『大外れを買っちゃった?』のクチコミ掲示板

2017年 2月23日 発売

LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060

  • ライカの厳しい光学基準をクリアした高性能・高品質レンズ。ズーム全域(広角24〜望遠120mm ※35mm判換算)ですぐれた描写性能を発揮する。
  • 手ブレ補正機能「Dual I.S.2」に対応し、カメラのボディ内手ブレ補正とレンズ内手ブレ補正をリアルタイムで連動させ、手ブレ補正を制御することが可能。
  • 4K動画撮影をサポートする機能を搭載しており、AFサーチ時の微小な画角の変化や、手ブレ補正動作時の周辺画像のゆがみを極小に抑制する。
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店頭参考価格帯:¥79,330 〜 ¥101,650 (全国705店舗)最寄りのショップ一覧

レンズタイプ:標準ズーム 焦点距離:12〜60mm 最大径x長さ:68.4x86mm 重量:320g 対応マウント:マイクロフォーサーズマウント系 LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060のスペック・仕様

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LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060パナソニック

最安価格(税込):¥79,000 (前週比:-3,479円↓) 発売日:2017年 2月23日

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大外れを買っちゃった?

2017/10/15 03:26(1年以上前)


レンズ > パナソニック > LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060

スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件
機種不明

〇○○アウトレットプラザでネット注文し10月13日に宅配便で届きました。
早速開封してみると、カッコよさと質感の高さに惚れ惚れしました。
カメラに装着し、保護フィルターをはめようとしてレンズ面をのぞき込むと...
白いポツポツが5〜6個はっきりと見えました( ;∀;)
ゴミかチリ、傷のようにも見えます。
かなり大きいのでとにかく普通ではありません。
過去に相当数のレンズを購入しましたが、新品でこんなに異物のようなものがたくさん入っているレンズはありませんでした。
購入店に連絡したところ、当社規定によりましてメーカー修理に出してくださいと軽く突っぱねられてしまいました( ;∀;)
確かに店舗の規定には交換対応は出来ませんのでメーカーに出してくださいと書いてあり後の祭りでした。
いやぁ酷い店で買ってしまった( ;∀;)
仕方ないので、Panasonicに修理に出すとすぐに電話がかかってきました。
担当の方は、確かに異物が数点混入しており、分解修理となりますので工場作業のため二週間かかりますと言われました。
しかし、ライカ品質を基準としている筈の商品にしてはあまりにもお粗末です。
一体Panasonicはどういう検査をしているのかと首をかしげるしかありません...

泣き寝入りしてそのまま使おうかとも思いましたが、ひどい異物が気になって仕方ないので、
時間はかかっても清掃してもらったほうが良いと考え修理に出しました。
これから購入される皆様は、まず交換対応してくれる店かどうかを確認してから購入されることをおすすめいたします。

書込番号:21279097

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JTB48さん
クチコミ投稿数:13483件Goodアンサー獲得:1350件

2017/10/15 06:21(1年以上前)

店名からしてアウトレットですので怪しいと思いませんでしたか?購入価格が多少高くても有名店で買うのが賢明です。
財力が無いお店が安くできるのには訳があります。

書込番号:21279179

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2017/10/15 07:20(1年以上前)

kwwmsyさん
アウトレットゃったらしゃー無いなぁー。

書込番号:21279226 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/15 08:13(1年以上前)

確かにおっしゃる通りかも知れません…
いつもは大体○○カメラと言う店名のカメラ専門店で買うようにしております。
今回、価格.comでの最安店(91000円でした。)で購入してみました。
もちろん新品なので、B級品が来るなどの心配は全くしておりませんでした…もちろん保証書付きですし。
新古品や新品同様とかなら絶対手を出しませんし…
B級品は、格安店に流れたりするんですかね?
良い勉強になりました…
次回からはカメラ専門店で買うように致します。

書込番号:21279319 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/15 08:30(1年以上前)

今回、新品でしたが、チリが混入してました。
もし、安売り店にこういった瑕疵がある商品が流れるとしたなら、メーカー側が有名店には良い商品を、安売り店にはB級品を卸しているってことが有るんでしょうか?
同じ新品として、そういう格差をメーカー側が付けているとしたら恐ろしいと思います。
まあ、いずれにしても次回からはカメラ専門店で購入しますが…

