FUJIFILM GFX 50S ボディ のクチコミ掲示板

GF45ミリの紹介とサンプル写真

[PaloAlto]

私が注目している海外のサイトでGF45ミリの使用レポートが報告されました。
発売が楽しみです。

中判でスナップ写真の魅力が生まれると感じているようです。

https://ivanjoshualoh.com/2017/09/07/gf45mm-gfx-medium-format-for-everyday/

これで開くと思うのですが、、。

書込番号：21176980

[PaloAlto]

実はXシリーズのカメラ愛用者のためのフォトキナならぬフジキナが７日
東京三田の三井倶楽部で開催されて大勢のカメラマンが集いました。
そこでも新製品の発表と展示がありました。

GFXに関してはGF45ミリが11月に発売。
世界のプロの素晴らしいシャープな作例も展示されました。
見て、触って軽量、良い感じでした。
いくつものセミナーが開かれて席が足りないほどでした。
スェーデンのストロボメーカー「プロフォト」の社長さんはじめ４人のスタッフも来訪。
Xシリーズ用に対応するTTLとハイスピードシャッター機能を内蔵したリモートトランシーバーが
１２月に発売になるとアナウンスしました。
NikonやCanonだけでなくFujiFilmのカメラでもTTLが使える明るいニュースです。

書込番号：21178460

[R.Blackfield]

＞PaloAltoさん
ストロボに関してですが
辛口ですが、この手のカメラ使う方はＴＴＬいります？多分スタジオ撮影なら絶対、自分の感性でマニュアル発光ですよ。出先でも多分ストロボ無し好みだと思います。
ですので、それほどトピックでもないと思いますよ。

書込番号：21180628　スマートフォンサイトからの書き込み

[PaloAlto]

＞R.Blackfieldさん

ありがとうございます。
そうですね。
Profotoの場合、光量の調整はカメラに付けたリモコンでできますから。
でも、TTLとHSSはあればベターなのではないでしょうか。
説明ではすぐに切り替えてどっちでもお好み次第と言っています。

日本の写真家はスタジオ撮影が主なようですが、
アメリカはじめ海外のファッションやポートレート系のみなさんは
必ずと言えるほど屋外でも使ってメリハリを出します。
Light Shapingという言葉がよく使われますが、分かる気がします。

TTLが便利なシーンは結構あると思います。(手間が省ける場合)
しかも強力で日中のシーンでも相当離れても使えるのです。
ポータブルなので日本でもこれから利用者が増える気がするのですが、、。

書込番号：21180708

[golfkidds]

		フジキナ東京2017

色々議論があるのでしょうが、注目を集めているのは事実です。
人が集まってこそ議論ひゃくねつもいきるというものであります。

でも議論白熱しすぎて礼を失い誹謗中傷はストップですよ。
まだここはそこまで行っていないので是非とも礼を持っての議論百出をお願いしますね。

パロアルトさんとゆーけさんそれぞれに座布団1枚

書込番号：21184675

[PaloAlto]

＞golfkiddsさん

ありがとうございます。
うぁ、三井倶楽部にいらしたんですね。
あなたのショットに私めが肩だけ写っています。
探すのに苦労しましたが、、
たのしいですね。
私もいちばん小さなカメラを持参したのですが、
FujiではなくLumixのLX7で同じところを撮りました。
比べてみると近くにおられたことがわかります。
ゆかいゆかい。

書込番号：21184899

[golfkidds]

修理上りのFringerアダプターでONTAX45mmF2.8を装着	設定が１：１になったままでした。	GFX５０中判ですがISOあげられるので重宝してます。	こんなに薄暗くなってしまいました。

皆さん今晩は、PaloAltoさんお邪魔いたします。


＞うぁ、三井倶楽部にいらしたんですね。
あなたのショットに私めが肩だけ写っています。
探すのに苦労しましたが、、

PaloAltoさんも当日行かれたんですね。
私は会社を早めに切り上げて行きました。
なかなか場所がわからず反対方向へ行っておりかなり早めに行ったのに
ついたのはギリギリでした。生まれつきの方向音痴なんでして。

本日夕方になって修理のため南京に里帰りしていたFringer電子アダプターが
帰ってきたので早速コンタックス６４５のDistagon45mmF2.8を装着して夕闇の中を出かけてきました。

