LUMIX DC-GH5 ボディ のクチコミ掲示板

4k30p10bit素材のpremiere編集環境とPCスペックの確認

[pepotaku]

皆さんどうか若輩者&GH5購入3日目の自分にアドバイス頂けますか。

本日、4k30p10bitで撮影してきた素材をpremiereで編集しようとしたら、タイムライン上の再生がカックカクで話になりませんでした。
レンダリングをしたらスムーズに再生はできますが、そもそもレンダリング時間がとんでもなく長く、何とかならないかと思っています。

以下、PCのスペックです。
DELL Inspiration 7000 series
CPU ： corei7 7700HQ
メモリ ： 8gb
ストレージ：SSD256、HDD500
グラボ： Gforce1050Ti

再生ソフト（GOMPLAYER）でも若干音ズレが発生するので、もしやPremiereでも・・・と懸念してましたが、まさかあそこまでカックカクとは思いませんでした。

�@　当方のPCスペックでは4k30p10bitの編集は厳しいのでしょうか
�A　もし環境設定等で改善が期待できる方法をご存知の方いらしたらお教えいただけないでしょうか

お願いいたします！

書込番号：21226322

[interlace]

＞HAWAII 5-0さん

自分のMacBook Proが少し古いですが、同じ2.6GHz4コアです。
参考までに、GH5の素材を拾って試した感じですと、
プロキシを使えば、カット編集、簡単なカラコレくらいでしたら、普通に編集可能です。

メモリは16GB入れてますが、
Premiere自体は2GB前後しか使われません。
レンダリングはAMEで、こちらも3GB程度。

レンダリング時間ですが（4K/H.264/CBR）、
カット編集のみで、尺の2倍程度。
Lumetriを使った場合は尺の7倍程度、という感じです。

PrやAeはメディアキャッシュを使うので、
キャッシュ用ストレージ（SSD）に余裕があるほうが良いかと思います。

書込番号：21228527

[pepotaku]

＞Uncle SERENAさん
＞interlaceさん

プロキシの作成を行ってみたところ、確かにスムーズに操作ができました！
これでなんとか編集できる環境にはなったかと思います。

しかし、Media　Encoderでプロキシファイルを作成している時間が、やはりレンダリングと同じくらい膨大にかかってしまいます。
これについては解消は望めないのでしょうか。

＞横道BOSEさん
今日、アキバの電化製品のプロたちに聞きましたが、たしかにご指摘いただいているメモリを増設すれば、改善される可能性はあるとのことでした。しかし推奨であって確約できるものではないとのことで、また値段も値段なので若干足踏みしております。

しかし確かにどこのサイトを拝見しても8GBは最低仕様であり、4k30pの10bitという超高画質超重量級データの取り扱いには役不足感がぬぐえないのかな、と思い始めました。

確実に動作が改善される（99％）という確約ができれば、すぐに増設工事をするのですが・・・。

書込番号：21228954

[interlace]

＞pepotakuさん

AMEでのレンダリングでは、CPUをフルに使っていると思いますので、
メモリだけでは、劇的な改善はされないかもしれません。
もちろん、Pr・AME以外にもソフトを立ち上げている状況では、
メモリに余裕がある方が良いです。

HAWAII 5-0さんへのレスにも書きましたが、
メモリに余裕がある状況で、AMEでのレンダリングには、
3〜4GBほどメモリを使用してましたので、
pepotakuさんの使用状況（CPU・メモリ利用率）を確認してみてください。

書込番号：21229227

[pepotaku]

＞interlaceさん

AMEのレンダリング時は、Premiereを開いて特に操作していなくてもCPU100％稼働です。

メモリについても残り１GB前後でしょうか。

レンダリング時はPremiereの操作も重く、バックグラウンドで処理してくれるところが利点のAMEを活かせていないような状況です。

現在標準8GBに加えて、16GB＝24GBの増設を検討しています。

書込番号：21229641

[interlace]

＞pepotakuさん

こちらはMacですので、参考にならないかもしれませんが、
AMEをバックグラウンドで走らせて、他の作業を行う場合は、
AMEのCPU使用率を（設定ソフトで）下げておきます。
※その分、レンダリング時間はかかりますが。

Windowsでも同じようなソフトがあれば、
作業しやすくなるかもしれません。

書込番号：21229734

[新・元住ブレーメン]

＞pepotakuさん

まずは、8-bitの素材でも同様か試してみてはいかがでしょうか。ビデオ編集はハードの性能やソフトの対応状況など要素がいろいろあるので、絞り込みが重要です。H.264の10-bitはちょっと珍しいフォーマットなので、一般的な8-bitの素材で試してみて、それでもカクついて使い物にならないならハードは問題でしょうし、そうでなければソフトの可能性が高いと思われます。インテルのCPU/GPUのデコード対応フォーマットも世代によって異なるので、それが原因の可能性もあります。

書込番号：21229764

[Uncle SERENA]

> pepotakuさん

>レンダリング時はPremiereの操作も重く、バックグラウンドで処理してくれるところが利点のAMEを活かせていないような状況です。

ならば個人的に思うところは、今のCPU100％稼働状態ではRAMを8GBから16GBに増やしてもメリットは何も見いだせないと思いますが・・・

>プロキシファイルを作成している時間が、やはりレンダリングと同じくらい膨大にかかってしまいます。

プロキシファイルの作成事態が中間コーデックを使ってレンダリングしていると同じですのでPCの性能に大きく左右されてしまいます。

個人的にはWindows & Macに限らず動画編集ソフトではCPUのクロック周波数とコアー数が性能に大きく左右することは間違えないようです。
CPUがアップ !アップ ! で手も足も出ない状態でRAMを増やしたところで差ほど効果が出るとは思えませんが・・・