書込番号:21279352 スマートフォンサイトからの書き込み

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hirappaさん
クチコミ投稿数:4807件Goodアンサー獲得:170件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2017/10/15 09:12(1年以上前)

>kwwmsyさん

やっぱりお店選びは大切ですね。

でもどこで買っても初期不良はありますね。
私も何度かありました。

ハズレってあるんですよね、でも当たりもある。
スレ主さんのレンズもゴミ以外は当たりレンズかも。
綺麗になって戻って来るのが楽しみですね。

書込番号:21279433

ナイスクチコミ!3


okiomaさん
クチコミ投稿数:20286件Goodアンサー獲得:1409件

2017/10/15 09:25(1年以上前)

>一体Panasonicはどういう検査をしているのかと首をかしげるしかありません...


だからアウトレットで通常とは違うルートで売っていたのでは?
何かしらあることを承知して購入しないとね。
さらに良い物を求めるなら、実物を確認しないとね。




書込番号:21279461

ナイスクチコミ!5


holorinさん
銅メダル クチコミ投稿数:6235件Goodアンサー獲得:752件

2017/10/15 10:26(1年以上前)

ポイントは@購入店の課題とAパナソニックの課題ですかね。ごっちゃになっていてわかりにくいですが。

まず購入店の件ですが、新品とは言いますが展示品とかデモ品とか返品されたものとかなどが流れてきて安く売られている、まあ店の名前の通りやはりアウトレットの一種という可能性も大です。だから交換はできないとか。その分の工数も削減して、安く売られているのでしょう。
キタムラとかヨドバシとかの対応とは歴然として違います。

次にパナの品質管理の件ですが、レンズにはゴミが入るものです。たとえ防塵防滴とか謳っていても。前述の通りの展示品やデモ品や返品されたものだったような場合、どこで入ったのかわからないのがまず一点。もう一つは、すべてのごみ(塵埃)をゼロにすることはできませんので、社内基準はあるはずです。そのときの見落としだとすれば、パナの責任に帰することでしょう。

今回はどこの課題かはわかりませんが、パナから出荷された後の課題も含めて無償で修理ということであればパナの対応は至極まっとうだとは思います。あ、でも送料は送り側持ちになるところが多いので、そこだけは勉強代ですね。

書込番号:21279594

ナイスクチコミ!9


B SHOCKさん
クチコミ投稿数:4件

2017/10/15 11:14(1年以上前)

私が購入したこのレンズも白いチリが数個混入していました。
購入店で確認してもらったところ、メーカーの基準内と思われるが交換又は分解清掃をしてもらえるとのことで、今回は交換してもらいました。
交換でも入荷待ちもあり、何だかんだで2週間ほどかかりました。
パナソニック製とはいえLeicaレンズ…残念ですよね。
MADE IN CHINAだからという訳ではないと思いますが…。

書込番号:21279696 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


B SHOCKさん
クチコミ投稿数:4件

2017/10/15 11:21(1年以上前)

機種不明

写真アップします。

書込番号:21279711 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/15 11:28(1年以上前)

>hirappaさん
やっぱり初期不良って結構あるんですね。
おっしゃる通り、店選びの重要さを今回痛感しました。今後は安易に一番安い店で買うというのはやめておきます。
戻ってきたレンズが当りなら二週間待たされますが文句はありません(笑)かえってちゃんと日本の工場で検査してもらった方が安心かもと前向きに考えてます。ありがとうございます。

>okiomaさん 
実物確認して買ったことないのですが、確かに高額品なのでカメラ屋で確認してから買った方が間違いないですね。近所にはカメラ屋は無いのですが。キタムラなどは最安店と値段を合わせてくれたりすることもあると聞いたことがあるので、今後はそういう方法も考えてみます。

>holorinさん
開けたときに使用感は全くありませんでした。一回梱包を外すと何らかの痕跡が残るとは思いますが、完全に未開封という感じでした。展示品や返品(修理せず再梱包とかが有るなら可能性はゼロではありませんが。)という雰囲気は皆無でした。
チリは目立つものが5〜6個ありました。何故混入したのかはわかりませんが展示品でたくさんの人がズームを動かしたり、あるいはボディとレンズを埃っぽい場所で外したりして入ったということであれば梱包を解いた痕跡が残ると思います。
今回のチリは恐らく製造上の物だと思います。組付けをする前にしっかりと切削粉などを取り除いていなかったのだと思います。
いずれにしても、店舗選びを間違えると痛い目に合うという教訓になりました。次回からはカメラ専門店で購入いたします。 