現時点で一番完成に近くセンスの良いのはFringer電子アダプターのようですね。
ここはキポンと違って個人経営ですが創業者のZHAOさんは根っからの技術者でコンタックス６４５好きが
高じてついに独立しFRINGER社を立ち上げてます。

書込番号：21208817

[PaloAlto]

＞golfkiddsさん

ありがとうございます。
アダプターの件は楽しく拝読しています。
私の場合は手持ちの古いレンズを手放したので、
こんな手があるなら、みんな残しておけば楽しめたのに、
と悔しがっております。

ところで写真にあるEVFチルトアダプターは持っていないのですが、
使い心地はいかがですか？ あれば助かると思うのですが、
ふだんは邪魔になりませんか？
もう少し低価格ならよいのですが、、。

書込番号：21209311

[golfkidds]

こんなこともして遊んでおります、

＞PaloAltoさん、ところで写真にあるEVFチルトアダプターは持っていないのですが、
使い心地はいかがですか？ あれば助かると思うのですが、
ふだんは邪魔になりませんか？

たまたまマップに行った折中古で（でも実売ー１万円）で出てたので購入。
いつもつけっぱなしです。
結構持ち重りがするのですがつけっぱなしなのでなれてしまったようです、
明るい昼間道端の花を撮影したり子供などをローアングル撮影する際に重宝してます。
背面バリアングル液晶があるので必須とは思いませんが明るい昼間などに効果があると思います。
パワーバッテリーパックよりも意味があるのではと思います。

書込番号：21215237

ＧＦＸ５０Ｓ買ってよかった・・

[きょうさ]

３２〜６４ｍｍで全て三脚無しの手持ちです。引き伸ばさなくても十分満足のいく画像と思っているのですが・・ご意見下さい。

書込番号：20978385

[モンスターケーブル]

＞きょうささん

２枚目、かなりの遠景ですが凄い解像度ですね。しまむらの看板もバッチリ読めました。

書込番号：20978406

[モンスターケーブル]

フジXマウントのレンズで、ここまで解像するレンズは単焦点レンズでも存在しませんね。

書込番号：20980640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごろごろ567]

　え〜っ、これって、Ｘシリーズ推しの「モンスターケーブル」的には、いまさらGFX50Sは買えない・・・・。
　しかし、コッソリ買ってしまった・・・・で、登場した別HNでは？。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って、大変失礼しました。「広畑」って、兵庫県姫路市なのですね。　　　m(__)m

＞引き伸ばさなくても十分満足のいく画像

　モンスターケーブルさんも、結局等倍画像を見ながらコメントを書いていらっしゃるわけですよね。
　
　ハイ、質問！。
　きょうささんは、2枚目の写真で
　「何を、撮ったのですか？」。
　もちろん手前の枯れ木ではなく、市街地の遠望を撮ったと思うのですが、
　手前の崖下の家の描写と、「しまむら」付近の描写の差、気になりませんか？。
　そして、私が気になってしまったのは、画面右上付近。かなり描写が悪い部分がありませんか？

　きょうささんは、気になりませんか？。
　（お互い、大枚はたいて買ったんですから、少しくらいネガティブなことを書いても、罰は当たらないでしょう）
　

書込番号：20982079

[きょうさ]

ごろごろさん　ありがとうございます。

これまでＮＥＸ７を長年使っていたものなので、ＮＥＸ７とは全く異なるＧＦＸ５０Ｓの描写に感動し、ついつい興奮して投稿してしまいました。

書込番号：20983280

[あんころ餅(酒入り)]

し、しまむら？　どこに？！
ニトリやスズキはあるけどしまむらなんてある？
もしかして島に村があるっていう話？　確かに島も写ってるけど・・・

と探し続けてようやく今見つけました(^^ゞ

書込番号：20983990

[PaloAlto]

重箱の端を突くような見方をすれば少しはオヤッ？という部分も感じますが、
それを上回る立派な画像でさすがですね。
これが６３mmの単玉だとどう違うのか気になる部分でもあります。
道具にこだわって手に入れるって、素晴らしいことです。

