REGZA 65Z810X [65インチ] のクチコミ掲示板

42z8と比べて

[キングトマト]

当方、42z8と50z810xを並べて嫁とFF14を楽しんでいるのですが、明らかにz8の方が動作がスムーズです。z8にはPS4で810xにはPS4proを接続しています。z8は映像メニューと倍速モードはおまかせ。810xは映像メニューはおまかせで、倍速モードはゲームダイレクトです。映像設定をあざやかにすると、ボタン入力に対してかなり遅く反応します。情報不足かもしれませんが設定で対応できるのであればスムーズな画質でプレイしたいと思っています。何卒、ご教授のほど宜しくお願い致します。

書込番号：22036169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ITOKO.]

表示遅延に関しては、現在のキングトマトさんの設定がz810の最速の状態になります。それ以上の低遅延には出来ません。
残像感のことを仰っておられるなら、低遅延を犠牲にしてフレーム補完機能をオンにするしかないと思います。
ff14に関して詳しくないのですが、モーションブラーなどの映像エフェクトが残像に見えるということはないでしょうか？ソフトによってはps4proでのみ映像エフェクトが追加されるソフトもあるようなので。
それからマウス操作の場合、ps4proだと鈍くなると聴いたことがあります。

書込番号：22036281　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

「あざやか」にしたら「ゲームダイレクト」にできませんよね？

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>映像設定をあざやかにすると、ボタン入力に対してかなり遅く反応します。

「ゲーム」以外にすれば遅延するのは当然なのでは？


>情報不足かもしれませんが設定で対応できるのであればスムーズな画質でプレイしたいと思っています。

取扱説明書の１６８ページは読みましたか？


取扱説明書読めば良いだけのような．．．＿|￣|○
　＜http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001

書込番号：22037071

[ITOKO.]

＞名無しの甚兵衛さん
すみません、スレの本筋から外れてしまいますが指摘させて頂きますと、ゲームモード以外の画質モードにしてもピュアダイレクトをオンにすれば高画質回路をスルーして低遅延表示することは可能です。
ゲームモードと同程度の低遅延になるかは計測していないので詳細は分かり兼ねますが…

書込番号：22037079　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングトマト]

ITOKO.さん
名無しの甚兵衛さん
返信ありがとうございます。
いつも、おまかせでプレイしていたのですが遅延は感じませんでした。ゲームモードと変わらない感じです。ただ古い機種の方が滑らかにキャラクターが動いていたので何故？と思い、モードをあれこれ試していました。説明書は読んでおりますが、解決できなかったのでここで質問させて頂きました。

書込番号：22037178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ITOKO.]

解決策は見出せませんが、それぞれ接続先を取り換えてみればテレビとps4proのどちらに原因があるか分かると思います。
とりあえずそこから試してみてはどうでしょう？
また、滑らかというのがフレームレートの事なのか、パネルの残像のことなのかも明示すれば詳しい方から助言が貰えるかも知れません。

書込番号：22039220　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞キングトマトさん
こんばんは。

>>おまかせでプレイしていたのですが遅延は感じませんでした。ゲームモードと変わらない感じです。ただ古い機種の方が滑らかにキャラクターが動いていたので

とのことなので、スレ主さんが指摘されているのは、ゲームモード等で変化する「表示遅延」ではなく、倍速処理等で変化する「動きボケ・ブレ」の類ではないかと思います。両者は原因が違うので、ごっちゃにすると議論が全然かみ合わないですね。

動きボケだとして、Z8もZ810Xも倍速機種なので、基本的な動きボケ量は同じ筈です。
それなのに新しいテレビだけ気になるのであれば、理由は一つ。42インチから50インチに買い換えたのに、同じ場所において、同じ視聴距離から見ているので、画面サイズが大きい分拡大されて、粗が目立っているだけのことではないかと思います。

これは検証は簡単です。視聴距離を50/42だけ離れて見てみてください。それで軽減されれば、この可能性が浮上します。

書込番号：22039274

[名無しの甚兵衛]

良く判らなくなったのですが「ゲームスムーズ」でもダメって事ですか？

書込番号：22039292

[ほらほらね]

まずPS4pro自体がff14の60fps4k表示をネイティブで表示する力がなくスケーリングしたものですし高画質などの設定がproにはあるかと思いますがそれを使うと更に無理になりフレームが落ちます。
このテレビの性能をフルに発揮してff14をプレイしたいのであればパソコンがおすすめです。
比較にならないほどの差が出るはずです。

書込番号：22044608　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングトマト]

