『コアとスレッドの動作の仕組み』のクチコミ掲示板

2017年 1月 6日 発売

Core i7 7700K BOX

  • 4コア8スレッドで動作する、LGA1151対応CPU。基本クロックは4.2GHz、最大クロックは4.5GHz、TDP(熱設計電力)は91W。
  • 第7世代インテルCoreプロセッサーで、コードネームは「Kaby Lake」。
  • 前世代モデルと比べ、GPU機能が大幅に強化されている。内蔵GPUは「Intel HD Graphics 630」。
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プロセッサ名:Core i7 7700K/(Kaby Lake-S) クロック周波数:4.2GHz ソケット形状:LGA1151 Core i7 7700K BOXのスペック・仕様

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Core i7 7700K BOXインテル

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年 1月 6日

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コアとスレッドの動作の仕組み

2017/04/24 17:24(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 7700K BOX

クチコミ投稿数:15件

新しいPCを購入しようと思っています。
「激指14」という将棋ソフトも購入する予定なのですが、将棋の局面を考えるのに最大8スレッドの探索並列度が設定できるようです。

そこで質問なのですが、
@Core i7-7700Kのように4コア8スレッドの場合、OSや常駐ソフトにCPUパワーが多少なりとも使われていると考えれば、将棋ソフトに8スレッド使うことが出来ないと考えてよいのでしょうか?

A一般にゲーム類はコア数よりも動作Hzの高いほうが有利とされている(6950Xより7700Kのほうが優秀)、また、実在するかは別として4コア8スレッドよりも8コア8スレッドのほうが処理能力が高いと認識しております。
激指14が8スレッド対応ということを考えると、Core i7-6900Kのように8コア16スレッドのほうが7700K(4コア8スレッド)のように1つのコアで2スレッド処理する必要がなく、1コアの全能力を1スレッドに注ぎ込め、8コア8スレッドのようになるでしょうか? それとも6900Kのように8コア16スレッドのCPUで8スレッド使用のソフトを動作させても4コアは使われずに残りの4コア8スレッドで動き、動作Hzの低いぶん7700Kよりも処理能力が落ちるということになるのでしょうか?

書込番号:20842389

ナイスクチコミ!1


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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:33042件Goodアンサー獲得:4729件

2017/04/24 17:56(1年以上前)

HyperThreadについては、別途調べていただくとして。

>OSや常駐ソフトにCPUパワーが多少なりとも使われていると考えれば
1コアの時代のCPUは、OSや常駐ソフトしか動かない…なんてことはないです。8スレッドというのは、ソフト側から指定することであって。指定した以上は、8スレッドが発行されます。
スレットがいくつ発行されるかどうかとコア数には、決められた制限は有りません。ただ一般的に、ソフトはコア数を検知した上でスレッド数を決めるか、ユーザーがスレッド数を設定するかの、どちらかになります。

>4コアは使われずに
発行されたスレッドを、どのコア(HyperThread分も含む)に割り当てるかは、OSが管理することです。普通は、HyperThread分のコアへの割り当ては、後回しにされます。つまり、8コア均等に振り分けられるはずです。

HyperThreadによる処理能力向上には、計算内容によって得手不得手がありますので。件のソフトにHyperThreadが効果があるかは、やってみないことには分かりませんが。将棋の演算で浮動小数点とか使うこともないでしょうから、効果はある方だと思います。ただ、それでも+20%程度だと思ってください。


件の将棋ソフトなら、7700Kより、Ryzenの方が性能が出るのではないかとも。

書込番号:20842435

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8233件Goodアンサー獲得:2211件

2017/04/24 18:01(1年以上前)

>@

エンコソフトもそうですが4コア8スレッド使用して動作していますが、OSや常駐ソフトがあるからといってスレッドやコアが使えなくなるということはありません。
時間単位でOSや各ソフトの処理を切り替えて行っているので、4コア8スレッド、フルに使用は可能なはずです。