又、少しでも現PCで改善したいとなれば、色々な動画編集ソフトを試してみてベストなソフトを見つける手もあります。
今まで私が試した中では、SONYのVegas Pro 12.0 (64-bit)が一番 4K 30P 4:2:2 10bit動画編集や再生では軽く感じましたが、今でも手に入れる事ができるかはわかりません。

色々試してみてください。

書込番号：21230115

[pepotaku]

＞Uncle SERENAさん

昨日、20クリップで全体合わせると20分弱の動画を全てプロキシ化（1280×720）するまで2時間程かかってしまいました。
しかし、当然かもしれませんがプロキシ動画は本当にサックサク動いて、撮影後、こまめに空き時間等でプロキシ化を進めておけば、一応4k30p10bitでの編集も可能だということは判明しました。

しかし、少し気になったのが、AMEで全プロキシ化が終わった数分後、Premiereを開くと「メモリが足りません」というダイアログボックスが表示されたのです。幸い、自動保存しておりましたので、その後は問題なく編集できておりますが、それを受けてやはりメモリが足らないのかと思った次第です。

色々な編集ソフトを試行するアドバイス、ありがとうございます。
実行してみます！

書込番号：21230136

[HAWAII 5-0]

＞interlaceさん
ありがとうございます＾＾
積極的に動画撮影もしていきたいと思います。

書込番号：21230238

[taka0730]

私のPCは
CPU ： corei7 4790K
メモリ ： 16GB
グラボ： Gforce GTX970
ですが、軽いとされるVLCメディアプレーヤーで再生しても
4K60pは少しカクカクします。
どれくらいのパワーがあったら、滑らかに再生できるんでしょうか？

書込番号：21231703

[pepotaku]

＞Uncle SERENAさん

今、GomPlayerを再生した時のCPU稼働率をモニタリングしました。

結果、30p8bitであれば80％前後で推移するのに対し、10bitですと完全に100％に到達していました。

再生ソフトでこの状態ですから、やはり10bitはCPUの性能上難しいと考えてもよいのでしょうか・・・。

もしダメなのであれば、仕方のないことなので、諦めて8bitで撮影するスタイルにしようと思います・・・。

書込番号：21231812

[Uncle SERENA]

> pepotakuさん

>もしダメなのであれば、仕方のないことなので、諦めて8bitで撮影するスタイルにしようと思います・・・。

でも、どのCodecを使われたかわかりませんが(おそらく「H.264」か「H.265」あたりかな?)Media　Encoderでプロキシファイルを作成して編集作業も問題なくできてPremiereでレンダリングをしたらスムーズに再生できたのであれば問題はないのではと思いますので4K 30P 10bitで問題ないと思いますが・・・
ただ、まもなくアップデートで対応する4:2:2 10bit ALL-I記録はどうなるのか分かりませんが・・・

>AMEで全プロキシ化が終わった数分後、Premiereを開くと「メモリが足りません」

ただ、少し気になるのは、Premiereを良く存じませんが PremiereとAMEは独立したソフトと言う事でしょうか?
私が使用しているEDIUSではプロキシモードに設定しておけばEDIUS内で読み込んだ素材全てにプロキシ化がされますが・・・
もちろんプロキシレンダーリング中でも作業はできます。

もし、AMEとPremiereが独立したRAMの使用をしているのであればRAMを増やす事でエラーは避けられると思われます。

書込番号：21231904

[北野ももんが]

＞taka0730さん

なんだかスレが交錯してますが、
そのスペックだと問題なく再生できるはずです。
VLCの統計情報で正確なコマ落ちの状況は表示されます。
VLCの設定でグラボの動画再生支援をoffにすると改善する場合がありますのでやってみて下さい。

書込番号：21232966　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mount Memorial]

> pepotakuさん

午前中にV2.0が公開されたため早速GH5のアップデートを行い、夕方に4K 30P 4:2:2 10bit ALL-I 400Mbps で収録後、試しに4K 60Pでは力不足になったノートPCで再生編集をしてみました。

ノートPCのスペックは
CPU : Core™ i7-4700MQ
GPU : Quadro K3100M
RAM : 16GB
ストレージ : C-125GB(SSD) D-500GB(SSD) US3.0B外部4TB HDD×2(RAID 0)

CPUはpepotakuさんより全てにおいて劣っていますが、4K 30P 4:2:2 10bit ALL-I 400Mbpsがカクカクもなくスムーズに再生できていますし、RAM使用率も再生するだけでしたらほんの僅か(多い時でも5GB以下)でした。
もしかすると、HDDのスピードがついてきていないとか、再生プレーヤーの問題とか、他に原因があるかもしれませんね・・・

書込番号：21233788

[pepotaku]

＞Mount Memorialさん

新ファームウェアを色々と試してみたい時間も惜しい中で、わざわざ私の悩みにお答え下さってありがとうございます！

確かに、仰る通りCPUは上のものですね。
ただ私のストレージはなかなか貧弱です。C-SSD126, D-HDD500, そして外付けHDD2TBです。

今までさして気にしておりませんでしたが、保存先を外付けHDDにしている状態です。
Cドライブを保存先にして試してみようと思います。

やはりストレージからメモリまで増設しまくり、それで駄目ならまぁPCのスペックがあがったと割り切るしかないでしょうかね…。

ただ、一点ズバリ皆様にお聞きしますが、10bitと8bit、視覚的にそごまで歴然とした違いはありますか？

ユーチューブでみた感じだと、私の目にはほとんど変わらないように見えましたが…。

書込番号：21233900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uncle SERENA]

