ライカM10 Typ 3656 ボディ [ブラッククローム] のクチコミ掲示板

FIRMWARE (1.10.4.0)にしたところISOが変更出来なくなりました。

[黄昏信州人]

FIRMWARE (1.10.4.0) にファームウェアをアップグレードしたところ、ISOが100に固定されてしまい、ISOが変更出来なくなってしまいました。
他にこのような症状の方いらっしゃるでしようか？
その後、ファームウェアを1.9.4.0にダウングレードしようと試みましたが、出来ませんでした。
これだと撮影にすごく影響します。
ほんと困りました。

今、ライカカスタマーにメールをし、返答待ちです。

書込番号：21461603

[黄昏信州人]

ファームウェアを1.10.4.0に更新した後、画面が真っ暗になり、うんともすんともしなくなったので、一旦電源を切り、再び入れ直しました。ファームウェアはちゃんと1.0.4.0と表示されています。
その後、ライブビューで撮影したところ、写真が真っ黒に写る現象があったので、おかしいと思い、再度、ファインダーで撮影したところ普通に写りました。ライブビューもその後問題なく写るようになったのですが、ISOが変更出来ないのに気づきまして、いくら変更してもISO100に固定されてしまいました。

書込番号：21461648

[TSｾﾘｶXX]

＞黄昏信州人さん

まさかと思いますが、ファームウェア中に真っ暗になって電源を切ったのでは無いですよね！？
一般論ですがファームウェア中に電源を切った．．．強制終了した場合はファームウェアの更新が不完全のため、最悪起動不可になったりします。

ちなみにもう一度ファームアップしてはいかがでしょうか？

解決すると良いですね。

書込番号：21461780

[黄昏信州人]

>TSセリカXXさん。ご返答ありがとうございます。
たしかに画面が真っ暗になったときなんの表示もされないし、触っても何の反応もなっかたので、てっきりファームウエアが終了したと思いこんで電源を切って入れなおしてしまいました。
やっぱこれがいけなかったのでしょうか？
アップデートが完了すると画面に表示されるのでしょうか？
ファームウエアの更新も受け付けなくなってしまいました。

とほほ、です。

書込番号：21461815

[黄昏信州人]

ファームウエアをアップデートしているときバーが、左から右へ伸びきったあと、画面が真っ暗になり、うんともすんともしなくなったので、一旦電源を切り、入れ直しました。
ファームウエアは、1.10.4.0になっています。

書込番号：21461865

[infomax]

いわゆる文鎮化
サポートに行って修理
もしかしたら買い直しかも
ファームアップは手順をよく理解して行いましょう

書込番号：21461873　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏信州人]

>infomaxさん。今の所、ISOが100に固定されているだけで、文鎮化はしていません。
他は正常です。
ファームウェアの失敗かどうかも今の所わかりません。説明書をよく読んで行いました。
症状はISOだけが100に固定されたままなのです。

たとえ修理に出すとしても、買い直しなんてことはあるのでしょうか？

書込番号：21462056

[量子の風]

＞黄昏信州人さん

私は長らくサーバやワークステーション等のプログラミンを行ってきましたが、普通はプログラムを正常に格納できなければ、プログラムは起動すらしないか起動途中で全面停止する事が殆どです。
装置に組み込んだプログラムの場合も同じことが言えるかどうか分かりませんが、ファームウェア―のアップデートが失敗した可能性は低いと思います。
それではどうすればよいかという事ですが、ネットで調べての同様な事象が見つからなければ、ともかくメーカーに問い合わせるしかないと思います。
運が良ければ、ファームウェアーのアップデートをやり直してくださいとか言われて解決するかもしれないですし、ファームウェアーのバグだから、此処の設定をこうして取りあえずしのいでください的な事でさし当り対応出来るかもしれません。

書込番号：21462118

[黄昏信州人]

>量子の風さん。ご返答ありがとうございます。
ライカカスタマーから返事が来ました。
どうやら原因はファームウェアではなく、ISO自体に問題があるようです。

皆さま、色々アドバイスを頂いてありがとうございます。
　
結果は修理から戻って来たら報告したいと思います。

書込番号：21462142

[K_63104]

＞黄昏信州人さん

こんにちは。
とりあえずはファームウェアのアップデート失敗による「文鎮化」でなさそうでよかったですね。
M10のISOダイヤルの不具合は結構あるようです。
実は私も経験しました。
海外のフォーラムでも事象報告が上がっています。

保証期間内ですから、きっちりメーカーで直してくれますよ。
私のM10はその後は順調です。

書込番号：21463733

[黄昏信州人]

>K_63104さん。貴重な情報ありがとうございます。

ライカカスタマーに問い合わせた所、ファームウェアのやり方は間違っていないと回答を得ました。
ISOの不具合、結構あるんですね。
今回、たまたま、ファームウェアをアップグレードした後にISOの不具合が起きたので、最初にファームウェアが関係しているのだと思ってしまいました。

今日、修理に旅立って行きました。年末なので、もしかしたら帰ってくるのは来年かもしれません。

書込番号：21463858

[黄昏信州人]

愛機が無事戻って来ました。
今回はファームウェアではなく、ISOの不具合でした。

これで、安心して撮影を楽しめます。

ご回答くださった皆さま、ありがとうございました。

書込番号：21468985

デジタルとフィルムの露出設定の違いについて

[wilt05]

フィルムとデジタルの露出設定について

これまでM3やM4でフィルム撮影を長年行ってきました
露出計でベースとなるだいたいの数値を測り
そこから日陰や日向の環境にあわせて段数を変化させながら撮影してきました

M10購入後ごデジタルでオートではなく無意識でマニュアルで設定して撮影してしまうことがあるのですが露出計の測定値に合わせて撮影するとかなり暗めに写ります

デジタルとフィルムでは測光の仕方に違いはあると思うのですが、そこまで違ったりするものなんでしょうか？

デジタルの知識がそこまでなく詳しい方のお願いいたします

書込番号：21442439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

化学反応はs時曲線でラチチュード7程度の広がりがあります

デジタルは飽和11111111より白い値はなく
256階調になります

双方の中心を狙って感度が合わせられていますが
白側の広がりと黒側の広がりは対当ではありません。

書込番号：21442513

[ぬる湯]

フィルムとイメージャーの、実効感度が違うんじゃないですか

書込番号：21442518

[量子の風]

＞wilt05さん
私もフィルムカメラは少し嗜んできたつもりですが、デジカめの方がラチチュードが狭い為に、フィルムカメラより露出がシビアな様な気がします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89
にもそのように書いてあったので、間違いは無いと思います。
それでどうしているかというと、基本はデジカメの露出を信じて、後はファインダー画像を確認しながら露出補正を行えば、だいたいはそれなりに適正な露出を得られますが、最終的には現像ソフトで微調整を行います。
但し、横須賀に停泊している戦艦等は、灰色だからなのかどうかわかりませんが、露出がシビアな為、その様な場合は、ファインダー画像よりも経験値を優先して露出補正を行ったりすり場合もたまにあります。
最近横須賀に行っていない為、経験値はすっかり忘れてしまいましたが・・・
ただし、そういう場合は、一通り撮影して画像をファインダーやLEDパネルでチェックして経験値を思い出したり再設定したりして、また撮影するというような事を行っています。

書込番号：21442529

[もとラボマン ２]

wilt05さん こんばんは

ライカの露出の方は分らないのですが　フィルムとデジタル比べて見ると　デジタルの方が白飛びしやすく　フィルムに比べ急に白飛びするので　もしかしたら　白飛び対策の為少しアンダーにしているのかもしれません。

