＞ふえやっこだいさん


画質評価以前に視聴環境が整っていなかったのは残念でしたね。

同一コンテンツをHDRとSDRとで比較すれば圧倒的にHDRに軍配が上がるとは思いますが、
現状はHDRのコンテンツが少ないですし、何に重きを置くかで評価も変わりますので一概に
優劣を決めるのも難しいところですね。

私は映画も勿論観ますが花鳥風月も好きですので、どちらかと言えば「映像表現の自然さ」
の面でHDRの方に傾きつつあります。

770Rの後継機やZ1の普及機あたりで折り合いが付けば良いですね。

書込番号：20495085

[ふえやっこだい]

訂正です

　個人的には700R＋ハイミロン＞750R＋白壁　だと思いました。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　個人的には700R＋ハイミロン＞770R＋白壁　だと思いました。

JVCのハイコントラストは、壁の迷光対策に加えて、ランプの明るさを相当に
暗くしてレンズも距離の長いテレ側の時だそうです。

迷光対策をしない場合、迷光に負けないように必然的に明るくするので
迷光と明るさ両方でコントラストが低下します。

今日の映像は、明るさによる単なる黒浮きだけでなく、迷光によるものと
思われる階調つぶれがありました。

770Rのランプ高は、おそらくMAXの1900ルーメンに近いと思います。700Rの
ランプ低は、1000ルーメンを切っていますが、ハイミロンを貼ると130ｲﾝﾁでも
暗く感じません。

ランプ低にできるので、結果、コントラストが上がって黒つぶれがなくなり階調も
増えてきます。暗い場面なのによく見えるようになります。

高精細は画質の重要要素ですが、それは映像が見えて初めて成立しますが
黒つぶれして映像情報そのものがなくなると高精細の意味がなくなります。

リビングのKUROですが、テレビの明るさでも点灯時はかなり黒つぶれがあり、
消灯すると、特に暗い場面でぐっと階調が増えて消えていた映像が見えてきます。

一昔前は、NDフィルターを使ってでも黒を沈めようとしていたのに、昨今の
明るさを優先する傾向に疑問があります。HDR用にゲインの高いスクリーンを
進める傾向もありますが、これも？です。副作用もあると思います。

avacさんには厳しいコメントになりましたが、現状では７シリーズのコントラストを
再現できる部屋ではないと思います。

突っ張りカーテンポールや両面テープ等でハイミロンを貼って迷光対策できる
余地が十分あるので、前向きに参考に改善して頂ければと思います。

書込番号：20495185

[ふえやっこだい]

追伸

低遅延モードは、動画補完機能を使わないので、４K60ｐ4.4.4入力がストレートに
反映されるらしくもっとも高精細になると言う事でした。

低遅延にしたから動画補完機能が使えなくなったというよりも、動画補完で映像を
フレーム間で作る時間がかかるために、今まで遅延が生じていたとの事です。

書込番号：20495219

[ふえやっこだい]

＞Headphone Theater �Vさん

宮古島は、問答無用でHDRが良かったです。特にあの海の色の再現は凄いですね。

追伸
オートキャリブレーションのセンサーは、spiderだけでなく、「ｉ1 PRO2」も使えるように
なったそうです。

書込番号：20495309

[ケーキクーラー]

＞ふえやっこだいさん

レビューありがとうございます。


＞４K60ｐ4.4.4入力がストレートに反映されるらしくもっとも高精細になると言う事でした。

問題は４ｋ６０Ｐ４４４を何ビットで出すかです。
８ビットよりも１２ビットの方が良くて４ｋ６０Ｐ４４４ １２ビットで出力出来るプレイヤーはどの程度あるかが疑問点です。

書込番号：20495352

[ふえやっこだい]

＞ケーキクーラーさん

今はＵＢＺ１かＵＢ９００しか選択肢はないですね。ただ、今回、映画はハイコントラストが
醸し出す黒と映画らしい絵作りだと、改めて思い知らされました。

明るい映像も良いですが、それはしっかり沈んだ黒が維持された上で白が伸びないと
意味がないと思いました。特に映画では白が伸びて黒が浮いては意味がありません。

それが嫌で、灰色のぬりかべの黒のDLPからJVCに変えた訳ですから。

アニメはどうでしょうか？　黒がほとんどありませんしね。明るい事のメリットが高いかも
しれません。テッカマンブレード制覇しました。重い内容ですが良かったです。最後から
２番目の話では、初代のキャラと同じのが出てきてびっくりしました。

