『FZ85で、不思議な現象他・・・。』のクチコミ掲示板

2017年 3月10日 発売

LUMIX DC-FZ85

  • 1/2.3型1810万画素MOSセンサーや35mm判換算で20-1200mmをカバーする光学60倍ズームレンズを搭載したデジタルカメラ。
  • 高速、高精度で合焦する「空間認識AF」に対応したことで、遠くの被写体の決定的瞬間をとらえることが可能。
  • 秒間30コマ連写「4Kフォト」モードや、好きなフォーカスポイントを選べる「フォーカスセレクト」などを搭載する。
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画素数:1890万画素(総画素)/1810万画素(有効画素) 光学ズーム:60倍 撮影枚数:330枚 LUMIX DC-FZ85のスペック・仕様

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LUMIX DC-FZ85パナソニック

最安価格(税込):¥33,810 (前週比:-343円↓) 発売日:2017年 3月10日

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FZ85で、不思議な現象他・・・。

2020/02/14 11:11(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 
当機種
当機種
当機種
当機種

最初の1枚目。F2.8に。

連写2枚目では正常に。

こちらは現象の検証で撮影、1枚目。

連写2枚目。

レンズが収納されたスリープ状態の時、シャッターボタンを半押しすると、スリープ状態から復帰するのですが、
復帰完了前に、シャッターが切れるまでシャッターボタンを 「全押ししたまま」 にすると・・・。

例えば、スリープ前のズームの状態が35mm換算で1000mm、開放絞りF5.6だったとします。
スリープからの復帰中、シャッターが切れるまで、シャッターボタンの全押しを続けていると、
最初の1枚目の撮影結果は本来、F5.6の筈がExifにはF2.8で記録され、写真の見た目も明るくなります。

2枚目は正常に戻りますし、レンズが伸び切った後、僅かに間を開ければ、最初の1枚目も正常に撮影出来ます。

添付の1枚目と2枚目は、着水するアオサギを見つけてドットサイトで追い、スリープの状態から復帰させ、
レンズが元の長さになる前に全押しを継続。連写で撮影していてExifを見ると、最初のF値は2.8、2枚目は
本来のF5.6となっています。

撮影自体はズームレンズが伸びている最中の撮影が叶いませんから、着水直後の様子になってしまったものの、
撮影後に確認して、今回の現象に気づきました。軽度なバグでしょうけれど、
明るく写っているのは、計算上の処理でしょうか・・・。

現象を再び試したのが、3枚目と4枚目です。

撮影はMモード、RAWで撮影し、画質設定は初期値にて、2400x1800 (4.5M) (S)のサイズでカメラ内現像しています。

いつ、どこから飛んでくるか分からない野鳥の時、電源が落ちない設定にするか、
スリープ状態にならない様にするしかありませんが、気を抜いて、「スリープ状態」に落ちてしまうと、
レンズが収納されてしまい、いざという肝心な時にレンズが伸びる最中で撮影叶わず、と言う事も多々・・・。

それなら、レンズ交換式にすれば?とも言われそうですけれど。(^^;

どの望遠コンデジも同じ傾向にあって、スリープ中でも、
ズーム位置を保ち、シャッターの半押しで即復帰、そんな設定があったらいいな、と思います。(^^;

書込番号:23229882

ナイスクチコミ!6


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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/14 11:41(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

実際の露出。アオサギ。

1枚目を、現像で調整。

撮影状態でISO感度を2つ、カスタム登録し、撮影毎に切り替え。ISO320

こちらはISO160。3枚目と4枚目の露出は撮影時のままです。

この日の撮影は、MモードでRAW記録、天気が良いので、「連写でサクサクで撮ろう。」という感じの撮影。
調整には、SILKYPIX Developer Studio 9を利用、ノイズ・シャープネスのバランスを取って、41%のサイズで現像しています。

まだ調整が可能かもしれませんけれど、ノイズ感は仕方ない部分も・・・。

書込番号:23229935

ナイスクチコミ!3


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/14 12:29(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

