マカフィー リブセーフ 2017 3年1ユーザー のクチコミ掲示板

[ぷれ３]

レビューにも書きましたが、数年前のマカフィーやノートンを入れていたら、ファイアーウォールを乗り越えてくる変な人たちに散々嫌がらせをされ、そんな物入れても意味がないんだと罵られとても嫌な思いをしました。
世間ではあまり知られていないようですが、昔からあるノートンやマカフィー(もちろんESET等も含む)などのファイアウォールは一部の人たちには簡単に乗り越えられるようですし、現に私は何度もファイアーウォールを乗り越えられました。
家庭やSOHOでPCを使う場合、ノートンやマカフィーでは殆ど意味がないようです。


それで、2017年3月にマカフィーのフォーラムに下のURLの内容が本当なのか投稿したらマカフィーに投稿を削除されアカウントを凍結された感じがします。
創立者はとても面白い人だと思いますが、マカフィー恐るべし。
リアルタイムプロテクトはさほど役に立たないのかもしれません。


現状、俗にいうパターンマッチング型の従来のウイルス対策ソフトはあまり意味がないと思います。
ここで比較しているのは企業向けの製品だと思いますが、企業向けは個人向けより性能が高いはずです。
http://svs100.com/cylance/
https://www.lanscope.jp/cat/special/protectcat/about_cylance/
http://ascii.jp/elem/000/001/217/1217499/

>「Microsoft以外のウイルス対策ソフトは害悪なので入れるべきではない」とMozillaの元開発者が告白
http://gigazine.net/news/20170131-stop-using-antivirus/

書込番号：20725469

[KAZU0002]

妄想を並べているような文章にしか見えません。
具体的に、何が起きたからそう判断したのかの論拠も書きましょう。

書込番号：20725553

[ぷれ３]

具体的な話というのはファイアーウォールを乗り越えてきた人たちの事でしょうか。
これは、相手が話していた事なので本当の事なのですね。
また、不正アクセス禁止法がありますが、不正アクセス禁止法がプロトコル単位ではないことは明らかです。

書込番号：20725696

[Musa47]

嫌がらせをしてくる人達と話してるのですか？
意味不明だな

書込番号：20725903

[ぷれ３]

＞Musa47さん
＞KAZU0002さん

嫌がらせをしてくるのが、「不正アクセス禁止法はプロトコル単位だ」とうそをついて嫌がらせをしてくるのですから、仕方がないでしょう。
また、向こうから宣言してくるのですから、相手が馬鹿丸出しの集団ですからね。
こういう人間にはならないようにしたいと思います。

http://daleda.law.osaka-u.ac.jp/~material1/02cybercrime/10.htm
３）ア　そこで、検討すると、不正アクセス行為の禁止等に関する法律二条三項は、「アクセス制御機能」が「特定電子計算機」に付加されている機能であり、識別符号が「特定電子計算機に入力され」るものと規定している上、同法三条二項二号も、アクセス制御機能による特定利用の制限を免れることができる情報又は指令を入力する対象を「アクセス制御機能を有する特定電子計算機」と規定しており、アクセス制御機能の有無を特定電子計算機ごとに判断することが前提となっている。そして、この特定電子計算機とは「電気通信回線に接続している電子計算機」をいい（同法二条一項）、さらに、「電子計算機」とは自動的に演算や情報処理を行う電子装置である物理的な機器をいうのであって、本件では、ＡＣＣＳが乙山株式会社からレンタルしていた物理的な機器である本件サーバが特定電子計算機であり、これを基準にアクセス御御機能の有無を判断すべきことは文理上当然である。他方、その有無をプロトコル単位で判断すべき文理上の根拠は何ら存在しない。また、アクセス制御機能の有無をプロトコルごとに判断するとすれば、例えば、第三者が特殊なプロトコルを介し識別符号を入力せずにホームページのファイルを書き換える機能を有する不正なプログラム（いわゆるトロイの木馬型プログラム）を電子メールによって送信し、そのプログラムを無害なプログラムだと誤信させて実行させた上、その特殊なプロトコルを使用してＦＴＰを介して書き込みを行うべきホームページのファイルを管理者の意図に反して書き換えてしまうような行為すら不可罰となってしまい、このような典型的ともいえる行為の処罰を法は当然に想定していたというべきである。そうすると、アクセス制御機能の有無については、特定電子計算機ごとに判断するのが相当であり、特定電子計算機の特定利用のうち一部がアクセス制御機能によって制限されている場合であっても、その特定電子計算機にはアクセス制御機能があると解すべきである。そして、本件においては、本件ＣＧＩ及び本件ログファイルを閲覧するにはＦＴＰを介して識別符号を入力するものとされていたのであるから、本件サーバはアクセス制御機能を有する特定電子計算機であるといえるのである。