でも　一つ確認ですが　デジタルの場合の確認しているモニターの明るさなどの調整は大丈夫ですよね？

書込番号：21442544

[謎の写真家]

＞wilt05さん

フィルムには
相反則不軌 （そうはんそくふき）と言って
長時間露光になるほど、実効感度が低下する
現象が有ります。

プロ用フィルムには、ロットによって
エマルジョンナンバーと言って
発色の傾向や、実効感度が違ったりします。

フィルムと言っても
○ネガカラー
○内式ポジ
○外式ポジ
○モノクロ
○カラー現像できるモノクロフィルム
○赤外線フィルム
と色々
種類が有り、それぞれの特色、性質が有りますので、デジタルカメラと比較は色々です。

書込番号：21442621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももいろske]

フィルムにカメラだって機種ごとに変わります。

測光分布図を比較してみては？

書込番号：21442755　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

いや同じ感度で計算しています

書込番号：21442759　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

やはりラチチュードの違いってことなんですかね
やはりデジタルはオートで撮影したものを参考に
微調整すり方法が良さそうですね

ちなみに最近は絞りとシャッター速度を固定にして
isoをオートで撮影しています

これこそデジタルでしかできない方法かなと感じています

書込番号：21442775　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

みなさん非常に参考になるアドバイスありがとうございます

今回大枚はたいて購入したM10の露出測定が狂っているのかと思い初期不良かと思ってしまいました

もう少し撮影して色々確認してみようと思います

書込番号：21442784　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞wilt05さん
>やはりラチチュードの違いってことなんですかね
もしかすると、ラチチュードが狭くなって、レンズの光の透過率の問題が出て来たという可能性も在り得ると思います。
まあ、いずれにせよ、今のところは露出を適正に出来る方法が見つかればそれでよいのではないでしょうか。

書込番号：21442805

[謎の写真家]

＞wilt05さん

フィルムも、デジタルも
快晴の順光は
ISO 100
F11
1/250
同じだけどね。

書込番号：21442810　スマートフォンサイトからの書き込み

[fjun]

露出補正なし　高ISO	+露出補正　高ISO	-露出補正　f4	補正なし　ビューファインダー使用　Rレンズ180mm

＞wilt05さん

はじめまして

フィルム時代と違ってISO感度が第3のファクターとして使用できるデジタルカメラは、確かに露出はピーキーであるものの、調整の巾が大きく広がりました。

私はSL撮影にもM10をよく使いますが、露出は他のｶﾒﾗと違って、かなり独特な感度を持っているので、その場にあった露出補正をして、絞りは被写界深度とレンズ特性をどこに求めるかのために選択し最低シャッタースピードを設定してISOオートで撮影しています。
確かに他の高性能ｶﾒﾗと比べると細かい画質はおよびませんが、Mレンズとの相性は当然抜群で本当にいい絵を出してくれます。

モニターをあまり気にせず素通しのレンジファインダーで直感的にピントを合わせて撮るM10は、M3と共通する何かを持つカメラで
す。
デジタルによる露出複雑さはオート機能を利用しながら直感的な補正をして撮影したものを現像処理すると興味ある絵が出てくることがたくさんあります。

楽しみましょう。

書込番号：21442811

[wilt05]

＞量子の風さん
なるほど
そういう可能性もありえますね
ちなみにsummaron3.5のオールドレンズで使用しているので 現行のsummilux35でも試してみます
ありがとうございます！

書込番号：21442824　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏蝉]

フィルムマニュアル機と、デジタルカメラの測光差を知りたいと言う事ですね。
まずデジタルオート撮影では、シャッター速度、絞りは、基本的に無段階変速に為ります。
ただ、レンズが旧式の場合は、レンズ絞りに依存しますが・・・。
ファインダー内の各表示は、近似値を表示するのみで、実速値ではありません。
当然、誤差が出てきます。
さて、デジタルもマニュアル設定との事ですが、絞り優先オートとかでは無く、完全なマニュアル設定なんでしょうか？。
この場合も、誤差が出てくる可能性は十分有ります。
デジタルカメラの場合(電気製品なので）、ダイナミックレンジ(フィルムで言う最も近い言葉が「ラチュラード」と「ISO」)がフィルムより狭いので、デジタルカメラではISOを変動させて対応させてます。
文章で説明しづらいんですが・・・。(笑)
※ダイナミックレンジと「ラチュラード＋ISO」は、完全一致では有りません。(突っ込み来られても困るので・・。笑)

ISOは、上下方向の差ですが、ラチュラードは左右の幅の差みたいな物で、デジタルは幅が狭いです。
結果的に、白飛びしやすい。
此の解決策として、ホワイトバランスを調整する機能が付いてます。
簡単に言ってしまうと、中心値を何処に置くかだけなんですけど・・・。
個々人で測光(カメラの向け方)方法が違うので、一概に言いづらいんですが、中心値を動かす事で、ダイナミックレンジ内に収まれば、フィルムとの誤差は(多少なりとも)解消できると思います。
あとは、デジタルも現像で調整するとか、フォトショップ等で調整するとかですかね？。

書込番号：21442849

[wilt05]

＞謎の写真家さん
そうですね
それはわかっているのですが

今回の論点は同じ露出設定でも
デジタルとフィルムではどれくらい差があるのだろうかということなんです
これまでフィルムで撮影してきたものにとっては少し戸惑うところがあったので
分かりづらい説明で申し訳ないです

書込番号：21442860　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞wilt05さん
こちらこそ、錆びついていたフィルム時代の知識が少しはお役に立たようなのでうれしい限りです。

＞fjunさん
こんなに力強いSLの画像は初めて見たような気がします。
因みに私は退職して新潟に戻って来たので、そのうちSLをパナライカ(=ニセライカ)のレンズで撮影したいと思います。

書込番号：21442888

[wilt05]

＞fjunさん
デジタルを使う前はデジタルに対して少し抵抗ありましたが使って見たらフィルムではできない写真の撮り方が出来て撮影の幅も広がりました。デジタルにはデジタルの良さがあり、またフィルムにもフィルムの良さがありどちらも撮れる絵が違い似て非なるものだと思いました

fjunさんの撮り方を僕も参考にさせていただきます！

書込番号：21442893　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

wilt05さん　返信ありがとうございます

露出だけでしたら　露出計が付いたカメラと　ライカのデジタルを反射率18％のグレーチャート使い比べれば　露出計自体の差は分るので　比較はできると思いますが　

フィルムの場合ネガでは　ラチュードが広すぎ　プリント時調整してしまうので比較にならない為　リバーサルでの比較になると思いますが　

リバーサルでも　ライトボックスの明るさの違いなどでも明るさの見え方が変わるなど　証明するのはなかなか難しいですね。

書込番号：21442955

[AE84]

＞fjunさん

SLめちゃめちゃかっこいいね＾＾

書込番号：21443106

[謎の写真家]

＞wilt05さん

新しいカメラほど
高度な多分割測光になってるから
露出補正は、昔のカメラより
少しで良い。
が 理屈なんだけど、

メーカーや、機種により クセが有るから
カメラに慣れる。
かな

書込番号：21443116　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

＞夏蝉さん
完全なマニュアルです

説明すごいわかりやすかったです！
ありがとうございます！

やはりデジタルとフィルムでは差がでるみたいですね
ISO感度を上手くコントロールしながら撮影を楽しみたいと思います

書込番号：21443123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・デジタルカメラに最適な露出プロファイル機能
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/meter_profile/meter_profile.html

↑

スレ主さんには非常に関連深いかも？

この機能の説明部分を読むだけでも、現状に対して現実的対策のヒントになるかもしれません。

書込番号：21443161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(途中で送信してしまいました(^^;)