1枚目

2枚目

3枚目

4枚目。

別の日にも試したんですが、フォーカスは、AFC+49点。
三脚利用、ドットサイトを利用。EVFを見ず、液晶も見ている余裕がない事が多く、
スムーズに「中央」で追う事も自身には難しく・・・。

カワセミの飛翔、連写の4枚です。ピントが全て合っているのか、怪しい・・・。

書込番号:23230038

ナイスクチコミ!4


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/14 12:41(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

1枚目

2枚目。3枚目よりは良いかな?でも・・・。

3枚目、ピントが何処にも来ていない印象。

4枚目。実は、あと2枚、これはピントが来ていた印象。

こちらはコサギ。3枚目のピント、外れてしまっている印象です。
被写体も、中心には無いですし・・・。

書込番号:23230067

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2634件Goodアンサー獲得:154件

2020/02/14 13:14(1年以上前)

>フルセさん
皆、素敵な作例ですね。

Fz85はしばらく手元にあったのに、こんなのは撮れなくて。
引き合いがあって手放してしまったのですが、
作例を拝見していると、もう少し長い目で見てあげればと反省も少し。

書込番号:23230122 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/14 13:31(1年以上前)

機種不明

Panasonic DC-FZ85 焦点距離毎の開放F値の推移

実は2代目のFZ85(^^;

ズームレバーを操作すると、広角側はF値がビュンと上がっていたので、細かく調べてみました。
表中の数値は、実際にMモードで撮影して記録されているExif情報の値を入れています。

水色の部分は、ズームレバーに「ステップズーム」に設定をした時、止める事が出来る位置です。

検索でF値の変化の様子、他機種の物を見る事が出来たんですが、レンズの設計・構成等で開放F値の推移が
幾つかあるみたいです。

>勉強中中さん
上記の内容を書いている時に、勉強中中さんの返信に気づきました。

ココのサイトで、いろんな方に、色々と教えて頂いて。
FZ85は、私の中で、その代表機種です。(^^

で、買増すカメラ、未だに検討中です。(^^;

書込番号:23230155

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2634件Goodアンサー獲得:154件

2020/02/14 14:28(1年以上前)

>フルセさん
>>で、買増すカメラ、未だに検討中です。(^^;

フルセさんが納得できるまでドウゾドウゾ。
1年先もツッコめるよう準備しておきます(笑)。

書込番号:23230232

ナイスクチコミ!1


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/23 05:02(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、50mm。

RAW現像、50mm。

RAW現像、50mm。

RAW現像、50mm。

広角端から小規模な望遠域の写真をRAW現像していると、いつも色収差が気になっていて、
1枚目〜3枚目はこれを緩和したもの。4枚の写真の35o換算焦点距離は50mmです。

SILKYPIX Developer Studio 9で現像。

2020年2月19日、SILKYPIXに新バージョン。ちょっと、「試してみたい」かな?と思う追加機能も。(^^;

書込番号:23246637

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/23 13:14(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、1000mm、未調整の露出状態。

調整後。残りの6枚も、同じ調整値で。

連射2枚目。

連射3枚目。

2020年2月23日、晴れていたので、風が強くならないうちに出かけて・・・。
カワセミの雄3枚の連写。雌を追いかけていた様でしたが、ピントは来てない。
即席で現像した3枚と、次の4枚も、全て同じ調整値です。

書込番号:23247347

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/23 13:21(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、800mm、連射1枚目

RAW現像、800mm、連射2枚目

RAW現像、800mm、連射2枚目の、何枚か後の1枚。

RAW現像、1000mm

こちらの4枚のほうが、ピントが来ている印象。1枚目、2枚目は連写、3枚目、4枚目は連写ではありません。

カワセミは、なかなか厳しい・・・。

書込番号:23247357

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/24 07:24(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、800mm

RAW現像、300mm。コサギにピントは来てないけど、水面に映る様子がいいかな?と。

RAW現像、300mm。カワウ。

RAW現像、600mm。巣作りでしょうか?ハシボソガラス。

RAWの現像って、難しくて根気負けしそう。(^^;
1枚目は以前に添付した写真の再調整と、その他の3枚、次の返信欄に4枚を。

書込番号:23248843

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/02/24 07:29(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、400mm。魚がいない様に見えたものの・・・。