書込番号：20495572

[Headphone Theater �V]

＞ふえやっこだいさん


＞低遅延モードは、動画補完機能を使わないので、４K60ｐ4.4.4入力がストレートに
＞反映されるらしくもっとも高精細になると言う事でした。


それは朗報です。
実際視聴して比較しないと分かりませんが低遅延モードを積極活用したいですね。


＞ケーキクーラーさん


＞問題は４ｋ６０Ｐ４４４を何ビットで出すかです。
＞８ビットよりも１２ビットの方が良くて４ｋ６０Ｐ４４４ １２ビットで出力出来るプレイヤーは
＞どの程度あるかが疑問点です。


4K60P/4:4:4を12bitで出力するプレイヤーは現在ないのでは？

UBZ1とUB900でも4K60P/4:4:4は8bit出力ですから。（それでも色情報の間引きは無い）
4K60P/4:2:2と4K24P(30P)/4:4:4は12ｂｉｔ出力です。
これがHDMI（ver2.0a）規格上の上限だと思います。

書込番号：20495699

[ふえやっこだい]

土曜日にZ1の試聴会があって、土曜日なので私は参加出来ませんでしたが
Z1と770R(日曜日)の両方参加された方がいて、やはりZ1が良かったとの事。

ただ、あの白壁なので黒性能はまったく確認出来ませんし、白壁だらけなので
何よりもランプパワーがものを言います。その条件で有利な精細感とHDRの
輝きで大差があったと思います。

昨日の1900ルーメンでアレですから、3000ルーメンでは相当な黒浮きがあると
思います。暗い場面がほとんどない宮古島等では、濃厚・超高精細な圧倒的
映像が表現出来たと思います。

ただハイミロン、またはせめて前メカリアの環境に近い状態で、両者で黒性能を
比較しないと、本当の意味でZ1の映画表現性能は最終確認出来ないと思います。

なおZ1のランプ高の3000ルーメンは音がかなり大きいようで、音が気になる人は
ランプ低での使用になると思います。

明るい映像は他社でも実現可能なので、もし黒性能で770RがZ1よりも優秀なら
価格差があっても、それは明確にした方が良いと思いと思います。

なぜなら自分に出来て相手に出来ない事をアピールする事が競争で勝つ商売の
鉄則だからです。

HDRや高精細を画質の第一の売り物にすれば、それは相手の土俵に自ら乗って
しまう事で、自ら消耗戦に突入する事になります。

現在使用しているピュアマット�Vですが、同じゲイン１のシアターハウスよりも
暗めですが、それ故にハイコントラストで２Kでも高精細な映像が表現出来ます。

HDRではなく、JVCの７シリーズのネイティブコントラストを活かすなら、最も合うと
思います。

書込番号：20496276

[ふえやっこだい]

単純な２K映像なら、1900ﾙｰﾒﾝは不要です。前モデルの750Rですら黒浮きを抑えるため
レンズアパチャーを相当に閉じて暗くして見ている人もいるくらいです。エネルギー的にも
捨てているのでもったいないです。

そう考えるとレーザー光源もLS10500の1500ﾙｰﾒﾝでさえも２Kならｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだと言えます。

ﾚｰｻﾞｰ光源機が高額になるのは、高輝度を維持するための冷却も関係しいてるようですし
LS10500が輝度を上げられなかったのもそこでしょう。暗くて良いのなら、JVCのPJでも導入の
ハードルは低くなるでしょう。

個人的には４Kが増える４年後でさえも、２Kソースが圧倒的なシェアを誇っていると思います。

実現はありえないと思いますが、700Rと同じ1300ﾙｰﾒﾝの低コストなレーザー光源で良いので
770R相当に追加すれば、おそらく史上最強の映画PJになるかもしれません。

海外ではかなり以前から、770Rと同じ筐体で低ルーメンのレーザー光源機が出ています。
要するに、それがコストダウンできれば良いだけですね。

個人的には映画に3000ﾙｰﾒﾝは不要で、JVCも消費者も無駄な開発と消費コストでお金を
捨てているように思います。

書込番号：20496344

[kazujedi]

