FUJIFILM GFX 50S ボディ のクチコミ掲示板

45のレンズは?

[来夏]

45のレンズを各種持っているのですが、アダプターをかませば使えるのでしょうか。

書込番号：21430527

[Gendarme]

よんじゅうごのレンズ…という意味がわかりません

書込番号：21430582

[杜甫甫]

４Ｘ５（　しのご　）　では？

書込番号：21430625

[もとラボマン ２]

来夏さん　こんにちは

4×5のレンズの場合　ピンとリングがありませんので　取り付けるにしても　ピンとリングの代わりになるようなベローズユニットなどが必要になると思います。

書込番号：21430630

[アバンカ]

いくらスレ主がお年寄りでも、シノゴの話は失礼ですよ。

書込番号：21430631

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

GFX持っていらっしゃる、うらやまし〜
645の各種レンズも？
過去例を調べれば出てくるのでは ？
後は、アダプターメーカーを調べれば出てくるかもね！

ええなぁ 〜 うらめしい 〜 ？


でした。

書込番号：21430717　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

俺も普通にシノゴの話と思ったけど…

書込番号：21430782

[横道坊主]

ブックオフとかに行くと、古〜いアサカメ一年分とか欠品無くズラッと並んでる時があるけど、アレって遺品整理でもちこまれたアマチュアカメラマンの45のコレクションかなと思う事が有る。

書込番号：21430878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごろごろ567]

＞来夏さん
　こんにちは。

　4x5用レンズをお持ちということは、4x5カメラ本体もまだお持ちですよね？。
　フジより正規品として、次のような商品があります。
　・ビューカメラアダプター
　　http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/accessories/supply/others/#vcag
　　（これで58,000円というのは、少々お高いように思いますが）

もとラボマン ２さんが書かれているとおり、ピント合わせのために“蛇腹”が必要ですよね・・・。



　

書込番号：21430947

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

あらら！
そちらの話なのね〜

もう１つ上のクラスなの ？

こりゃ、又、失礼致しました！。
知ったかぶりぶり ！


でした。

書込番号：21431069　スマートフォンサイトからの書き込み

[来夏]

みなさん早速お返事をいただきましてありがとうございます。
さて、
45は当然シノゴのことと思っていました。

現在でも45やバイテンを持ち出している者には、これらのレンズ資産を生かせるデジカメとしてGFX50もおもしろいと考えたまでです。
ヘリコイドや蛇腹の付いたアダプターを購入するか自作するかということですね。

書込番号：21431118

[fjun]

Rodenstock Sironar-N1:5.6 F=210mm MC	Rodenstock Sironar-N1:5.6 F=210mm MC	試し撮り参考

＞来夏さん

初めまして
ごろごろ567さんがご紹介されている純正アダプターを使えば4×5サイズのフィルムアダプターが付くカメラをお持ちなら簡単に装着できます。　私はホースマンで試してみましたが大丈夫でした。
大判のカメラの値下がりはボディーカメラともに著しく、何十万もしたものが2-3万で購入できるものもある時代になりました。
お手持ちのカメラとレンズがあれば、あとは純正アダプターの購入で楽しめると思います。
それにしてもフジの画像処理はすばらしいです。
参考にjpg 撮って出しをアップしときます。

書込番号：21431371

[デジタル系]

＞fjunさん

すごい写真ですね。歪が全くない。

32-64mm も素晴らしいです。

書込番号：21431446

ペンタックス FA645用 AF用 アダプター 教えて下さい

[初心忘れず]

ペンタックス　FA645用　AF用　アダプター　教えて下さい。　現在、キポンのMF用　アダプタ-使用していますが、AFが使えるマウントアダプター有れば是非、教えてください。ご教授お願いします。

書込番号：21422600

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

そんなのは無いのでは？
需要と供給のバランスが成り立たっていないでしょう ！ 。

後は、自作！もしくは、アダプターメーカーに特注するしかないでしょうね！

でも、良いモノをお持ちですねぇ〜
うらやまし 〜 い 〜 、、、、、
最低でも、1 0 0 満 か ？ う 〜 ん
うらめ し い 〜 ええなぁ 〜

撮れた作品 ！
投稿願えれば、幸いです。

よろしく、お願いいたします！


でした

。

書込番号：21423200　スマートフォンサイトからの書き込み

[まがみ りゅうや]

＞初心忘れずさん
こんにちは。

AFカプラー付のマウントアダプターは、Eマウント環境における純正のLA-EA4ぐらいしか存在し無いですからね…
645ではpentax、レンズの玉数はかなりの物ですので需要は一定数有りそうですが技術的にも難しそうな気がします。
LM-EA7のgfx版、というのも重量的に厳しくなりそうですし。

GFXにおける写りも大変気になり、私も投稿を楽しみにしております〜！是非是非！
特に、レデューサー付のタイプが大変むちゃくちゃ気になります。

https://www.ebay.com/itm/Kipon-Optic-Adapter-Focal-Reducer-for-Pentax-645-Lens-to-Fuji-GFX-Medium-Camera/112482063027?hash=item1a307412b3:g:8WAAAOSwd3dZaW-N

書込番号：21423892

GFX50s+EF-FG01(焦点工房アダプター)教えて下さい

[初心忘れず]

GFX50s+EF-FG01(焦点工房マウントアダプター)を購入検討中ですが、焦点工房のHPにキヤノンEFレンズ　AF動作確認、ケラレ現象記載されていますが、ケラレ欄の〇印、少しケラレ➡単焦点レンズにも関わらず、ズーム操作すればケラレ解消とは、どういう意味なのか？、分からない。AFの合焦の正確さ？、スピード、1〜2秒程かかりますか？　HPのレンズ一覧表、EF70-300/4.5-5.6L　IS USM、EF　40/2.8　STM等は、〇印　◎印　となっており、大変有効と思います。マウントアダプター真剣に導入考えています。実際、使ったことのある方、なにとぞ、感想等、ご教授、お教え下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：21414373

[しま89]

「35ミリフィルム用一眼レフにAPS-C専用レンズを取り付けること」と同じですかね、正確な表現ではありませんが。広角側は蹴られます。

書込番号：21414418

[わかてっちり]

初心忘れずさんこんにちは。

この問題を研究している方は何人かいらっしゃいまして、 GFXの過去の口コミを辿っていけば実際のところどのくらいか大体想像つくと想います。
問題は3つに分けられます。

1、焦点工房などのアダプターを介し35フルサイズ用のレンズが動作するのか？絞りは連動してもオートフォーカスが連動するのか？ブレ補正まで連動するのか？イグジフは？

2、レンズが動作しても広いセンサーを持つGFXの画面の隅までちゃんと結像するのか？（イメージサークルがカバーしきれているのか？）画面の隅が黒くなって丸い穴から覗いているような写真にならないか？

3、もし隅まで画像が届いているにしても実際使えるレベルにあるのかどうか？

焦点工房のホームページにある記載みました。〇印　◎印は「画面の端が真っ黒にならず、動作します」というのをこのように表記しているように思います。というのは以前別のアダプターでツアイスオータス55 mmF1.4をつけてみました。焦点工房のホームページには〇印◎印となっています。実際、確かに画面の隅まで映像は届いているのですが、周辺部は画質が中央部と程遠い状況でとても常用しようという気にはなれませんでした。フルサイズ用の単焦点レンズで3の問題をクリアできるのは80 mmくらいからで、それより長焦点のレンズは大体いけるようです（画質レベルに関しては個人的判断ですが）。ズームレンズに関してはワイド側が蹴られて、望遠側は OKという場合が多いようです。＞単焦点レンズにも関わらず、ズーム操作すればケラレ解消、これは;ズームではなく;近距離撮影ということではないでしょうか？

焦点工房のホームページにある動作確認の部分はおそらくそうなのでしょう。このあたりはgolfkiddsさんやR.K1986さんが詳しいです。ぜひ聞いてみてください。それから35用シフトレンズに関しては周辺まで高画質を保っているようですので実用として GFXに使えるかもしれません。


だいたい35フルサイズのレンズは24×36mmまでしか保障していません。それを33×44 mmで使ってみようというのですから「もし実用になるものが見つかったら儲けもの」くらいに考えたほうがいいです。パン屋さんがサンドイッチを作る時、耳の部分を切り落とします。その耳の部分をもらってきて食べてみるようなものです。しかしその耳が案外美味しかったりするから困るのです。

書込番号：21415073

[初心忘れず]

早速、親切な、詳しい、ご教示、誠にありがとうございました。感謝申いたします。

書込番号：21416046

[初心忘れず]

早速、親切な、詳しい、ご教示、誠にありがとうございました。感謝申いたします。　ありがとうございました。

書込番号：21416047

[初心忘れず]

早速、親切な、詳しい、ご教示、誠にありがとうございました。感謝参考になりました。

書込番号：21416052

[R.K1986]

＞初心忘れずさん
こんばんは、私はこのアダプターを購入し、楽しんでいるのですが、出始めであり、探り探りの状態です。

Canonや、他のEFマウントをお持ちでしたら、このアダプターは全部のレンズに使えるかは、試して見ないと分からないのです(^o^;)

私は個人的に、ts eレンズ、シグマartラインに注目してていまして、

ts eレンズはティルト、シフトしない状態では、普通のマニュアルフォーカスの単焦点レンズとして全種類実用出来ると思います。

ティルト、シフトした状態でも私は実用範囲だと思っています。(これは使用する人の許容範囲によります)

シグマartラインですが、50mmより広角になるほど、ズームレンズでない限り、周辺減光、ケラレが目立ちます。

35mmに関しては、絞るとケラレが目立たなくなったり、その場のロケーションの状況によっては、全然目立たないという事が確認されました。

この辺りはオートフォーカスも素早く作動しました！

問題はシグマ85mm1.4artは絞り連動しませんでした。開放でしか撮れなく、オートフォーカスは作動しました。

135artは絞り連動okの素早いオートフォーカスができました。

わかてっちりさんの言う通り、中望遠辺りから、純正には無い明るい単焦点として、私は実用出来ると思っています。

まだまだ知識は浅いですが、新しい情報、こちらも楽しみにしています(^^)