> pepotakuさん

10bitと8bit、目に見えるほどの歴然とした違いはありません。
YouTubeで上がっている素材では10bitと8bitの違いはそれぞれを見比べてもなかなか分かるものではないと思いますが、カラーコレクション等でパラメーターを触った事がある人にはわかる程度ぐらいです。

ただ、8bitより10bitの方が色の段調が豊かな事は間違えありませんので、私の場合は特に黒つぶれしやすい暗部を上げるためには8bitより10bitの方が有利です。

例に例えますと、画質の荒い映像で暗い所にしま模様に段々が見えていることがありますが、あれは色の段調が荒いためで段調を増やせば(ビットレートを上げれば)スムーズに綺麗に見えます。

あまり気にする必要はないと思えばそれはそれで8bitでオーライです。

書込番号：21234000

[taka0730]

> 北野ももんがさん
入力とコーデックの設定で
「ハードウェアアクセラレーションによるデコード」 は 最初から無効になっていました。
統計を見ると、このように表示17989フレーム 消失1362フレーム
となっていました。
普通は消失は0なのでしょうか？
やはり、マシンパワーがないのでしょうか。

書込番号：21234314

[interlace]

＞pepotakuさん

Uncle SERENAさんがおっしゃるように、
10bitは特に補正する際に活きてくるかと思います。
写真をRAWで撮るように。

極端な例ですが、色補正したサンプルです。
右の素材はあらかじめ8bitに落としてますので、バンディングが出ています。

書込番号：21234524

[北野ももんが]

＞taka0730さん
私の場合、6700ですがゼロです。
残念ながらtaka0730さんの場合は明らかにコマ落ちしてます。
逆に再生支援をオンにしてみる。(グラボのドライバーにもよるので、うまくいった事が無いですが。)
記録フォーマットをmp4でなくmovにしてみる。
あとはストレージのスピードを疑う。
位でしょうか。
CPUはパナの指定7000番代でも4700からだと能力は20%位しか変わりません。
これがダメなら他の再生ソフトを検討して下さい。
メディアプレイヤーでもコマ落ちしますか？
Gomではどうでしょうか？

書込番号：21234725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＮＥＷベルビア]

ハードウェアの必要環境がとても分かり易いのは、こちらの動画かと。Premiere Proも同様な環境が必要かと想像します。
https://youtu.be/_BvkVxP8Iyg

また、DaVinci Resolveの必要環境やら、使い方やらがとても参考になるのが、こちらかと。
http://vook.vc/n/tag/DaVinci%20Resolve

書込番号：21238727

パワーディレクター15を使った4K60p編集

[横道BOSE]

どなたかこちらで撮影した4K60p動画データをパワーディレクター１５で編集された方、いませんか？
パワーディレクター１５であれば、プロキシがあるのでそんなに高スペックなＰＣでなくとも簡単に動画編集は可能であると伺いました。
皆様はどのぐらいのスペックのＰＣで4K60pの編集をされてるのか知りたいです。

書込番号：21225638

[北野ももんが]

＞横道BOSEさん
主だった編集ソフトには皆プロキシ機能があります。
動画編集ソフトは定番が固まっていますので、GH5を使用する方であえてパワーディレクターを購入してという方はいないと思います。
プロキシとは動画を編集しやすいサイズやフォーマットに変換して、軽くする機能で、編集後に本来のファイルでレンダリングし直して書き出します。
編集は軽々でも、PCのスペックが弱いとこの書き出しに膨大な時間がかかります。
書き出したファイルが再生できないと意味がありませんので、スムーズに再生できるスペックは最低必要になります。
GH５付属ソフトのPHOTOfunSTUDIOの4K再生でi7 3.5GHz以上、10Bitだとi7(7000番代）4.0GHz以上です。
私は6700なので10bitの環境にちょっと足りませんが、GPUやストレージの関係もありなんとかなってます。

書込番号：21226696

[横道BOSE]

＞北野ももんがさん

早速のお返事ありがとうございました。
ｉ７　３．５ＧＨｚ以上のＰＣ環境が必須とのことで参考になりました。


＞GH5を使用する方であえてパワーディレクターを購入してという方はいないと思います。

ここにおります。（笑）

初心者でもＧＨ５を使ってみたいという人は結構いるかと思います。

書込番号：21227006

[北野ももんが]

＞横道BOSEさん

失礼しました。
初心者でもGH5を使いたい人がいるというのはよく理解できます。
GH5の性能を活かせるPC環境が揃えられるか、また4K60Pを配布する方法とか、実際ハードルはかなり高いですが。
パワーディレクターをわざわざ買ってと書きましたのは、Premire、 EDIUS、Finalcutproまで必要としないのであれば、
DaVinci Resolveのように高機能かつ無料で提供されているものがあるのでわざわざソフト買う必要があるのかなと思ったからです。
もっと簡単なのがいいというのなら、またソフトも異なりますし。

書込番号：21227666

[sP1kE]

＞横道BOSEさん
はじめまして。私もGH5を使用しPowerDirector15で編集しております。
この機種を購入時、一眼初心者でした汗
それまではスマホで撮影してました。
なのでカメラの知識が全くない状態でしたが使っている内に機能が分かってきて初心者ながらも要約なんとかまともに使えるようになってきました。
PowerDirectorはもうかなり使ってますがプロキシについてはよく分かりません笑（シャドウファイルの事かな？）
シャドウファイルが読み込み完了していれば私のPCではスムーズに4K60pなど扱えます。
ただし、エフェクトなど多用するとやっぱり編集時のカクつきはま逃れないようです。
私のPCスペックはBTOパソコンのVSPECという所で購入したPCで

[Haswell-E搭載] Windows8.1 Pro /Intel Core i7 5960X /32GB（Memory） /3TB(HDD) /480GB(SSD) /GeForce GTX980 /X99チップ /ECA3252-B