＞ふえやっこだいさん
＞個人的には映画に3000ﾙｰﾒﾝは不要で、JVCも消費者も無駄な開発と消費コストでお金を
捨てているように思います。

ですが、JVCは海外向けの方がモデルバリエーション豊富で有ることが分かるように、
主戦場を海外においていると思います。
米国のホームシアターは150インチ以上のリビングシアターが当たり前と聞いているので
これに応えられるフラッグシップ機としてのZ1なのでしょうね。

日本では100インチが一般的なので、オーバースペックなのは否めませんが。。

書込番号：20496383　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobgon]

私もあまり明るすぎる映像は好みませんね
基本暗室ですと暗いシーンで目が慣らされると
突然の明るいシーンは結構目がきついです
LEDの1500でもそう感じるのでルーメンが上がるほど懸念します
かといって輝度を固定すると醍醐味がなくなるので悩ましいですね
3Dなら3000で丁度よさそうですがZ1って対応してますかね?
まあエプソンのLS10500が輝度を変えずにHDRに対応してきたので
TVなら明るい部屋で輝度の高い方が良いですが
プロジェクターならこれで十分というのを表している気が致します

書込番号：20496461

[ふえやっこだい]

＞kazujediさん

某車会社の営業に「こういう車は売れる」と言ったら「そう言う要望が多いのですが
海外で売れないので作れないんです」と聞いた事があります。

世界的に売っている企業はそう言う傾向があるんですね。

それでも、海外で770Rの筐体で低輝度のレーザー光源機を売っているわけですから
もの自体はありますし、それを映画用としてこちらに欲しいところです。

Z1は買えませんが、仮に買ったとしても、ランプ低にしてレンズアパチャー絞り倒して
1000ﾙｰﾒﾝ以下に落として膨大なエネルギーを無駄にして見る事になりそうです。

＞nobgonさん

３０００ﾙｰﾒﾝの３Dは、コレは効くでしょうね。Z1は３D対応しているので２K・３Dソフトで
可能でしょう。ただ４KBDは、３Dソフトは出ないようです。

今のポリシーでPJを作っていったら、いずれ大画面の有機ELが安くなったときに
PJは要らないなんて事になるかもしれません。高精細・高輝度では、特に手軽さでは
しょせんはテレビに勝てませんから。

将来、自爆するようなPJの開発の方針は止めて欲しいですね。

書込番号：20496602

[プロフィールアマ]

大阪の視聴会、Z1と770Rの両方見てきました。

770ですが750からの買い替えは微妙ですね。
飛躍的に向上しているというわけではないので。
重箱の隅をつつくような見方をすれば向上はあるのでしょうが・・・
視聴環境もふえやっこだい氏が書き込んでらっしゃるように悪かったですね。

HDR信号を受け取った際に自動認識する、次期放送予定であるHybrid Log Gammaに対応,
低遅延モード搭載・・・・買い替えの理由はこれぐらいになっちゃいますね。
770で映像のエッジの作為性が少なくなったのは見受けられましたが、
私個人としては×ですね。まだまだ作った感がありました。

Z1との違いを3000ルーメンあるパワー感をメインに書き込んでらっしゃいますが、
しっかり見ると違いは770とかなりあったと感じました。
その違いはレンズだと思います。
見通しの良さが全く違いました。
あの環境下で一番に感じたのは見通しの良さがZ1はダントツでした。
見ていてストレスが感じない、どこにも違和感を感じない、これが私の基準としているところで、
他のみなさんとは着目する点が違うとは思いますが、Z1はストレスを感じませんでした。
残念ながら770は一発目の映像を見た瞬間ストレスありました。
映像はとてもナチュラルで750の輪郭強調感は一切なかったです。
ただ、４倍もの価格差があるので、コスパから考えると700シリーズでしょうね。
Z1のファンノイズは激悪でした（笑）
確かにランプ低で視聴したかったですね。

書込番号：20501805

[ふえやっこだい]

＞プロフィールアマさん

はい、レンズの差は大きいと思います。それ故、試聴会終了後に「７シリーズにZ1のレンズの
搭載は可能か」と聞きました。JVCさんの返事は「ｆ値が違うので現状は無理」でした。