フルサイズでは勝てないキメ細かさが嬉しいですね。
ウォーリーを探せじゃないけど、シマムラを探すの楽しかったです。
いっぱい撮って見せて下さいね。

書込番号：20984374

屋外テスト撮影

[concorde_703]

GF63mmF2.8 R WR （f2.8　1/170　ISO1000)

購入してからスタジオ撮影のみで使用してたのですが、今日は外で初テスト撮影をしてきました。

ボディが軽いので、35mm感覚で撮影できますね。
手持ちでの中判の手ぶれやピントのシビアさは重々思い知っているので、念入りに撮影しました。

画像は撮って出しのJPEG プロビアモードです。

中判の開放だとちょっとキツイかと思ったのですが、帰って見てみたらf2.8でも合焦部はかなりシャープに写りますね。
さすが専用設計の新型レンズだと思いました。

ただ、ちょっと気になるのが、AFロックして撮影すると、たまにレリースの瞬間にAFが動くことがあります。
初期型のエラーなのか、あとでサポートセンターに聞いてみます。

書込番号：20745931

[concorde_703]

GF63mmF2.8 R WR （f5.6　1/40　ISO5000)

高感度のテストで、ISO5000を使ってみました。

このデータも撮って出しのJPEG プロビアモードです。

室内で手ぶれギリギリの光量、おそらく63mmだと1/40あたりが手持ちの限界ですね。

拡大すると多少シャドーノイズを感じますが、RAWデータから補正してノイズリダクションで、
ほぼ消えるレベルかと。

書込番号：20746099

試し撮り

[PENが欲しい]

GF32-64mm ISO1250	GF32-64mm ISO400	GF120mm ISO800

天気もいいので試し撮りに行って来ました。　中判は初めてなので色々戸惑っています。
三脚が立てられず、またシャッター速度も稼げないため、結果として絞り込めず視写界深度は
大変浅くなりました。　本番の撮影は山岳写真ですが、視写界深度はどうしても必要となるので
三脚は常時必要となりそうです。　つまらない写真ですが、数枚アップロードしておきます。
ご参考にどうぞ！

書込番号：20713366

[銀写]

＞PENが欲しいさん、こんばんは。お初です。
サンプルの掲載、感謝致します。

それぞれ主題とは違いますが、最初の二枚の緑の発色が秀抜だと思います。
好きな色が出ています。画全体の抜けもとても良いと思います。
PENTAX の緑が良いという方が多いですが、私は黄緑に振れた味わいに思え、この画の緑をベースに自分なりに少し調整してみたいと思わされます。
自然に於いて緑は基本中の基本なんで。。。

書込番号：20713490

[syuziico]

＞ PENTAX の緑が良いという方が多いですが、私は黄緑に振れた味わいに思え・・・・・　

銀写さんのコメントにすごく同意させてもらいます　
おいらはこの数年 ペンタ使いですが、好みの緑にするのに RAW現像時の調整は欠かせません　
OLYMPUSでは 緑はほとんど弄らなかったんですが・・・・・　


＞ PENが欲しいさん　
試写画像のアップ、ありがとうございます♪　

さすが！　の描写ですね！　
緑を含めた各色の発色もなかなか良いですね〜♪　バランスも絶妙です　（ ＾ ＾ ）　

ただ、被写界深度のシビアさも たしかに中判ということを強く感じさせます　
この絞り値で この被写界深度の浅さは、APS-C機クラスの画像に慣れてるおいらは ただただ驚くばかり！　
もしこのカメラを手にすることが出来たとしても、おいらには 100％使いこなせないでしょうね　

いや、そもそも、このような高額のカメラを買えるような資力もありませんが (笑)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20714182

[PENが欲しい]

銀写さん、syuziicoさん、
fujifilmのデジカメにはフィルムシュミレーション
というパラメータがありカメラ内やraw現像ソフト内
で設定できます。今回の撮影では'PROVIA'を使用して
おります。PROVIAは忠実な色再現が特徴だったと
記憶しております。VELVIAは色が派手すぎるので
今回のような条件には合いませんでした。
緑は正確に再現できていると思います。

書込番号：20714223　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりえいとmx5]