書込番号：20725923

[Musa47]

知り合いに苛められてるけど、そのままにしてるんだよね？

嫌がらせしてくるような奴と関係持ったままってのも、馬鹿な気がしますが。。。

書込番号：20726012

[ぷれ３]

それで、だれかリアルタイムプロテクトが本当に効果があるのか知っている人がいたら回答してください。
cylancやハミングヘッズやPCMaticのサイト等を見るとマカフィーやシマンテックの製品がどの程度の性能なのか気になります。


kakaku.comも影響力が大きいと思いますから、kakaku.comでセキュリティソフトの本質を特集してほしい。
なんでウイルス対策ソフトによってOSのファイル総数が変わるのかとか、セキュリティソフトは本当に信用できるのか。

ここにも書きましたが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000868833/SortID=20690532/#tab

1:08くらいの所で解説されています。
https://www.youtube.com/watch?v=m_k45MMW9T8

こういう事だからESETやノートン等のセキュリティソフトはあまり信用されないと思います。


＞Musa47さん
それで、知り合いだなんて一言も書いておりませんが大丈夫でしょうか。
なんか、投稿を見るとただ揚げ足取りだけしたい感じがしますが。

書込番号：20726022

[KAZU0002]

"具体的"にというのは、どうやってFWを超えてきたのか？、どうやってそれを知ったのか？と聞いているのですが。
あなたのその文章の展開の仕方を読むと、その「相手」やらってのが、本当に嫌がらせでやってきたのかも、妖しいです。多分、ファイヤーフォールとは何か？あたりも、よく理解されていないのではないかと。

原理的に、PCにインストールしたセキュリティーソフトのFWがどうこう以前に、ルーターのルーティングをユーザーの過失抜きに越えることが、かなり難易度が高い行為です。
映画やドラマでは、外部から簡単に侵入しているような描写がよく見られますし。どっかの企業なりの情報が漏洩したなんてニュースは、よく聞きますが。ユーザーの過失で内部からドアを開けてしまっているパターンがほとんどで、完全に外部からのアクセスのみでそれを成したという話は、まず聞きません(ルーターにバグが必要です)。
まさか、ルーターを使わずに、PCから直接PPPoEを叩いているなんて使い方はしていませんよね？そうで無いとするのなら、FWを越えられたと言うのが、まず眉唾なのです。


>下のURLの内容が本当なのか投稿したら
ソースを読んでリスクの過小を自分で判断できないのであれば、他人に真偽を質問するという行為も無駄かと思います。まともに回答されたとしても、理解できないか、鵜呑みにするか、誰も信じないで妄想するか、これらの三択なのですから。
そもそも、そんな質問をして、どういう反応が返ってきてどういう結果になるのか、投稿前に判断できないとすれば、それも相当なあれかと思います。

書込番号：20726025

[ぷれ３]

＞KAZU0002さん
具体的になんてここで書けませんよ。
何から何まですべて公開するわけにはいかないでしょう。

私もルーターを置いていますよ。
なんでPCから外部に勝手に通信していたのでしょうか。
これについてはノートンやマカフィーやESETやカスペルスキーでは一切反応しておりません。
しかも、なんでOSを入れ替えると突然変なURLを送ってきて
「クリックしろ」
と誘い、その後に、２ちゃんねるの投稿で
「セキュリティソフトなんて入れても意味ないんだぞ」
とか書いて己惚れる人が出てくるのでしょう。
一応、私も２ちゃんねるの投稿者のIPをリアルタイムで確認する方法は知っていました。
とりあえず、「知っていた」という事にしておきます。



>>下のURLの内容が本当なのか投稿したら
>ソースを読んでリスクの過小を自分で判断できないのであれば、他人に真偽を質問するという行為も無駄かと思います。まともに回答されたとしても、理解できないか、鵜呑みにするか、誰も信じないで妄想するか、これらの三択なのですから。
>そもそも、そんな質問をして、どういう反応が返ってきてどういう結果になるのか、投稿前に判断できないとすれば、それも相当なあれかと思います。