書込番号:21279731

ナイスクチコミ!3


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/15 11:40(1年以上前)

>B SHOCKさん
でしたかぁ。やっぱりメイド イン チャイナだからLEICAブランドとはいえ検査が甘いんですかね(-_-;)
他の方もゴミやチリが有る方も結構いらっしゃるのかもしれませんね....ズームレンズは使っているうちにチリが出てくるのは仕方ないのですが、最初から5〜6個もあるというのは心折れますね(;'∀')
今回、LEICA12-60購入に踏み切ったのは、G8と通常の12-60/14-140を所有していたのですが、GX7mk2/LEICA15mmのセットを購入したところ非常に写りが良くて通常の12-60/14-140の画質がかなり劣る(特に周辺画質や色合い)ことからライカのズームなら良いのではないかという期待からでした。もちろん単焦点には及ばないかもしれませんが。

書込番号:21279755

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:31件

2017/10/15 15:26(1年以上前)

日本製のレンズであってもゴミがよく入っている事例は他のメーカーでもありますね。調べるとすぐ出てきます。
安く得体のしれない店舗の場合正規取引していない場合が多く、メーカーの利益にならないそうです。
質流れ品やひどいと返品物の場合があるため注意が必要でしょう。

書込番号:21280272

ナイスクチコミ!5


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/15 19:47(1年以上前)

>けいまうんとさんこんばんは🙇
私も長年Kマウント愛用してます🤣
ただし、今はK-1とレンズ数本残してマイクロフォーサーズに移行してしまいました。
K-70は素晴らしいカメラだったのでちょっと後悔してます😭
子供の撮影がメインなので、顔認識の使えるPanasonicにしました。確かに動く子供撮るのは非常に楽になりましたが、等倍で画像を見た時のペンタックスの色やキメの細かさはマイクロフォーサーズでは難しい様です。まあ、トレードオフなのでどっちが良いかは分かりませんし、本気撮りの時はK-1で頑張ってます。
ゴミの件は確かにおっしゃる通りデスネ🤣
今回はかなり派手に混入してましたが、清掃してもらってキレイになればそれで良いです🙌

書込番号:21280967 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3727件Goodアンサー獲得:84件

2017/10/16 07:27(1年以上前)

なぜ中国を選んだのだろう?ドイツ銘レンズをチャイナで製造って、いかにも相性悪そうだけど。残念(;´д`)。あと、戻ってきたら絞り開放・無限遠で片ボケテストもしたほうが良いですよ。
私も最安店には気をつけます。

書込番号:21282020 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:154件Goodアンサー獲得:2件

2017/10/16 18:01(1年以上前)

これはお店というよりメーカーの問題でしょうねぇ。
キャノンとかでも気泡入りのレンズが混じってます。
しかもこれは写りには関係ないということで、製品規定範囲になり
交換もしてくれません。
大手量販店ならサービスで交換してくれますが、
価格コムのような最安店では交換してくれないことが多いです。
しかし、これはショップが悪いのではなく、品質の悪い固体を
売っているメーカーの責任です。
ショップが交換するのはサービスで義務ではありませんから。

今後不安なら割高ですが、大手量販店で購入すれば安心でしょう。
ちなみにレンズは、外見だけでなく写りも個体差が非常に多いです。
チリとか気泡は見た目だけの問題ですから、私は写りの方が気になりますね。
同じレンズを3本買ったことありますが、画質がかなり違いました。
特にたまに片ボケしてる固体が混じってることがあります。
これも一応メーカーの製品範囲内ということで交換もしれくれないから困ります。

たくさんレンズを買う人は分かるでしょうが、所謂当たり玉というものです。
だから本当に高品質のレンズが欲しいなら、何本か買ってテストしてみるしかありません。

書込番号:21283156

ナイスクチコミ!6


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/18 13:40(1年以上前)

>ニッコルパステームさん
ですよね🤣
ユーザーは、格安店とは言え新品を購入している訳ですから中にチリや気泡などは納得し難いですよね🤣
でも、やっぱり大型店かカメラ専門店で今後は買うように致します🙇

方ボケの件、戻って来たらチェックしてみます。
ありがとうございます🙇

書込番号:21287630 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/19 11:47(1年以上前)

先ほどメーカーから電話がかかってきました。

なんとも驚くべき回答でした...