RAW現像、300mm

RAW現像、300mm

RAW現像、300mm

コサギの4枚。何らかのアクションを待っている時間の方が長い。(^^;

書込番号:23248851

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/04/11 07:31(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

連写1〜4枚目。

連写5〜8枚目。

連写9枚目。

35mm換算で300mm。何となく、良い場所に収まった。

2020年3月15日に撮影。AFC+49点、35mm換算で250mmの連写9枚を・・・。
2枚目の「P1030790」だけ、ピントが外れた感じでしょうか。最後の1枚は、35mm換算で300mmです。

SILKYPIX Developer Studio 9で現像(41%に縮小)しています。

書込番号:23332262

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/04/12 10:56(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、70mm

RAW現像、50mm

RAW現像、70mm

RAW現像、135mm

今年は現状、3月22日が最後の撮影、休日の外出を自粛。SILKYPIX Developer Studio 9で現像しています。

書込番号:23334594

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/04/13 19:42(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、1260mm

やや、ピントが合っていない・・・。

殆ど、ボケてます・・・。

カワセミの瞬膜。

過去にFZ85で撮影したカワセミのベスト?ピントの合っていないものもありますけれど・・・。(^^;

書込番号:23337362

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/04/13 19:46(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、1260mm

RAW現像、1260mm

RAW現像、1260mm

RAW現像、1260mm

こちらは飛翔のベスト?被写体の撮れた位置はバラバラですけれど・・・。(^^;

書込番号:23337372

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/05/03 16:28(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、400mm

RAW現像、50mm

RAW現像、135mm

RAW現像、70mm

休日の外出自粛、続く。ちょうど1年前の・・・。SILKYPIX Developer Studio 9で現像。

書込番号:23377589

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/05/05 08:06(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、50mm

RAW現像、50mm

RAW現像、1200mm

RAW現像、1200mm

この頃なら、撮影地でノスリが見られたんだけれど・・・。

書込番号:23381775

ナイスクチコミ!0


早坂明さん
クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:3件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度3

2020/06/16 02:48(1年以上前)

別機種
別機種

RX10M4 スズメ 600mm

RX10M4 541mm

>フルセさん

FZ85のスレで貼り付けして良いものか迷いましたが、ご要望通りRX10M4の望遠端でスズメを撮影することが出来たのでアップロードしますね。
なおこの日は植物の撮影に来ていたのでモードをAFSにして撮影していたため、まともなスズメの写真はこの1枚だけです。
良ければ2枚目の野鳥の名前も教えて頂けると幸いです。

書込番号:23472089

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2020/06/16 10:00(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

RAW現像、1000mm、カワウ。

RAW現像、500mm。ハシブトガラスとノスリ。

RAW現像、1000mm。カワセミ・雄。

この時期頃間瀬には・・・。

>早坂明さん

スズメ、ありがとうございます。良い感じです。(^^
2枚目は、ヒヨドリです。梅の花が咲いている頃は、メジロを追い払う事も・・・。

RX10M4、桜の時期に考えていたものの・・・。
その他の機種と、今後に出て来るかもしれない?製品などを含め、秋頃までには・・・。

添付は、RX10M4で撮ってみたい内容の一部です。(^^;

書込番号:23472463

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早坂明さん
クチコミ投稿数:143件Goodアンサー獲得:3件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度3

2021/06/30 19:57(2ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種

RX10M4 スズメ 望遠端1

RX10M4 スズメ 望遠端2

RX10M4 スズメ 望遠端3

>フルセさん

フルセさん、こんばんは。
1年以上前の古いスレに貼り付けしてスミマセン。
今月上旬に伊丹空港の撮影スポットでRX10M4の望遠端でスズメを撮影していたのを思い出したので、また3枚貼り付けさせて頂きました。すべてJPEG撮って出しです。
今回は旅客機の撮影だったため、フォーカスモードをAFCに設定して撮影したので、ピントは3枚ともスズメに合っています。