ところで、どんな露出計でしょうか？

これまでこれまで問題無いようですので、入射光式か反射光式の問題ではなさそうですけれど。


なお、APEXをご存知かと思いますが、以前の資料ではフィートランバートあたりを「キリのよい数値」にしてしまっているようで、それによるズレのため、校正定数を計算すると200ぐらいでした。
(入射光モード相当)
同校正定数はSekonicも旧ミノルタも入射光モードでは平板で250だったと思いますので、２割ほど違います。

反射光モードあるいは輝度測定相当でSekonicと旧ミノルタとでも１割強ですので。

書込番号：21443201　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞wilt05さん

デジタルもフィルムも、基本的に露出の基準は同じです。
そもそも感度の値に用いられている「ISO」とは、「国際標準化機構」の規格に沿っているという意味です。ISO感度はフィルム用に定められたものですけれども。
CIPA（カメラ映像機器工業会）はデジタルカメラ専用の感度規格を定めていますが、一部メーカーは独自の推奨露光指数をもうけているようです。海外のメーカーはわかりませんが、それほど大きな差異はないと思います。「かなり暗めに写る」というのが何段分ほど暗いのかわかりませんけれども。
ちなみに、露出計の精度は1/3EV程度とされていると聞きました。

そこで、露出計に従って撮って写真が暗くなるのであれば、

・露出計がおかしい
・カメラのシャッターがおかしい
・レンズの絞りがおかしい
・露出の測り方がおかしい
・現像がおかしい

のいずれかということになります。

ラチチュード云々というご意見がありますが、これは階調の再現域に関わってくる話で、露出を測って合わせた被写体の写る明るさ（例えば18%濃度の標準反射板とかの）にはあまり関係ないですよ。

M3やM4でフィルム撮影をされていたということは、単体露出計を使用していたのですね。
反射光式でしょうか？　入射光式でしょうか？
まずは、M10の露出計とお使いになっていた露出計の測定値を比較してみてはいかがでしょう。

書込番号：21443220

[wilt05]

＞Tranquilityさん
返信ありがとうございます！

度々の説明になりますが
m10の露出と露出計の比較の結果になります
反射で測定しています

セコニックの露出系で測定した数値でm10で撮影すると
2〜3段くらい暗くなります

ちなみにiphoneの簡易的な露出計のアプリで測定もしましたセコニックと同様の数値出ています
※iphoneのアプリはあくまで参考程度です

これでおそらく露出計の問題ではないかなと思っています
M10での露出が狂っているのか
それともデジタルでがそれくらいの誤差はでてしまうのか
はたまたデジタルの、もしくはM10の測光の方法の問題なのか ということです

書込番号：21443281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞wilt05さん

2〜3段分も暗いのは正常ではなさそうですね。
まずは、それぞれの露出計が正しいかどうかの確認が必要だと思います。
M10とセコニックと両方をチェックして、校正する必要があると思います。

iPhone露出計アプリは私もインストールしてみましたが、さほど正確ではないようです。

書込番号：21443300

[ありがとう、世界]

＞2〜3段くらい暗くなります

根本的に、何かおかしいですね。

書込番号：21443318　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>無意識でマニュアルで設定して撮影してしまうことがあるのですが露出計の測定値に合わせて撮影するとかなり暗めに写ります

ということなので、経験値＆セコニック測光では普通に写るのですよね。
ということは、M10の露出計が怪しいように思えますね。

書込番号：21443320

[wilt05]

＞Tranquilityさん
返信ありがとうございます！

確かにそうなんですよね
ただ露出計はおそらく問題はないかと思っています
今も現役でかなり使用しています
アプリはなんていアプリでしょうか？
僕はfotometerというのを使用していますが結構使えると思います

この掲示板でもぼくと同様な体験をしている人もいるのは確かなんですよね

ちなみにTranquilityさんは露出を露出計で測定してマニュアルでデジタル撮影の経験はおありでしょうか？
またそのときはその数値でしっかりとデジタルでも適正な写りをしていたのでしょうか？失礼を承知での質問になり申し訳ないです

書込番号：21443326　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

＞Tranquilityさん
＞ありがとう、世界さん
そうなんです。なんかおかしいです。
とりあえず今年中に銀座ライカへm3とm4とm10あわせて点検してもらってきます。m10にかんしてはまだまだメーカー保証残ってますし

書込番号：21443352　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞wilt05さん

私の使ってみたiPhoneアプリは「LiteMate」というものですが、どのようなアプリにしてもiPhone内蔵カメラの露出値を表示するだけなので同じだと思います。順光の平板な場面ではそれなりの値を示してくれるようですが、空が入ったり逆光などの場面では測定結果のばらつきが大きく傾向も読みにくいので、結局あまり使わないです。

デジタルカメラの感度規定は、CIPA（カメラ映像機器工業会）が基準を示していますけれど、メーカーによっては独自の規格を設けているところもあるようです。

>露出を露出計で測定してマニュアルでデジタル撮影の経験はおありでしょうか？

もちろんあります。
今でもフィルム撮影もしていますので、単体露出計は入射・反射両方とも使用しています。デジタルカメラを露出計代わりに使用することもありますが、測光値が食い違うということはありません。
デジタルカメラだけの時は、フラッシュ撮影も含めて単体露出計を使うことはなくなりましたけれども。

これまで

・実効感度が違う
・ラチチュードが狭い
・デジタルは白飛び対策でアンダーにしているのかも
・フィルムの相反則不軌
・フィルムのロット感度の違い
・機種ごとの基準の違い
・レンズの光の透過率
・測光方式の違い

などというご意見がありましたが、いずれも説明がつかないと思います。

書込番号：21443371

[あふろべなと〜る]

露出関連の誤差は１／３ＥＶまで許されるので
正しいとされるカメラ通しでも２／３ＥＶのぶれ幅があるということ

どのくらいずれてるかで初期不良かどうかが決まるかな

書込番号：21443392

[Tranquility]

＞あふろべなと〜るさん

>2〜3段くらい暗くなります

・・・だそうですよ。

書込番号：21443399

[あふろべなと〜る]

＞Tranquilityさん

読んでますよ
なので必然的に初期不良という結論になりそうってとこでしょ

書込番号：21443407

[Tranquility]

>必然的に初期不良という結論になりそう

なら

>どのくらいずれてるかで初期不良かどうかが決まるかな

などと書かないで、最初から結論を書いたらどうかな。
±1/3EVどころじゃなくて、2〜3EVのアンダーなんだから。

書込番号：21443420

[あふろべなと〜る]

＞Tranquilityさん

どっちでもいいんじゃね？
理解力普通にある人なら結論瞬時にわかるよね？

結果…同じだよね？

書込番号：21443428

[Tranquility]

>結果…同じだよね？

何が同じなのでしょう？
「2〜3段くらい暗くなります」を読んでいて普通の理解力があるなら・・・

> 正しいとされるカメラ通しでも２／３ＥＶのぶれ幅がある
> どのくらいずれてるかで初期不良かどうかが決まるかな

・・・とは書かないんじゃないかな、普通。
ありがとう、世界さんのような・・・

> 根本的に、何かおかしいですね。

・・・が普通のコメントですよ。露出計の±1/3EVの誤差が許容範囲であることは、私が「書込番号：21443220」で既に指摘済みですし。

書込番号：21443474

[あふろべなと〜る]

＞Tranquilityさん

はいはい
あなたに合わせて発言しているわけではないので…

事実として間違った事書いたかな？
そうでないなら無駄に絡んできても意味が無いでしょ？

絡みたいだけなあなたに言っても完全に無駄でしょうけどね…

書込番号：21443492

[Tranquility]