というのを後で自分で

Os Windows10 Pro
メモリー 64GB
グラボ GeForce gtx 1080x2

にカスタムしたPCです。

このPCが現段階でハイスペックなのかは分かりませんが、意外に稀に編集時にフリーズしたり、バリバリ編集した動画の書き出しが長かったりという時があります。

書き出しの設定についてなるほどと思ったことがあるのですが、カメラによるノイズもなく綺麗に撮れた4K60ｐの動画を素のまま書き出すとノイズのようなものが一定の秒で起きる時がありましたが書き出すプロファイルを新規で作りレートコントロールのビットレートを最大値まで上げるとノイズが出なくなったのにはビックリでした。

という感じです。

また、YouTubeにも今はお遊びで動画を上げてます。私の名前をタップしホームページの欄にチャンネルのリンクがありますので…
よかったらご拝見下さい。
PowerDirector15を使って編集した動画はこんな感じの動画になってます。

古い動画はisoやF値、またSSなどの設定が分かっていなかったのでノイズがかなりあります泣

書込番号：21228652

[横道BOSE]

＞sP1kEさん

拝見しました！お嬢ちゃま可愛いですね−！！これからこのチャンネル、絶対伸びると思うので是非、撮影続けて下さい。
反抗期に入ると撮影とか難しくなると思いますが、どうか蹴飛ばされないように頑張って下さい。

書込番号：21229033

[sP1kE]

＞横道BOSEさん
ありがとうございます。
もうすでに娘の肩車しすぎで首をやられ患っていた頚椎ヘルニアが悪化中でございます泣

書込番号：21229111

綺麗な４Ｋ６０ｐ動画が撮影できる機種と聞いて

[横道BOSE]

良くこちらの機種で撮影された動画を見かけるのですが、４Ｋ６０ｐ動画を撮影する上での機種としては一番評価の高い機種ですか？
重量も１キロ以下で計量コンパクト、これなら何処へでも持ち出そうとする気にさせてくれるようなカメラだと思っています。
ただメインとしては写真撮影で使ってみたいですが。
このカメラに交換して行動範囲って広がりましたでしょうか？
ジンバルもアマゾンで７万円台で良いのがあったのですが、短い動画撮影であればこちらのカメラで事足りちゃいますね。

書込番号：21225616

[fuku社長]

横道BOSEさんって横道坊主さんと別人？

書込番号：21225678　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

↑ 高声器のBOSE さんかね〜。

書込番号：21225725

[横道BOSE]

＞うさらネットさん
＞fuku社長さん

すみません。こちらの常連の「横道坊主氏」とは一切関係ありません。

書込番号：21225871

[横道BOSE]

ピュアオーディオやってる者からいわしてもらいますが、BOSEの音はハッキリ言ってクソです。
こんな腐ったような音が良いだなんて言ってる人の神経が分かりません。理解できません。
脱線、失礼しました。

書込番号：21225880

[横道BOSE]

明らかに４０Ｈｚ〜５０Ｈｚ帯を必要以上に持ち上げすぎで中高音域が聞こえづらくなって、結局は籠もりまくりな変な音を聞いているのと同じ事です。これでは原価３０円の純正スピーカーと全く同じような音です。再脱線失礼しました。

書込番号：21225958

[fuku社長]

＞横道BOSEさん

返信ありがとうございます。
別人なんですね。

書込番号：21226169　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumizoon]

もちろんGH5の60pは綺麗に撮れます。AFの評価は分かれますが。。。
レンズ交換式で4K60pが撮れる機種ってのがそもそもGH5と1DX MarkII位しか無いですね。レンズ交換式以外ではキヤノンの新しいカムコーダーとPhantom4proが有りますが。。。

と、思ってたらiPhone8がまさかの4K60p対応で発売されたので、これが一番安くて一番軽い4K60pカメラという事になります。

ボケが不要で標準域の明るい中でしか撮らないのであればiPhoneも結構なシネマカメラになります。さっきサンプルをアップしましたので参考までに。
https://youtu.be/71k8yFbr2Ws

書込番号：21226205　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道BOSE]

＞sumizoonさん

こんばんは！
YouTubeの動画拝見させて頂きました。
これは本当にiPhone8で撮影されたのですか？
２００万か３００万円ぐらいのシネマカメラを実は使っていたりしませんか？
嘘はすぐにばれますよ？（謎）
これだけのクオリティの映像をスマホで撮れるわけがありません。信じてくれといっても、これは信じがたいです。
一体、どういうからくりがあるんでしょうね。

書込番号：21226241

[横道BOSE]

＞sumizoonさん
鳥肌が立ちました！

書込番号：21226260

[sumizoon]

残念ながら？全部iPhone8 plusでの撮影です。
最高の賛辞ありがとうございます！

動画の印象はカメラの性能よりもカット割りやカラーグレーディング、ライティングやシチュエーション、カメラワークが支配的なのでそれらがダメだとどんなに高いカメラ使ってもダメなんやろなぁと思って敢えて安価なシネマカメラにカメラに行かずにGH5とスマホで精進してます。本当はブラマジのURSA 4.6KとかSony FS5が欲しいんですけどね。

ただし4K60pが出来る事で表現の幅は変わるのでそこは性能かもしれませんね〜

書込番号：21226271　スマートフォンサイトからの書き込み

4K60Pについて

[三度目の正直さん]

現在、AX100で運動会を撮っていますが動きの速い競技を撮るとパラパラしています。

4K60Pでかけっこ等を撮った場合、パラパラ感は無いですか？
2K60Pのように滑らかに撮れるのでしょうか？

4K30P機から買い替えて明らかな違いがありますか？

実際に運動会等を撮影した方の感想をお聞きしたいです。

書込番号：21203290

[今から仕事]