単焦点レンズはズームが出来ないのにズームするのはテレコンを使うと言う事なのでしょうか？

恐らく些細なミスなのでしょうか？

私も何とも言えませんが、電話対応はとても親身にお話を聞いてくれたので、直接問い合わせも良いかもしれません。

純正レンズも最高ですが、現在無いものは十分確保できる可能性のある素晴らしいアダプターだと思います。

書込番号：21416834　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心忘れず]

RK1986さん　貴重な体験、感想、有難うございました。焦点工房のホームページにて、「単焦点レンズはズームが出来ないのに」との質問をしたところ、素早い回答をいただき、文章の表現ミスで、単焦点の場合は開放より１〜２段絞りこんでいただきますと解消さるとのことでした。ズームではなくて、解放より1〜2段絞り込むとのことでした。　　小生の一番の目的は、現在、FGX50S用　Gマウントでは、望遠及び、広角ｽﾞｰﾑレンズが存在しないので、MFにおいて、富士の純正レンズ以外は、ピントを拡大できないので、MFのピント合わせは大変歩留まりが悪く、ﾋﾟﾝﾎﾞｹが多くなるので、他社製品レンズでも、AFの出来るズーム、単焦点レンズを入れたいなあと思っています。キヤノン、MF、シフトレンズは高画質で撮影できるとのこと、っですが、高額なため躊躇しています。

書込番号：21418620

[R.K1986]

社外製レンズでピント拡大をする	拡大前	拡大後

＞初心忘れずさん
純正では広角ズーム、望遠レンズはまだ出ていませんので、今はやはり社外レンズを使う事になります。

純正レンズ以外もピントの拡大は出来ますよ(^^)

ts eレンズなんて、マニュアルフォーカスのみなので、ピントの拡大は必須です。

Nikonのレンズでピントの拡大をした画像を載せます！

ピントの拡大は社外製レンズでも、とても重宝します。

書込番号：21418795　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかてっちり]

初心忘れずさんおはようございます。
R.K1986さん貴重な情報ありがとうございます。

　GFX50sにおいてマニュアルピント合わせの時、ピント拡大は必修ですよね。私はペンタックス645のレンズをつけて使っていますが、どのレンズもピント拡大できますよ。この機能があるからこそこのシステムが活躍できるのです。
しかし純正レンズが少ないのは問題です。純正レンズは高速オートフォーカスが可能です。35フルサイズカメラに代わってメインになりうるカメラなのですからぜひぜひレンズを揃えてほしいです。アダプターによる他社マウントレンズの使用も代打的使用でして、純正レンズが揃えばそちらがいいに決まってます。

スレ主さんに対するコメントとは違いますが希望する純正レンズを書いてみます。

70 mmF2標準レンズ。

62 mmは人物を撮る時少し短すぎます。開放からバリバリピントで小ぶりで40センチくらいまで寄れるものがいい。

40 mmF2ワイド。

110 mm中望遠、標準、ワイドを F2で揃えていただけるとシステムとして使いやすい。

180 mmF2

110より長い明るい望遠が一つほしい。巨大になりすぎるなら 200 mmF2.8でもよい。

400 mmF4

望遠の充実を。

35フルサイズカメラの方では昨今、巨大で重いレンズこそ優秀なレンズと信じられているようだが、焦点距離 開放 F値が同じなら小さくて軽い方がいいに決まっています。小ささも性能のうちです。

フジフィルムさま、どうぞお聞き届けを！

書込番号：21419941

[初心忘れず]

わかてっちり　さん　
　富士、純正品以外でも、MF、マニュアルピント合わせの時、ピント拡大出来ることに、今まで取扱説明書を熟読したことがなく、気が付かなったので、念のため富士に電話問い合わせもして（なかなか電話つながらないのですが）改めて確認でき、キポンのマウントアダプターで、本日、入手したペンタックス645　MFレンズ、A80-160/4.5　にて撮影して確認できました（古いレンズですが、ピントが合い。撮影時ブレなければ、画質もなかなかよかった）今更ながら、目から鱗が落ちた感じで大変うれしかった。本当に、ありがとうございました。心より感謝いたします。　わかてっちり　さん　より、ヒントをいただき誠に、本当にありがとうございました。感謝、感謝、です。

書込番号：21424790

[R.K1986]

＞わかてっちりさん
私も、本当に純正レンズが揃う事を望んでいます。

この声が届きますように。

＞初心忘れずさん
私も詳しい説明をすれば良かったです。

分かりにくくてすみません。

新たに機能発見したところで、楽しみが広がりますね！

また新しい情報がありましたら、私も楽しみにしています。

書込番号：21424984　スマートフォンサイトからの書き込み

富士フイルムGFXカメラ用スマートAFアダプタ

[kimiji]

TechartのマウントアダプターとSteelsringのスマートアダプター

　http://www.steelsring.com/en/home/

どちらもEOS-GFXの電子マウントアダプターですが、お試しになられた方はいらっしゃいますか？

書込番号：21343757

[R.K1986]

焦点工房さんからアダプターを手に入れました。

ts-eレンズを使用するためなのですが、絞りもボディー側で調整出来ました。

このレンズはマニュアルフォーカスのみなのですが、

他のEFレンズでは素早くオートフォーカスが出来ました。

新型の85mm1.4もケラレ無く、素早くオートフォーカスが出来たので、とても良い商品でした！

GFXの楽しみが更に増えました(^^)

書込番号：21357775　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.K1986]

すみません、質問の答えになっていませんでした！

焦点工房からもCanonの電子接点付きのアダプターが出ているのでオススメです！

またレポート致します。

書込番号：21357784　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimiji]

ありがとうございます。ここのサイトずーっと見ていたのですが気がつきませんでした。これは、TECHARTのOEMですかね。下記サイト参照
http://stkb.co.jp/info/?p=6509

書込番号：21358976　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

kimijiさん,R.K1986さん、お邪魔いたします。

私は昨日午後に焦点工房のＨＰで申し込みをしようとしましたが
すでに完売で次のロット待ちになりました。

これ使おうと思ってTAMRNのＳＰ85mmF1.8ＥＯＳマウントを用意済みです。
SP８５ｍｍはソニーαマウントで使用してボケ具合の上品さがシグマArt85mmF1.4より気に入ったので
ＧＦＸ５０用にＥＯＳマウントを買い増しして大気中です。
シグマArt85mmF1.4ＥＯＳマウントも所有しておりますがカリッとした感じでピントの合ったところから
カリカリとボケが広がるのであまり上品でないボケだと感じております。

あとライカＲレンズもスペインのＬｅｉｔａｘマウント改造キットでＥＯＳマウント化しておりＲＯＭをつけているので
焦点距離だけですがEXIF情報を伝達できるようになってます。

あーー早く次のろっとが来ないかな。
それまではＫＩＰＯＮのあほみたいな電子アダプターをつかうしかないか。。。とほほほ

書込番号：21359281

[R.K1986]

golfkiddsさん

お久しぶりです！

私もちょうどKIPONのアダプターと迷っていたのですが、焦点工房さんから連絡が来てts-eレンズ対応との事で購入しました(^^)

KIPONのはアダプターが大きくて大変ですよね。

届きましたら作例楽しみにしております。

私はtsレンズのオーバーホールが２１日以降になるのでまだまだかかりそうです(泣)

書込番号：21359502　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimiji]

＞golfkiddsさん
　Ｌｅｉｔａｘマウント改造キットについて、お伺いしたいのですが
　この改造マウントは、どのように取り付けるのでしょうか？
　ホームページを見たのですが判りませんでした。簡単に取り付けられるなら購入を検討したいのですが
よろしくお願いいたします。

書込番号：21359532

[R.K1986]

kimijiさん

私の購入したアダプターは画像のものです。
参考までに。

改造が成功しますように(^^)!!

書込番号：21359552　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

Y/CONTAX Apoゾナー200mmF2.0	全てY/CONTAX Apoゾナー200mmF2.0開放です。	これも同じ	このレンズ重いのとフィルター口径111mmとフードが短いのが難点

＞kimijiさん
Leitaxマウント改造キット変換先のマウントがEOSならば超簡単ですよ。
プラスドライバーがあれば１分でマウントをEOSマウントに変換できるし、同じ１分があれば元に戻せます。
ただし、レンズによってでこれができるレンズとできないレンズがあります。
どんなレンズをEOSマウントに変えたいのかお教えいただければ質問に答えられます。

あと、数年前に購入し使っていない予備マウント改造キットが確かあったはずなので
お譲りすることも可能かもしれませんね。
ただし、最近機材が増えどこにしまったか？？？の状態です。
京セラコンタックスMMレンズとライカR用に予備があったと思いますが、、、

どんなレンズ（ライカRと京セラコンタックス対象）をEOSマウント化したいのかお教えいただければ
相談に乗れるかと思います。

添付した画像は今はなき京セラコンタックスのアポゾナー200mmF2.0の開放です。
アダプターはFOTODIOX-Proを使用してます。

書込番号：21363256

[kimiji]

＞R.K1986さん

　情報ありがとうございます。焦点工房のアダプターなんとか購入することができました。明日、届く予定です。手持ちのキヤノンレンズとシグマのレンズを試してみます。


＞golfkiddsさん

　マウントアダプターの件、ありがとうございます。当方の手持ちは、ライカRレンズの180mm f3.4 アポテリートです。レンズ情報のロムは専用品なのでしょうか？焦点距離だけでも伝えられれば、便利ですよね。