> あなたに合わせて発言しているわけではないので…

それはそうなんでしょうけれど、スレ主さんのコメントに合わせて発言しているなら尚のこと・・・

> 正しいとされるカメラ通しでも２／３ＥＶのぶれ幅がある
> どのくらいずれてるかで初期不良かどうかが決まるかな

・・・とは書かない（書けない）です。

書込番号：21443500

[あふろべなと〜る]

＞Tranquilityさん

それはあなたの狭い表現手段のなかでの話しですよ？
僕の表現手段が広いという意味ではなくね

僕の狭い表現手段とあなたの狭い表現手段が重なってないだけです

それを認識しているかどうかがあなたと僕の差です

僕はこんな細かいどうでもいい部分で絡む、あなたのようにはならないです
通じればいいだけの話なので

書込番号：21443513

[ももいろske]

セコニックの反射式は平均測光的なはず。
ライカはスポット的なはず。

誤差は当然出ると思いますが。

書込番号：21443622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞セコニックの反射式は平均測光的なはず

小型で安めの機種はそんな感じですが、
厚みがあってスマホより体積が大きくて高めの機種ではスポットメーターも付いています。
(２０年以上そんなラインナップ)

https://www.sekonic.co.jp/product/meter/

書込番号：21443695　スマートフォンサイトからの書き込み

[fjun]

Leica �Vf　1955年製にて撮影	ERNST LEITZ WETZLAR M3　DR SUMMICRON 1:2/50		M9もCCDをクレーム交換したら色合いが変わった

＞wilt05さん

銀座のサービスセンターへの持ち込み修理は、M3(M4も?)については難しいと思います。
それはまず交換部品が無いことと技術者がいないことです。
現在新品レンズでも構造が複雑なものはドイツ本国送りになり時間とお金がかなりかかりますが、修繕の可否の明確な境界線は難しいのですが、概ね1970年代以前のものはサービスセンターでは取り扱えないと私は感じています。
M3は街の信頼できる修理技術者に見てもらうにも皆さん高齢になられているので、早めにオーバーホールしたほうがいいでしょう。

M10については、購入後一度も点検を受けていないなら、是非一度サービスセンターに持ち込んで露出計のチェックと受光部の清掃をしてもらう方がいいでしょう。

適正露出については一般的な定義については議論されていますが、セコニックの露出計で入射光を画面内の数箇所を測定し平均値を出して撮影するのが理想かもしれませんが、直感的に撮れるライカのカメラでは馴染まないような感じがします。

フィルムと違いシャッターを押して画像を見ることにコストのかからないデジタルだからこそ、失敗を許される私のようなアマチュアは、直感的に色々撮ってみてカタログデータにないカメラとレンズの特性を感じることが出来ます。

私もフィルムカメラの絵は大好きです。　
ただ今となってはコストと光と時間がかかるのでなかなか持ち出す勇気が出ないのが現状です。

書込番号：21443776

[wilt05]

＞fjunさん
そうなんです
M10は一度も点検に出していないです
M3とM4は簡単な整備と点検は有料ですが
やってもらえますよ
定期的にだしているので間違いないです
確か3000円くらいだったかな

書込番号：21443825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももいろske]

>露出計でベースとなるだいたいの数値を測り
そこから日陰や日向の環境にあわせて段数を変化させながら撮影してきました

このやり方に問題がありそうですね。

露出計が入射光式か反射光式だか書いてありませんが。

書込番号：21444110　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

＞ももいろskeさん
すいません
何度か書いてますが反射式です

書込番号：21444148　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞wilt05さん

読み返してみたら疑問が生じました。
wilt05さんのコメントでは・・・

・露出計の測定値に合わせて撮影するとかなり暗めに写る
・セコニック露出計（反射式）で測光した値でM10で撮影すると、写真が2〜3段ぶんくらい暗く写る

・・・ということでした。

つまり、セコニックで「F8.0・1/250」と測定された通りにレンズの絞りとM10のシャッター速度を合わせて撮影すると、撮れた写真が2〜3段分暗く写る（1/1000〜1/2000のシャッター速度で撮ったみたいに）と。これでいいですか？

Mレンズの絞りがおかしくなるとは考えにくいので、これはもしかしたらM10の露出計ではなくて、M10のマニュアルのシャッター速度がおかしいのでは？

あるいは、セコニックの測光値とM10の露出計が2~3段分くらい食い違っている（M10の測光値に合わせてマニュアル露出すると、セコニックの測光値で撮った写真に比べて2〜3段分暗く写る）ということでしょうか？

書込番号：21445600

[ありがとう、世界]

露出計の「初心者あるある」でしたら、
感度(ISO)を変えたまま忘れたとか、
反射光式兼入射光式の場合に光拡散用の白色樹脂部材を不適切な位置にしていたとか、
チョイ中級ならNDフィルタとか減光用孔開板を付けっぱなしにしていたとか(^^;

※「忘れ」は初心者だけではありませんが

スレ主さんは初心者というわけではないでしょうから、上記あるあるは失礼だったかもしれません(^^;


あと、M10に「偏光フィルタ」を付けっぱなしにしていたら、偏光フィルタによっては丁度スレ主さんが書かれているぐらいの減光になるかもしれません。

書込番号：21445747　スマートフォンサイトからの書き込み

[源蔵ポジ]

ポジ現像	ネガは写ルンですがわずかに	万博のころカラーフイルムに	でじかめじゃないと

＞wilt05さん

質問も難しいですが答えも私が聞いてもわからないような
コーナーですね

４０数年写真業界いますが、今年ネガとポジ現像作業辞めました
スマホタブレットの性能上がり
便利さ比べようがありません、全く別のもので
比較はできません

懐かしさで使う分はいいですがいつまで現像液の管理できるか
はっきり言ってもう不可能です

マニア的に集める方いますがほとんど価値が、、
ライカファンは、眺めて楽しまれる方が多いですね

どちらにしろ写真を楽しまれてください

書込番号：21445806

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>M10に「偏光フィルタ」を付けっぱなし

そうだとしたら、スレ主さんコメントの症状に合致する結果になりますね。でも、レンジファインダーカメラのM型ライカに偏光フィルターは使いにくいし、ライカ使いのベテランさんのようですから・・・

「露出計」と書かれているのが、カメラ内蔵のものなのか、単独露出計なのか、露出計のタイプが不明で、何で測光してどう露出したらそうなったのかよくわからないので、いろいろ混乱を来していますね。

書込番号：21445809

[ありがとう、世界]

私も、露出計の製品名さえ出ていないことが気になってはいます(^^;

そのため、今は廃番かもしれない、アクセサリーシューに取り付けるタイプの反射式露出計とか、勝手に想像していたりします。
(※物理的な取り付けだけで、たぶん、電気的には何も無い)

(適当に探したHP、記憶にピッタリなのが、コシナがフォクトレンダーブランドで出していたもの)
http://www.ncad.co.jp/~komata/ca-meter.htm

・フォクトレンダー「VCメーター」
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/accessory/vc-meter/
↑
前から欲しいけれども・・・EV1から使える用ですし・・・
http://s.kakaku.com/item/10982310066/

・Sekonic「ツインメイト」
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/l_208/l_208.html
↑
しかし、これは先のカキコミにあるような、入射光式と反射光式の切り替えタイプ
http://s.kakaku.com/item/10982210062/

書込番号：21445907　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

露出計はセコニックのL398Aです

書込番号：21445912　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞wilt05さん

・セコニック「スタデラ」の反射光式で測光し、その値にカメラの絞りとシャッター速度を合わせてマニュアル撮影すると、2〜3段くらい露出不足の写真になる。
・スタデラの測光値とiPhone露出計はほぼ一致。
・スタデラの測光値と経験値はほぼ一致。
・M10の自動露出は適正