パラパラ感があるのはシャッター速度が合っていないと考えられます。
オートで撮影すると、どうしてもシャッター速度が上がりますので
シャッター速度優先にして、シャッター速度を1/60〜1/100にしてみてください。

明るすぎて、絞りが限界になると、ハレーションを起こすので、
NDフィルター（暗くする）を使ってください。

書込番号：21205014

[ありがとう、世界]

AX100は、1/4、1/16、1/64のNDフィルターが内蔵されています。

書込番号：21205602　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uncle SERENA]

> 三度目の正直さんさん

こんにちは。
精密に検証したわけではありませんが、GH5で4K60Pと4K30Pとで1/30から1/320まで依然見比べたことがありました。
その結果、私の検証条件と環境では当然と言えば当然ですが、30Pより60Pのほうがカクツキが各シャッタースピードで少ないと言う結果になりましたが、60Pでも1/320になると30Pほどではないにしてもカクカク感を感じました。
皆さんがご回答されているとおり、フレームレートとシャッタースピードとの兼合いが原因かと私も思いますので、シャッタースピードを今より遅くしながら様子を見てはいかがでしょうか。
シャッタースピードをとしてしまうとフレーム毎の像が流れてしまうため解像感が落ちますが、それが気に入らないとなればフレームレートを上げることが手っ取り早い方法かと思います。
しかし、被写体のスピードや環境にもよりますが、60Pにしたからと言ってカクカクがなくなるとは限りませんので誤解なく。

書込番号：21206020

[ありがとう、世界]

排他の関係があれば両立できませんから、
どちらか諦めるか、
複数台(複数条件)で撮影するか、ですね。

一台で済まそうとすれば、ヒトの一般的な感覚である限り解決しません。


ちなみに、動体視力というか動体認知については、動物の中でもヒトは鈍いほうです。

書込番号：21206346　スマートフォンサイトからの書き込み

[三度目の正直さん]

皆様、色々とアドバイスありがとうございます！なのですが・・・・。

今はパラパラより解像感重視で撮影しています。

解像度を落としてまで、わざわざ4kで撮影しようと思いません。
それならば2K60で良い訳で・・・・。

それと、本当にSSを落とせと言われている方々は運動会等を4K30Pで撮影した結果で言われているのでしょうか？

私が思うに、まるるうさんの「同じ条件ならコマ数の多い60pのほうが確実に滑らかです。」がすべてだと思うのですが。


＞Uncle SERENA

GH5使いの方ですよね？

60Pがすべてを解決するとは思っていません。

私は30Pから60Pに替えての感想を実際のオーナー様にお尋ねしたかっただけなのですが・・・・。
それも2Kではなく4Kでの話です。
理論的には・・・とかでなく、実際の使用感、感想です。

書込番号：21206480

[ありがとう、世界]

＞現在、AX100で運動会を撮っていますが動きの速い競技を撮るとパラパラしています。

＞4K60Pでかけっこ等を撮った場合、パラパラ感は無いですか？

↑

このような質問が出発であったからこそ、
それに応じたレスが付いてきただけかと。

後出しで別の内容を付け加えると、最初の内容と食い違ってしまっても当然かと思います。


＞私が思うに、まるるうさんの「同じ条件ならコマ数の多い60pのほうが確実に滑らかです。」がすべてだと思うのですが。

と思うのであれば、それでいいのでは？

ただし、最初の、

＞4K60Pでかけっこ等を撮った場合、パラパラ感は無いですか？

↑
には十分ではありません。

意図的に(自然な動画撮影条件に対して)速すぎるシャッター速度に設定している限り、
パラパラ感が【無い】はずの条件を、撮影者自らが放棄する限り、
パラパラ感は【付きまとい】ます。

書込番号：21207227　スマートフォンサイトからの書き込み

[三度目の正直さん]

＞ありがとう、世界さん

そうですね、おっしゃる通りですね。



引き続き、GH5をお持ちで、4K30から4K60Pに替えて運動会等、動きの速い物を撮影している方の感想をお願いいたします。

書込番号：21207316

[405RS]

＞三度目の正直さんさん
こんにちは、GH5ではなくα6500ですが、一眼動画をそれなりに撮っている者として参考までに・・・

動きのなめらかさはフレームレートの影響が大きいので、基本的に30Pより60Pのほうがなめらかになりますが、動画の場合はシャッタースピードが重要でして、基本的に1/（フレームレートと同一から2倍あたり）秒がパラパラしない範囲になります。
ですので、単純に60Pだとパラパラしないわけではなく、1/60秒で撮った30Pと1/500秒で撮った60Pだと60Pのほうがパラパラしますので、環境に応じて適切なシャッタースピード（とNDフィルター）を選ぶ必要があります。

経験上、屋外晴天の運動会だとNDフィルターはほぼ必須だと思います。NDフィルターなしでもカメラが自動的に絞り込んでシャッタースピードを落落としてくれますが、そうなると背景ぼけも少なくなるので一眼動画のメリットが一つ失われてしまいます（もちろん背景までピントを合わせたい場合はこの限りではありません）。

また、24Pの映画などでフレームレートが低くてもパラパラ感が少ないは、パラパラ感が目立たないような撮り方をしています。
映画のカメラワークを見るとお分かりいただけると思いますが、具体的にはカメラは基本固定で大きく振って被写体を追いかけたりしない、追いかけても低速かつ等速移動、ズームしないなど、いずれもフレームの中で被写体が激しく移動しない（その場で動くのは別）ように撮っています。

リテイクのできない運動会でカメラを振り回しズームを駆使して被写体を追いかける、いわゆるホームビデオ的な撮り方とは全く違うものでして、私としてはこのような撮り方の場合は30Pより60Pが絶対的に有利かなと思っています。
（反対にカメラはほぼ固定で撮れる発表会などは30Pでも問題なさそうです）