確かにゴミや傷のようなものがレンズ内に見受けられるが、
性能の範囲内なのでそのまま返却させてくださいとのこと...

はぁ????

なんもせずに返却ですかぁ?

意味が分かりません。

ひたすらに高額性能に問題はないと主張するので、
見た目品質に関して、内部のゴミや傷があっても良いということなんですか???
と聞き返しました。
向こうも返答に困っているようでしたが、こちらもがっかりです。
今まで買ったレンズでこんなに中にゴミや傷があるものはありませんでしたから。
とにかく問題ないので返却させてくださいとの一点張りでしたが、
工場の方にもう一度話を付けてくださいと強く言っておきました...

正直、パナソニックの対応は非常に悪いですね。
PENTAXをずっと使ってきて、PENTAXのアフター対応が良すぎたから差を感じるのかもしれませんが。

販売店といい、メーカーといいユーザーを完全に見捨てるような対応です。

正直、マイクロフォーサーズに移行したことを後悔しつつあります。
パナソニックは長く付き合いたいと思えるようなメーカーとは思えなくなってきましたので。

経過はまた報告いたします。

書込番号:21290008

ナイスクチコミ!9


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/19 11:50(1年以上前)

念のため、会話を全て録音して記録してあります。

書込番号:21290012

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2017/10/19 12:19(1年以上前)

kwwmsyさん
アウトレット

書込番号:21290072 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/19 12:35(1年以上前)

まぁ、名前出しちゃうと秋葉原アウトレットプラザというお店なんですが、
アウトレット品を販売しているということではなくて、あくまで新品なんですよね。

もちろん、店名からしてアウトレットプラザなので、そこで謳っているだろうとも言えますけど。

今後は、絶対にカメラ屋で購入しますが。

書込番号:21290116

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2017/10/19 12:38(1年以上前)

kwwmsyさん
販売元で、交換!

書込番号:21290130 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/19 15:28(1年以上前)

それが出来なかったか苦労してるって状況です...
まぁPanasonicがそのまま送り返してくるのか、何らかの整備をするのかって回答待ちです。
とにかく、Panasonicの品質管理、サービス体制にはかなり不満を持ちました。
傷というか白いぽつぽつはともかくゴミくらい除去してくれって思います。

書込番号:21290467

ナイスクチコミ!4


Jameshさん
クチコミ投稿数:1007件Goodアンサー獲得:16件 LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060のオーナーLEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060の満足度5 80s our decade 

2017/10/19 19:53(1年以上前)

パナソニックはいいレンズを作るものの、アフターサービスは最悪なんです。
基本的にパナソニックのレンズはゴミが入りやすい傾向に有りますが、ゴミ混入は皆保証範囲外になる様です。

更に、修理工賃もものすごく高いですね。

購入直後であることを理由に、強く押す以外にないですね。それか、販売店にクーリングオフを申付けるかですね。

クーリングオフというのは、消費者保護を目的としたもので、消費者の権利です。強く押して問題ないですよ。

書込番号:21290987

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:34544件Goodアンサー獲得:319件

2017/10/19 20:02(1年以上前)

kwwmsyさん
販売元に!

書込番号:21291001 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:69件Goodアンサー獲得:1件

2017/10/20 08:34(1年以上前)

>nightbearさん
あなた、完全にボケちゃってる?
それともスレ主さんをバカにしてる?

前者なら仕方ない。
後者なら不愉快。

書込番号:21292203 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!32


クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:40件

2017/10/20 09:30(1年以上前)

>Jameshさん
スレ主さんはネット通販で注文したのでクーリングオフ適用外になりますよ。
クーリングオフは訪問販売や強引な勧誘による契約をしてしまった後に、
冷静になる期間を消費者に設けるためにある制度になります。

>kwwmsyさん
パナソニックは店舗からメーカーに返品を切り難いメーカーです。
大手量販店でもゴミやチリの混入による交換は渋られます。
(メーカー返品をきっても返却されるが、もともと新品として販売していたので、再販手段がない)
一番良いのは実店舗で決済をした直後にその場で開封し、チェックをすることですね。
それからアウトレットプラザのショップ評価はされましたか?
今後スレ主様のような被害者が出ないようにきっちりと正しい評価をしてあげましょう!