皆様、返信ありがとうございます。
ITOKO.さんの提案にある、PS4の入れ替えを試してみました。結果は42zにPS4proでも、キャラクター移動時や背景が流れる時のブレは無くならず変わりませんでした。逆にz810xに繋げたPS4もブレ感がありました。結局のところ、プローヴァさんの仰る画面サイズから生じるものなのかと思いました。
とりあえず、このままFF14を楽しみます。回答頂いた皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：22046214　スマートフォンサイトからの書き込み

HDR表現について

[ヤスダッシュ]

この度、50Z810Xを購入し、高画質で楽しんでいたのですが、
気になる点が出てきました。

４Kの環境が整ったので、前に買っていた君の名はのUHD BDを再生してみました。
さぞ綺麗な映像が出るかと思いきや、バンディングが目立つ映像が出て驚愕しました。

使用機器は、
TV:50Z810X
プレーヤー：XBOX ONE X
AVアンプ：RX-A3060

ケーブルはすべてプレミアムHDMIケーブルを使用しています。

50Z810XのHDMIは高速信号モード。
AVアンプもHDMIモード１で、高速信号に対応させています。

AVアンプを介さずに直結も試してみましたが変化は有りませんでした。

書込番号：21964689

[hironhi]

ヤスダッシュさん こんにちは。

プレーヤー：XBOX ONE Xに問題がありそうですね。

書込番号：21964982

[プローヴァ]

＞ヤスダッシュさん
X Box one Xの設定で下記項目が出るようなら、設定してみてください。
（古いリンク情報なので今は設定項目がないかも知れません）
あとはゲーム機を最新バージョンにアップしてみてください。

設定→画面とサウンド→ビデオ出力→ビデオの詳細設定→YCC 4:2:2を許可

書込番号：21965027

[ヤスダッシュ]

＞プローヴァさん
YCC 4:2:2を許可にチェックを入れても映像に変化は有りませんでした。

＞hironhiさん
XBOX ONE Xは設定が複雑なので悩んでいます。

書込番号：21965041

[プローヴァ]

＞ヤスダッシュさん
バンディング出ているシーンの写真ってアップ出来ますか？

書込番号：21965099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

＞プローヴァさん
画像をアップしてみました。
写真だといまいち伝わりづらいのですが、
2枚めの拡大写真でグラディエーションがカクカクしているのが分かりますでしょうか。

書込番号：21965278

[プローヴァ]

＞ヤスダッシュさん
液晶なので、トーンジャンプの境界がはっきりわかりませんね。でもこんなもんじゃないかと思いますが。

もしかすると勘違いされてるかもしれませんが、SDRがHDRになると、量子化bit数がSDRの8bitから10bitに拡張されますが、そこで2bit分広くなったダイナミックレンジの再現範囲を、より広い輝度領域に割り当てます。ですので、SDRでみえていたトーンジャンプがHDRで見えなくなるかというと、HDRの特性を生かしてピークを1000nit程度まで広げたグレーディングではやっぱりみえてしまうと思います。8bitで256階調、10bitで1024階調、それをそれぞれ〜256nitまで、〜1000nitまで割り当ててしまうと、1階調分の段差の輝度差は同じになりますよね？そんなイメージです。

テレビ側も、デジタル信号処理で生じる誤差影響がHDRだとピーク輝度が高い分、より顕著に出やすくなるので、内部の処理精度をあげずにHDR対応した場合は、トーンジャンプにも弱くなる可能性があります。
たとえば、有機ELでは階調の微妙な差がはっきり見えやすくトーンジャンプの境界が液晶よりわかりやすい傾向があります。なので、パナソニックなどは有機ではデジタル信号処理の処理精度をあげて対応したりしてますね。

書込番号：21965849

[hironhi]

ヤスダッシュさん

関係ないかもしれませんが、XBOX ONE Xの「自動低遅延モードを許可する」を試しにオフにしてみてはどうでしょう。

書込番号：21966547

[ヤスダッシュ]

＞プローヴァさん
通常のBDではカラーバンディングが起きず、
UHD BDだけで起きているので不思議なんですよね。
HDRの方がトーンジャンプに弱くなるとは、勉強になりました。

＞hironhiさん
もともとグレーで、選択できません。

書込番号：21966583

[プローヴァ]

＞ヤスダッシュさん
店頭にUHDブルーレイプレーヤーがもしあれば、店頭品のテレビにつないで視聴させてもらってはいかがでしょうか？
プレーヤー側かテレビ側かの切り分けが出来るかも知れません。