・・・ということでよろしいですか？
M10の内臓露出計とスタデラの測光値は一致しているのでしょうか？

ちなみに「L-398A スタジオデラックス III 」を略して「スタデラ」と呼んでいました。

書込番号：21445974

[wilt05]

＞Tranquilityさん
本当にたくさんアドバイスありがとうございます

すいません　僕も途中から訳が分からなくなってきました
Tranquilityさんの文を引用せていただき一旦整理しますと


�@セコニック「スタデラ」の反射光式で測光し、その値にカメラの絞りとシャッター速度とISOを
　合わせてマニュアル撮影すると、2〜3段くらい露出不足の写真になる。

�Aスタデラの測光値とiPhone露出計はほぼ一致。


�Bスタデラの測光値と経験値はほぼ一致。


�BM10でISOと絞りをセコニックで測定した値で固定してシャッターはオートで撮影すると
　セコニックで測光した値よりシャッタースピードは2〜3段くらい長くなり
　写った写真は適正と思われる露出で撮れます


やはりM10の露出計かシャッタースピードが怪しい気がします。
兎にも角にもやはり銀座店に持ち込んで確認して見ます

結果には後日に報告いたします！
本当にみなさんには感謝です！

書込番号：21446393

[もとラボマン ２]

wilt05さん こんにちは

セコニックのスタジオデラックスは　反射光方式ではなく　直接光りを測る入射光方式で　被写体自体の影響は受けませんが　

ライカの測光方式は　場合は中央重点ですが　反射光方式のため被写体の受けて　露出が変わることもありますのでこの2つが合わないこともよくあります。

そのため　ライカの場合でしたら　前にも書きましたが　デジタルを反射率18％のグレーチャートを使い露出を出さないと　入射光方式のセコニックとは比較できないと思います。

書込番号：21446448

[ありがとう、世界]

反射光式でも使えますよ、スタジオデラックスは。
入射光式の代表例みたいな存在ですが(^^)

＞wilt05さん
入射光モードで使うとどうなりますか？

書込番号：21446535　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilt05]

入射光はまだ試せてません

それぞれの考え方や見方があると思うのですが
結構みなさんそれぞれ違うことを述べてるので
どれが正解か分からなくなっております

一旦整備点検の結果をおまちください
同じ議論をグルグルまわってしまうので

こちらの説明が足らない部分もたくさんあってすいません

書込番号：21446554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

スタジオデラックスのリンクです。
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/l_398a/l_398a.html

※反射光モードの画像例
http://camerafan.jp/cc_sp.php?i=279
↑
反射光モードで必須のルミグリッド(孔開き板)を使わずに、入射光用の白色光球(半球)とか白色平板を使っての反射光モードは誤用

書込番号：21446557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞入射光はまだ試せてません

ヨドバシあたりで、他の露出計との計測値比較をすることになるかもしれませんね。


iPhoneの露出計は【計測機器】として何の担保もありませんし、
件のM10は、カメラ単独でのオート撮影は問題無いようですので。

書込番号：21446571　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞wilt05さん

こんばんは。

�@単独露出計の測光値でフルマニュアル露出だと2〜3段くらいの露出不足
�A絞り優先オート撮影だと、単独露出計測光値よりも2〜3段くらい遅いシャッター速度だが適正露出

ご報告をまとめてみますと、カメラの感度表示（ダイヤル？）が実際の感度とズレているようにも思えます。
例えば、感度ダイヤルがISO400でも、カメラに設定された実際の感度はISO100になっているとか。仮にダイヤル入力とISO感度目盛りの位置ズレがあったとしたら、おっしゃるような現象が起こりそうです。

しかし、私はデジタルのライカを使っていませんので製品情報を調べたところ、感度ダイヤルには感度目盛りにISOオートとメニュー設定のポジションも同居していて、ダイヤルの位置ズレだとすると、こちらの位置もズレてしまうはずなのでちょっと不思議です。

M10の感度設定はメニューからでも出来るとのことですが、その場合もフルマニュアル露出で露出不足になってしまうのでしょうか。

いずれにしろ、点検の結果待ちですね。早く解決できるといいですね。

書込番号：21447522

[苦楽園]

スレが長すぎて、内容についていけてませんが、

�@同じ絞りでM10内蔵の露出計で絞り優先AUTOで決まるISO感度・シャッタースピードと、セコニック露出計が決めたISO感度・シャッタースピードを比較しましたか？
�AM10内蔵の露出計での絞り優先AUTOでの撮影では、明るさが正常な絵が撮れましたか？
�B�Aをライブビューモードでも撮影してみてください。

書込番号：21462291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

入射光/反射光両対応の露出計(Sekonic L-308B)を久しぶりに使い、
測定方法が不適切であれば、２段前後の誤差が出ることを再確認しましたのでご参考まで。
(※反射光モードで受光部を光源に向けると誤差が極端になります。末記注参照)


以前、入射光/反射光両対応の露出計(Sekonic )を買ってきて、不適切な測定でどうなるのか試したところ、
結構な差異を記憶していたのですが、今回確認しました。

18%反射のグレーカードがすぐに出せない状態になっていました(^^;ので、やや暗めのカーテンを被写体相当とし、それを照らす照明を光源としています(要注意)。

自宅の夜間リビングにて、入射光/反射光いずれもISO100モードにしました(→Ev=Lv)。

↓測定対象 _ 入射光モード _ 反射光モード _ 【差異※Δ】
対(半)光源 _ ◯ EV 5.1 _ × EV 7.7 _ Δ Ev 2.6
対カーテン _ × EV 3.2 _ ◯ EV 5.5 _ Δ Ev 2.3
【差異※Δ】 _ Δ Ev 1.9 _ Δ Ev 2.2

上記の「○」が正しい組み合わせで、
「×」が不正な組み合わせです。
「Δ」は各差の絶対値を示しています。

※反射光モードの受光部を光源に向けると今回の条件ではEV9以上になり、最も不正な測定方法になってしまいますので、上記はおよそ影響が半分程度の状態
(入射光モードの測定状態で光球(白色半球)をスライドさせて、反射光モード用の受光部を出した状態)
にしています。

書込番号：21467335　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

>露出計の測定値に合わせて撮影するとかなり暗めに写ります

　レンズの可視光線透過率が低いと起こりますね。でも、フィルム時代から使い慣れているようですから、TTLと単体露出計の差くらいは、知っているでしょうか。

　そうなると、フィルムを疑って見てはどうでしょう。フィルムの実効感度は表示より低く現像でカバーしていることが多かったと思います。

　コダック専門だった堀内カラーではエマルジョンナンバー毎に実効感度を掲示していて現像時の参考にさせていたくらいです。俺は、f2の1/250で撮ったとカメラマンが言えば、そのフィルムの実効感度に応じた現像を行なっていたわけですね。

　一般のラボだと暗いフィルムとか暗いプリントという訳にはいかないでしょう。つまり、現像時でもプリント作成時でも明るめに調整しているはずです。

　デジタルになって正確になったということではないですか。

書込番号：21469429

[ありがとう、世界]

少なくともネガでしたら２段程度なら軽い補正の範囲だったりしますね。

ポジで２段補正となると苦笑い？

書込番号：21469500　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

入射と反射露出計

　知っていると思うけど、露出計の数値は全てが18%グレーに写るようになるものだね。だから18%グレーを測ってもその場に合った数値とは限らない。

　もちろん18%グレーは世の中にある全ての色の反射率を平均したものだから大きく外れるということはないけど、被写体によっては調整しないと正しい数値とは言えないこともある。たとえば入射光線式露出計を使って出た目で雪景色を撮ろうとすると暗くなりすぎるなんて言うことになる。