書込番号:21292289

ナイスクチコミ!9


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/20 13:54(1年以上前)

>aomushikunさん
確かにnightbearさんは他人事って感じですね(笑)
釘を刺していただき誠にありがとうございます。

>リュシータさん
色々とお詳しいですね。
Panasonicは返品が難しいメーカーなんですね。
サービスの対応からもあんまりユーザーフレンドリーには感じませんでしたが・・・。
商品に多少の瑕疵があっても実用上問題ないなら文句言うなって感じでした。
Panasonicのデジカメでトラブル出たのは今回が初めてでしたが、
せめてゴミくらいは除去してほしいなぁと思いました。
使っているうちに発生してしまった場合は諦めますが、開封してすぐにゴミが見受けられるとテンション下がりますので。

秋葉原アウトレットプラザの評価は付けたいと思います。
ただし、交換対応はできないとうたっているので、見落とした為あまり文句は言えませんが。
今回、運が悪かったと思います。
メーカーが今後どういう対応をしてくれるのかわかりませんが、
今までの流れからすると、Panasonicに大きな期待はできないかもしれません。

書込番号:21292775

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:154件Goodアンサー獲得:2件

2017/10/20 18:21(1年以上前)

写真で見る限りは許容範囲ですかねぇ
私もたまにちょいスレありとか小さなホコリ混入くらいの
レンズに当たることはありますよ。
アウトレットプラザは私も購入したことありますが、特別問題のあるお店ではありません。
メーカーが不良品と認めないものは、お店でも普通は交換しません。
高いレンズを買う時は、店頭で購入して、購入前にチェックしてから
買った方がいいかもしれませんね。
前にソニーのコンデジを買ったら、3台くらい全て指紋がべっとりついていたことがありましたよ
その時は店頭でしたから、違う個体をとお願いしましたが、
お陰でこちらがクレーマーのように思われてしまいましたよw

液晶モニターにしても、ドット抜けあっても交換してくれませんし。
多少は仕方ないのかもしれません。
せめて掃除くらいはメーカー保証期間中くらいはクリーニングしてくれても
いい気はしますけどね。

キャノンも九州や新宿のサービスセンターを閉鎖するようですし
どんどん日本メーカーのサービスが低下してますよね。

書込番号:21293334

ナイスクチコミ!3


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/20 20:02(1年以上前)

>ニッコルパステームさん

そうなんですね。
やっぱりデジカメ事業の収益性が良くないので、
サービスの質も低下しちゃうんですかね。
Panasonicのレンズを5本購入しましたが、
一番期待していたライカがゴミ混入で、他のレンズはきれいなので特に気になってしまいました。
液晶のドット抜けも交換してくれないんですか。
PENTAXはK-70というモデルの液晶の色が片側黄色っぽかったのですが、交換してくれました。
業績は良くないですが、PENTAXは非常に良心的ですね。
子供の写真を撮るのに、顔し認識と小型カメラが必要だったので、Panasonicにしました。

サービスのことは全く考えていませんでした。
メーカー回答待ちなので、現状は何とも言えません。。

書込番号:21293599

ナイスクチコミ!0


MASA-76さん
クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:6件 LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060のオーナーLEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060の満足度5

2017/10/21 04:42(1年以上前)

>kwwmsyさん
修理がメーカー修理になる場合と、
Panasonicの認定を受けた修理会社が
行う場合あるみたいですよ〜。
秋葉原とかにあるルミックスセンターで
清掃とかもしてもらえたような。
ちとうろ覚えです(^_^;)

書込番号:21294546 スマートフォンサイトからの書き込み

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MASA-76さん
クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:6件 LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060のオーナーLEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060の満足度5

2017/10/21 17:31(1年以上前)

>kwwmsyさん
あと自分のも見てみたけど、
埃などの混入はなかったです。
ビックで買いましたが、
その時の最安値店舗ありだったのでぶつけたら
ポイント込みでの対応でしたが
すんなり対応してもらえましたよ〜(^-^)

書込番号:21295992 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/21 20:10(1年以上前)

>MASA-76さん

高級レンズなので、ほこりや傷など無いのが当然ですよね。
もちろんズームレンズなので使用しているうちに入ってくるのはある程度やむをえませんが...
まぁ私の個体はそういう意味では外れだったんだと思います。
ただし、メーカー側が言うように写りには問題がないというのであればまだよいのですが。
気分的には非常に良くないですけど。

大手カメラ店でも価格.COM最安値に合わせてくれるんですね。
一番ベストな買い方だと思います。
あるいは、多少高くても現物確認してから購入するべきだったかもしれません。
後の祭りですけど...