RX10M4は天気が良ければ、言われなければ私の目ではAPS-Cセンサーで撮影した画像と比較しても、どちらが1型センサーの画像?という写りをしてくれるので購入して大満足しています。
望遠端が600mm相当ですが野鳥撮影がメインのフルセさんだと、もっと距離が欲しいところでしょうか?
私は航空機(特に自衛隊機)が一番撮影したい被写体なので、RX10M4の望遠距離で充分です。
最近はサギを中心に大型の野鳥の撮影にもチャレンジしています。

書込番号:24215583

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2021/07/03 19:11(2ヶ月以上前)

>早坂明さん
なんとなく、価格に入ったら、コメントを頂いていて。(^^;

投稿頂いている写真、書き込みをしている時間帯で価格側の負荷が大きいのか、
原寸で見る事が出来ていませんけれど、また拝見したいと思います。

RX10M4は、現状でも購入候補にしています。

現状、国内外で広がりを見せている感染症が、終息へ向かう事を願っています。
概ね、2020年3月の3連休以降、この年の秋・冬と年始直前付近で少し撮影に出たのみで、
夏鳥の姿はツバメ以外、2年連続で見る事が叶っていませんし、実家にも戻れず・・・。

今年の秋以降より、撮影に出られたと思っています・・・。

書込番号:24220718

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:16809件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/03 20:04(2ヶ月以上前)

>フルセさん

お久しぶりです。

コロナ禍で(撮影のみならず)本当にいろいろ残念になりましたね。

世界中の死亡者も数日中に400万人を突破しそうですし。


半年以上前から、ワクチン接種最進撃のイスラエルの動向に注目していますが、

・死亡者は激減、死亡者ゼロの日もチラホラ。

・必要ワクチン接種完了は5割超えあたりから低速になり、それから2~3ヶ月かかっても6割に到達していない。

・マスクを緩和したところ、感染者が激増中。
(※死者は今のところあまり増えていない)

という感じで、重篤化は抑えられても感染確率は極端に低下しないようです。

そのため、まだ1年以上は要マスク期間が続くかも知れません(^^;


オリンピックが終わるまでにはワクチン接種を完了したかったのですが、
私の年齢では予約開始前に予約受け付け中止になるという「どうせ、そんなところだろう」という状態ですね(^^;



ところで、
たしか物流に関係されていたと思いますが、コロナ禍で物流が止まったら、コロナ死者以前に餓死者のほうが多くなるかも知れなかったので、物流関係の方々に感謝です(^^)

書込番号:24220809 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2021/07/03 21:34(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

お久しぶりです(^^

国内外で厳しい状況が続いている事、改善される事を願っております。

この中において、物流業といっても、他業種でも同様かと思いますが、
需要が無ければ、その職が失われてしまう結果となるかと思います。

仕事があると言う事はつまり、周りに支えられているんです。感謝です。

そうした部分で、感染症抑止対策から、大幅な収入減となってしまっている業種の方々に、

もっと政治が、自治体が、知恵を絞って支援を願いたいとも思います。


なんでしょう・・・。


事、今回の感染症について、当初から国・都の対応は後手後手な感じが、
現状においても、続いている様な気がしています。

自身は、政治・経済の知識も暗いですが・・・。

既に、政治家の皆様方は、多大な努力をなされているものと思います・・・。

それでも、ニュースを見聞きすると、

私達、国民に出来ない範囲の対策について、
もっと、もっと、真剣に取り組んで頂きたいと感じます。

書込番号:24220983

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:16809件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/03 21:57(2ヶ月以上前)

「非常事態」とか「有事」の認識が甘過ぎるのが原因でしょう。

調整型組織の仕組みが強烈な弱点というか欠点として機能するような感じになっています。

平時かつ平穏な条件で「問題の先送り」が常態化しているので、
ワクチンの受給バランスすら早急に推算できないぐらいですし(^^;

書込番号:24221028 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2021/07/04 04:53(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