　貴兄には愚念かもしれないけど話しついでに・・・

書込番号：21471008

[ありがとう、世界]

一般的に多いケースとしては、

反射光式露出計を使って出た目で雪景色を撮ろうとすると暗くなりすぎるなんて言うことになる。

では？

https://www.sekonic.co.jp/product/meter/operate/operate.html

※反射光式でも平均測光的なものと、スポットメーターでは計測部位の違いで結構な差が出るので、下記URLのように使い方があるわけ
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/spot_metering/spot_metering.html
ですが、
撮影中または再生画像に(ハイライト部の)ゼブラ表示とヒストグラムも表示させていたら専門知識が無くても(違いに)気づく事は可能ですね。


もちろん、入射光式露出計の計測位置によって(例えば雲の切れ目から光の多少やハレ切りの仕方などなどで)、
＞入射光線式露出計を使って出た目で雪景色を撮ろうとすると暗くなりすぎるなんて言うことになる。

ということもあるわけですが、
これも撮影中または再生画像に(ハイライト部の)ゼブラ表示とヒストグラムも表示させていたら専門知識が無くても(違いに)気づく事は可能ですね。

書込番号：21471413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(補足)
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/operate/operate.html
↑
上記には雪景色例はありませんが、白背景での入射光式と反射光式の用例のところが援用できるかと。

釈迦に説法ですみません。

書込番号：21471445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞デローザさん

>レンズの可視光線透過率が低いと起こりますね。

せいぜい1/3EVくらいです。2〜3段はありえない。

>コダック専門だった堀内カラーではエマルジョンナンバー毎に実効感度を掲示していて現像時の参考にさせていたくらいです。

これもせいぜい1/3EVくらいですね。
ちなみに堀内カラーはコダック専門ということはないです。
エマルジョンごとの実効感度は、現像時ではなく、カメラマンの撮影時の参考に情報提供していました。

>俺は、f2の1/250で撮ったとカメラマンが言えば、そのフィルムの実効感度に応じた現像を行なっていたわけですね。

ラボは現場の明るさはわかりませんから、カメラマンが増減感を指示します。
現像所は、カメラマンが指定した感度（撮影時に設定した感度）に現像するわけです。

>たとえば入射光線式露出計を使って出た目で雪景色を撮ろうとすると暗くなりすぎるなんて言うことになる。

入射光式露出計を使うと、白いものは白く、黒いものは黒く写る露出になります。
だから、それで雪景色を撮って暗くなりすぎることはないですよ。

書込番号：21471455

[Tranquility]

ついでに補足。

>フィルムの実効感度に応じた現像を行なっていたわけですね。

エマルジョンごとの実効感度は、E6現像の標準処理での感度です。

書込番号：21471466

[デローザ]

セコニックの説明を引用しました。

　二段を読んでいませんでしたが、本当ならM10の操作を誤っているか、故障のどちらかでしょう。フィルムの精度の件は、Tranquilityさんのご指摘の通りです。可視光線透過率は11群14枚で80%と調査した本に載っておりました。エマルジョンも二段もの大きな差はありません。

　話は変わりますが、入射光線式も白い被写体を白く、黒い被写体を黒くは写せませんよ。あくまでも背景の明るさに左右されないと言うだけです。

　セコニックの説明にも以下の通り記述があります。
　下記のように入射光式の露出計は、バックの色（反射率）の影響を受けずに安定した露出値を求められます。

　入射光線式露出計の特徴については、引用した別添に説明があります。被写体を18%グレーであるとして測光することに反射式と変わりはありません。雪景色の雪が灰色になりますね。

書込番号：21471668

[Tranquility]

＞デローザさん

>入射光線式も白い被写体を白く、黒い被写体を黒くは写せませんよ。あくまでも背景の明るさに左右されないと言うだけです。

違いますよ。
入射光式は背景の色や明るさに関係なく、被写体に当たる光そのものの強さを測光するので、白い被写体は白く、黒い被写体を黒く写すことができます。


>雪景色の雪が灰色になりますね。

なりませんよ。もしそうなったら入射光式の意味がないです。
セコニックの入射光式の特徴に書いてある文章は、18%グレーの標準被写体が適正な状態（画像の明るさ・フィルムの濃度）で写る露出を基準にしている、という説明ですね。

書込番号：21471714

[ありがとう、世界]

＞セコニックの説明にも以下の通り記述があります

説明の解釈が違うのかと(^^;


図の露出計の
・モード
・位置
・光源との相対関係
を読み取るほうが重要かと。


また、一般に図説の場合は、図の意図することを読み取るものですから、図説が前提になっている説明の文言は、図説に基づいた解釈をすることになります。


なお、ハイライト部や暗部については、機種毎の特性があるわけですし、そういうことを含めて下記の機能を持つ露出計があるものと思います。
(そもそも２段差とか論外でしょうけれど)

・露出計プロファイル機能
https://www.sekonic.co.jp/product/meter/meter_profile/meter_profile.html

書込番号：21472003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

なお、L-308系をお持ちでしたら、測光ボタンを粘着テープを貼って、露出計の計測値を表示させた状態で「露出計を撮影」可能かと思います。

長さ8~10cmの粘着テープを、【やや張力をかけながら】L-308系の測定ボタンに貼れば、少なくともL-308Bでは押しっぱなしの状態にでき、測光状態を撮影できます。

書込番号：21472059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

すみません、後部が消えていました(^^;

入射光式露出計の測定モードで測定値を表示させた状態で撮影することで、
入射光の測定値とカメラの測光値および撮影画像との比較を、より客観的に示すことができると思います。

書込番号：21472274　スマートフォンサイトからの書き込み

[デローザ]

　テストしたところ灰色どころか白飛びしてしまいました。私の間違いです。Tranquilityさん失礼しました。

書込番号：21474465

撮像素子の手前にある物、その役割と汚れについて

[footworker]

中央のセルロイド様の「覆い物」です

皆さん　こんにちは（まだ夜明け前ですが・・）。

初めてMシリーズを購入した後、レンズをとっかえひっかえ楽しんでおります＾＾

それはそれは、彼女（妻）以上に大事に大事に取り扱っているわけですが、
添付画像にある部品？（撮像素子の手前にある数枚のモノクロの薄い物体）が気になっています。

そこでお尋ねしたいのですが、

そもそも「何という呼称の物なのか」「役割は何なのか」「汚れたらどうすべきか、程度によっては気にしなくていいか」ということです。

レンズ交換の際は十二分に気を付けていますが、一番上の物に少し汚れがあることが分かり気になっています（＾＾；

これまでの一眼レフ機では、むき出しになっている撮像素子を自分で清掃してきました。
M10の撮影画像に汚れがあるというわけではありません。

写りには関係ないだろうと自問自答していますが、気になることではあります（＾＾；

どうぞ、ご教示下さいm（＿）ｍ

書込番号：21438245

[ひろ君ひろ君]

シャッター幕です
灰色なのは反射光を計測しています

書込番号：21438415

[okioma]

フォーカルプレーンシャッターの事ですかね？

薄い膜で作られています。
繊細で精密なものです。
むやみに触ったりすると傷を付けたり誤作動を起こしたり適切な露出にならないことも
露出適切にするための心臓部と思ってください。

やったとしても、ブロアーで極々軽く吹くくらい
それでも、自己責任で。

気になるのでしたら、購入店やメーカーに相談しましよう。

書込番号：21438423

[ディロング]

写真に写ってるのはシャッターです

・白黒になってるのはここでレンズを通った光を反射させて下側にある(隠れてる)受光レンズで露出を決めています
白い所ほど光を反射する割合が多いので重要になります｡写真ですと真ん中あたり

・今は金属の薄い物で出来ていますから絶対に触ってはいけません｡ここの上の方が汚れているそうですが特に映像には関係しないところなので放置で構いません｡どうしても気になるなら綿棒で軽く左右に慎重に触って吹きます(絶対に力を入れないでくださいネ)

・国産の物ですとチタンやカーボンで出来てるものもあります

･例によってこれを壊すと10万位修理にかかりますから注意です

・受光C-MOSはこの奥にあり、メニュウからセンサー検査を選択してこれを開いてクリーニングします。

書込番号：21438429

[fjun]

＞footworkerさん

シャッター幕のことですか?