書込番号:21296402

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クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:7件 ブログ 

2017/10/22 20:23(1年以上前)

>kwwmsyさん

今回は残念でしたね。
やはり現物確認して購入されるのが一番安心ですね^^

実店舗を構えるお店は、最安値ではなくても、
よくお世話になる意味も込めて、出来るだけ利用するように、私もしています。
レンズのゴミはすぐに確認できるので、尚更ですよね。

書込番号:21299606

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スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/23 14:50(1年以上前)

>アマチュアカメラマンしんさんさん

こんにちは。ネット通販で購入するときは、現物確認ができないので運を天に任せるしかありませんね(笑)
いまだ、パナソニックからの回答が有りません。
サービス体制は本当に問題があると思います。
製品は調子が良ければ素晴らしいので、残念に思います。

書込番号:21301305

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スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/23 16:33(1年以上前)

今しがたPanasonicから連絡ありました。
10日ほど修理で預けていますが、最終的には何もしないで返すとのことでした。

回答内容が驚くべきもので、こちらのライカ12-60は分解清掃ができない構造だそうです。
つまり、長年使っていてレンズ内にチリがたくさん混入しても清掃は不可能だとのことでした。
会話は録音してあります。

もし本当だとしたら、ひどい設計です。

分解できないのであれば、修理など不可能ですから。
シグマやペンタックスなんかはすぐにゴミの除去をしてくれますが。
とにかく、Panasonicのサービス体制は劣悪です。
マウント変更して非常に後悔しております。

全部売ってSONYにすることも考えています。
しばらくライカを使ってから考えますが。

また、機械的なトラブルが生じたりしたときに、Panasonicはまともに修理してくれるとは思えませんし。
そもそも、分解清掃できない設計をすること自体が信じられません。

以上を持ちまして、今回の報告を終了させていただきます。

書込番号:21301476

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スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/23 17:06(1年以上前)

すいません、追伸ですが実は通常のキットレンズ12-60mmも持っておりまして、そちらもついでに一個だけですがちょっと大きめのゴミが前玉の裏に入っているので除去してもらおうと思い一緒に修理に出しました。

なんと、こちらのレンズも分解不可能とのことでした。

Panasonicの方が言うことには、分解できるレンズもありますが、お預かりしている二本のレンズに関しては分解できない構造ですとのことでした。 
全くどういう設計しているんでしょうか?もしくは修理から逃れるためのウソかもしれません。
分解できない製品なんて修理しようがないじゃないですか。
想像するに前玉付近なので、その辺は分解できないということかもしれませんが。
後ろのほうの、AFユニットや手振れ補正ユニットなどは外せそうですけど。
レンズは接着か何かなんですかね?
とにかく、Panasonicのレンズの多くが分解清掃は不可能らしいです。
酷い設計です。せめて前玉くらい外せるようにするべきだと思います。

では、長々とお付き合いありがとうございました。

書込番号:21301519

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クチコミ投稿数:154件Goodアンサー獲得:2件

2017/10/23 18:03(1年以上前)

パナソニックは所詮家電屋なんですよね。
ソニーもそうですが、事務的対応しかしません。
しかし、キャノンやニコンのサービスも段々事務的になってきていますよ。

前にGH4のEVFのコーティング剥がれに対して、
メーカー保証で治せるのか?対象外なのか?
電話で問い合わせしたことありましたが、断固として
見てみないと分からないと回答して貰えませんでしたよ。
送ったら、見るだけでもお金を取られますから、事前回答が知りたかったのですが、
それすら応答しないんですよね。

そんなこと個別の事案じゃないんですから、即答できる回答なのにです。
その時は、長期保証の対象になるか知りたかったのですが。
結局、その時は、諦めました。
恐らく、EVFのコーティング剥がれはメーカー保証の対象外になるはずです。