書込番号：21966594　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

ヤスダッシュさん

もし、50Z810Xを買われたお店に50Z810Xがまだ展示されているようでしたら、XBOX ONE Xとお持ちのHDMIケーブルを持参して同じような症状が出るかを確認されてみてはどうでしょうか。(50Z810Xが展示されてなかったら、画質の良さそうなほかのテレビでもいいと思います。)

それでUHDブルーレイプレーヤーと、XBOX ONE Xとの画質の比較でXBOX ONE Xなのかそれともテレビ側かの判断が出きるかと思います。

それと、失礼なことを書くかもしれませんが、50Z810Xの性能の良さから考えると、XBOX ONE Xはゲーム専用機ですから、グラフィックの性能上の問題のようにも思えるのです。

店頭で確認してみても同様の症状が出て、XBOX ONE X側に問題があるようでしたら、それはそれなりに納得できるかもしれませんし、また、別の対処法が見つかるかもしれません。

書込番号：21966808

[ヤスダッシュ]

＞hironhiさん
＞プローヴァさん
XBOX ONE Xはゲーム機なので、UHD BDプレイヤーで試してみたいと思います。

ただ、この方は、OPPO UDP-205とプロジェクターの組み合わせで、
君の名はのUHD BDで盛大にバンディングが出ているので、
もしかしたら、君の名は自体バンディングが目立つのかもしれません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001021755/SortID=21920864/#21950054

他のUHD BDソフトも購入して検証してみます。

書込番号：21966897

[宝くじ当てたい]

滑らか、その1	滑らか、その2	サラウンド聞き比べが楽しい

＞ヤスダッシュさん
「君の名は。」は良く出来た作品ですね(^^)/
アニメ作品については単一色な場面でグラディエーション
が等高線みたいになる場合がありますが、この作品では
それは、ほとんど無いと思います、冒頭の彗星が雲を
突き抜けるシーンに少し感じるくらいですね
あげられたのと同じシーンの画像を上げますね

書込番号：22004058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤスダッシュ]

他のUHDBDソフトも購入して観ましたが、特に気になる点は有りませんでした。
バンディングに過敏になりすぎていたようです。

書込番号：22004273

4K60HzHDRの対応について

[まさみ99]

Youtubeの4K60pHDRの動画が見たくてこの機種を購入したのですが
Z810Xにwindows10のPCをHDMIで接続したところ
4K30HzでしかHDRになりません。
4K60HzにするとHDRに設定できないのです。
東芝に確認したところ、PC側(ビデオカード側)から本機に対応した信号が出てないとのことで
仕様ですという回答でした。

どなたかPCを接続して4K60HzでHDRが表示できている方いらっしゃいましたら
ビデオカードの機種を教えていただけないでしょうか。
うちで使用しているビデオカードは
MSI ARMOR GTX1080
https://jp.msi.com/Graphics-card/GeForce-GTX-1080-ARMOR-8G-OC.html#hero-specification
で
HDMIケーブルは
Sony DLC-HX20XF [プレミアムハイスピードHDMIケーブル 2.0m]です。
よろしくお願いします。

書込番号：21985340

[ずるずるむけポン]

PCを接続しているZ810XのHDMI入力端子を高速通信モードに設定していますか？

書込番号：21985470　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさみ99]

>PCを接続しているZ810XのHDMI入力端子を高速通信モードに設定していますか？

高速通信モードに変更したら4K60HzでHDRできました！！！！！

ありがとうございます！！！！！

書込番号：21985794

もう65型生産完了前の金額でどこでも購入できないでしょうか

[fourfour4]

昨年一目ぼれです。
地デジは1番綺麗に映ると自分感覚ですが。
やっと貯金できて、今月購入しようとすると、生産完了と知り、ネットで必死に探してましたが、どこでも年末頃の金額で販売してません。
辛いです。
皆さま、もし新品の販売情報があれば是非教えていただきたいと思います！
宜しくお願い致します。
予算は32万です。
大変失礼致しました。

書込番号：21917069　スマートフォンサイトからの書き込み

[澄み切った空]

ビック

書込番号：21917106

[量販店勤務]

住んでいる地域がわかりませんが在庫があった場合日本全国出向かれるのですか？

ここで聞かれるよりもいける範囲内の各量販店で希望の内容を伝えてみたほうが早いと思います

時期的にほぼほぼ厳しいとは思いますがキャンセル等で有ったらラッキーです！！

書込番号：21917121

[fourfour4]

お返事ありがとうございます！
ビックのサイトで探してみました。65型の在庫なしです。

書込番号：21917126　スマートフォンサイトからの書き込み

[fourfour4]