少なくとも、７シリーズでZ1のレンズを搭載するには新筐体が必要ですし、新筐体には多額の
開発費がかかるので難しいだろうと思います。

770R＋Z1のレンズより、770Rにリアル４Ｋパネル（水銀ランプ）の可能性の方が高いでしょうね。

個人的には、リアル４Kパネルでコントラストが落ちるならe-shiftで良いし、高輝度は不要なので
LS10500並の1500ﾙｰﾒﾝﾚｰｻﾞｰ＋e-shift５＋Z1のレンズが理想です。

黒が浮いてもHDRを活かすためランプやスクリーンを明るくするというのは、映画、JVC本来の
画質とは真逆の発想で、本末転倒だと思います。

梅田avacの試聴室は、右側はツッパリポールを活かしてハイミロンカーテンが使えますし
左側はAVアンプが多くて難しいですか、紙ハイミロンを試聴会時に数列かぶせれば良いと
思います。天井は紙ハイミロンを両面テープで貼れば良いと思います。

1900ﾙｰﾒﾝと迷光によるあの黒浮きと階調のベタつぶれは10〜20万円レベルのPJとたいして
変わりません。

書込番号：20502203

[SUPER GREAT]

こんばんは。

JVCのHPを除いてみると、750R、550Rがようやく「生産完了」の表記になっていますね。
予定で言えば、今日が770Rの発売日となっていたはずですが…。発売されたのか・・・な？

所で、HPで見た時に私もふと思っていましたが、リニューアルアバック梅田店のシアタールームって、
以前までのメカリアが完全仕様にだっただけに、あれはちょっと残念ですよね。
戦略的に専用ルームのPJイメージから、リビングシアターのPJイメージに
変更させたのかと思う程、あれでは確かに視聴環境は良いとは言えないと思います。

前にも言いましたが、Z1を一度見ると、あのレンズの良さは涎が出る程です。

書込番号：20502714

[ふえやっこだい]

不景気ですから、リビングシアターで対象を広げて市場を広げようという発想は間違いでは
ないと思います。

本来なら、それをやる場合はPJもepsonの普及帯かソニーのHW60までが適応で、せいぜい
TW8300か、570Rが限界でしょう。

ところがHDRが出てきたものですから、黒の沈みと階調よりHDR効果を優先する方針で
これがリビング環境には合うので、高級機で黒が浮いても「鮮やかで綺麗でしょう」という
アピールかもしれませんが・・・

ただJVCの７シリーズは高いネイティブコントラストにより、映画で多い暗い場面でも粘るだけ
粘ってよく見えるのが最大の特徴です。KUROの宣伝文句の「闇夜のカラスがよく見える」です。

確かに明るい部分が明らかに700Rよりも高精細だという事は分かったのですが、それよりも
黒が灰色になってベターっと階調が潰れていた方が、気になって仕方がありませんでした。
全体的にも映像が浮いた感じがぬぐえませんでした。

これはavacさんを責めているわけではなくて、せめて高級機、特に７シリーズの試聴会は
即席でハイミロンを用意する必要がありますよというアピールです。１０万円以内で簡単に
出来ますから。

天井はマジックテープと両面テープを併用すれば着脱が容易になります。

HDR用にランプ高になっていましたが、ランプ高でベースの黒レベルは確実に上がります。

HDRがランプ高を必須とする映像なら、常に最暗部は一定以上の浮いた状態になりますから
映画用としては、どうなんだろうと思います。

白ピークは伸びないが、グッと沈む黒の中で、粘ってよく見える映像が良いのか、多少黒が
浮いても暗い場面の中の煌めきが良いのか。それが時代の流れなんでしょうかね。

風景やビデオ映像などは、問答無用で圧倒的にHDRが良いと思います。

書込番号：20502961

[kazujedi]

＞ふえやっこだいさん

そうですね。
壁、天井に、開け閉め出来るハイミロンカーテンつけてもらえば、
リビングシアター、専用シアター双方の環境再現が出来、
それぞれのユーザーが求めている本当の意味でのPJの評価が出来ますね！
私もこういうの求めます！

書込番号：20504219　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobgon]