大手量販店で長期保証付けても、結局経年劣化は対象外ですから、
私は長期保証は付けません。
つけるなら物損まで対象でなくては意味ありません。

書込番号:21301603

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スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/10/27 14:29(1年以上前)

メーカーからレンズが戻ってきました。

結局、ゴミ等はそのままでしたが、もはや諦めて初めて試し撮りをしてみました。

AFの速さは、通常の12-60/14-140とそれほど変わりません。

ただし、撮影した画像をPCで見てみると通常の12-60/14-140とは歴然とした差がありました。
本当に写りは素晴らしいとしか言えません。
ゴミ等はあるにせよ、しばらく使ってみようと思います。

一回使ってしまうと、通常の12-60/14-140はもう使う気が起きなくなりました。
僅かな差かと思っていましたが、圧倒的にきれいですね。

以前使っていた、PENTAX K-70と タムロン17-50に迫る美しさです。
等倍だと精細感は敵いませんが、画質劣化を苦にしていたのでかなり救われました。

いろいろと文句を言ってしまいましたが、写りからいうとおすすめです。
ただし、ちゃんとしたカメラ店でご購入されることをお勧めいたします。

書込番号:21311309

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クチコミ投稿数:4件

2017/11/04 18:21(1年以上前)

>kwwmsyさん

価格ランク安さ上位の店はそういう「安いだけの売りっぱなしの店」が多いので要注意ですね。
多少高くても、アマゾンかジョーシンで購入しています。

書込番号:21332173

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gonigoniさん
クチコミ投稿数:392件Goodアンサー獲得:13件

2017/11/07 01:35(1年以上前)

レンズのゴミなんてあって当たり前、あっても写りには全く影響のない場合がほとんどなので、気にしない方が健康的な生活ができると思います。(笑)

レンズの分解清掃が出来ないというのは、本当の話です。
今のレンズは、プラスチックで硝子の縁を包み、それを金属セルに入れているという構造をしているので、分解すると光学性能が再現できません。
これはどこのメーカーも一緒です。
中にはすべてプラスチックというレンズもありますから、何かあったら全とっかえという手段しかありません。古いアルミセルのレンズの時代でも、修理サービスに出すと、「広角系のレンズは、いちど分解すると絶対性能が再現手出来ないので、アッシーの交換しかできることはありません。」と言われたものです。それくらいレンズはシビアということですね。

ゴミの話に戻りますが、レンズは光が集まり点にできるので、像が再現できます。仮にレンズ内にゴミがあってもフォーカス面では無視できるくらいに小さくなるので何も影響がなくなります。逆にレンズの後ろにゴミがあると、集光しないで平行線のままセンサーに写るのでゴミが目立ちます。
キャノンのレンズには時々気泡が見られますが、同様の理由で写りには全く影響がないです。気泡が残るということは、その部分はガラスに脈理がないということで、光学的には安定した部分だと言えます。

アウトレットで値段が安かったのだから、そこは価格相応のレンズということであきらめが付きやすいと思いますが、ダメなんでしょうかね?

レンズのゴミの事を言えば、ロシア製のレンズなんてゴミは当たり前、コーティングの傷も当たり前、しかし光学性能は日本製より遥かに上というレンズが沢山あります。みなさんささいなゴミの事を気にしすぎです。
中国製造のレンズは、レンズの磨きが悪い場合がみられるので、そちらは一見綺麗でゴミがなくても写りが悪い場合があります。中国では、検査でハネた不合格品を裏ルートで安くオークションとか激安店でさばいているものが多いので、要注意です。必ず日本の正規販売店かメーカーから直接買いましょう。これはレンズに限りませんが。ただ、光学性能は合格でも美観や傷で不合格になったものがあるので、それが安かったとしたらそれで良いと思います。

書込番号:21338194

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L,1011さん
クチコミ投稿数:25件

2017/11/08 19:14(1年以上前)

>kwwmsyさん
修理できない構造!!
購入候補から外します。

書込番号:21342118 スマートフォンサイトからの書き込み

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華浪漫さん
クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/18 04:33(1年以上前)

G9 PROとセット購入予定でしたが、
考え直す事にします。

パナソニックが、こんな糞なメーカーだったとは。

書込番号:21366220

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スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:216件

2017/11/18 08:50(1年以上前)