書込番号：21364569

[golfkidds]

焦点(TECHART)アダプター、先ほど届きました。

でも、私が使いたかったTAMRON SP85mmF1.8はダメでした。
シグマArt５５、８５の２本やコシナZEISSのOtus55とアポゾナ１３５F２も大丈夫ですた。

でもがっかりで撮影する気力もなしであります。
仕方ないのでできの悪いKIPON使うしかなさそうです。
ちくしょうーーー！！！（放送禁止用語ですかね）

書込番号：21406310

マウントアダプターで、フルサイズのレンズ使用

[R.K1986]

GFX50s用に沢山のマウントアダプターが出ているのですが、

その中でも例えば、CanonのEFマウント、NikonのFマウント用のアダプターを使って遊んだ作例をお持ちの方はいらっしゃいますか？

出来ればNikonの14-24mm等の超広角レンズで遊ばれた作例がありましたら見てみたいです。

周辺のケラレ具合等、見学したいです。

宜しくお願い致します。

書込番号：21181161　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ニコンでは無いのですがとりあえずこんな感じですかね

https://youtu.be/TDKQG2p8ECY

書込番号：21181551

[R.K1986]

お返事ありがとうございます！

参考になります！

カメラの全力は引き出せなくても、楽しめそうですね(^^)

ケラレを楽しめたり、トリミングして遊べそうです。

書込番号：21183604　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

＞R.K1986さん

広角側は蹴られがひどく実用的ではないとおもいます。
標準も四隅が蹴られますのでケースバイケースですね。

70mm以上の中望遠レンズは大丈夫です。
私のハンドルネームで画像を検索していただければgfx50をつかって135フォーマットレンズで
撮影したのがわんさか出てくると思います。。

持ってないのですがニコンだと105mmF1.4つ買ってみたいですね。

書込番号：21184649

[R.K1986]

お返事ありがとうございました！

検索しましたら、海外での撮影画像でしょうか？アリゾナやニューヨークでの撮影ですか？

海外の子供達がゴルフをしているお写真が沢山ありました、そのお写真で正解ですか？

書込番号：21186129　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

素直に、専用レンズ買ったほうがいいと思う。

ソニーのRIIで、ニコンレンズを使って懲り懲りしました。いろんな制限があって、大変面倒です。
写真に集中できません。

失礼な話かもしれませんが、専用レンズが買えないなら、このカメラボディを買う意味がないと思います。

私は、レンズの出来の良さに惚れています。まだ買ってませんが・・・。もうすぐ、資金が溜まります。
レンズが豊富になるまで待とうと思ってましたが、300mmレンズなんて、重くて使い切れないような
気もしてきました。　300mm以上なら、フルサイズのトリミングで十分な気もします。

書込番号：21190435

[golfkidds]

golfkiddsで検索して下さい。golfkidsさんはアメリカ在住の別の方です。ゴルフがプロ並みに上手くアメリカでレストランチェーン経営で成功されている方です。

書込番号：21193363　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

確か純正ズーム	純正マクロ120	GFX50レンズテストの様子	フジノンTX90mmF4を装着

専用レンズも素晴らしいのですがライカRの80mmf1.4や京セラコンタックスYCプラナー100mmF2.0をＧＦＸで使用して良い感じを受けております。
純正の専用レンズは標準63,ズーム、マクロ120,広角を持っておりいずれも開放から素晴らしい写りですがちょっと硬いイメージです。
一方、往年の名レンズはちょっと甘い感じですが芯があり良い感触です。海外のプロも同様のことを言っている人がいますね。
でも当然使いやすさは純正レンズが一番です。

此処にも色々アップしておりますので宜しかったらご参照ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10102510055/SortID=20120410/#21192441

書込番号：21193417

[R.K1986]

お返事ありがとうございます(^^)

GFXと純正レンズならすでに所有しておりますし、素晴らしいのは知っています。

しかし純正レンズの最も広角レンズはGF23mmで、ご存知でしょうが、35mm換算で18mm相当の画角のレンズが最広角です。

fujikina東京にて、関係者の方に14mm相当のレンズを出して欲しいとお願いしたら、採算が取れない恐れが大きいとの事で、今のところ生産しないとの事でした。

なので、もっと広角で楽しむのなら、マウントアダプターを使用して、純正意外のレンズを試すしかないのです。

純正レンズ意外を使うと、カメラの全力が出せないとの事ですが、そんな事は承知しています。

趣味なので、どう遊ぼうが本人の自由でしょう。

GFXにマウントアダプターを使用しての作例を見せて欲しいってだけのお話です。

作例があるのなら、また宜しくお願いします(^^)

書込番号：21193719　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.K1986]

沢山の作例ありがとうございます！とても参考になります(^^)私もマウントアダプターを手に入れましたのでそのレポートをしたいと思います。

ご丁寧なお返事、とてもありがたいです。

書込番号：21193741　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

きぽんの電子アダプターとコシナApo135F2

＞R.K1986さん
趣味だからどう遊ぼうが本人の自由ですよね。全く同感ですね。
私は撮影するよりアダプターで遊んだり改造したり組み合わせで楽しんだりと工作系が一番心地良いです。

ところでそんな広角使いたいなんて凄いです。
私は純正広角23mmやハッセルのHCD28mm持ってるのでGFXに付けて見たのですが私の腕では使いこなせないです。
mata、GFX用にアダプター10種類以上購入していてまだ全部使っていないという阿呆でもありますが。

純正のさくれいはレンズの方に一応アップしてます。

書込番号：21193789

[R.K1986]

ものすごいレンズを所有されているのですね(^^;

羨ましいです。

それと、共感して頂き嬉しいです!!

カメラの全力を出せないなら所有する意味がないだとか、私には全く理解が出来ないのです。

カメラを買ってインテリアにする方もいるのですよ(笑)

楽しみ方は所有している本人の自由ですよね。

そもそも、質問に対しての答えにすらなっていないコメントが来たりして残念です。

作例、楽しく拝見させて頂きます(^^)!!

書込番号：21193923　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

飾るために、このカメラを買う人がいるんですね。

正直驚きました。

カメラは写真撮影のための道具だと思ってました。
まあ、趣味なので、いろんな人がいてもいいとは思いますが・・・

ビール瓶の蓋を集めるのが趣味の人もいるし・・・。
普通の人には理解できない趣味。

書込番号：21194566

[R.K1986]

趣味は人それぞれですよ。

高級車にアニメの塗装をするイタ車と言うのもありますし、Nikonの100周年記念のD5という高級カメラを使わず保存している人もいます。

あまり自分の価値観だけが全てだと、思い込まない方が良いと思います。

コメントに、少しトゲも感じられますし、もっと広い心で生きていけば、世界がひろがるのでは?

確かな事は、あなたが思う事が全ての人に当てはまるとは限らないのですよ。

私はソニーのa7rを購入した時に、友人に言われた言葉を今でも忘れません。

カメラに金かけるなんて、馬鹿じゃね！頭おかしいと言われました。

私もすかさず、パチンコに金かける方が馬鹿じゃねと言いました。

少し口論になりましたが、趣味は人それぞれ、人に迷惑をかけなければ良いと言う事で解決しました。

最後に、この質問は、マウントアダプターをつけての作例を見せて欲しいと言う内容です。

質問の答えが無いのなら、わざわざコメントしなくても良いのですよ。

書込番号：21194654　スマートフォンサイトからの書き込み

[golfkidds]

先週訪問した小田原城	城門のアップ	GFX５０Sでの３５ミリレンズテスト、ZeissOtus55mmF1.4	同じくレンズテスト、ライカR80mmF1.4でF２.8

みなさん、お早うございます。R.K1986さん、お邪魔いたします。

＞私もマウントアダプターを手に入れましたのでそのレポートをしたいと思います。

よろしくお願いいたしますね。それと価格のフイルム中版の掲示板（コンタックス６４５）の方にも少し投稿いただけるとありがたいです。

この板は１０年弱前に当時は大変高価でプロの世界だったデジタルバックの情報交換のために自然発生的にできた板です。
現時点での主要メンバーは数人、休眠中の方を含めても１０人ちょっとでやっており、度々消滅の危機に遭遇しているのですが
なんとか生き延びてます。
なかなか情報が手に入りずらかった中盤デジタルバックの情報から始まり、珍しいレンズや珍しいアクセサリー、バッテリーの情報など
過去の板（今まで２５回?２００投稿＋１５０投稿＝５１５０の投稿）を含めると相当貴重な情報が満載であります。
過去の投稿もご興味あればご覧下さい。
主要メンバーはオフ会を開催して歓談しておりお互いを知っております。
今まで京都オフ会、仙台オフ会、東京オフ会、横浜オフ会や個人的なミニオフ会などを行なってます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10102510055/#tab

アップした画像の後半２枚はプロ写真家わかてっちりさんと共同開催したGFX50Sでの１３５レンズテストでの撮影です。
GFX５０s本体とレンズは私が供出し、わかてっちりさんの自宅スタジオでセッティングしてもらっての撮影会でした。
わかてっちりさんも上述の価格クチコミ掲示板の主要メンバーのお一人でプロカメラマンでもあります。

この時の主題というか狙いは往年の１３５レンズ、特に中望遠レンズを中板GFX５０sで使用するメリットを検証するでした。
私が提供したレンズは、
ライカR ８０mmF1.4、アポマクロ100mmF2.8、アポテリート280mmF2.8
京セラYC プラナー１００mmF2.0
コシナZ　　Otus55mmF1.4

他にもアンジュにゅ−２００mmF2.8EDなども供出したのですが、時間の関係で上記レンズ中心でテストしてます。

書込番号：21194970

[golfkidds]

フジパノラマ135用レンズ、TX90mmf4、日産ギャラリー横浜	mamiya645 APO200mmF2.8開放、お散歩コース早朝	コシナZeissApoゾナー135f2.0	ペンタックス６７のA300mmF4