フィルム時代、レンジファインダーのカメラはシャッター幕が黒く常にレンズの合焦点に近いところにあるので、太陽にカメラを向けているとシャッター幕を焼いて穴が開いてしまうため、撮影以外はレンズキャップをして太陽にカメラを向けてはいけないという事が、初めてレンジファインダーカメラを購入した人に最初に教えられるイの一番の常識でした。

一眼レフになり、シャッターを押しミラーアップしたとき意外はシャッター幕に太陽光が当たることが一瞬になり、このような心配もほぼなくなりました。

ライカの人に直接聞いたわけではありませんが、レンジファインダーモードで撮影する場合は、シャッター間隔を短くする為に予めシャッター幕が下りている状態からシャッターを切るため、シャッター幕の太陽光などの高熱による破損を防ぐため黒ではなく灰色になっているのではないかと私は理解していました。

M10は動画設定がないのでビューファインダーでの撮影モードにしなければ、通常シャッター幕は降りています。
この部分に汚れがあるのなら、まだ保障期間ないですから無理せずライカのサービスセンターに出して、ついでに受光部の掃除もしてもらうことをお薦めします。

ここでは細かくは書きませんが、ゴミの問題はライカのカメラではかなり深刻になることが多いので最初のうちはご自分でやることはお薦めしません。

書込番号：21438481

[もとラボマン ２]

footworkerさん　こんにちは

皆様も書かれていますが　これはシャッター幕ですが　とてもデリケートな部分ですので触らない方が良いと思いますし　可動部ですのでゴミが付くかもしれませんが　自分ではクリーニングしない方が良いと思います。

書込番号：21438490

[Gendarme]

これがフィルム時代ならそんな違和感も無いと思いますが、今時のレンズ交換式ミラーレス機だと、レンズを外すと素子が丸見えですもんね。

前にもありましたね、レンズ外したらシャッター幕が見えるはずなのに、なぜ素子がモロに見えるのか？ というスレが。

書込番号：21438610

[津田美智子が好きです]

ライカ買ってる人が
シャッター幕も知らないのか・・・・

書込番号：21439187

[footworker]

皆さん」、こんばんは。

＞ひろ君ひろ君さん

早速ありがとうございます。（＾＾

シャッター幕とは知りませんでした（＾＾；
いくつになっても、知らないことばかり。。勉強になりました。

＞okiomaさん

心臓部ですね。大事な物という印象はありましたが。。。触らないようにします！

＞ディロングさん

〉〉薄い物で出来ていますから絶対に触ってはいけません。

実は、そお〜〜っと触ってしまったのですが、しまったぁです（＾＾；
ディロングさんに負けじとレンズにも投資してしまいましたので、もう修理の予算がありません。
少しの汚れは気にしないようにします（＾＾ヾ

＞fjunさん

〉〉無理せずライカのサービスセンターに出して、ついでに受光部の掃除・・・

了解しました。アドバイスに感謝です。

＞もとラボマン ２さん

汚れは気にしないようにします。どちらかと言うと、いじくりまわして失敗するたちの自分なので、やめておきます。

＞Gendarmeさん

〉〉前にもありましたね

私と逆の質問があったんですね。

＞津田美智子が好きですさん

レンジファインダーというものを全く理解してなかったです（＾＾；


皆さんからご教示いただいたことで、頭の中がスッキリしました。

シャッター幕であること。
カメラの心臓部とも言える物であること。
やたらと触ったりするのは禁物。
気になる汚れがあったら、メーカー送りが適当であること。

勉強になりました、皆さんどうもありがとうございます（＾＾ヾ

書込番号：21439942

[footworker]

グッドアンサーについては、（選ぶこと自体、憚られると感じるものですが）回答いただいた順につけさせていただきましたm（＿）ｍ

書込番号：21439957

[footworker]

どうも、どうも。

書込番号：21440933

[横道坊主]

＞ライカ買ってる人が
シャッター幕も知らないのか・・・・

そんなもんだよ。
高級輸入車ディーラー行ってごらんよ。
営業マン相手に大声で頓珍漢な質問ぶつけてる
オーナー達がゴロゴロ居る。

書込番号：21441716　スマートフォンサイトからの書き込み

スーパーアンギュロン21mmF3.4

[M2KRTB]

どなたかM10でスーパーアンギュロン21mmF3.4を使っている方いますか。

当方、M9-Pでは使っているのですが、M10での情報がなく購入をためらってます。
色かぶり、露出の件については結構です。単純に着けて大丈夫か教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：21251206

[fuku社長]

高価な機材ですから、ライカプロフェショナルストア東京で聞いた方が良いのではと思いますね。

書込番号：21251251　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

M10+SuperAngulon21mmf3.4

取扱説明書の24ページの使用できるがライブビューモード時のみ測光できるレンズに記載されてます。

書込番号：21251415　スマートフォンサイトからの書き込み

[M2KRTB]

＞苦楽園さん
情報ありがとうございます。
作例まで載せて頂き、実際に使われている様なので
参考になりました。

書込番号：21253947

wi-fi接続について

[tkz5150]

M10とiPhoneをwi-fi接続すると、iPhone側のwi-fi画面のネットワーク名の下にオレンジ色の文字で、インターネット未接続と表示、アンテナマークには！が付いてます。
しかし、Leica M アプリはM10と繋がっており、操作もできます。
同じような表示になる方がいらっしゃるのか、質問いたしました。

書込番号：21212147　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_63104]

＞tkz5150さん
こんにちは。

M10側で「ワイヤレスLAN起動」をonにして、iPhoneから
「LEICA-M-******」といったカメラ名のついたwi-fi（※これは
初期設定での名称なので、M10購入後にトピ主さんが独自に
設定していればその名前にかわっています。）
に接続したという手順でよろしいでしょうか？

もしそうだとすると、これは正しい動きだと思います。
今の状態はカメラが立ち上げたLANに接続しているので、
当然カメラの先からインターネットに繋がってはいませんので、
iPhoneの「設定」の「Wi-Fi」のメニューには（今繋がっている
wi-fiは）「インターネット未接続」（ですよ）となります。

ちなみにM10の設定を「ワイヤレスLAN接続」（※「起動」と「接続」の
違いです。）にしてiPhone側のインターネット共有で立ち上げたLANにM10側から
接続をしたのであれば、違う表示となり、カメラとiPhoneが繋がったまま、
インターネットに出られるのではないかと思います。

書込番号：21212789

[tkz5150]

＞K_63104さん
丁寧に説明いただき、有難うございます！
そういうことだったんですね、安心しました^_^
これまではM9-Pにeye-fi カード入れたりして使っておりました。
今回、M10を手に入れまして、さっそくwi-fiを試してみたところの疑問でした。

書込番号：21213651　スマートフォンサイトからの書き込み

ライカデビューしたい

[ミッチェルル]