写真の評価は各個人に依って変わるのを承知で、、、。
この写り、、、カメラが可哀そうな気がします（コレがこのカメラの実力？

書込番号：20885344

GFX50S ボチボチ使っております・・・

[ごろごろ567]

この「フォーカスレバー」・・・	5DsRの、フォーカスレバー	でも。タイトル「祈り」。

はい。
　　私、Canon EOS5DsRを、こよなく愛用しておるつもりです。　押忍

　なれど、なんの気の迷いか。
　この「GFX50S」を、ポチッ。
　　新品ボディ＆新品レンズの組み合わせって、何十年ぶりのお買いものダロウカ・・・・・。

　で。
　　ぜひぜひぜひ。
　　　みなさん、機会がありましたら、このＧＦＸ 50Sをいじって、不満を富士フィルムに上げてください。

　　早期なる「GFX60S」の発売を、期待します。
　　（120％、負け惜しみ）

書込番号：20703733

[ごろごろ567]

5DsRです	GFX50Sです。（縮小画像です）

　同一条件では、ありませんが。

書込番号：20703770

[松永弾正]

実際に運用されてみて如何ですか？

書込番号：20703854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごろごろ567]

ピント合わせは、ムズカシイ・・・

＞松永弾正さん

　お付き合いしてくださり、恐縮です。　　m(__)m


　まだまだ「運用」には、ほど遠いのですが。


　「この使いづらさを、克服していくだけの、価値（可能性）はある」
　　と、思います。　　　

書込番号：20703905

[ごろごろ567]

これぞ。ファーストショットです。

>　「この使いづらさを、克服していくだけの、価値（可能性）はある」

　いえいえ。
　それすら、
　　“落ちるナイフを、掴んじまった〜〜っ！！！”

書込番号：20703943

[松永弾正]

それはファームで対策できる範疇？
撮影技術で対策できる範疇？
レイアウトなどの練り直しが必要なレベル？
カメラとしてのくせ？

あ…腹が立つほど…めちゃくちゃ楽しいカメラらしいのは十分に伝わり…好きだな♪と感じてますけどo(^o^)o

書込番号：20703956　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

ごろごろ567さん、

CP+2017に参りましたら、実機に触って良いですコーナーがありました。ので行列して少し試写させて貰ってきました。

- 以前使っていた RZ67 に比べ、これですと元々ミラーアップ？されているので、そこは楽で良いなと思いました。
- が、やはり中判（的な）サイズの撮像素子の実力を引き出すには、自分では三脚で固めないといかん、という結果でした orz （←つまり、手持ちではぶれぶれ）。
- AFスポットの移動レバーについては同感です (^^;
- RAW現像については、Adobe LightRoom の対応はこれからなんでしょうかね。手持ちの Adobe LR （最新版のつもり）ではまだRAW 読めませんです。

ということで、Photoshop で明るさを少し上げてリサイズしたもの二点。

書込番号：20703986

[ごろごろ567]

＞松永弾正さん

「レイアウトなどの練り直しが必要なレベル？」

　と、思います。

　でも。
　レンズ環に絞りダイヤルがあるのは、「OM-2N」世代としては、◎なのですが。
　　　　　　　　　　

書込番号：20704036

[あんころ餅(酒入り)]

＞ごろごろ567さん
　ご購入、おめでとうございます！　裏山に椎の木〜(^^;)

　畑の猫とファーストショットを見ただけで被写界深度の狭さとピントあわせの
　しづらさがわかりました。感度10000でこれならなかなかよさそうですね。

　フォーカスレバーだけでなく液晶画面タッチでもできることもお忘れ無く^^

＞早期なる「GFX60S」の発売を、期待します。
　フジはこのセンサーサイズのまま高画素化していくつもりなのか？それともフルサイズの
　上位ラインナップを展開するつもりなのか？　未だ見えませんね。

＞錯乱棒さん
　私もタッチトライではSSが1/焦点距離を切るとすぐぶれました。その時はEVFが
　固定だったので試せませんでしたが、チルトアダプターを装着してストラップを短く
　しウェストレベルな構え方でやってみたい。

書込番号：20704039

[ごろごろ567]