この場をお借りし私が個人所有するオールドレンズをGFX５０でテストしたものを少しアップさせてくださいね。

わかてっちりさんところでのきちんと三脚にセットしたテストと違い、主にお散歩コースでの手持ち撮影なのでブレもありますが
ご容赦をお願いいたします。

私自身とっくに還暦を超えており想い（重い）レンズを持ち出す機会が減っております。
今まではコンタックス６４５＆リーフデジタルバックやライカS２を使っていたのですが
重くて常用ISOが低いため（リーフは２５が常用です）なかなか大変でしたが
GFX５０の登場で持ち出す機会が増えてきております。

書込番号：21194976

[宝くじが当たったよ！？]

＞デジタル系さん
＞300mm以上なら、フルサイズのトリミングで十分な気もします。
　35mm版よりテレ側が足らなくなるし専用のレンズが仮に発売されても明るいレンズは
　望めないので、結果的に中判カメラを使う人はカメラ2台持ちだと思いますよ。
　サブにフルサイズを持ってくるかAPS-Cにするか。望遠って鳥とか飛行機とか動き物
　が多いし中判では連写厳しいから。

書込番号：21216966

α7S�Uとのダイナミックレンジ対決

[Lyrical☆]

α7S�Uはフルサイズで1220万画素、
GFX 50Sは中判で5140万画素です。

ダイナミックレンジ、すなわち、
階調表現が豊かなのはどちらでしょうか？
理論上の回答で結構です。

GFX 50Sはフルサイズ換算すると、
3024万画程度になりますが、
中判にると、画素が高密度であっても、
階調豊かな絵が得られるのでしょうか？

詳しい方、お教え頂けないでしょうか。

書込番号：21081906

[ゆ←け]

α7S II との比較なら、間違いなく GFX 50S でしょうね。

ただ、α7S II って動画にふっているため、4200万画素の α7R II の方がダイナミックレンジは広かったりします。
同じように、α9 は高速連射に、D5 は高感度側にふっているため、同じような傾向があります。
画素ピッチに比例するってのは、もう崩れてきていますね。

参考記事 「 GFX 50S のラチチュードのテストでは、D810より若干良い性能に過ぎなかった。」
http://digicame-info.com/2017/03/gfx-50s-6.html



> 中判にると、画素が高密度であっても、
> 階調豊かな絵が得られるのでしょうか？

微妙です。
少なくともJPEG出しや通常の現像ではまったく関係ありません。
どのくらいの差分があるか、海外の比較サイトでRaw/JPEGデータがダウンロードできますので、ご自身で確認してみてはいかがですか？

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_gfx50s&attr13_1=pentax_645z&attr13_2=canon_eos5dsr&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0&y=0

サンサーサイズのメリットって、解像感、ダイナミックレンジ、高感度、ボケ（被写界深度の浅さ）ですけど。
面積比が少なくとも2倍以上ないと、その効果って感じれません。
Phase One の XF100MP とかならともかくとして、GFXや645Zって、フルサイズより少し大きいだけのなんちゃって中判ですからね。
重箱の隅をつつけば、解像感が多少良いことは分かりますが、その程度の差分は現像や印刷で吹き飛びます。
ボケに至っては明るいレンズがないので、フルサイズに勝てません。

書込番号：21082071

[これって間違い？]

　これと同時にHASSELBLADが出しました。実際に両方共に試写した感じで云えば、やはりセンサーサイズ
の大小は、実画面において違います。

　７S�Uとの比較で階調ですか、これが、7RM�Uとの比較でしたらどうこう云えますが、フルサイズとは云え1200
万画素との比較ですから、一寸、答えのしようがありません。

　７S�Uそのものはフルサイズ版として、やや、特殊な分野に限られるものですし、7RM�Uの直後に何故この機種
をだしたのか分かりません。

　愚痴っぽい説明は抜きにして、まず、7RM�Uと7S�Uとの比較に於いても差はあります。もちろん、4300万画素と
1200万画素の違いそのままです。

　GFX 50Sと同時にHASSELBRAD社からも同程度の中判が出ましたので、試写することが出来ました。何れも、
35mmフルサイズとの画質・ダイナミックレンジの差は歴然としています。

　LEICA S2を所持していますが、以上3機種は、これまでの中判デジタルカメラとは歴然とした差があって、フル
サイズ高画素機との比較が出来ましたが、この3機、及びHASSELBRAD 500CWのフィルムバックとして中判
8000万画素などは価格そのままに、現行フルサイズ高画素機とは次元が異なる・・・と、考えられた方がいいの
ではないかと思います。

　この辺、フィルムカメラと同じです。物理的大小の差はフィルムもデジタルカメラも同じです。が、デジタルカメラ
の場合は新しい理論がそのまま製品に反映されますが・・・・。

　強いて、使ってみた感想から云えばGFX 50Sがもっともお買い得、と言う価格ですが、外観デザインから云えば
HASSELBLADかなー、と云うところで、これはダイナミックとは関係ありませんね。
　
　現在手元にあるLEICA S2をどちらかに交換しようかなーなんて考えることもありますが、果たして中判カメラが
必要なのだろうか・・・・とも、考えています。ほとんど使っていませんから・・・仕事はもちろんのこと、漠然とした
スナップなどにはまるで無用です。

　Lyrical☆さんには、大変、失礼ながら何故7RM2ではなく、7S�Uをお買いになったんでしょうか？そこが分から
ない。

　まるで、返信になってはいませんが、このスレッドにはこうした返信しか浮かびません。

書込番号：21082079

[長い旅の終わりに]

Lyrical☆さん

ビル・クラフ氏のサイト http://www.photonstophotos.net/ によると、
GFX 50Sはα7Sより約0.77EV（iso100）ダイナミックレンジが広いそうです。
また、同氏が紹介しているDxOMark基準の測定では、
α7s2がα7sより0.22EV（iso100）ダイナミックレンジが広くなっています。
これらを踏まえると、GFX 50Sはα7s2より0.6EV前後／3分の2段程度(iso100)
ダイナミックレンジが広いことが予想されます。
なお、GFX 50Sはα7r2より、0.48EV／約半段（iso100）ダイナミックレンジが広いそうです。
最暗部の半段、3分の2段にどれだけ意味があるかは、人それぞれかもしれません。

＞階調豊かな絵[21081906]

良いレンズに良いライティング、良い露出、良い現像が大事ではないでしょうか。

書込番号：21082197

[ミッコム]

>ダイナミックレンジ、すなわち、
>階調表現が豊かなのはどちらでしょうか？

誰も突っ込まないけど、ダイナミックレンジと階調表現って別だよね。
階調表現は高画素が有利だし、ダイナミックレンジは画素ピッチが大きい方が有利。

すなわち、高画素のGFX 50Sが階調豊かです。

ダイナミックレンジは一回の露光で取り込める光の最大値と最小値の差。
階調表現は黒から白までのグラデーションの滑らかさ。

書込番号：21083190　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

RAWファイルの形式によって度合いは異なるけど、DRが広いってことは分解能が高いとゆーことにも繋がるんで、階調表現とも関係ないことはないっすよ

書込番号：21083224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

諧調は色深度とダイナミックレンジによるものですが、どちらかと言うとダイナミックレンジの方が重要です。



色深度は、GFX 50S も含め大概の一眼は14bit です。
（フルフレーム中判デジタルのように16bit のものあれば、連射すると 12bit になったりするものがあります）

ただし、人間の目は10bitを超える色深度（2x10乗の諧調）を認識できません。また、業務用と最新の4Kテレビを除いてほとんどのモニターは8bitです。
要するに、トーンジャンプが発生していなくて、色飽和や白とび黒潰れがなければ、人間の目で感知できる諧調を確保していることになります。
余分に諧調があったとしても、人間の目には認識できないできないですし、モニターにも映りません。

では、トーンジャンプはいつ発生するか？
少なくとも、センサーサイズが大きい一眼に関しては、余程厳しい条件でない限り、撮って出しでトーンジャンプが発生することはありません。
発生するのは、空のように淡いグラデーションを、後から現像やレタッチでトーン調整するときです。
Rawデータは色深度はカメラによって 12〜16bit までありますが、かなり激しい処理をしないとこの差は出てきません。


つまり、諧調性能は色深度よりもダイナミックレンジに左右されることの方が大きいです。


フルサイズのダイナミックレンジは12〜14stop、発売時期にもよりますがソニーセンサーの方が有利な傾向があります。
ただし、出てくる画はその真ん中の6〜7stop をクリップしたものなのでどちらも同じですし、現像時にシャドウ部を大きく持ち上げるなどしないとダイナミックレンジの差は出てきません。
そもそも、一般的な一眼のセンサーは、日常にある光の半分くらいしか収めることができません。
中判だろうがフルサイズだろうが、真夏晴天昼間の日向と日蔭を同時に撮ることはできませんし、直射日光が当たっている真っ赤な花を撮れば、色飽和が起きます。

書込番号：21083232

[ゆ←け]

あと、階調表現は高画素が有利… ってのも微妙です。

書込番号：21083437　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>少なくとも、センサーサイズが大きい一眼に関しては、余程厳しい条件でない限り、撮って出しでトーンジャンプが発生することはありません。

トーンジャンプが発生しない、ということと、ここで話題になっている「”写真”として好ましい階調表現かどうか」とは話が違うんじゃないかな。たとえ同じ馬力のエンジンでも、実用車とスポーツカーじゃ運転フィールが違うみたいな部分を考えないとしょうがない。

>中判だろうがフルサイズだろうが、真夏晴天昼間の日向と日蔭を同時に撮ることはできませんし、直射日光が当たっている真っ赤な花を撮れば、色飽和が起きます。

そんなことは皆分かってるけど、それも「どうせタイヤのグリップ以上には早く走れません」的な話であって、本スレのテーマとはややズレています。

書込番号：21083785　スマートフォンサイトからの書き込み

[長い旅の終わりに]