書込番号：21208248

[405RS]

補足です。

＞私としてはこのような撮り方の場合は30Pより60Pが絶対的に有利かなと思っています。
↓
私としてはこのようなホームビデオ的な撮り方の場合は30Pより60Pが絶対的に有利かなと思っています。

書込番号：21209306

[ありがとう、世界]

たぶんGH5を含めて、基本的にデジイチは内蔵NDが無かったと思いますので、
オートで内蔵NDが機能するAX100と同じ感じで使おうとすると、パラパラ感が今までより強烈になるかと思います。

例えば、GH5の通常ISO感度の最小はISO200のようですので、仮に絞りF8固定にしてみたところでND無しでは、
晴天のEv(Lv)15(≒8.2万ルクス)で、シャッター速度は推算1/1000秒、
もし、快晴のEv(Lv)16(≒16.4万ルクス)なら、シャッター速度は推算1/2000秒、
こんな感じですので、適切なNDフィルターや絞り設定が不十分であれば、30pから60pになったところでパラパラ感は軽減どころか悪化する可能性さえ十分にあるわけです。

書込番号：21209858　スマートフォンサイトからの書き込み

[karuchie]

映像を滑らかにするためにSS落として子供がブレブレでは意味が無いので
そういう場合は子供の姿がブレない事を優先してSS上げるのもありだと思いますよ
どうしてもパラパラが気になるなら後処理でブラーかけること出来ますし

書込番号：21210734

[ありがとう、世界]

「動画」として観るならば、秒60コマの1/60秒はテレビ放送で嫌というほど観ていると思いますが、ブレブレに見えますか？
(「動画」として)

もちろん、「動画のコマを取り出して静止画」として観れば、さすがにブレブレですが(^^;


そういえば、BSクラシックで演奏場面を30pか24pで撮影したことが何回かありました。
シャッター速度は1/30秒以下らしく、バイオリンなりピアノなり、演奏の手が残像だらけで観るに耐えず、音だけ聴いてしました(^^;

書込番号：21211008　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

GH4からGH5に買い換えましたが、GH4でパラパラ感は感じていませんでした。GH5に変えると画質そのものがいいので解像感は上がりました。そんなに速い動きのもの撮ったことないのでなんとも言えませんが、たぶん1/100秒よりシャッタースピードを上げても解像感は上がらないと思います。
普通のPCモニターでなく、倍速付きのテレビで、見ているのでしょうか？

書込番号：21215897　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

動体視力が優れているとか？

書込番号：21215937

[405RS]

パラパラ感ですが、被写体によって変わります。
シャッタースピードを上げすぎの場合、人間が走っているところ、鳥が羽根を羽ばたいて飛んでいるところなど、被写体自体の形が変わりながら不規則に移動する場合はパラパラ感が目立ちます。また、カメラを大きく速くパンすると背景のぶれが少ないのでガクガクした感じになりやすいです。対して車、鉄道、飛行機など、被写体自体の形が変わらず等速移動に近い場合はあまり目立ちません。

私は子ども以外では鉄道をよく撮りますが、60P・1/250秒でも違和感がほとんどありません。飛んでいる鳥が写り込むと多少パラパラ感がありますが、鳥自体が小さいのでほとんど目立ちません。子どもの運動会の時は、1/125秒・NDフィルター使用であまり絞り込まず背景ぼけを活かして撮ります。

NDフィルターを使って頑なに60P・1/60秒や1/125秒を維持するのではなく、被写体に応じて適切なシャッタースピードを選ぶことでNDフィルターに頼りすぎなくても柔軟な対応が可能になります。
また、解像度と動きのスムーズさは両立できないので、被写体や撮りたいイメージに合わせてシャッタースピードを調整してバランスを取る必要があります（経験上無難なのは1/125秒です）。

書込番号：21216579

[三度目の正直さん]

皆様、大変　参考になるレスをありがとうございます。


今まで撮影した運動会映像を改めて見てみました。

まずPCで見るとパナのLX100,FZ1000.の4K30P映像が解像度が高く綺麗に見えます。

レコーダー、2K60インチテレビで見るとAX100.4K30Pが良い感じです。
テレビだとFZ1000等パナはシャープ過ぎに見えます。

パラパラ感は2K60Pで撮った動画のほうが滑らかですね。
しかしほとんどオートで撮っているのでパラパラ感が全く無い訳では無いです。

パラパラ感で言えばテレビで再生したほうが少しはマシな気がします。


運動会でカメラとビデオカメラの２台同時撮影は大変なのでGH5かキヤノンGX10を購入して4K60PでSSを少し早めにして静止画切り出しでも対応できるようにするのが自分のスタイルではベストかなと思っています。

書込番号：21218768

[Ｘ９２０ほしい]

GH5で主に屋内のスポーツを撮っています。
４K60pと4K30pをシャッタースピード1/60秒で撮って、
動きのあるシーンでは明らかに差があります。
運動会でのパラパラ感はシャッタースピードが速すぎる
可能性もあるにはありますが、絞ればいいんじゃないでしょうか。
背景をぼかしたいわけではないですよね。
ビデオカメラは、オートで1/250秒とかになりますが、
パラパラ感を感じたことはありません。
質問の回答としては、はっきりと差があります。
私は30pには戻れないです。

書込番号：21220519

[三度目の正直さん]

＞Ｘ９２０ほしいさん

参考になるレスもありましたが、GH5所有者のわかりやすい回答をようやく頂きました。

「30Pでも撮り方で何とかなるよ！」みたいなレスが多かったのですが、何とか頑張れば買える値段で4K60P機が購入できる時代になったのですから、30Pで頑張らなくても、スポーツ等には間違いなく有利であろう60Pで撮れば良いと思います。

