『このサイズでデュアルレコーディングが欲しい』のクチコミ掲示板

[あくぽ]

外部入力までは要らない、出来るだけ小さくて出来るだけ
高性能な音楽用のICレコーダーが欲しい。

こういう需要に応える製品がないのが不満です。

DR-07MKII-JJで（欲を言えばDR-05で）デュアルレコーディングが
出来れば最高なのです。価格がその分上がっても構わないのです。

ローランドのR-07も同様の機能があるようですが、あちらは
無指向性なので・・・
　
ちなみにメーカーには要望済みです。
　

書込番号：22138075

[健ちゃん太]

メーカーとしては、万が一にも録り損ないがないようにという需要と、内蔵マイクのみで良いからできるだけ小型でという需要が、相互にあまり重ならないと判断しているのでしょう。

そこで、少し大きく重くなりますが、現状ではDR-07mKIIではなくDR-40を選択するしかありません。（音質的には同等です）

なお、「欲を言えばDR-05で」と書かれていますが、DR-05は無指向性マイクなので、それで良いのならR-07でも良いわけですね。
DR-05と（R-07の前身の）R-05は、名前だけでなく、機能的、性能的に驚くほど良く似たレコーダーでした。

書込番号：22143673

[健ちゃん太]

そういえば、旧製品ですが、DR-2dがコンパクトで、かつデュアル録音可能でした。

https://tascam.com/jp/product/dr-2d/top

時々ヤフオクなどに出ていますので、検索してみてください。

音はとても良いが、電池持ちが非常に悪いと言われていましたが、ファームを最終のver. 1.03にすれば5時間ぐらいは持ちます。
指向性マイクで、DR-100MKIIと同じ傾向の音。

おそらくマイクユニットは同じだと思いますが、ハウジングがソリッドで変な響きがないので、雑味のない良い音になっています。

書込番号：22143927

[あくぽ]

健ちゃん太さん

DR-40だと大きくて持ち歩くのも使うのも嫌なんです。

＞DR-05は無指向性マイクなので、それで良いのならR-07でも良いわけですね。

サイズの話をしているので「欲を言えばDR-05のサイズで」
という意味です。わかりづらい書き方でしたね。

中古は基本的に買わない主義なので・・・ご紹介ありがとうございます。

外部入力だけ省いた「全部入り高性能コンパクトモデル」みたいなICレコーダーの
需要（要望）は少ないのでしょうね。多ければとっくに製品化されている
でしょうから。

　

書込番号：22144815

[健ちゃん太]

そこまでいろいろ条件を付けると難しいと思いますが、とりあえずTASCAMはすでにDR-40、DR-44wl、DR-100MKIIIというデュアル録音可能機種があり、、DR-2d以後コンパクト高品質路線は捨てたようですから、おそらく要望しても無駄でしょう。

後はソニーが、SX-2000や新製品のPCM-A10でデュアルADCを採用しているので、デュアル録音対応は比較的容易なはずです。
ダメ元で気長に要望してみてはいかがでしょうか。

それでは。

書込番号：22145675

[あくぽ]

健ちゃん太さん

＞要望しても無駄でしょう

過去と現状を踏まえた上での否定的な意見があるのは理解できますが、
前向きに期待して要望している事に対して「無駄」という、わざわざ
気に触るような書き方をされるのは何か意図があるのでしょうか。

もし逆の立場なら、「要望しても難しいかもしれません」程度に
留めますが。
　

書込番号：22145779

[健ちゃん太]

そこですか・・・

書込番号：22146149

[wynii]

DR2d（DUALボタンあり）とDR-07mkII

録音レベルで音が違うことにお気づきなのはお目が高い。PCM録音の場合、-20〜-30dB以下だとどうにも音が冴えなくて、ノーマライズしても冴えない音のまま大きくなります。さらに、それだけノーマライズするとノイズも-20〜-30dB大きくなる理屈。
なので録音レベルセッティングは歪まない範囲でできるがぎり高く設定しなければなりません。
基本は、リハーサルで最大レベルを確認して、本番は1~2割大きくなることを予想してやや絞る。
このピークレベル予測ができるかどうか、が腕の見せ所です。
デュアルレコーディングもひとつの解決法ですが、それも適切なレベル設定ができてこそ。
デュアルレコーディングは処理チップも必要でどうしても高価になります。レコーダーは2万円以上でしょう。またファイル容量が2倍になり、ただでさえ足りないSDカード容量が2倍の速さで減ってゆきます。これは一般ユーザーには受けないでしょう。
あるいは24bit録音しておけば、ノーマライズして16bitに落とした時にダイナミックレンジが保たれやすい。録音時の歪み防止にも役立ちます。ファイルサイズは24/16倍 = 3/2倍 になりますが。
以上から私は、レベルが心配なときは24bit録音して、セオリー通り最大-12dBに収まるようにし、それでも突発ピークが不安なら気持ち低めにする、で対処しています。

実はDR2dも持っていますが、健ちゃん太さんご指摘とおり、案外、あくぼさんのニッチなニーズにピンポイントにマッチする製品ではないかと思います。小型、内蔵マイク、デュアルレコーディングの高性能音楽レコーダー。操作ボタンとダイヤルはDR-100シリーズのものです！
DR2dは最初、音は良いものの電池持ちが悪く、どうがんばっても1時間持たなくて（最長55分位）出番が少なくなりましたが、ファームウェア更新で大幅改善されました。デュアル録音も電池食いにはなりますね。二倍録音するわけだからカード書き込み電力も2倍。しかしその頃には安いDR-05やDR-07mkIIが出ていて、、、DR2dが2010年、DR-05とDR-07mkIIは2011年だから、開発はほぼ同時期です。後発の兄弟機があまりに売れたためにロングセラー化しただけ。DR2dは後継機DR22WLになりました。DR22WLにデュアルレコーディングがあるか確認できませんが、こちらはWifiで、スマホでレベルチェックができるので、どうしてもデュアルでなくても。
それと、DR-05、07mkIIにはピークリダクションが付いたので、レベル設定が半自動化されました。
ピークリダクションは、従来のオートではなく、ローランドのリハーサルモードと同等機能で、デュアルレコーディングの代用に十分なりえるのではないでしょうか？
https://tascam.com/jp/product/dr-05_v2/feature