黒シャツRevestさん

ご無沙汰しています。いろいろ忙殺され、価格コムは８カ月ぶりです（笑）

ミッコムさん

＞ダイナミックレンジと階調表現って別だよね。
＞ダイナミックレンジは一回の露光で取り込める光の最大値と最小値の差。
＞階調表現は黒から白までのグラデーションの滑らかさ。[21083190]

「光の最大値」は「白」のこと、「最小値」は「黒」のことなので、その差が大きい、
つまりダイナミックレンジが大きいほど、白から黒までのグラデーションもきめ細かくなります。

書込番号：21083828

[ゆ←け]

その車の例えはよく分かりませんけど、

諧調表現って言うのが具体的に何か分かっていないんでしょうね。
カメラの世界は、本当の意味を理解せず、神話が大好きな人が多いですから。

書込番号：21083870　スマートフォンサイトからの書き込み

[PaloAlto]

みなさん理論的にお詳しくて感心していますが、
大切なのは実際に使ってどうか、ということではないでしょうか。
変な言い方ですが、中判ではボケ味を抑えるのが課題です。
フルサイズよりF4でもF5.6でもボケ味が大きいのでフォーカスがシビアです。
明るければ良い場合もありますが、深度の浅さ(浅すぎ？)に驚くでしょう。
35ミリ版とは明らかな違いを感じるはずです。

逆に、中判のメリットは絞り込んでも画質が乱れないこと。
なんちゃって中判、と言われますが、私の印象は立派な中判。
富士フィルムがこのサイズを出すことに決めたのは半端な決断ではない、
と言うことが使ってみるとよくわかります。
しかもレンズ性能が抜群なのも寄与していると感じます。
jpegの性能を低く見てRAWでなくてはというのが最近は違ってきました。
GFX50Sではjpegで十分という海外の写真家の評価も少なくありません。

写真の印象は何を撮るかで大きく違って見えます。
被写体によっては中判のメリットが出ない場合、
言い換えれば3/4やフルサイズでも十分な場合が多いのです。
ところが、これじゃなきゃ！という場面が多くあります。
ファッションや風景、建築などに、とよく言われますが、
その違いが重要な被写体だからで、中判では見事にクリアします。
単純な違いでも、モデルの顔や衣装にアップした際のキメの細かさが違う、
細かい模様の入った建築物や遠景の看板、人、車のナンバーなどなど、
フルサイズではぼんやりしてしまう場面のクッキリ感が違います。

それらが総合して画面の立体感というか、ダイナミックレンジ、空気感、
そういったものが明らかに違って見えるのです。
階調の話もありますが、たとえば街の風景を撮って街路樹を見ます。
葉の一枚一枚の明暗までがしっかり表現されている。
ハイビジョンで満足していたテレビ画面が4K、８Kをみるとビックリ！
というのに近いかもしれません。
だからと言って、それが必要ない場合があるのも正しいのです。
ご自分が何を求めているかだと思います。
私の場合、このカメラはデジタルでミラーレスの使い勝手などを含めて、
今までに無かった、初めてと言える画期的な存在と感じています。
理論上という話ですが、大切なのは実践。
シミュレーションとは違った、という重要な例は少なくありません。

書込番号：21083986

[ゆ←け]

カメラの世界は、本当の意味を理解せず、神話が大好きな人が多いですから…

大切なことなので。笑


だから、なんでフルサイズより被写界深度が浅くなるんだって、何度言ったら分かるのか、この人は。
2/3段分の差しかない上に、フルサイズより1〜2段暗いレンズしかないのに。

別に中判のメリットはあるし、気に入って使っている人を否定しませんけど、本当に何が違うのか理解していないと先に進めないと思うんですけどね。

良い写真が撮りたいと思っているカメラマン気質の人間と、良い道具を所有したいと思っているコレクター気質の人間の違いなのかな〜

書込番号：21084034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞ゆ←けさん

ん？？？

トーンジャンプとか発生せず、差が出ないなら、
単位長さあたりの分解能が高い方がより繋がりが滑らかにできるじゃん？

２画素
黒 白

３画素
黒灰白

書込番号：21084060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

＞ミッコムさん

それ、昔、誰かも言ってたけど…
横のピクセル数が2だったら2諧調で、1000だったら1000諧調？
α7S だったら4000諧調で、GFX 50S だったら8000諧調？？？

いや、まー、いいですけど…
無茶苦茶。微妙な考え方だと思いますよ。笑

書込番号：21084072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞ゆ←けさん

階調性能と階調表現を混同してんじゃん、、、

>横のピクセル数が2だったら2諧調で、1000だったら1000諧調？
>α7S だったら4000諧調で、GFX 50S だったら8000諧調？？？

そうだよ。
どう滑らかに見えるかって話をしてるんだから
まんま分解能に依存する。
目に識別出来ない領域の話や現像で破綻する領域の話じゃないじゃん。

自分で↓言ってるよね。
ダイナミックレンジに差が付かないなら分解能が支配的になる。
----
ただし、出てくる画はその真ん中の6〜7stop をクリップしたものなのでどちらも同じですし、現像時にシャドウ部を大きく持ち上げるなどしないとダイナミックレンジの差は出てきません。

書込番号：21084450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

＞ミッコムさん

ま、微妙だと思いますけどね。
（一応、合っていると言えば合ってるけど。笑）


4000ピクセルあろうが、8000ピクセルあろうが、RGBのそろぞれの値が振り切っていたら（色飽和を起こしていたら）、諧調は途切れているってことです。

そもそも 14bit Rawなら各色16384諧調ありますので、（実際はRGGBってなっているはずなので、そんな単純じゃないでしょうが）
ダイナミックレンジに収まっているのならそれ以下のピクセル数は多い少ないに関係なく諧調は保たれているということになります。
ソニーの1億画素センサーでも横が11608ピクセル、それ以上の一眼のセンサーなんてありましたっけ？

初めのコメントからも言えますが、ダイナミックレンジや色深度と諧調の関係がいまいち分かってないだけと思いますよ。



> ただし、出てくる画はその真ん中の6〜7stop をクリップしたものなのでどちらも同じですし、
> 現像時にシャドウ部を大きく持ち上げるなどしないとダイナミックレンジの差は出てきません。

これはあくまでJPEG出しや通常の現像に限った話で、ダイナミックレンジをフルに使うような現像なら、ダイナミックレンジは広い方が良いです。
ただし、GFX 50S と フルサイズ機、ソニーセンサーやオンチップADコンバータを採用したキャノンセンサーはそれほど差は1stopもないでしょうね。

書込番号：21084547

[羽二重わらび餅(濁酒漬け)]

どこの掲示板でも勝敗にうるさい人がわきますね（黒笑）
仕様やスペックの数値にばかり目が行く人とか。
素直に写真を楽しめないんでしょうか？

書込番号：21085514

[ゆ←け]

道具を選ぶのに比較するのは当然。

ただ、実際の画にどういう影響があるのかも分からず、数値に惑わされている人が多いのも事実ですね。
中判だから、被写界深度が浅くて諧調が豊富で空気感と立体感が…って神話に惑わされている人も。

書込番号：21085597　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lyrical☆]

皆様コメント有り難うございます。

小生、α7R�Uとα7S�Uを使用しています。
始めに買ったのはα7R�Uでした。α7R�Uの高感度ノイズ(ISO400とかでも)(ざらついた様な嫌なノイズ)や、光を無理して取り込んでいるような絵(暗い場所だと色が薄れる)や、ダイナミックの狭さ(明るい場所と暗い場所がはっきり分かれる)や、のっぺりした絵(単色で塗りつぶした様な絵)が気に入らなくてα7S�Uを買いました。

結果、上記の不満点は解決したのですが、若干、画素数が足りないかな〜と思い、ダイナミックレンジの広さや階調の豊かさをうたっている中判に興味を持ちました。

上で、階調表現は高解像度の方が優れているとありますが、
α7R�Uはα7S�Uに比べ、色のグラデーションがイマイチです。私の言う階調表現は色や明暗のグラデーションを指すと考えてください。

GFX 50Sはフルサイズ換算すると3024MP程度です。
決して低い画素密度では無いように思います。
一般的に、高解像度とダイナミックレンジの広さ=階調表現は相反しますが、GFX 50Sは高解像度であり、階調表現も優れているんですか？

α7S�Uとの比較をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。画素密度ではα7S�Uの方がダイナミックレンジ=階調表現が優れていると思いましたが、実際はどうなのかな？

書込番号：21086218

[黒シャツRevest]

＞長い旅の終わりにさん

師匠、お疲れ様っす
どーもです
また色々、勉強になる話聞かせて下さいよー！

＞Lyrical☆さん

普通、出力を揃えて比較するんで、画素数が多いほど有利になる傾向にあるのは事実っすね
画素ピッチによる差はどんどん少なくなってきてて、今は極端な場合を除けば考慮しなくてもいーんじゃないかなー
やっぱ、一番変わるのはセンサーのサイズ
でかい方が有利っちゃ有利だけど、ここまでくると一般的な実用面で意味があるかないかは微妙じゃないかな

書込番号：21088050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆ←け]

＞Lyrical☆さん


海外の比較サイトでRawデータをダウンロードしてご自身で比較されたらどうですか？

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=phaseone_xf100mp&attr13_1=fujifilm_gfx50s&attr13_2=sony_a7rii&attr13_3=sony_a7sii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.32468588322246866&y=0.5412260657158617

よく「作例が…」だの「実際の写真じゃないと…」なんてことも聞きますが、
色なんて、ホワイトバランスやカメラ内現像設定でいくらでも変わるんで、同じ被写体、同じ画角、同じ設定じゃないと比較する意味はないんですよね。
上のデータが一番、客観的に見れるデータだと思いますよ。