過去にNDフィルターや絞り優先で撮影したことがあるのですが、晴れたり曇ったり日蔭だったり、全然上手に撮れずに結局オートで撮っています。

GH5、60P、運動会だとNDフィルター必須ですかね？

AX100ですとオートでF5.6、1/250〜1/500くらいになり多少、パラパラ感はあるものの静止画切り出しでもA4プリントくらいなら全く問題なく子供のゴールシーンなどプリントアウトして貼ってあります。
おそらくAX100はF5.6、1/250〜1/500くらいが一番解像度が高いのだろうと思います。

書込番号：21220680

[ありがとう、世界]

＞NDフィルター必須ですかね？

快晴(例:Ev16)と晴天(例:Ev15)については、ND不使用時のシャッター速度の例示をレス済みですので、
そのシャッター速度の是非は自分で判断してみてください。


※お手持ちのAX100でも、マニュアルモードでND不使用の選択が出来たと思いますので、とりあえずAX100でどれだけシャッター速度が上がるか試してみてください。

書込番号：21221193　スマートフォンサイトからの書き込み

[三度目の正直さん]

他のスレで30Pと60Pの比較映像がありましたが、違いは明らかですね。

AX100は気にいっているので簡単には手放せそうですが60P機導入に迷いは無くなったので購入に向けて頑張ります！

皆様、レスありがとうございました。

書込番号：21228249

4KPHOTO 一括保存

[ネコ日和]

こんにちは

4KPHOTO の質問です。

6KPHOTO一括保存(jpeg)は　PHOTOfunSTUDIOでできますが
4KPHOTO一括保存(jpeg)は、PHOTOfunSTUDIOでは出来ないですよね?

カメラ内では出来ますが他のソフトで4KPHOTO一括保存ができるソフトはあるのでしょうか?

書込番号：21184533

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ネコ日和さん
メーカーに、電話！

書込番号：21187057　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=30821&catid=401

書込番号：21187195

[ネコ日和]

＞HAWAII 5-0さん

リンク見ました
どういう事でしょうか？

書込番号：21187214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nakajima Ki-64]

＞ネコ日和さん
自分で調べましょ、ってコトでは?

書込番号：21187360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ日和]

自己完結ですができました!

これで4KPHOTOの写真の整理が楽になります。
PHOTO fun STUDIOでも対応してくれればいいけど、
やりたいことが出来たのでまぁ良しとします!

皆さん　書き込みありがとうございました。

書込番号：21191443

[Nakajima Ki-64]

＞ネコ日和さん
質問したんだから、せめてどうやったか報告してよ。

書込番号：21192442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ日和]

＞Nakajima Ki-64さん

ソフトのダウンロード先やURLを掲載して
感染した！
なんてのは嫌なので。
おそらくそうした理由で皆さん回答できなかったのかと。

あと 報告してよって　いうお願いの仕方はないと思います。
少し調べれば解決できる程度の質問でした。
失礼しました。

書込番号：21193801　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-0]

＞ネコ日和さん
これからは書き込む前にちゃんと調べましょうね＾＾

書込番号：21194005

[久遠...]

聞いて答えてもらえなかったからわかっても教えないってどうなんだろう。
聴き方も悪いけど大人気ない。

書込番号：21197648　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nakajima Ki-64]

＞久遠...さん
まったくです。

書込番号：21198171　スマートフォンサイトからの書き込み

GH-5で花火の動画パート2

[れいちぇるPKCZ]

先日、NDフィルターでの質問させて頂きました。

改めてもう一度質問させて頂きます。

今までの設定が
F2.8
ISO800
SS1/30

変更後(前に書き込みして頂いた方のオススメ)
F5.6
ISO800
SS1/30
これで綺麗に色鮮やかに撮れますかね？

動画は全てYouTubeに載せてます。

YouTubeに載せてる方の参考としてどんな設定で撮られてるのか教えてください。

自分的にはYouTubeのsataka8080さんみたいな花火が撮りたいと思ってます。

リンク張って置きます。

https://www.youtube.com/user/satake8080

書込番号：21182051　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞booooonさん

いつも拝見させて頂いております。

初心者なのでいくつか質問させて頂きます。

動画MでSS優先モードにするにはどうしたらよろしいのですか？

フォトスタイルと言うのは？

動画で撮るには
ISO1600
SS1/60
WB4400
SS優先モード
で動画撮ればよろしいですか？

書込番号：21184281　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumizoon]

＞booooonさん
綺麗に撮れてますね? チャンネル登録させて頂きました！
普段はマニュアル露出なのでS優先は使わないんですが、花火撮影時の露出補正値と測光モードの設定を参考にさせて頂きたく思います。

＞れいちぇるPKCZさん
フォトスタイルや動画露出設定は添付画像の通りメニューの1枚目に出て来ます。
といかレイチェルさんも普段なんらかのフォトスタイルで撮影してる筈ですよ〜

書込番号：21184473　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞booooonさん

追加質問です。

いつも遠くの方で撮られて居ますがEXテレコンは使っていらっしゃいますか？

書込番号：21184756　スマートフォンサイトからの書き込み

[kibunya123]

GH4ですが、自分も探った結果、ＳモードでフレームレートのＳＳ、ＩＳＯ感度をどれくらいに設定するかですね。

ＩＳＯ800〜1250で補正プラス0.5〜2前後で設定してます。

光の強さは好みの問題も有りますのでなんとも言えませんし、ノイズは何処まで許容するのかと、上がったところ勝負で試すしかないです。

後はディスプレイによって暗かったり明るかったり、色味も違うので難しいですね、特にディスプレイの明るさでかなり違うので。

ちなみにコレは

シネライクＤ、ＳＳ優先1/30、ＩＳＯ1250補正+2、ＷＢ太陽光

https://youtu.be/np1k23ucemU

参考までに。

書込番号：21186476

[れいちぇるPKCZ]