＞錯乱棒さん

　　お付き合いくださり、ありがとうございます。　　　m(__)m

　Canonユーザーとしては。
　　RaWから現像したのって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・これですか・・・・。○｜￣｜＿

書込番号：20704125

[ごろごろ567]

「Silky Pix」を通して、現像しました。

＞あんころ餅(酒入り)さん

　いつも、お付き合いくださり、ありがとうございます。

　「EVFって、酔うじゃん〜〜！！！」。
　・・・・で、そっと、大手量販店の店頭デモ機を、老いた（笑）・・・・身としては。

　「視度補正を、しっかりすれば」
　　で、とってもワカリヤスイじゃん！。

書込番号：20704166

[モンスターケーブル]

＞ごろごろ567さん

GFX50S ご購入おめでとうございます。
富士フイルムのデジカメは慣れるまでが一苦労。
Ｘシリーズ（X-T2など）を使っておられる方なら
スムーズに移行できるはずです。

自分も使ってみましたが、標準では１/２段程度
露出アンダーになりますね。

書込番号：20705393　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ猛特訓中]

ごろごろ567さん、GFX-50Sご購入おめでとうございます。
私もD810を娘に譲ったので、カリカリの風景写真撮影用として
資金を貯めて買う算段をしていました。先日のCP+で1時間待ちでタッチ・
トライして実感したところ、室内撮影ではあったものの年老いた身で手持ち
撮影でのシビアなピント合わせが難しく、当日持参したX-T2との画像比較
でも中判の素晴らしさを引き出せる腕がないことに打ちのめされて、今思案中
です・・・
これからのごろごろ567さんの作例を是非参考にさせて下さい。
又12800迄は常用感度ですよと係りの人に言われましたが、ISO10000の
画像は綺麗ですね！！
ただトライの時のGF32-64mmレンズで絞りF8〜F11間では周りのボケが
強く表現され全体カリカリな画像にするにはF16位まで絞らないとダメなの
でしょうか？教えて下さい。

書込番号：20705713

[あんころ餅(酒入り)]

＞モンスターケーブルさん
　EVFに撮影後の結果を表示できるはずですが、ファインダーで覗いた時点で
　アンダー表示だったのでしょうか？
　EVFの明るさ調整はできても露出と異なるし、露出の不具合でファームウェア
　のアップデートで治るものなのか？

　取説をダウンロードできるので見ていたらファインダー内2画面表示は大きい方に
　元画像、小さい方に拡大画像になったままだ〜ぁ・・・、と。要望出しておいたのに
　治ってなかった（泣）　フジはあくまでこのままでいく気なのだろうか。

書込番号：20705965

[ごろごろ567]

ｆ８	ｆ１６	ｆ２２	ｆ３２

＞モンスターケーブルさん

　お付き合いくださり、ありがとうございます。
　あれ？、自分なんぞは、露出オーバーに感じておったところなのですが。
　（う〜〜ん、ＰＣモニターが安物だからな・・・）

＞カメラ猛特訓中さん

　絞り込んでの画像をアップさせていただきますので、ご参考になれば。
　スミマセン・・・。ズームレンズは、買っておりまんので。
　ピントは、手前の黒い排水管に手動で合わせました。

　「ちょっとフルサイズより大きいだけじゃん〜」と思っておりましたが、
　やっぱり被写界深度は、浅いですね・・・・。
　今度は、山の杉林にレンズを向けて撮ってみます。


　

書込番号：20706614

[カメラ猛特訓中]

早速のテスト画像有難うございます。参考になりました。

書込番号：20707220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごろごろ567]

横から「添える」感じですね	この「フォーカスモード切換レバー」の位置が、残念・・	菜の花に、MFでピント合わせ

　今日、ひとつ賢くなったこと。

　「フォーカスレバー」を操るコツ、会得しましたっ！。
　キヤノン機の「マルチコントローラー」とは異なり、指を「置く」のではなく、「添える」感じですね。

　　で、そうなると。
　がぜん使いやすくなったのが、MF。
　5DsRでMFをしようとすれば、背面液晶で16X表示。
　私なんざ、いったん眼鏡を外してピント合わせ・・・・・だったのですが、
　これならEVFをのぞいたまま、ピント合わせが出来ます〜っ！。（感動）