> α7R�Uの高感度ノイズ(ISO400とかでも)(ざらついた様な嫌なノイズ)や、
> 光を無理して取り込んでいるような絵(暗い場所だと色が薄れる)や、
> ダイナミックの狭さ(明るい場所と暗い場所がはっきり分かれる)や、
> のっぺりした絵(単色で塗りつぶした様な絵)が気に入らなくてα7S�Uを買いました。

う〜ん、それは私にはよく分かりませんけど、プラセボ効果とか重箱の隅とかじゃないですかね。

α7S II は仕事で（動画機として）使ってますけど、
確かに、ローパスとか画像エンジンとかが、動画寄りになっていて、基本、色もコントラストも解像感も全て柔らか目ですよね。

ただ、先に言ったように、写真の場合は、色なんて現像でどうとてもなるんですよね。
基本、センサーサイズとレンズのグレードが同じなら、メーカー問わず、価格問わず、どれも一緒です。
（α7S II だけは基本動画機なんで、少し特殊ですけど）


自分の腕をカメラのせいにしてるだけな気がしますけどね。

書込番号：21088099

[PaloAlto]

＞ゆ←けさん

あなたは大変な理論家なんだけど、

＞カメラの世界は、本当の意味を理解せず、神話が大好きな人が多いですから…

て、どういう意味ですか？

＞だから、なんでフルサイズより被写界深度が浅くなるんだって、何度言ったら分かるのか、この人は。
2/3段分の差しかない上に、フルサイズより1〜2段暗いレンズしかないのに。

これをあなたに説明するのは疲れそうだな。
中判を使った経験がないのかな？

深度が浅いというのは総合的な視点で言ってます。
３５ミリと同じステージではないといえるかな。
GFX50Sの標準63ミリは３５ミリフルサイズならポートレート向きの軽い望遠。

GF63ミリのGFX50Sでは３５ミリ版フルサイズの50ミリに近い画角。（でも中望遠の引き寄せ効果がある）
フルサイズで標準50ミリ1.4の開放では盛大にボケ味が得られます。
標準の画角GF63ミリはF2.8でも３５ミリ版フルサイズの63ミリを使ったと同じボケ具合がでます。
話がややこしいけど。　
だから深度が浅いという意味。仮に1.4があると浅過ぎてコントロールがし難い場合があります。
使えばすぐにわかる。
敢えていうなら、フルサイズの1.7倍の広さが写っているので、周りがボケボケで画が締まらない。

逆に、コンデジの小さな受光部では1,4のレンズでもボケ味が全然足りない。
テレビの初期に映画から来たカメラマンたちは１６ミリフィルムじゃロクな画にならない、
と嘆いたものです。
フィルムの大きさ、センサーの大きさは、それにこだわる職人肌の人には切実。
中判や大判を使い続ける写真家たち(プロアマ問わず)には、こだわりの理由があります。
３５ミリと変わらないなんて、誰も思っていないでしょう。

ちなみにGFX50Sの画像処理は優秀でISO３２００でもヘイチャラ。
暗めのシーンでもシャッタースピードを上げられるので、手持ちが使えます。
でも手振れ防止がないので、１／１００以下では失敗するけど。（特に63ミリ)

うーん、少しは伝わったかな、、。

書込番号：21089707

[ゆ←け]

＞PaloAltoさん


・・・・・・。


まだ分からないんですか？
前スレで、大勢の方から、センサーサイズと焦点距離と画角とパースと圧縮効果、それに被写界深度の関係について、さんざん指摘されましたよね？
別のスレでも、35mmフルサイズとFGX 50S のそれぞれの画角を合わせた時の被写界深度が具体的に何cmになるのかも丁寧にお教えしましたよね？


> 「カメラの世界は、本当の意味を理解せず、神話が大好きな人が多いですから…」
> て、どういう意味ですか？

あなたのことですね。
好きなら好きで構わないので、下手に理屈を語らず 「中判の画が好き」、それだけでいいんじゃないですか。
余計な事を言うからボロが出るんですよ。


ちなみに私も中判は使ったことありますし、今でもたまに使いますよ。
センサーサイズのメリットは十分に理解しているつもりだし、ここでもきちんと説明していますよ。
おそらく、あなたの数100倍理解しています。あ、いや、ゼロにいくつ掛けてもゼロですね。笑

書込番号：21089722

[ゆ←け]

おさらいです。


◆ 35mm換算の焦点距離を揃えたら、画角もパースも圧縮効果も一緒です。

◆ システムトータルで考えると、35mmフルサイズの方が被写界深度は浅いです。（例えフルフレームと比較しても）


それぞれ、35mm換算で 50mm、被写体までの距離3mの被写界深度を計算した場合

35mmフルサイズ、 50mm、 F1.4　→　被写界深度 28.8cm
http://dofsimulator.net/en/?x=EH0AcQF3AAAIJMwkAAADgAA

なっちゃって中判 （GFX / 645Z）、64mm、F2.8　→　被写界深度 44.6cm
http://dofsimulator.net/en/?x=EKAA4OF3AAAIJMwkAAADgAA

中判フルフレーム（XF100MP）、84mm、F2.8　→　被写界深度 34.3cm
http://dofsimulator.net/en/?x=EM0A4MF3AAAIJMwkAAADgAA



ちょっと勉強しましょうよ。基礎の基礎ですよ。
でなけりゃ、下手に理屈こねず、「中判の画が好き」 それだけにしときないさいって。

書込番号：21089831

[タッケヤン]

＞ゆ←けさん

こんにちは〜〜！！！！！！！
難しい話はわかりませんのでパス。

教えてほしいことがあります。
＞基本、センサーサイズとレンズのグレードが同じなら、メーカー問わず、価格問わず、どれも一緒です。

ってことは、どのカメラ買ってもRAW現像するならいっしょってことですか？
なんかよくいうじゃないですか。フジは発色がいいとか、キャノンは女性の肌が綺麗とか、ソニーはクリアで物足りないとか。

前々から疑問だったんですよ。
元データというか生データだからRAWならどれでもいっしょじゃないのって。
それとも例えばソニーのカメラでRAWで撮ってもフジの鮮やかさにする事は難しいんですかね？
ていうか、先入観だけで各社の差ってないのかな。
どうなんでしょうか？

書込番号：21090634

[ゆ←け]

＞タッケヤンさん

上の比較サイトから主だったカメラのRawデータがダウンロードできるので、ご自身で比較検証するのが一番かと思いますが、
私は同じだと思っています。



もちろん、例えRawデータであっても、差はありますよ。

一番大きいのダイナミックレンジです。
オンチップADコンバータを採用する以前のキャノンセンサーとソニーセンサーだと2stop近い差がありました。
（ただし、常の現像やJPEG出しは関係ないです。ダイナミックレンジをフルに活かすような現像の仕方をする場合のみ有効です）
あとはローパスの有無による解像感の差もあるでしょう。
解像感とモアレの発生頻度のせめぎ合いになるので、どちらが良いというわけでもありません。
（個人的には、ローパスは必要というキャノンの考え方の方が好きです）
どのレベルまでやっているか分かりませんが、メーカーによってはRawデータ自体に手を加えていたりもするようです。

ただ、微妙な色やコントラスト、解像感の差は、現像や印刷で吹き飛びます。
従って、センサーサイズとレンズのグレード（あと発売時期も）が同じなら、ほとんど変わらない、一緒だ、というのが私の見解です。


よく、黄色被りするニコン、赤がでないキャノン、色はキャノンやフジ、だの言われますが、それはあくまでJPEG出しの話でしょう。
私はJPEG出しをほとんどしないので、オートホワイトバランスがうまいのか、カメラ内現像が良いのは分かりませんけど。

でも色って、ホワイトバランスやカメラ内現像設定（ピクチャースタイルなど）あるいは現像時にスライダーを少し動かしただけで簡単に変わりますよね。
以前にXT2を使っていた時期がありますが、フジのカメラはフィルムシミレーションしたLUT（ルックアップテーブル）をカメラ内現像で当てていて、シャープネスもMaxでかかっていますよね。
だから見栄えの良い印象的な色やフルサイズ並み解像感の画が出てきたりします。
その反面、被写体によっては逆に度が過ぎてケバケバしくなったりします。


ま、できるんなら、後から現像でコントロールする方がキレイに仕上げれるますよね。

書込番号：21090747

[タッケヤン]

＞ゆ←けさん

ありがとうございます。
やはり差は無いに等しいと思って良さそうですね。
まあ例え小さい差があったとしても撮った本人以外、気にも留めないでしょう。

自分のカメラが一番良いと信じたいから変な誤解が生まれるのかもしれませんね。
皆さん趣味で楽しんでる方々がほとんどでしょうし、それはそれでいいんですけど。

書込番号：21090784

[PaloAlto]

＞Lyrical☆さん
スレ主さんの質問と主旨がずれたみたいでごめんなさいね。

＞ゆ←けさん

ボロと言われてしまいましたね。
どうもあなたが中判を知らないで話しているように思えるけど、
反論はやめますね。
GFX５０Sの出現で中判に目覚める人が増える気がするのだけど、
未だちょっと入りにくいし、
中判は要らない、という世界もありなので、
みなさんも私のたわごと？無視して下さい。

このカメラのおかげで中判がより使いやすくなってきました。
こんどは２３ミリを手に入れるつもりです。
昨日も本社で富士の人と話したのですが、
すごいレンズだけど、もう少し価格が下がると良いんだけどって、言いました。
ありがとうございました。

書込番号：21091303

[kimiji]