>A

4コア8スレッドも、8コア16スレッドもHyper-Threadingで1つのコアが2つのスレッドで動作しているので、2コアより処理能力が落ちます。
6950XもHyper-Threadingを無効にすれば8コア8スレッドでの動作が可能で、周波数的には劣っていても7700Kより処理能力の向上が見込めるかもしれません。
これは試してみないとどこまで差が出るかはわかりませんが・・・
6950Xの8コア16スレッドのうち4コア8スレッドだけで動作させた場合は、当然動作周波数の分だけ落ちるとは思いますけど。

書込番号:20842446

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9020件Goodアンサー獲得:937件

2017/04/24 18:15(1年以上前)

動画エンコードで全スレッド50〜80負荷程度で動かしている分には、他のブラウザー、動画再生程度では影響も受けません。 将棋アプリの負荷次第に思いますが?

書込番号:20842481

ナイスクチコミ!2


φなるさん
クチコミ投稿数:3766件Goodアンサー獲得:362件 縁側-Intel人ってるの掲示板

2017/04/24 20:07(1年以上前)

Yahoo知恵袋ではアドバイスが得られなかったのですね。

OSに関連するWindowsフォルダ内の多くのプログラム、さらに各種ドライバ類もバックグラウンドで動いています。
さらに見える部分としてはアンチウィルスソフトやや、例えばスカイプやPC版LINE等々、アクティブなプログラム類もスレッドを消費しています。
それらは全てがマルチコア対応に対応しているわけではないので、日常的に負荷は凸凹になっています。
下位運用のプログラムが「完全に均等に負荷を振り分ける」のは無理であろう。と思います。
なので、あまり神経質にならずに6C12T〜8C16TあたりのCPUでHT有効で使えばいいのではないでしょうか。
コア/スレッド数に余裕があると精神的にラクです。


蛇足ですがこんなCPUコア管理ソフトもありますが・・・。
http://www.takke.jp/soft/cpudah.html
古いソフトのせいかWindows7では効果が得られませんでした。f^ ^

書込番号:20842757

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/04/24 20:30(1年以上前)

将棋のアプリならば、整数演算が多いのかなあ?

HTって、玄関が二つある2世代住宅みたいなものです。
キッチンやトイレが必ず2世帯分あるとは限りませんから。
それらが同時に使われない前提だったりするのです。

# 電気やガスや水道のメーターは共通なのかな。


https://pc-karuma.net/windows-10-process-cpu-core/
特定のコアをアプリに専従させる

とかもありますけど。

書込番号:20842827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33143件Goodアンサー獲得:9152件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2017/04/24 22:49(1年以上前)

>>@Core i7-7700Kのように4コア8スレッドの場合、OSや常駐ソフトにCPUパワーが多少なりとも使われている
>>と考えれば、将棋ソフトに8スレッド使うことが出来ないと考えてよいのでしょうか?

Windows起動中でも何もしてない時のCPUの負荷なんてこんなものですよ(画像)。
同じ周波数の4コア4スレッドのCore i5と4コア8スレッドのCore i7があった場合、性能自体は20〜30%後者の方が高いです。

>>A一般にゲーム類はコア数よりも動作Hzの高いほうが有利とされている(6950Xより7700Kのほうが優秀)、

激指14では物理コア分はちゃんと認識するようです。
例えば、16コアのXeonを使っても激指14の方で16コアとして認識します。
ただ、16コアすべて100%負荷はかからないと思います(エンコードソフトで4スレッドまで対応のソフトで、6コア12スレッドのXeonを使うとフルに負荷がかからず多少遊んでる)。
Ryzen 7辺りでも購入してみては?