結局、あくぼさんの選択肢としては現状、DR-40かDR2d中古、さもなくば大定番のDR-07mkIIになるかと思います。
DR2dはiPhone４位の大きさとのことですが、これはソニーPCM-M10も同じく、初代iPodのサイズですね。
DR-07mkIIより1,2割小さく、そのぶん横広のスマホ型。厚みはDR-07mkIIやDR-05と同じ。
今のガジェットはスマホの大きさが基準ですから、それより大きいDR-40は大きすぎるのでしょう。DR2dはコンパクト。
DR2dは初期に電池持ち問題があったために死蔵された中古が多いかもしれません。（私は死蔵。まるで価格.comに書き込みするために買ったようなものだ（自嘲））ファームウェアをアップすればじゅうぶん使えます。
あるいは、安いDR-07mkIIを買う。ピークリダクションでレベルの心配はありません。リミッターもついています。
私自身はもっぱら無指向性マイクで音が好きなDR-05を使っています。

ネットは少数の意見も尊重される場ですが、様々な議論で揉まれる所でもあり、議論の末に最適な落ち着きどころが見えてくることもあります。
自分では考えても見なかった選択肢がみえてくることも。選択肢を広げて、また御自分の制約条件を改めて見直してみてください。

書込番号：22146167

[健ちゃん太]

＞wyniiさん

それと関係した話ですが、そもそもデュアルレベルとはどういうしくみなのでしょうか？

DR-100MKIIIのようにデュアルADCの場合は分かりやすくて、それぞれのADCの基準レベルが違えば簡単にデュアルレベルになりますね。

当然のことながら、DR-100MKIIIでデュアルレベル録音をすると、デュアルADC録音はできません。
つまり、デュアルADCという資源を、音質S/N比向上のために使うか、デュアルレベル録音のために使うかという二者択一になります。

ところが、DR-40とかDR-2dは１つのADCでデュアルレベルにするわけだから、仮に-12dBの別録音を作るとしたら、主録音の方は別録音より実質2bit少ない録音にならざるを得ませんね。主録音でフルビット使ってしまって、それとは別に-12dBの別録音を作るというような虫の良い話はないだろうと言う気がします。

つまり、操作の上では主録音と別に-12dBの別録音を作るという手続きになっていますが、実際には-12dBの録音を作るついでに、それに+12dBした別録音も作っておくと言うだけの話ではないか。
それなら、最初からセオリー通り最大-12dB、あるいはそれ以下に収まるようにして、あとでノーマライズするほうが良いのではないか。

ただし、その手順を踏むには少し時間がかかるので、録音してすぐに使用したいという用途には向かない。
そのためにはデュアルレベルで録音して、とりあえず使える方を使うというのが本来の目的ではないかと思うのです。

（以前に散々文句を言ったR-44eのデジタルレベル調整も、その意味なら理解できます。）

どっちにしてもデュアルレベル＝録音の質は低下ということで、両方良いことはない。
ただ、24bitで録音しておけば、その質の低下はほとんど無視できるし、最終的に16bitに編集するのなら、全く無視できる。

ファイルをすぐに使いたいのならデュアルレベル録音が便利。
じっくり編集するのならデュアルレベル録音の意味はない。（最初から低めのレベルで録音すれば良い。）

ということで、合ってますか？

書込番号：22146403

[健ちゃん太]

あ、間違えたか。

DR-40もDR-2dも、４ｃｈ録音が可能なのだから、もともとADCは２つ持っているのでしたね。

そうか。だから、２つのADCを４ｃｈ録音のために使うか、デュアルレベルのために使うかの違いですね。

録音の質は同じだが、２ｃｈに制約されるという違いでした。
この場合もやはりADCが２つあることがデュアルレベル録音の前提になっているわけです。
安い機種でデュアルレベルがないのは当然なのかも知れません。

ADCが一つでデュアルレベルにしようと思えば、原理的に上に書いたようなことにならざるを得ないと思いますが、果たしてそういう機種が存在するのかどうかは分かりません。

逆にソニーはデュアルADCなのだから、やろうと思えばデュアルレベルもできるんじゃないかという気がします。

書込番号：22146441

[wynii]

健ちゃん太さん
後者です。今回改めてDR2dのサイトを見てみたのですが、左右に2つのコーデックを搭載しています、と。
https://tascam.com/jp/product/dr-2d/feature

実質4チャンネル録音できる基盤構成になっているのですね。

書込番号：22146615　スマートフォンサイトからの書き込み

[健ちゃん太]

＞wyniiさん

全くそのとおりで、　[22146403]は勘違いです。

DR-2dの４ｃｈ録音はやればできる程度ですが、実際にできます。
それが発展したのがDR-40という感じですね。
見かけは全然違いますが、内容は似た面が多いです。

まあそういうわけで、ADC２つ内蔵してなければデュアルレベルは難しいので、PCM-A10なんかは有望かなと思ったわけです。

書込番号：22146694

[健ちゃん太]

R-07の構成が気になったので、問い合わせてみたところ、やはり２つのADCを内蔵しているとのことでした。

ますますもって[22146403]は全く無意味でした。

「デュアルレベル録音可能＝２つのADC内蔵」と言うことで間違いないようです。

書込番号：22153702