＞PaloAltoさん
自分は、このカメラが欲しくて色々調べております。特にフェイスブックのFujifilmGFXというグループの写真を拝見すると他の35mmフルサイズの写真とは、次元が違うように見えます。ダイナミックレンジも階調も全然勝負にならないように見えるのですが。特に高感度域でも圧倒的な階調表現とダイナミックレンジの広さを感じるのですがいかがでしょうか？
このカメラの欠点は、価格だと思います。あと20万円下がったら購入したいのですが無理かな？
皆さんも、価格コムにあがっている写真以外にも注目されるとこのカメラの良さ(なんちゃって中判)がわかってもらえると思います。

書込番号：21092303　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zeiss fan]

GFX50S+FUJINON GF 32-64mm f4 R LM WR	α7R+SONY Vario-Tessar T* FE 24-70mm f4 ZA OSS	X-T1+FUJINON XF 18-55mm f2.8-4 R LM OIS

ネット上のシミュレーターなどを例にして、固執した理論を繰り返す方がいますので、簡単な実験をしました。
あくまでも簡単な実験ですので、科学的な正確さは問わないでください。
ただ、35mm換算の焦点距離（今回は51mm）やLightroomの現像（露出などの調整なしの標準）などの条件は、極力合わせたつもりです。
評価については、皆さんの判断に委ねますが、レンズの個性を除外しても、私には違いがあるように思えます。
使用した機材は、
GFX50S+FUJINON GF 32-64mm f4 R LM WR
α7R+SONY Vario-Tessar T* FE 24-70mm f4 ZA OSS
X-T1+FUJINON XF 18-55mm f2.8-4 R LM OIS
で、絞りはf4、絞り優先オ−トで撮影しました。

書込番号：21094976

[ゆ←け]

＞Zeiss fanさん

４人の考え方は、35�o換算で焦点距離を同じにしても、センサーサイズの大きい中判は、パースや圧縮効果が変わるってお話でしたね。


「分かっていないのは、あなたの方だと思います。」
「３５ミリ換算で合わせればセンサーサイズが違っても同じとは言えません。」
「中判だとが画角が広いため、中望遠なのに広角っぽい写真になるのに、距離の圧縮効果は変わらず、
小さいセンサーサイズでは撮れないような写真になると言っているのです。」


それに対して、私含め大勢からのツッコミが入ったわけですが。
（初めは4人に私１人で対抗していましたが、どんどん増えていきましたよね。笑）

で。　結局のところ、誰が間違っていたいのでしょうか？
間違っていたら、普通は（現実の世界では）どうするんでしたっけ？
ここはネットだから、常識なんてどうでも良いのですか？


社会のマナーとはなんですか？

書込番号：21095083

[ゆ←け]

何で絞り優先？ホワイトバランスもオートで撮ってません。
ちゃんと比較するなら、完全にマニュアルにして、テザー撮影で構図も完全に合わせましょうよ。



私はこっちの方が分かりやすいと思いますけど。
シミュレータと言っても、実際に撮影された写真であり、Rawデータもダウンロードできますし。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_gfx50s&attr13_1=pentax_645z&attr13_2=canon_eos5dsr&attr13_3=sony_a7rii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0&y=0

本当に比較したい場合って、こういうのじゃないと分からないんですよね。
人間の主観が最も結果を歪めて見てしまう要素ですから。特に「神話」を信じる古い方には。

もちろん、写真は最終的に主観なので、それはそれで良いのですが、
それを撮る道具に対しては客観的な目で見ることが必要でしょう。


もちろん、上の結果だって完璧ではありません。
レンズの差や個体差みたいなものもあるかもしれませんし。
他は古いレンズ使っていますが、GFX 50Sだけ最新のレンズ使っていますので、かなり有利なはずです。
（ 「 i 」マークでレンズ情報が見れます ）

書込番号：21095133

[タッケヤン]

＞Zeiss fanさん
こんにちはーーー！！！
質問がありまーす。

まず、中盤のメリットって何だとお考えですか？
僕は今年カメラ始めた素人でマイクロフォーサーズ使ってます。
一型センサーよりも大きいですが、キットレンズしか使わないなら一型コンデジの方が画質的に有利と考えてます。
まあ画質と言っても色々あるでしょうが、簡単に言うとカメラにとって厳しい環境でも綺麗に撮れるってことです。
なので中盤センサーでもレンズ性能（レンズの味とかでなく）が低ければフルサイズと同等の写りになるんじゃないのって思ってます。

それと、ネット社会でもマナーは大事だと思ってます。
しかし、本音で言い合うからこそ見えてくるものもあるんじゃないでしょうか？
もちろん品性をもっての議論が理想ですがそんなの無理です。
無理なら議論はしないほうがいいのか？穏やかな話題だけしとけばいいのか？
それは嫌ですよね。
多少の罵詈雑言ぐらいは本音の意見交換をする為に我慢しなければと考えてます。
嫌なら無視しとけばいいだけですし。

偉そうにすいません。
なお、今から飲みに行くんでアドバイス頂いても、しばらくお返事できませんので宜しくです。

書込番号：21095266

[Zeiss fan]

自分のコメントに対する異論には、徹底的にこだわる方なのですね。
何が正しいか、正しくないか、確たる結論がどこかで出たのですか？
私がアップした写真例は、簡単な実験の結果と前置きしました。
それに対して、「絞り優先」はおかしいと言っていますが、マニュアルにしても絞りはf4で固定していますので変わるのはＳＳだけです。
また古いレンズがあると言っていますが、いずれも現行品です。
ＳＳやレンズの新旧があなたの理論に影響を与えるのでしょうか？
テザー撮影で構図も完全に合わせろと言っていますが、そこまではする時間もありませんでしたし、する気もありませんでした。
ご自分でより厳密な実験をし、アップしたらいかがでしょう。
社会マナーとは、少なくとも他の人を誹謗しないこと、貶めるような言葉使いをしないことではないですか。

書込番号：21095276

[PaloAlto]

＞Zeiss fanさん

作例ありがとうございます。
わかる人には判る面白い比較ですね。
GFレンズの車のドアにはピンが来ているけど、
ホイールではボケてしまう。
私が６３ミリの単焦点で経験しているので、なるほどなるほどです。
友人からズームにすればよかったのにと言われて、
羨ましく思っています。

書込番号：21095340

[これって間違い？]

　Zeiss fanさん作例有り難うございました。被写体がもう少し大きく写っていると更に良かったのですが
比較参考になりました。

　実写の比較が最も参考になりますね。重ねて感謝します。

書込番号：21095377

[ゆ←け]

＞タッケヤンさん


> 中盤のメリットって何だとお考えですか？

ごく一部の仕事のため、しがらみと惰性で使っているだけで、私自身は大きなメリットを感じていません。
あえて言うなら、「 いいカメラ使っているな 」っていうクライアント向けのパフォーマンスと、節税目的くらいでしょうか。笑
ただ、メリットを活かせる撮影も存在します。私にはそんな撮影がないだけって話です。


> 中盤センサーでもレンズ性能（レンズの味とかでなく）が低ければフルサイズと同等の写りになるんじゃないのって思ってます。

解像力だけを見ると、その通りだと思います。
古い中判レンズより、シグマArtやキャノンBR、ソニーGMなどの最新レンズの方が解像するでしょうね。
あと、中盤じゃなくて中判ですね。笑



◆ そもそも高解像度が必要なのか？

中判＝高解像度とするのは本来おかしな話ですが、実質、そうなっていますので。
人間の目の分解能、適切な鑑賞距離を考えると、例え、どんなに大きく引き伸ばすとして、2000万画素もあれば十分です。
等倍鑑賞してニヤニヤしたい、という方を除いて、本当の意味で高解像度が必要なケースって、間近でみるような大型広告くらいですね。
もちろん、鳥撮りとかをやられる方が、ズーム代わりにトリミングってのはアリだと思いますけどね。


◆ では、同じ高解像度モデルでも、中判のメリットは？

センサーサイズのメリットは初めに言ったように、キレ（解像感）とボケ、ダイナミックレンジ、高感度、主にこの4つですが。
（色や諧調はダイナミックレンジによる影響が大きいです）
中判はスタジオ撮影の目的が大きいため、低感度を重視しており高感度が強いわけではありませんし、ボケに関しても35mmフルサイズの方が有利です。
ですので、実際のメリットはキレとダイナミックレンジということになります。

フルフレーム中判なら、ある程度の差はあるでしょう。（XF100MP、1億画素、15stop、500万くらい）
ただし、GFX 50S や 645Z は、35mmフルサイズより少し大きいだけなので、それほど大きな差はなく、中判というネームバリューだけでしょうね。

ちなみに、ダイナミックレンジの差分に関しては、それをフルに活かすような現像方法でないと意味がありません。
JEPG出しや通常の現像では、宝の持ち腐れとなります。
キレに関しては、レンズの解像性能の方が重要で、645Zよりも新しい中判システムであるGFX 50Sの方が最新レンズなので有利でしょうね。

書込番号：21095454

[まったりと！]

＞Lyrical☆さん

RとSの違い個人的にも同じ感覚です。
フラッシュは使う気もない自分にとって自然光が頼りになるんですが、言われてる通りだと思いますよ。
Rは光をうまく取り込めなければ低感度でも暴れます。
フィールドメインの自分にとってはかなりこの差はでかいですね。

さて、そろそろ本来のスレに戻らないかい？

とりあえずスレ主さんの疑問に答えられる人がいるならその人が本来のスレに戻してくれないかな。
最初は理論上の話でも良かったんだろうけど、実際に使ったうえでの話が聞きたいんだろうし。

＞GFX 50Sはフルサイズ換算すると3024MP程度です。
決して低い画素密度では無いように思います。
一般的に、高解像度とダイナミックレンジの広さ=階調表現は相反しますが、GFX 50Sは高解像度であり、階調表現も優れているんですか？

＞α7S�Uとの比較をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。画素密度ではα7S�Uの方がダイナミックレンジ=階調表現が優れていると思いましたが、実際はどうなのかな？