私の投稿のせいでこのレンズやPanasonicの信用を落としてしまったかもしれません。
確かにユーザーには冷たいメーカーだと思います。

ただし、こちらのレンズ自体は性能的に素晴らしいものだと使うほどに実感しています。
ゴミや傷が写りに影響ないので気にしない方が健康的ですとのご意見を頂いたのですが、確かにその通りかもしれません。
考えたり凝視すると気になりますが、撮影した画像に関しては文句なく素晴らしいです。標準の12-60/14-140とかなり画質の差があります。14-140は評判が良かったので購入しましたが、はっきり言いましてこちらのレンズと比較すると周辺の流れが酷く色乗りも悪く、中央部の解像感も劣り、何で評判が良いのかわかりません。

設計上、分解できない構造にしたのはちょっと納得できませんが、ゴミや傷を無視すれば素晴らしい製品だと痛感しています。
パナライカ15mmも所有していますが、そちらもとにかく素晴らしいです。そちらに関してはゴミや傷などは全くありませんでしたが。

G9とセットで購入するうえでは理想的なレンズだとは思います。

これで、サービス体制が良くなれば問題ないのですが。

書込番号:21366510

ナイスクチコミ!6


BAJA人さん
クチコミ投稿数:12760件Goodアンサー獲得:1287件 ぶちょの On Any Sunday 

2017/12/07 08:49(1年以上前)

こんにちは。

パナのサービスが対応悪いのは昔からよく言われてますよ。
私も同じカメラで3度修理に出しました。
こちらが懇切丁寧にデータまで付けて症状を伝えた再現性のある故障を
「再現なしでした」としれっと言ってきたのには呆れました。
それ以降は私も容赦せずに対応しましたけどね。

レンズの埃はあまり気にしないようにしています。
これはキヤノンでの話ですが、昔埃入りで返品交換してもらったレンズにも
同じくらい埃が入っていたことがありました。
あー、返品の日数分無駄にしただけだったか…と思いました。

埃って使っているうちに無くなったりまた出てきたりもするので、
私はあまりしげしげと見ないようにしています。

レンズってクリーンルームで作られているわけではないので、ある程度は仕方ないかなとは思います。
新品時はショックなのも分かります。私も細かいことが気になる性分なので。
だからこそ新品時はあまりレンズを覗き込みません。
1ヶ月くらい使ってからなら埃を見つけても、ああ入っちゃったな、くらいで済みますから。

書込番号:21412474 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:8703件Goodアンサー獲得:206件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/12/08 00:18(1年以上前)

私の場合・・・・

>レンズのゴミ

なるほどですね、有償で分解清掃をキヤノンに依頼して、帰ってきてもまだ残ってるので「有償で良いからも一度お願い♪」って言ったら「もうこれ以上無理だし、写りに関係ないから勘弁して。」ってSCにお兄さんが正直に言われました。www

>キヤノン

レンズの泡はキヤノンを長く使っていますが、まだ未経験です。でも大丈夫なんですね、不思議です。高額なレンズに泡が入っていたら、私は怒り狂うかも。www

>何かあったら全とっかえ

やはり、そうですね。全部では無いにせよガラス玉一枚だけ交換ってのは無理な場合が多くて、ISユニットは当たり前ですが、絞りユニットも何枚かガラス玉を道ずれにします。

長年酷使している、愛玉、EF28−300Lなんて、数回の修理で殆ど中身が入れ替わっている様です。

鏡筒に少し傷があるのですがSCのお姉さんが「鏡筒の交換しますか?」って聞いてきました。それでも新品買うよりずっと安い筈ですが、私は「環境負荷を考えるとこんな傷は私が我慢すれば良いので止めて下さい。」とお断りしました、お金も惜しいし。

>本家ライカ

本家ライカでは1953年以降のレンズは大体修理可能な様です。ライカのSCで直接伺ったのですが、レンズのOHを依頼するとドイツ本国に送り返し、納期3ヶ月だそうです。

お値段は恐ろしくて聞けませんでしたし、写真撮る時間も大切なのでOHに出しませんでした。

以下感想です。

>ドイツ銘レンズ

日本ではとっくの昔に、ちゃんとしたレンズが設計出来るし、作れるのに、ドイツコンプレックスから抜け出せない、メーカーと消費者。それでいて、アジア諸国の製品を見下している、卑屈だと思います。

ある意味ドイツやアジアの人々を札束で引っ叩いている様にも思えます。

書込番号:21414312

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