＞ふえやっこだいさん

＞天井はマジックテープと両面テープを併用すれば着脱が容易になります。

当方はリビングシアターですが最近ハイミロンに興味が出てきて
天井に紙ハイミロンを付けましたが全然コントラストが違ってびっくりしました。
スクリーンの手前だけでもやるべきですね。特に暗闇の透明感が上がり画面に吸い込まれそうな錯覚を受けました。

＞白ピークは伸びないが、グッと沈む黒の中で、粘ってよく見える映像が良いのか、多少黒が
浮いても暗い場面の中の煌めきが良いのか。それが時代の流れなんでしょうかね。

ＬＥＤやレーザーなら場面ごとに自動で最適な輝度を調整しますが、
水銀ランプは高低設定が手動である以上、どうしてもダイナミックレンジに限界があるかもしれませんね。
そういう意味では元々パネルコントラストの高い７００シリーズにレーザー積んだら
とても表現が豊かになるのではないかと思います。

書込番号：20504490

[ふえやっこだい]

＞kazujediさん
＞nobgonさん

うちは左右天井３ｍハイミロンです。左右はハイミロンカーテン、天井は紙ハイミロンです。
試聴位置までハイミロンがあるので、真っ暗なあなぐらでポッカリ浮かんだ映像を見ている
感じになります。

なぜJVCはハイミロンとのコラボをやってこなかったのか、前から不思議に思っていました。

今年は買わないので、もう来年の次期機種の予想です。可能性だけあげると

�@770RにZ1のレンズ
�A770Rにレーザー（同じ筐体で海外で発売中）
�B770Rにネイティブ４Kパネル
�C770RにZ1のレンズ＋レーザー
�D770RにZ1のレンズ＋ネイティブ４Kパネル
�E770Rにレーザー＋ネイティブ４Kパネル

�C�D�Eは無理として、�@も価格的におそらく無理でしょうから、�Aか�Bとなります。

個人的には高コントラストとレーザーの組み合わせが見たいので、輝度が落ちても
良いから、海外モデルの７シリーズ筐体のレーザーモデルのブラッシュアップした
�Aが希望です。

http://pro.jvc.com/pro/pr/2014/releases/blu-escent.html
来年、ピンクション歪補正機能を載せたコイツのe-shift５が出ないかな・・・

書込番号：20504585

[ケーキクーラー]

＞Headphone Theater �Vさん

ケーブル規格を見忘れていました。
訂正ありがとうございます。

＞ふえやっこだいさん
テッカマンブレード頑張りましたね。
私は友人を家に招いて時間がある時は朝部屋に入って朝買えるといった手法でアニメを見ています。
最近、一人の時はそこまでしません。（Ｘ３０の頃は２４時間見ていたりしました）

パナのプレイヤーに至れないのは色が合わないんです。
色がベッタリで抜けが悪くやや平面的に見えます。
これで９３００の時は苦労しました。

＞SUPER GREATさん
Ｘ７５０Ｒレビューの写真だけ見ましたよ。
デモ映像の人物、色濃いですね。
一瞬、補正地ガンマ２．６かと思いました。
これってキセノンモードですか？

書込番号：20509267

[ふえやっこだい]

＞ケーキクーラーさん
＞パナのプレイヤーに至れないのは色が合わないんです。

ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾋﾞｼﾞｮﾝに対応したoppoUDP-205が発表されましたが、これのｼﾞｬﾊﾟﾝリミテッドが注目ですね。
X30は持っていましたが、黒が沈むもののあまりに色が出ないのでほとんど使わずじまいでした。

＞SUPER GREATさん

素晴らしい750Rのレビューでしたね。700Rが出た当時、雑誌や評論家が「高精細＝高画質」の論調が
目立ち、映画映像における黒の沈みや高コントラストによる色表現が忘れ去られていた時からすると
ようやく正常に戻ってきた感があります。

avac名古屋店のブログから、やはりZ1よりも770R（750R）の黒表現が優れているとの事で、e-shiftの
優位性はあるようです。次期e-shift５の超ハイコントラストにレーザー光源が乗った極色彩の世界に
興味津々です。

1200ルーメンなら７シリーズの筐体でレーザー光源が実現出来て海外で製品化出来ているだけに
低照度でHDRの効果が落ちても出してほしいものです。

書込番号：20509487

[SUPER GREAT]