＞kibunya123さん

色々と試したいと思います。

ちなみにいせさき花火大会は行かれるんですか？

書込番号：21190365　スマートフォンサイトからの書き込み

[kibunya123]

よほど緊急な用事がない限り、行くと思いますが天気次第です。

書込番号：21191459

[れいちぇるPKCZ]

＞kibunya123さん

自分も行きます

土浦の前に

書込番号：21191636

[405RS]

＞れいちぇるPKCZさん
こんにちは。前の設定できれいに撮れない、ノイズみたいな感じとのことですが、具体的にどのような感じでしょうか？

・夜空がノイズでザラザラ
・花火が真っ白
・花火が暗くてはっきり写らない

単純に前の設定から変更後の設定で撮ると暗く写るので、花火が真っ白だったならちょうどよくなるかもしれませんが、そうでない場合は花火も暗く見にくくなってしまいます。
あとお使いのレンズはキットレンズのLUMIX G VARIO 12-60mm F3.5-5.6でしょうか？

書込番号：21195638

[れいちぇるPKCZ]

＞405RSさん

こんにちは。

ザラザラ感もあります
白く光が入ります
前の設定では暗かったです。

お使いのレンズはPanasonic ライカ8-18です。

書込番号：21195651　スマートフォンサイトからの書き込み

[405RS]

＞れいちぇるPKCZさん
白く光が入ります、とのことですが、これは花火の色が真っ白ということでしょうか？
それとも花火以外に白い光が写り込む（フレア？）ということでしょうか？

超広角レンズをお使いですので、街灯など花火以外の光源が反射してレンズに写り込むことはありえますね。

書込番号：21195768

[れいちぇるPKCZ]

＞405RSさん

花火の白い光ですね

書込番号：21195782　スマートフォンサイトからの書き込み

[405RS]

多少の白飛びは許容してます	F1.4のレンズを使用

＞れいちぇるPKCZさん
ザラザラ感が気になるのであればISOを下げるしかありませんが、その分暗くなります。明るさを保ったままノイズを減らすにはより明るいレンズを使ってF値を下げるしかありません（LEICA DG SUMMILUX 12mm F1.4など）。

花火の白い光とのことですが、花火の軌跡全てが白いのか、もしくは瞬間的な爆発のことでしょうか？
花火の軌跡全てが白いのであればISOを下げれば暗くなるので解決できますが、瞬間的な爆発まで暗くすると軌跡が見えにくくなるので、瞬間的な白飛びはある程度許容したほうがよい結果になると思います。

もしくは、画面が暗いのに花火が白く写るというのであれば、適切なフォトスタイルを選んでないことによるダイナミックレンジの不足も考えられます。
GH5を所有していないので実際に試せないのですが、パナソニックのページ
http://panasonic.jp/dc/g_series/gh5/movie.html
の「動画フォトスタイル＆シネライクガンマ設定」の項目にある、ダイナミックレンジを稼げる（白飛びを防ぐ）シネライクDの適用や、ニーコントロールの調整で明るさを保ったまま白飛びを緩和できると思います（不明な用語は検索して調べてみてください）。

いずれにせよ、花火の種類や撮影距離などで明るさはまちまちですし、この設定でバッチリ！というものはありません。
がんばってください。

書込番号：21197745

[れいちぇるPKCZ]

＞405RSさん

色々と参考になるコメントありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：21198687　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

＞booooonさん
＞405RSさん
＞kibunya123さん
＞sumizoonさん
＞金鎚さん
＞◇タカちん◇さん

皆さんにお聞きします。

土浦の花火大会で30番台の席で座れた方に質問です。


席からスターマインの距離が遠いですがEXテレコン使ってますか？

大曲や長岡の花火が上手く取れなかったので教えてください

書込番号：21198697　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

この光の原因はなんですか？画像は拾い物です。白くなるのはなぜ？

書込番号：21200295　スマートフォンサイトからの書き込み

[405RS]

＞れいちぇるPKCZさん
これは花火に対して露出オーバー（明るすぎ）の場合ではないでしょうか。
露出補正をマイナス方向に調整するか、ISOを下げると白飛びがなくなり花火の色が出ると思います。

書込番号：21204609

[れいちぇるPKCZ]

＞405RSさん

ちなみにWBを4000K以上あげてもこうなりますか？

書込番号：21204620　スマートフォンサイトからの書き込み

[405RS]

＞れいちぇるPKCZさん
WBは色味を変えるだけなので、明る過ぎで色がなくなっている白飛び部分の改善にはなりませんよ。

書込番号：21204645

[れいちぇるPKCZ]

＞405RSさん

ちなみにF値を5.6だったら大丈夫そうですか？

書込番号：21204658

[405RS]

＞れいちぇるPKCZさん
拾い物の画像のF値が分かりませんので何とも言えないのと、F値の本来の目的は被写界深度（ピントの合う範囲）の調整ですので、まずは前述の通り露出補正かISOのどちらかでの調整になります。

マニュアルモードでの具体的な設定値をお知りになりたいようですが、こればかりは現地で確認しないことには誰も分かりませんし、仮に想像で設定値を書いても予想が外れる可能性が高いので、それよりも参考となる調整方法をお伝えしています。

無理にマニュアルモードで撮らず、ひとまずプログラムオートかシャッタースピード優先モードでテスト撮影してみて、その時のISOや絞りの数値から調整でどう変化するか実際に確認してみるのが成功への近道だと思います。

書込番号：21207887