量販店勤務さん
お返事ありがとうございます。
大阪在住です。
ウェブとヨドバシの実店舗しか確認してないです。
電話でのお問い合わせのアドバイスありがとうございます。
明日かけてみます。

書込番号：21917135　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuccochan]

fourfour4さん

ヨドバシカメラはネットで全国の販売店の在庫が確認できます。
今、確認したら、
・アウトレット京急川崎 価格不明
・マルチメディア博多　　355,330円（税込み）ポイント35,533
がヒットしました。
ポイントの考え方次第ですが、予算に近いかな？

書込番号：21917167

[fourfour4]

>yuccochanさん
わざわざ調べて頂き本当にありがとうございます！
自分もヨドバシのサイトで探してみましたが、当初何故か全然気付きませんでした。
本日はヨドバシ梅田の方に聞いてみましたがヨドバシどこでも在庫ありませんと教えてくれました。
本当に助かりました。明日電話で確認致します。
現金オーバーになりますが、なんとか頑張ります！
購入次第、ご報告させて頂きます！
上記情報ご覧になった皆様誰も奪わないでください(T . T)

書込番号：21917260　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>やっと貯金できて、今月購入しようとすると、生産完了と知り、
>ネットで必死に探してましたが、どこでも年末頃の金額で販売してません。

今、どうしても必要なのですか？
後継モデルが出るのを待てば良いのでは？
　＜「65X920」まで更に貯金するのは難しいのですよね？(^_^;

ソニーが「X9000Fシリーズ」を出して居る様に、
東芝も「液晶テレビのフラッグシップモデル」を出してくるのでは無いでしょうか．．．
　＜「Ｚシリーズ」は、年末から年明けになる可能性が高く、
　　値頃感の有る価格になるのは、来年の「夏のボーナス」以降になりそう．．．


どうしても欲しかったなら、その時に「分割払い」なども見当していれば良かったかと．．．m(_ _)m
　＜量販店の分割だと、金利手数料がある程度抑えられるプランも有ったはず．．．

書込番号：21920417

[fourfour4]

yuccochanさん
ご報告が遅くなり、大変失礼いたしました。
当時教えて頂いた店舗へ電話し、送料一万以上かかるとポイントをマイナスにしても34万くらいになりますので、x910も目に入りました。
結局やはりサイフの厳しさがあり、悩んだ結果、妥協し、ソニーの65x9500eにしてしまいました。
約265000円でした。
諸々ありがとうございました！
今後ともよろしくお願いします！

書込番号：21965524　スマートフォンサイトからの書き込み

生産終了？？

[ukecoin]

このテレビを購入したいのですが、なかなか在庫が見つかりません。価格ドットコムの価格情報も消えてるし、もう生産していないものなのでしょうか？？
4月頃の安い値段ではもう買えないんですかね。

書込番号：21952508　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

生産終了製品一覧に出ていますね。
https://www.toshiba.co.jp/regza/ctv/index_j.htm

流通在庫しかなくて、安い店は売り切れたようですから、今から安く手に入れるのは難しいでしょう。

書込番号：21952562

[ukecoin]

情報ありがとうございます！
生産終了だったんですね。残念です…
有機ELは高くて手が出ないのでもう少し様子を見ることにしました

書込番号：21952675　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>価格ドットコムの価格情報も消えてるし、もう生産していないものなのでしょうか？？

2018年３月辺りで「生産終了」となっている様子。
過去の書き込みを検索すれば簡単に見つかると思いますが．．．m(_ _)m

http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001
http://help.kakaku.com/community.html#QA000100

書込番号：21952709

[六畳一人間@スマフォから]

新品在庫品が欲しかったなら、遅くとも
5月には購入すべきでした。
(各量販店店員が『在庫が有る』といっていたのは
5月の3週目迄でした。)

6月になると口を揃えて目前にある展示品のみ
という話しか聞けませんでした。

書込番号：21952787　スマートフォンサイトからの書き込み

倍速について教えて下さい 後継機を狙っています

[フォックス5551]

まだ後継機の情報、ページがないのでこちらで失礼します。

現在、42J8を使っており、このクラスの新型が出たら買う予定です。素人ですが2点ほど質問させて下さいm(__)m

1
42J8は簡易倍速？しかついてないからか、ライブBD等で人物の背後からライトが当たっているようなシーンで人物が動くと残像が酷いです。
また、こちらはあまり気にしませんが映画のスタッフロール等でも残像とはいかないまでもカクついて見える事があります。

このような場面でZ810X等についているDM480は効果覿面と考えていいのでしょうか？
どこかで「倍速は地デジ向き」と見たんですがBD等の映像には効果が薄いんでしょうか？
倍速機能を求めて買い替えるのでとても気になります…

2
このクラスは各社それぞれちゃんとした？倍速機能がありますが、倍速機能だけで見た場合、メーカー優劣はありますか？

回答お願いしますm(__)m

書込番号：21931524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ITOKO.]

