コアとスレッドの動作の仕組み

Question

新しいPCを購入しようと思っています。
「激指１４」という将棋ソフトも購入する予定なのですが、将棋の局面を考えるのに最大８スレッドの探索並列度が設定できるようです。

そこで質問なのですが、
①Core i7-7700Kのように４コア８スレッドの場合、OSや常駐ソフトにCPUパワーが多少なりとも使われていると考えれば、将棋ソフトに８スレッド使うことが出来ないと考えてよいのでしょうか？

②一般にゲーム類はコア数よりも動作Hzの高いほうが有利とされている(6950Xより7700Kのほうが優秀)、また、実在するかは別として４コア８スレッドよりも８コア８スレッドのほうが処理能力が高いと認識しております。
激指１４が８スレッド対応ということを考えると、Core i7-6900Kのように８コア１６スレッドのほうが7700K(４コア８スレッド)のように１つのコアで２スレッド処理する必要がなく、１コアの全能力を１スレッドに注ぎ込め、８コア８スレッドのようになるでしょうか？それとも6900Kのように８コア１６スレッドのCPUで８スレッド使用のソフトを動作させても４コアは使われずに残りの４コア８スレッドで動き、動作Hzの低いぶん7700Kよりも処理能力が落ちるということになるのでしょうか？

KAZU0002 · Accepted Answer

HyperThreadについては、別途調べていただくとして。>OSや常駐ソフトにCPUパワーが多少なりとも使われていると考えれば1コアの時代のCPUは、OSや常駐ソフトしか動かない…なんてことはないです。8スレッドというのは、ソフト側から指定することであって。指定した以上は、8スレッドが発行されます。スレットがいくつ発行されるかどうかとコア数には、決められた制限は有りません。ただ一般的に、ソフトはコア数を検知した上でスレッド数を決めるか、ユーザーがスレッド数を設定するかの、どちらかになります。>４コアは使われずに発行されたスレッドを、どのコア(HyperThread分も含む)に割り当てるかは、OSが管理することです。普通は、HyperThread分のコアへの割り当ては、後回しにされます。つまり、8コア均等に振り分けられるはずです。HyperThreadによる処理能力向上には、計算内容によって得手不得手がありますので。件のソフトにHyperThreadが効果があるかは、やってみないことには分かりませんが。将棋の演算で浮動小数点とか使うこともないでしょうから、効果はある方だと思います。ただ、それでも+20％程度だと思ってください。件の将棋ソフトなら、7700Kより、Ryzenの方が性能が出るのではないかとも。

φなる · Accepted Answer

Yahoo知恵袋ではアドバイスが得られなかったのですね。OSに関連するWindowsフォルダ内の多くのプログラム、さらに各種ドライバ類もバックグラウンドで動いています。さらに見える部分としてはアンチウィルスソフトやや、例えばスカイプやPC版LINE等々、アクティブなプログラム類もスレッドを消費しています。それらは全てがマルチコア対応に対応しているわけではないので、日常的に負荷は凸凹になっています。下位運用のプログラムが「完全に均等に負荷を振り分ける」のは無理であろう。と思います。なので、あまり神経質にならずに6C12T～8C16TあたりのCPUでHT有効で使えばいいのではないでしょうか。コア/スレッド数に余裕があると精神的にラクです。蛇足ですがこんなCPUコア管理ソフトもありますが・・・。http://www.takke.jp/soft/cpudah.html古いソフトのせいかWindows7では効果が得られませんでした。f^ ^

kokonoe_h · Accepted Answer

>>①Core i7-7700Kのように４コア８スレッドの場合、OSや常駐ソフトにCPUパワーが多少なりとも使われている
>>と考えれば、将棋ソフトに８スレッド使うことが出来ないと考えてよいのでしょうか？

Windows起動中でも何もしてない時のCPUの負荷なんてこんなものですよ（画像）。
同じ周波数の4コア4スレッドのCore i5と4コア8スレッドのCore i7があった場合、性能自体は20～30％後者の方が高いです。

>>②一般にゲーム類はコア数よりも動作Hzの高いほうが有利とされている(6950Xより7700Kのほうが優秀)、

激指14では物理コア分はちゃんと認識するようです。
例えば、16コアのXeonを使っても激指14の方で16コアとして認識します。
ただ、16コアすべて100％負荷はかからないと思います（エンコードソフトで4スレッドまで対応のソフトで、6コア12スレッドのXeonを使うとフルに負荷がかからず多少遊んでる）。
Ryzen 7辺りでも購入してみては？

知恵袋だとこの手の質問に返信があまり付かないと思います。

Ryzen 7 1700 BOX
8コア16スレッドで動作するCPU（ベースクロック3.0GHz、ブーストクロック3.7GHz）
http://kakaku.com/item/K0000946575/
\39,980

EPO_SPRIGGAN · Answer

>①エンコソフトもそうですが４コア８スレッド使用して動作していますが、OSや常駐ソフトがあるからといってスレッドやコアが使えなくなるということはありません。時間単位でOSや各ソフトの処理を切り替えて行っているので、４コア８スレッド、フルに使用は可能なはずです。>②４コア８スレッドも、８コア１６スレッドもHyper-Threadingで１つのコアが２つのスレッドで動作しているので、２コアより処理能力が落ちます。6950XもHyper-Threadingを無効にすれば８コア８スレッドでの動作が可能で、周波数的には劣っていても7700Kより処理能力の向上が見込めるかもしれません。これは試してみないとどこまで差が出るかはわかりませんが・・・6950Xの８コア１６スレッドのうち４コア８スレッドだけで動作させた場合は、当然動作周波数の分だけ落ちるとは思いますけど。

カメカメポッポ · Answer

動画エンコードで全スレッド50～80負荷程度で動かしている分には、他のブラウザー、動画再生程度では影響も受けません。　将棋アプリの負荷次第に思いますが？

書込番号：20842481

2点

けーぞー＠自宅 · Answer

将棋のアプリならば、整数演算が多いのかなあ？ＨＴって、玄関が二つある２世代住宅みたいなものです。キッチンやトイレが必ず２世帯分あるとは限りませんから。それらが同時に使われない前提だったりするのです。# 電気やガスや水道のメーターは共通なのかな。https://pc-karuma.net/windows-10-process-cpu-core/特定のコアをアプリに専従させるとかもありますけど。

uPD70116 · Answer

スレッド数はCPUコア（論理コア含む）の数より多くても問題ありません。普通の人でも10や20のスレッドが裏で動いているものです。その都度処理を切り換えながら処理をするので何も問題ありません。HTTは並列実行が難しいところに別なスレッドの命令を実行させることで利用効率を上げるものなので、プログラムの作りによっては効果がないこともあります。

φなる · Answer

kokonoe_hさんメモリ喰いすぎじゃねｗｗｗもしかしてRAMディスク？

kokonoe_h · Answer

>>メモリ喰いすぎじゃねｗｗｗ4本同時にx265でエンコードしているのを一時停止しました。

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