結婚を機に持っていた。Canonイオス1とコンタックスG2とレンズ諸々を手放しました。理由としては、自分が取らなくてもいい写真は溢れているし、落ち着いて被写体を探すこともできない。そろそろ潮時だなって思いました。しかし先日妻の祖母が亡くなりました。もっといい写真があればいいのにって思いました。最近は家族のスナップをスマホで撮影してるが。もっと今しかない風景を真剣に記録を残したいと思っています。昔からいつかはライカだって思っていたし、触るたびにドキドキしたい。でもお金はない、もちろんローンで買います。さてここからが本題です。M9の中古とM10はどの程度の差があり、どちらがオススメかを聞きたいです。

書込番号：21161859

[さいてん]

ライカだったら、最近静かなブームに成りつつあるフィルムカメラはダメですか？

ライカの本筋です。

書込番号：21161961

[ミッチェルル]

＞さいてんさん
データの管理のしやすさなど、やっぱりデジタルが良いです。

書込番号：21161991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

ライカM9は発売から7年が経過してます。そろそろ不具合が頻発する頃かと
自分はM9-Pですが2台で交互に使ってます｡両方とも2万ショットぐらいですが何故かシルバーに細かい不具合が発生してます。修理費は掛かってないのが幸いしていますが

M10はM9に大まかに言って､ライブビューとISO感度が高くなったことだと思います。
ライブビュウーはいろいろなレンズが使えるので大変便利な機構だと思います｡M9はどうしてもMタイプ(またはLタイプ)レンズに限られます｡ライカ以外のレンズや古いレンズが手軽に?使えます(頑張れば!)。今はビゾフレックスを使って補ってますが他社製は使いにくいです。
ISO感度は暗い時に役立つしＦ値が１〜２弾暗いレンズも明るいレンズと同様に取れるので良いです。Bokehが違いますが明るいレンズは重いし嵩張るし最近のフードは大きいのもあるのでなおさら・・・最近はF1.4ではなく軽いF２クラスもそろえてます。

後は好き好きがあるので､どちらでもって思います。長く使うんならデジタルは中古より新品が良いです。
デジタルライカは修理が高くつきます(他で修理できないので)。
レンズはピンキリでいろいろありますから予算に合わせて選べると思います。

書込番号：21162175

[苦楽園]

M９は最高感度が2500。食べ物の撮影が多いので、ブレないようにシャッタースピードを1/60以上を確保しようとすると、絞りはf4止り。Mは最高感度6400なので似たり寄ったりだし、重いので、買い換えませんでした。このM9の欠点を補うために、Df,α7R�Uなども持ってましたが、M9にとって代わるものではありませんでした。またM9がM3に比べて分厚いのも嫌でした。ストラップ傷防止のためのゴムもダサいので嫌でした。M10を買う時、M9,Df,α7R�Uを手放しました。M9を手元に残そうとは思いませんでした。M10があればM9を使う理由がないからです。食べ物は、M10では絞りf5.6でシャッタースピードは1/90以上の設定で撮ってます。f5.6止まりなのは、沈胴ズミクロン50mmが、それ以上絞るとかえって描写が甘くなるからです。M10に勝るかもしれないカメラは、M3が唯一だと思ってます。ファインダーの光学的構造が違うからです。もちろんM3は２台持ってます。

書込番号：21163455

[苦楽園]

>>データの管理のしやすさなど、やっぱりデジタルが良いです。

私は、まだ利用できてませんが、フィルムならトイラボがあります。
http://www.toylab.jp

書込番号：21163497

[ミッチェルル]

＞ディロングさん
丁寧なコメントありがとうございます。参考になりました。長く付き合うつもりならたしかに新品が良いですね。どうせローンだし。レンズも勉強しないといけないけど、広角が欲しいので、本体とレンズで大台超えますね。趣味にそこまでかけていいのか気が引けますが、酒もタバコも、もちろん賭け事もしないので、神様も許してくれるはずって勝手に思っています。楽しく家族の今が残せるのはプライスレスですよね。
＞苦楽園さん
お話を聞くとM3気になります。でもずぼらな私がフィルムはハードルが高いです。ここ10年以上フィルムは買ってないですが、フィルム高騰していないのですかね？でもフィルムを入れる儀式的な感じって、最近は少なくなりましたよね、例えばレコードをセットして針を置くとか、カセット入れるとか、タバコ吸わないけど、ジッポの開けて火をつけるとか素敵ですよね。

勉強不足ですみまんが、ちなみにMとMPは中古市場に多めに出回ってるように感じますが、この二つはどう違うのでしょうか、動画が取れるぐらいですかね。MPのデザインカッコいいです。

書込番号：21163691

[苦楽園]

M9で連射するとバッファがすぐ一杯になってシャッターがきれなくなりましたが、M10ではいくらでも連射できます。ダンスの撮影で威力を発揮します。MとMPの違いも同様です。

書込番号：21163903　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

M10&M3

M10とM3の2ショットです

書込番号：21163989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッチェルル]

M3ってカッコイイですね！

書込番号：21164044　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

M3は実際に店頭でファインダーを覗いてみてください。きっとワクワクできます。

書込番号：21164064　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

神戸でよさこい祭りを撮りました。M10はM9に比べてバッファーが大きくなって、シャッターチャンスに強くなってます。

書込番号：21164237

[footworker]

＞ミッチェルルさん

こんばんは。

私はフォトライフの最終形として、ライカＭシステムにたどり着いたばかりの者です。

言うまでもなく、最新機種のＭ10を選択された方がよろしいかと思います。

なぜなら、最新機種なら多少の不満があろうとも仕方ないとあきらめがつくと思われるからです。（Ｍ10に不満はあり得ないのですが）

もちろん、フィルムに興味をお持ちならＭ3という選択肢もあるわけですが、デジタルライカならＷｉｆｉやらの機能がついてる最新機種をおススメします(＾＾ヾ

Ｍ10は良くできたカメラです！＾＾

書込番号：21164520

[ミッチェルル]

そうですよね。ライカ社も改良の余地があって、最良のものを世に出そうと努力しているわけですからね。最新が一番理想に近いに決まってますよね！

書込番号：21164551　スマートフォンサイトからの書き込み

[analogcamera]

＞ミッチェルルさん

自身もライカは初めてで、このたびＭ１０を入手しました。デジタルでしたらやはり新品が良いと思います。
資金繰り大変でしたが、後悔してませんね。満足してます。

書込番号：21169342

[footworker]

＞ミッチェルルさん

もう一押し！（＾＾；

≫レコードをセットして針を置くとか、カセット入れるとか、タバコ吸わないけど、ジッポの開けて火をつけるとか素敵ですよね。

デジタルライカＭ10も、そのアナログ的要素を全て残しています。

フィルムがメモリーカードにとって変わっただけで、レンズの絞りリングで絞りを決めて、ＳＳダイアルでシャッタースピードを設定し、
ＩＳＯ感度ダイアルを回すことで、露出を決定。

あとは、ＭＦでピントを合わせ（ＬＶもしくはビゾフレックスで拡大+フォーカスピーキング）、シャッターを押す！

この手順がまた楽しいのです＾＾

デジ一が撮影マシーンだとすれば、Ｍ10は道具！

カメラ小僧という言い回しがありましたが、まさしく撮る者に撮る行為の楽しさを思い出させてくれるＭ10です！＾＾

書込番号：21169471

[ミッチェルル]

そんな話を聞くと、勇気が出てきます。妻にカメラ購入の話をすると別に良いんじゃない的な返事が帰って来ましたが、値段については得に話題にしませんでしたが、ここまで高価だとは思って無いでしょうね。いつかはライカだったら、寄り道しないでライカに行き着いたほうが、結果経済的な感じもします。しかも今しか撮れない景色や時間が有りますもんね。ヤル気が出て来ます。

書込番号：21170621　スマートフォンサイトからの書き込み