＞フォックス5551さん
こんにちは。Z810Xを愛用している者です。
この後おそらく詳しい方からの書き込みがあると思いますが、素人代表として書き込ませて頂きます。
東芝の倍速機能は前機種Z20Xで大幅に進化して現在は落ち着いた状態ですね。
映画のエンドロールなどは誰が見ても分かるほどにクッキリ滑らかになりました。もちろん本編中でもしっかりと効果を発揮しております。
しかし改善されたとはいえ、結局動くモノと背景との境界線に時々補完エラーによるノイズが乗る為、人によっては不快で仕方ないかも知れません。
倍速を得意とするソニーやパナソニックでも同じ様なノイズは発生します。残像感の無さや滑らかさは両社トップクラスだと思います。
私は購入当時、そこは割り切って単純に最も高画質な液晶テレビを求め私見でZ810Xを選択しました。

決して液晶を批判する訳ではありませんが、液晶テレビの進化は最終形になりつつあるので、今の最新液晶に不満があるのであれば、有機ELしかないと思います。

書込番号：21931603　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォックス5551]

＞ITOKO.さん
返信ありがとうございます。

＞映画のエンドロールなどは誰が見ても分かるほどに〜
よかった、地デジに効きやすいわけではないんですね！

＞しかし改善されたとはいえ〜
何でもそうですが、確かに絶対はないですよね...確かに割り切りは必要かも...

貴重な情報ありがとうございました！

書込番号：21932171

[名無しの甚兵衛]

既に「解決済」で、この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>42J8は簡易倍速？しかついてないからか、
>ライブBD等で人物の背後からライトが当たっているようなシーンで人物が動くと残像が酷いです。

「BDソフト」のタイトルが判らないので何とも言えませんが、「演出」としてそういう映像にしている可能性も有ります。
　＜他の映像でも同様になるのかという話が無いので．．．


>また、こちらはあまり気にしませんが映画のスタッフロール等でも残像とはいかないまでもカクついて見える事があります。
　＜これは、「レゾリューションプラス」の設定などで改善出来る可能性も．．．
　　まずは「オフ」にして改善するか確認し、「カクツキ」が無くなるなら、
　　「ゲイン調整」を「手動」にして、「００」から少しずつ上げていって、ちょうど良い所を探してみて下さい。

「42J8」は、「バックライトの点滅」しか「残像軽減」の機能が有りません。
つまり「倍速液晶パネル」は採用されていません。


>このような場面でZ810X等についているDM480は効果覿面と考えていいのでしょうか？
>どこかで「倍速は地デジ向き」と見たんですがBD等の映像には効果が薄いんでしょうか？

これも「設定次第」となります。
工場出荷状態が、必ずしもその映像に適した表示が出来るかどうかは判りません。

また、「テロップ」などの場合も、「速度」とかにより、良い感じになることも有りますが、カクカクする可能性も．．．


>このクラスは各社それぞれちゃんとした？倍速機能がありますが、倍速機能だけで見た場合、メーカー優劣はありますか？

実際には「倍速機能」＝「倍速表示」＋「補完映像生成」となり、特に「補完映像生成」の部分が各社の優劣になりますm(_ _)m
　＜生成された「補完映像」が、逆に「カクカク」とか「ノイズ」になってしまうことも．．．(^_^;
　　「カクカク」は設定で改善できる場合も有りますが、「映像毎に調整が必要になる」かも知れないので．．．

書込番号：21935481

[フォックス5551]

＞名無しの甚兵衛さん

返信ありがとうございます。

＞「BDソフト」のタイトルが判らないので
そうですね...BDタイトルを入れ忘れてました...でも言われてみると確かに狙っての演出もあり得ますね...

＞「レゾリューションプラス」の設定などで改善出来る可能性も．．．
ありがとうございます　ずいぶん前に設定して、今の今まで忘れていたんですがこれは設定してあります
出先なので具体的な数値等の確認が出来ませんが、我慢出来るくらいまでにはしてあります
数年使ってきて我慢できなくなってしまいました...

＞「設定次第」となります
前の方のレスと被ってしまいますが、他映像に効果が薄いわけではないようで良かったです！

こちらの書き込み不足等があったにも関わらず返信頂きありがとうございました！

書込番号：21936279