　う〜〜ん・・・・、早晩キヤノンが5DsRの改良機を発表して、対抗してくるのでは・・・。

書込番号：20707257

[ごろごろ567]

ｆ８	ｆ１１	ｆ１６	f22

　う〜〜〜ん・・・・。

　あれこれ試してみておるつもりなのですが。

　「絞り込んだからといって、かならずしも描写がよくなるわけではない」・・・・かな・・・・・。

　ピントは、桜に合わせておるつもりです。

　

書込番号：20710552

[golfkidds2011]

帝都中野某フジヤでは物がありました。古いデジカメ持っていけば2万円割引でして。

書込番号：20712360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごろごろ567]

＞golfkidds2011さん

1200%、負け惜しみです。
　とりあえず、夏のボーナスシーズンまで、様子見。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、OKでは。

　これはホントウに、キヤノンは「5DsR Maek2」を、早晩発表する・・・・・と、確信します。
　もちろん他の、“高画素”を売りにした機種を販売するメーカーも、応戦してくるでしょう。

書込番号：20713684

[ごろごろ567]

GFX50S。絞り、f2.8	EOS5DsR。絞り、f1.2

　絞り開放での、撮り比べです。

書込番号：20713734

出ましたね。

[太郎。 MARK�U]

断固購入。

書込番号：20583143

[太郎。 MARK�U]

高杉ちゃん。

書込番号：20583194

[おじぴん3号]

予約されたんですか？！

書込番号：20583219

[☆松下 ルミ子☆]

何年後？

書込番号：20583224　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

>断固購入(注)








(注) 東京の次のオリンピック開催までには...

書込番号：20583227

[太郎。 MARK�U]

＞おじぴん3号さん

いいえ。

書込番号：20583240

[太郎。 MARK�U]

＞☆松下 ルミ子☆さん

二年後に。

書込番号：20583244

[太郎。 MARK�U]

＞某傍観者さん

ボディーだけでニコンの70-200三本かえますね。

書込番号：20583248

[しま89]

購入おめでとうございます＼(^^)／

書込番号：20583333　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

まじレスすると、安いのかな。
んでも、買えましゃ〜ん。

書込番号：20583359

[モンスターケーブル]

十数年前、デジタル一眼レフが出たばかりの頃は
１００万円近くしてましたから、80万ならプロは
すぐ買うんじゃないでしょうか。

書込番号：20583363　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞しま89さん

有難うございます。

書込番号：20583397

[太郎。 MARK�U]

＞うさらネットさん

D3辺り残して、残りを売れば
行けるんじゃないでしょうか。

書込番号：20583401

[太郎。 MARK�U]

＞モンスターケーブルさん

使いこなす方には安いかも。

書込番号：20583407

[新・元住ブレーメン]

これで4Kが撮れたら私にとってはスゲー魅力的だったのですが。。。

書込番号：20583516

[ワンランク上のアウトドア]

普通にしばらく品切れになるレベルだと思います。
６４５Zで不満だった重さと、厳しかったAFから解放されるだけで、１００万以上の価値を感じます。
購入は電池のもち具合や高感度性能のサンプルが出てからと思いましたが、我慢出来ずに標準ズームとセットで予約しました。

書込番号：20583973

[太郎。 MARK�U]

＞新・元住ブレーメンさん

欲しい方が多そう。

書込番号：20585042

[太郎。 MARK�U]

＞ワンランク上のアウトドアさん

裏山杉ちゃんです。

書込番号：20585043

[あんころ餅(酒入り)]

既に注文された方々、うらやましい〜

試用レポを見るかぎり、使っている三脚の足が細い､細い！　装備を軽く出来るのは
いいなぁ・・・

大判用アダプターも使ってみたい。

ペンタックスの645Zの後継機が画素数変わらず・16bit・リアレゾII(ハッセルのマルチショット同等)
くらいのスペックだったら更に迷いそう。

あとは財布とのにらめっこ（泣）

書込番号：20585419

[ごろごろ567]

　予約しちまった・・・・。

　支払期限、一週間以内・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金策、どぎゃんすっと・・・・・。○｜￣｜＿

書込番号：20587216

[じよんすみす]

センサーがX-Transだったら面白いのに。

書込番号：20587227