＞ケーキクーラーさん
＞ふえやっこだいさん

いえいえいつも長文レビューになりまして…。どうもありがとうございます。

＞ケーキクーラーさん

＞デモ映像の人物、色濃いですね。
＞これってキセノンモードですか？

そうなんですよ。どうやっても手持ちのデジカメでは実際よりも少しですけど、濃い目になってしまいます。
Xperiaよりは良いかなと思い、急遽用意したデジカメです。所詮は安物なのでデジカメ色々物色中です。
JVCデモは、ナチュラルでプロファイルをリファレンスモードでの投影映像です。
実際は特に首筋にかけての色がもう少し淡く、血管の色が肌の白さに浮き出ています。

ロストバケーションの方は、シネマ、キセノン2、後は画質モード全般に言えますが
Super HiVi CASTで調整している位です。各パラメーターの数値的にはデフォルトとの
差はほとんどないです。こちらの方は実際に近いですが、やはり、デジカメを通すと肌が
少し濃い目になりがちですね。海の濃淡は実に綺麗です。

＞ふえやっこだいさん

＞雑誌や評論家が「高精細＝高画質」の論調が目立ち、

そうでしたね。私もかつては画質が良い＝高精細と一括りに思っていた感はありました。
ですが、液晶ではありますが、原色RGB・LEDの光源を採用したXRを導入して
色見も実に自然で柔らかい色調で、単なる単調な色ではなく、色域から来る色の表現
出来る深さと言うのも目の当たりにし、これが私の中での一つの指標となって、
結局はそれがVW200にも繋がっています。高画質とは単なる高解像度、高精細のみを
言うものではなく、場合によっては“色(域)(調)と言った色の表現力”も同等以上に
大切なモノだと思います。それによっての立体感は見た人でないと理解は難しいのかも。

それらの相乗効果をもってして、Z1があります。
ですから、仮にあのZ1が700シリーズと同等以上の高いコントラストがあって
レーザー光源＆レンズによるあの高解像度があれば、もはや凄いプロジェクターですね。
ある意味、現在では正に夢のPJになりますね^^;

書込番号：20509948

[SUPER GREAT]

今年もあともう少しですね。

ＰＪの入れ替えも無事終了し、年末年始は750Rで映画三昧としたい所ですが…。
ここで一つ問題がありまして、今現在、購入後より今までのPJでは全く持って
問題なかったのですが、750RではBD機のセパレートでの視聴の際、画は出て、音が出ない
と言うより、アンプに信号が行かない問題がありまして、幸い750Rの1，2の入力切替をしてやり
元に戻すと(入力１)正常に戻るので、何とか年は越せそうです。

しかし、これがそれ以外にも思わぬ症状を引き起こしており、アンプ側のリモコンが突如、
利かなくなったり、要はアンプ側のフリーズかと。それらによって、数日前よりマランツ含む
JVCとの対応で沼状態です。他では、例えばPJ側の入力2でゲームをしようとすると
何故かピンク画面一色でメニュー画面が出てきたり、PS4(初期)からは4K入力になるはずがないのに
PJでは４Kとされていて、現在分かったのは、AVアンプのI/Pスケーラーが悪さをしていることが分かり
それを切ると正常に戻りました。

BDよりセパレート時に画は出て音が出ない問題は、一つの切り分けで
セパレートを止めて、BD〜PJの直付けから、BD→AVアンプ→750Rで試して
とのJVC＆マランツのサポート通り、繋ぎ変えると何故だかPJ側は入力なしのブルー画面。
これがアンプの電源を切ると、しばらくして映像が出て来ます。
恐らく、パススルーが働くのでしょう。

今日中にマランツから折り返し連絡があるので、そこから色々回答並びに対策方法の試しがあるものと思います。
JVC側は年明けに長尺HDMIケーブルを持参して頂き、2週間前、つまりは750Rの導入前の
VW200では問題は全くなかったので、その元の環境に戻して、検証する予定となっております。
それで、一連の誤作動がなければ、JVCのＰＪのHDMI認証(方法)に問題ありとなるようです。