知恵袋だとこの手の質問に返信があまり付かないと思います。

Ryzen 7 1700 BOX
8コア16スレッドで動作するCPU(ベースクロック3.0GHz、ブーストクロック3.7GHz)
http://kakaku.com/item/K0000946575/
\39,980

書込番号:20843313

Goodアンサーナイスクチコミ!2


φなるさん
クチコミ投稿数:3766件Goodアンサー獲得:362件 縁側-Intel人ってるの掲示板

2017/04/24 23:00(1年以上前)

kokonoe_hさん
メモリ喰いすぎじゃねwww
もしかしてRAMディスク?

書込番号:20843365

ナイスクチコミ!1


uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:29110件Goodアンサー獲得:5207件

2017/04/25 11:14(1年以上前)

スレッド数はCPUコア(論理コア含む)の数より多くても問題ありません。
普通の人でも10や20のスレッドが裏で動いているものです。
その都度処理を切り換えながら処理をするので何も問題ありません。

HTTは並列実行が難しいところに別なスレッドの命令を実行させることで利用効率を上げるものなので、プログラムの作りによっては効果がないこともあります。

書込番号:20844286

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/04/25 19:47(1年以上前)

アプリケーションから見える世界には、
HTTの有無は関係なくないですか?

書込番号:20845229 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


kokonoe_hさん
殿堂入り クチコミ投稿数:33143件Goodアンサー獲得:9152件 ☆★☆千葉県☆★☆ 

2017/04/25 20:19(1年以上前)

>>メモリ喰いすぎじゃねwww

4本同時にx265でエンコードしているのを一時停止しました。

書込番号:20845316

ナイスクチコミ!0


φなるさん
クチコミ投稿数:3766件Goodアンサー獲得:362件 縁側-Intel人ってるの掲示板

2017/04/25 20:28(1年以上前)

>4本同時にx265でエンコードしているのを一時停止しました。
 あ、なるほどそうでしたか。
私のRAMディスク有効時の状態に近かったので思わず。

 しかし4本同時とか。根性入ってる。
動画エンコする人ってみんなそんなんだろうか。(※問いじゃ有りません。スルーしてください)

書込番号:20845335

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15件

2017/04/27 03:53(1年以上前)

皆様とても参考になるご意見ありがとうございます。
ここに至るまでに、PCショップやソフトメーカーに同様の質問をしたのですが、有益な返答は得られず、ふと思いつきでYahoo知恵袋に投稿したのですが、全く反応なしでした。よほどハードルの高い質問をしているのだと半ばあきらめていました。
Yahoo知恵袋に投稿したことで「すごい知識集団の住んでいる板」を思い出しました。それがここです。

期待は裏切られず、非常に参考になるご意見をいただけました。また、私自身の理解が間違っている部分もかなりありとても勉強になりました。
将棋ソフトの激指14がアマゾンのレビューより上限8スレッドと理解しておりましたが、kokonoe_hさんのお話しだと全コアが認識されるということなので、KAZU0002さん、φなるさんのご意見や今後のことも考慮するとコア数には余裕を持った方がよいのではと考えを改めました。また、皆様のご意見を理解するために勉強しているとAMDのRyzenはかなりの性能でIntelも新製品の投入を前倒し気味にしていることや、AMDのRyzenに十分に対抗できる性能と価格が考えられると予想されていることなどがわかってきました。
実際の購入は6〜8月を考えていたのですが、Intelの10nmプロセスが導入されるといわれている17年4Qから18年1Qを過ぎたあたりを狙って見ようかと思います。

あらためて皆様の博識に敬意と、今まで誰も答えられなかった問題に意見をくださったことに心より感謝いたします。
なにぶん知識不足なため質問させていただくこともあるかと思います。その際にはよろしくお願い致します。

書込番号:20848523

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15件

2017/04/27 04:08(1年以上前)

GOODアンサーが3件までしか選べないようなので、見送らざるを得なかったのですが、EPO_SPRIGGANさんとuPD70116さんのご意見は理解の下支えをしてくれました。お二人のご意見のおかげで他の方のご意見が理解できたところもあります。ありがとうございました。

書込番号:20848531

ナイスクチコミ!0


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