「調整型組織の仕組みが強烈な弱点というか欠点」
ここは、多くの方々が感じているてんではないか?と思います。

マスクを求めて列になっていた光景を思い出すと、
私達、国民の意識は、政府が思っているより高かったのではないか?と思います。

慎重に議論する事が必要な事柄もあるでしょうけれど、感染症対策については、

1、有効な対策を打ち出す事
2、速やかな決断
3,私達、国民が納得・理解の出来る内容と説明

これらが、政治に求められる部分なのではないか?と思います。

書込番号:24221409

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:16809件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/04 12:16(2ヶ月以上前)

気持ちは同意ですが、

>感染症対策については、

>1、有効な対策を打ち出す事
>2、速やかな決断
>3,私達、国民が納得・理解の出来る内容と説明
 ↑
元々、ウイルスや細菌に関して世界的に上位レベルの研究を「特にサンプル収集を含めて」やっている機関が無い場合は、
「必要な知識レベル」としては政治家と小中学生も大差無いのが現実ですから、
特に「私達、国民が納得・理解の出来る内容と説明」は期待できないでしょう。

その裏付けは・・・何人もの政治家が残念な発言して失笑を買ったことからも立証できるかも知れません。

対策の基本は、何十年も前のスイス政府による「民間防衛」に書かれていることと大差無いのですが、
法的強制力とその行政的な実行力、
法的強制力を行使した事による補償、
そんなところがザルのまま・・・

(※民間防衛
日本語版は今も売られていますので、買って(職業によっては)車載して、時々読んでみる事をお勧めします。
ただし、スイスでは既に配布していないようです)

書込番号:24221962 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2021/07/04 15:31(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

何時だったか、それでも、そんなに期日は過ぎていないと思いますが、
ラジオ番組に出演されている経済学者の方が、

「結局のところ、政府は何もしてこなかった」の様なコメントをしていた様に記憶しています。
どの様な事柄について、お話されていたか、思い出す事ができませんけれど・・・。

また、関連の同放送で別の日だったかもしれません。日本の場合、基礎研究対する費用について、
他国と比較しても、低い予算だった様で、その事は、国産ワクチンの開発の遅れにつながった
のではないか?との事でした。


「民間防衛」について、検索から多少の把握はできましたものの、
知識不足な私ですから、そこは、ご勘弁を。(^^;

書込番号:24222299

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:16809件Goodアンサー獲得:886件

2021/07/04 17:54(2ヶ月以上前)

何もしなかったわけではなくて、「有効打は打てなかった」というところかと。

それよりも、最初の非常事態宣言から次の非常事態宣言までの間、その期間に【次の備え】をロクにしていなかった事が一番の問題かと思います。

特に、飲食店に偏重の「一律支給」は話しになりません。
個人経営ではバブル状態、雇い人が多い場合は恐慌どころでは無いわけで。

また、過去に消えた「売上税」を導入していて、かつほぼ全個人経営をカバーできていたら、
売上の激減状況の把握と支援金の算出を、かなり容易に出来たと思います。

消費税の益税化の軽減の意味も含め、非常時対応にも役立つ「売上税」の復活がカギになるかも?
※もちろん、収支による利益を反映した税体系にする必要がありますし、
どこぞの大企業のような「順法脱税」を防止する必要もあります。

書込番号:24222561 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 フルセさん
クチコミ投稿数:1471件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度4 野鳥が魅せる四季に〜 

2021/07/05 01:42(2ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

>それよりも 〜 その期間に【次の備え】 〜 一番の問題かと思います。
これは私も、そう感じます。

また、政府と都との政策等でのズレ、互いに主張を曲げない場面、何度かあった事と思います。
その度に、必要な対策の遅れにつながった様に感じ、下から(手も出せない状態で)上を見ていた印象でした。

飲食店等への協力金等も、おっしゃるとおりだと思います。

書込番号:24223433

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LUMIX DC-FZ85
パナソニック

LUMIX DC-FZ85

最安価格(税込):¥33,810発売日:2017年 3月10日 価格.comの安さの理由は?

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更新日:9月17日

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