JVC側は言うには、700Rでも同様な認証不具合があり、その時は対策アップデートを行っていたそうですね。
ただ、750Rにモデルチェンジされる時にそれを改善すべく、認証方法を変更されたみたいです。
だから、一つ一つの切り替え時にブラックアウトになり、それが“イチイチ”長いんですね。
根拠はその度に、ゼロからHDMI認証の通信を行っているからだそうです。

ですが、今回その甲斐もなく誤作動なので、何とかして欲しいものです。
結局は現状では、故障と言うよりも、HDMIの相互通信による影響でそうなるとの見方が高いとの事です。
現在は、マランツ、JVCもそれぞれの立場で苦慮されています。
それは、どちらか一方だけの策ではなく、双方の案があっての相乗効果によって
対策、解決がなされるかも知れない事を理解されているようですので。

後は、JVCとB＆Mの相性が特に悪いのかも知れませんね。やれやれ^^;
オンキョーではオッケーだったとか・・・。
今までにやはり同様な(BDセパレートで音が出ない)相談は挙がってるみたいです。
その半数がデノンだと言う事も、お聞きしました…。

ちなみに今回の事例はコンセント1分以上抜いてのリセットも効果はなしでした。
双方のメーカーには例えばファームウエアの対策であったりと言った、解決策に向かうで
あろう時間は、もはやそちらに任せるので、それよりもきちんとした対応をお願いしておきました。

HDMI系のトラブルは初めてでしたが、頭で考える動作と実際の動作の違いにホント訳分からなくなります。

書込番号：20520436

[ガンテツ号]

SUPER GREAT様へ

当方の750Rでは、特に問題なくHDMIが認識動作しております。
BDプレイヤーは、時々、パイオニアのLX88を使いますが、
TV放送を見る時は、パナソニックのBZT9000を使っております。
どちらも映像と音声はセパレートで、
音声はどちらもデノンのAVP-A1HDになります。
関係ないですが、AVアンプ経由のPC画面も問題なく映っております。

使用しているHDMIケーブルはスープラ（HD-5)で、
部屋の都合上、PC→AVアンプ→750Rで
合計約20Mのケーブル長さになってます。


更に関係なく当たり前の話題で申し訳ございませんが、
LX88側で4K/60p設定で750Rにつないだら何も映りませんでしたが、
4K/24pではちゃんと映りました。
音声はセパレートなので出るんですけどね・・・。無謀な挑戦でした。

すでに試されているかもしれませんが、
短めのHDMIケーブルで試すのはいかがでしょうか？

もし当方でも同じ現象が出るかもしれませんので、
改善結果報告を期待しております。また、良くなることをお祈りいたします。

書込番号：20521796

[ケーキクーラー]

＞SUPER GREATさん

前後背景読んでいませんが「４ｋ」出力（固定）をしているとそうなって「２ｋ」出力（固定）すると問題なく動くと思います。
ブラックアウトが長いのはデフォルトです。それが改善されたのがＸ７７０Ｒみたいです。

私の環境

ＬＸ８８（４ｋ/６０Ｐ）→Ｘ７５０Ｒ（２０回に１回フリーズ）
音声と映像セパレート時はＣＸＡ５０００のＨＤＭＩ出力ＯＦＦ
※ＣＸＡ５０００が４ｋ/６０Ｐ ４ ４ ４に対応していないため、ＨＤＭＩ出力ＯＮにするとブラックアウトは長くフリーズする場合も

ちなみに２ｋ出力固定させるとどちらも問題なし
Ｘ７００Ｒより２ｋ出力は安定しています。

オンキョーがＯＫだったのはフルスペックの入力に対応していたか、４ｋ/２４Ｐ 4 2 0だったりする可能性がございます。
SUPER GREATさんと同じ環境であれば私も同様の結果になりますよ。
まっバージョンアップされると良いですね。どちらにせよ５年間保証加入しているんですから気長にやりましょう。

書込番号：20521988

[SUPER GREAT]

＞ガンテツ号さん

ありがとうございます。

＞短めのHDMIケーブルで試すのはいかがでしょうか？

天吊りの為、長尺ケーブル(2本ともAIM電子)なので現状では試しようがないので
昨日のマランツからの連絡による切り分け作業で、アンプ側の入力端子も別端子に入れ換え
BD機とPS4のHDMIケーブルを入れ換えたり、余っているHDMIケーブルと変えてみたりだとか
アンプ側のビデオコンバーター、つまりはアップコンとかの機能もオートではなく、完全オフに
してみたのですが、やはり現状は変わらずで、ケーブルと＆端子にも問題はありませんでした。