て言ってるんだから、”実際に”使ったことがある人で作例でも上げて話を進めれば良いかと。
個人的にはいろいろと揃えた検証データは目安にはなるけど、実際に撮りに出て使ってみての話とはまた違うんだよね。
自分はそこまで検証データを大事に思ってないからあれだけど、完全にタイプの違うカメラだしとりあえず使ってる人がこういったのにはこちらが向いてると思う程度の話を振ってみてスレ主さんがどういった撮影がしたくて比較したいのかなどを知る方が良いじゃない？

あとは作例など実際の声の中から本人が判断すれば良いだけかと。

書込番号：21095574

[Zeiss fan]

＞タッケヤンさん
つまらない書き込みの対応をしていて、お返事が遅れ申し訳ありません。
中判の魅力は、やはり解像度というか画素数です。フィルム時代から６×６を始め、４×５まで行きましたが、ひとえに女性の肌の肌理を表現したいとかということが動機です。GFX50Sはなんちゃって中判など言う人もいますが、35mm以上を中判という以前の慣習から言うと立派な中判です。
このカメラで、ノートリに近い形で構図を考えて撮った写真は、本当に素晴らしいと思っています。また、過去の４×５や６×６のレンズが使えるのも魅力ですし、宙玉など遊びもできます。これらの根底には、EVFでの拡大表示によるピントの追い込みが大きな役割を果たしています。古いレンズについても、きっちりピントを追い込めば、GFX50Sでの使用に充分耐えると思っています。私が立てた別スレをご覧いただければご理解いただけると思います。
マナーですが、おっしゃる通りですが、このスレの一部の方は、他のスレや縁側などでも顰蹙を買うような言葉遣いをしています。確認いただければ、私の言っているところをご理解いただけると思います。

書込番号：21095705

[Zeiss fan]

＞これって間違い？さん

コメントありがとうございます。そして、ごめんなさい。
FUJINON GF 32-64mm f4 R LM WRの最短距離に合わせたらこうなってしまいました。

書込番号：21095797

[旅の達人]

>わかる人には判る面白い比較ですね。
>GFレンズの車のドアにはピンが来ているけど、
>ホイールではボケてしまう。

わかる人には判る面白いなんて言ってないで
ここをもっと詳しく丁寧に解説してもらわないと!!!

書込番号：21096194

[太郎。 MARK�U]

＞タッケヤンさん

中判は、フィルム時代からも特別。

あとは大体一緒です。

書込番号：21098061

[spinlob]

こんばんは。
私はα7SIIとGFXを愛用していますが、諧調表現は7SIIのほうが上です。
7SIIでポートレート、GFXで風景という使い分けです。
GFXは中判ならではのリアリティーや抜群の解像度がありますが、
解像力がありすぎるせいか、諧調表現には必ずしも・・・という感じがします。
ダイナミックレンジも広いか？と言われれば、白飛びしやすく感じます。
α7SIIは自分の中では諧調では最高画質です。

書込番号：21107817

[Lyrical☆]

＞spinlobさん

コメントありがとうございました。

荒れたコメントが多い中、的確な回答をして頂けた事に感謝申し上げます。階調表現では、α7S�Uの方が優れている事が分かりました。

GOODアンサーを差し上げます。

書込番号：21112064

[spinlob]

参考になるか不明ですが、作例を貼っておきます。
最後はお店で同じ被写体で撮り比べてみるとよいかと思います。

書込番号：21115818

[デジタル系]

>中判だから、被写界深度が浅くて諧調が豊富で空気感と立体感が…って神話に惑わされている人も。

神話ではなく、真実でしょ。
大判カメラの写真見たことないの？

中版の良さを一番感じるのは、レンズが大きいことによる立体感ですね。

このカメラには興味を持っていますが、たぶん、次期モデルは、フジの優秀なセンサーが載る
と思います。また、レンズも揃うでしょう。それまでは、手を出す気なし。

いくらになるか知りませんが、 45版のデジタルカメラ出ないですかね・・・・。 67でも、フルサイズなら
欲しい。 LEAF買っちゃおうかな・・・

書込番号：21123658

[PaloAlto]

＞デジタル系さん
4x5のデジタルが出たらすごいでしょうね。
フィルムで結構いっぱい撮りましたが、その都度コーフンしました。
ただ、大きさと費用がどうなるか、、、
GFXでもその気分はかなり味わえます。
６３ミリは軽量でありがたいのですが、
32ー64 ズームを手に入れたら、重さは立派な中判になってしまいました。
それでも、いままでよりは良いかな、、。

書込番号：21123806

[ゆ←け]

> 神話ではなく、真実でしょ。
> 大判カメラの写真見たことないの？

誰も大判の話なんかしてませんよね？



> 中版の良さを一番感じるのは、レンズが大きいことによる立体感ですね。

このスレを見ても分かるように、

中判だから、
35mmフルサイズと比べて、圧倒的に被写界深度が浅いだの、
35mm換算で焦点距離を合わせても、パースや圧縮効果が変わるだの、

物理的にあり得ない話、 「 神話 」 を信じている方がたくさんいますからね。



立体感？諧調？

それが一体に何か、本当に理解できているんですか？
16bitだから、出てくる画も諧調豊かだ、なんて思い込んでいる方もいますし、
レンズが大きいことによる立体感ってなんでしょうね？意味が分からない。笑

カメラやレンズによって、出てくる画に具体的にどういう影響があるのか？
本当の意味を理解せず 「 神話 」 を信じている方って、本当に多いです。
ま、神話を信じる信者と無神論者が議論したところで永遠に平行線でしょうし、デジタルさんにも理解できないような気もしますね。



> いくらになるか知りませんが、 45版のデジタルカメラ出ないですかね・・・・。 67でも、フルサイズなら
> 欲しい。 LEAF買っちゃおうかな・・・

45デジタルが本当に出てきたら、数千万円、レンズは1千万近くでしょう。まず出てこないでしょう。
どうせ買うなら、 「 中判 」 というネームバリューだけで、35mmフルサイズと差があるからどうか分からない微妙ななんちゃって中判よりも、フルフレーム中判デジタル XF 100MP でも買って下さい。たかが、500万です。

ただ、それが本当に意味があるのって駅にあるような間近で見るタイプの大型広告くらいで、ほとんどの場合、ただの自己満足になっちゃいそうですけど。ま、高画素主義の方は大概そうなので、それそれでアリかな、と思います。

書込番号：21124071

[デジタル系]

景色をパンフォーカスで撮りたいことがあります。というか、景色はパンフォーカスが原則。

絞りを思い切り絞るわけですが、小さいセンサーだと、絞るとぼけてきます。

今月号のアサヒカメラのカメラ診断室はこのカメラが対象ですが、F32まで絞っても、
ぼけない。これはすごいことだと思います。古来、大型カメラが景色撮影に用いられて
きたのは、あおり機構が使えることと、パンフォーカス撮影ができることだと思って
ます。

大型のデジタルカメラは現実的ではないので、このカメラあたりで妥協するのも可かな、
という気がします。アサヒカメラの診断によれば、標準ズームレンズのできが良さそう
ですね。富士フィルムによれば、将来は一億画素のカメラも予定されているみたいです。
ただし、画素数をむやみに増やすことには私は賛成できませんけど・・・

あおり機構付きのレンズはどうなるか、不明ですが・・・

センサーの大きさの違いがわからないなら、１万円クラスのコンデジでも十分でしょう。

書込番号：21124861

[ゆ←け]

＞デジタル系さん

話が変わってますよね。
中版の良さを一番感じるのは、レンズが大きいことによる立体感…　って話でしたよね？
どういう意味ですか？


あと大判、例えば 4x5 の F32 は、GFX 50S や35mmフルサイズでは、F8〜9 に当たります。
大判とこのカメラをごっちゃにしている時点で、撮り方が間違っているんだと思いますよ。

それに、GFX 50S で F32 はさすがに無理がありますね。
回折現象でまくっています。
https://www.focus-numerique.com/hybride/tests/fujifilm-gfx-50s-3047.html


ま、いずれせよ、35mmフルサイズの高画素機と撮影結果はそんなに変わりませんので、500万円のフルフレーム中判をおススメします。
それなら、大判ほどでないにしろ、35mmフルサイズとは違うと言えるでしょう。

書込番号：21126903

[羽二重わらび餅(濁酒漬け)]

＞デジタル系さん
＞PaloAltoさん
　もう何年も前にシノゴのデジタル版は出てましたが、そのサイズ・バッテリ（の重量と持続時間）
　その他もろもろ考えれば室内限定ではないかと思いますよ。ちなみに画素数は1億画素でした。
　フィルムなら電池いらないし山へも担いでいけたけれどデジタルではねぇ・・・

書込番号：21132063

[ゆ←け]

それ、中判のデジタルパックを無理やり、4x5カメラにつけるやつでしょ？
大判デジタルっていうか、中判デジタルな気がしますけど。


本当の意味での大判デジタルが市販量産化されたなんて話、聞いたことがないですね。
キャノンが4x5くらいの世界最大のセンサーの開発に成功したって話は数年前にありましたけど。
http://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug31j.html

書込番号：21132270

[羽二重わらび餅(濁酒漬け)]

＞デジタル系さん
＞PaloAltoさん
　値段は1000万前後だったような・・・。あの巨大なセンサーサイズじゃバッテリが
　何分もつの？！と全く関心なくよく覚えていません。レンズもなかったし。

書込番号：21138586

[わかてっちり]

＞羽二重わらび餅(濁酒漬け)さん


その話の４×5デジタルは確かスキャンタイプのものではなかったかと記憶しています。
知り合いで使っていた者がいまして一枚撮るのに延々と時間がかかると嘆いておりました。

書込番号：21139350