結局、JVC共に年を越してからの課題と相成りました。

＞ケーキクーラーさん

インターネットラジオを聞いている時も750Rの電源を入れた途端に
インターネットラジオの音声入力信号が途切れ、アンプのディスプレイの
SPの入力インジケーターも消える状態ですね。
やはり起因はPJの可能性が高いと思われます。

確かに長期保証があるので、ある意味、安心ではありますがね。
ただ、時としてアンプのリモコン操作すら受け付けなくなるので煩わしいです。

今後のメーカー側の何かしらの対策に賭けたい所ですね。

書込番号：20522046

[ケーキクーラー]

＞SUPER GREATさん

＞インターネットラジオを聞いている時も750Rの電源を入れた途端

それは私もそうですよ。
音声が一時消えて、ＡＶアンプＧＵＩパネルからも表示が消えます。
これはＸ７００Ｒでも起きるので別に故障ではないと思いますよ。

書込番号：20522064

[SUPER GREAT]

今の所の見解は私も含め、両メーカーも故障と言う認識には至っていません。
ただ当初、BDでのセパレート時に時として、音声が認識せず音が出ない、PJでの入力切替を
してやり元に戻すと、正常に認識すると言った所からが発端です。

今回両メーカーが色々と動いているのは、切り分けとしてセパレートをせずに
推奨の接続方法を試して、私もそれで一旦は改善するであろうと思っていた見込みが大きく外れ
それどころか、4K入力関係なしにピンクバックの映像であったり、入力が正常に認識出来ない
本来テレビに行くはずの設定でもテレビには映像が行かない・・・だったりの誤作動連発で
試せば試す程色々な無限ループ状態で・・・もはや正常に動いているとは言えずの判断です。

よって、仕方がないので元のBDのセパレート状態が一番まともなのでそれに戻しています。
JVCさんの担当が来た際の切り分け作業で、その状態が発覚したのもあるので
問題がより複雑化になったのですね。これがまた、ここで良く名前が出ている方にも真っ先に
今回の事例を伝え、統括部と製造開発に投げかけて行くそうです。

しかし、上層部との距離感がもの凄く近いのには驚きましたが^^;確かに良い事だと思います。
時間はかかるでしょうけど、解決に向かえば一番良いですが…。まぁ、それこそ長い目で見ています。

750Rで今回みたいに極端な症状が出るとしたならば、勿論同じプラットフォームの
770Rにも出ておかしくはないとの事ですので、解決、最低でも改善になれば良いですね。

書込番号：20522805

[SUPER GREAT]

＞改善結果報告を期待しております。また、良くなることをお祈りいたします。

遅くなりましたが、先週末にJVCさんが来訪され、以前使用していたPJと繋ぎ変えて
検証してみましたが、HDMI認証の影響による不具合は一切なく、全く問題なしでした。
結果は想像通りでしたが、JVCさんはこれでハッキリしたので対応策を検討し、後日連絡と言う事でした。

そして、今日連絡があり、時期的には来月に入ってですが個別のファームアップデートで対応すると言うものでした。
これには副作用含む検証も行う必要性があるので、時間を要するのでしょう。

JVCさんには、私の環境下で伴う不具合でのピンポイント照射的な個別ファームウエアアップデートと言う
対応には、感謝と共に歓迎はします。ですが、同じように大なり小なり、認証系でトラブルを抱えているユーザーも
全国には結構居ろうかと思いますので、そのユーザーの為にも解決ファームではなくとも
少なからず改善見込みファームアップデートでも良いので、何らかの対策をすべきではないか？

そして、いい加減この問題に“．(ピリオド)”を打つべきではありませんか？
このクラスのPJでトップクラス・・・と言うか、実質トップと言って良いでしょう。
折角、非常に質の高い映像美を映し出すPJにも関わらず、その足を引っ張る形となるのは
それは大変勿体無い＆残念だと思います。と伝えておきました。

それこそSONYとは企業の基礎体力にも差はあると思います。
だからこそ、JVCには今後も頑張ってもらいたいですね。

書込番号：20583692