という事ですが、結果が推測できないと言いますが、そんなことを書いたら自分が理解していることしか質問できなくなりませんか。
現に、どのセキュリティソフトも「自分が一番」みたいなことを書きますが、そんなに一番ばかりあるわけないでしょうという事になるのですが、流石にkakaku.comの口コミ程度ですべてを語るのは無理があるという事を言いたいのでしょうか。
セキュリティソフトというか、ウイルス対策ソフトはインチキくさい宣伝を行い、無知に付け込み散々他人を煽って金を巻き上げているように見えるのです、特にノートンやマカフィーの様な物は。

書込番号：20726097

[KAZU0002]

理解していない単語や、"らしいこと"を垂れ流しているようなしか見えないのですが。
「リアルタイムプロテクト」とは何か、ファイヤーウォールとの関係とか、理解して問題にしています？

>kakaku.comへの影響力
なんのことですか？なんか大事になりそうな雰囲気を"演出"したところで、騙される人はそうそういませんよ。

>なんでウイルス対策ソフトによってOSのファイル総数が変わるのかとか
OSのファイル総数が変わる事なんて、その動画では問題にしていないのですが。そもそもその動画が、ドライブ上のファイル数をなぜ問題にしているかの説明もありません。
(調べる必要のないファイル、別の基準で再調査したファイル等。数が違うのなら、それぞれのソフトに理由があると考えるのが普通です)
本当に、その動画を理解しましたか？ どうしてその動画が正しいと思いましたか？ プログラミングが出来るレベルの人間なら、かなりいい加減な動画だというのが、分かると思うのですが。APIに着目とか、技術的なことを語った後で、判断基準が「不審」って…ww
この辺も、あなたが信じたいところだけ摘まんでいるようにしか見えません。


>揚げ足取りだけしたい感じがしますが。
あなたの文章では、揚げ足も取れないです。論拠ってわかります？ 言い張ることではないですよ。

書込番号：20726101

[KAZU0002]

>具体的になんてここで書けませんよ。
>何から何まですべて公開するわけにはいかないでしょう。
何も書けないのなら、何も書くべきではありません。自分の能力の証明をせずに、それで信用しろだなんて、虫が良すぎです。

>なんでPCから外部に勝手に通信していたのでしょうか。
具体的には書くわけにはいかないといいつつ、自分では説明できないと白状しています。

>そんなことを書いたら自分が理解していることしか質問できなくなりませんか。
「相手の言い分を理解しろ」と言っているのであって「疑問を持つな」と言っているのではありません。
真偽はともかく、ソースの文章が何を言っているのかを理解できなくて、どうして質問という行為が出来るのでしょうか？。何を聞いているのか/何を聞いたらいいのか、これすら分からない状態で、相手から回答をもらったとして、どういう反応が出来るのですか？ 「都合の良い解釈」以外に出来ることがあるのなら、教えてください。

書込番号：20726134

[ぷれ３]

＞KAZU0002さん
なにか一人で熱くなっているようですが何があったのですか？

私は、リアルタイムプロテクトが本当に使えるものか質問してみただけです。
分からない、回答したくないなら私の質問を無視していればいいと思いますよ。
私はあなたに回答してもらわなくてもかまいませんし、別に他の人からも回答がなければそれでかまいませんでしたし。

真面目に回答するような内容ではないと思いますが、2つほど返答しておきます。


kakaku.comはそれなりの影響力を持っていると思います。
理由は、他の価格比較サイトが閉鎖される中でkakaku.comは10年以上も続いているからです。

ハミングヘッズ社が公開している動画の中でOSのファイル総数が問題にされていないという事はないと思います。
もし問題にしていないなら、ハミングヘッズ社がファイル総数について触れないはずです。
だいたい、その動画の中で、「ウイルス対策以前の問題です」と断言していますが、動画の趣旨はOSのファイル総数について言いたいのではないでしょう。
まさか、こんなところに意地になるとは思いませんでした。

もしかして、自分が好きなウイルス対策ソフトを非難されてムキになっているだけでしょうか。
それとも、DePのような聞いたこともないようなソフトが素晴らしいと騒ぐ変なのが出てきて面白くないと思っているのでしょうか。

書込番号：20726334

[Musa47]

＞しかも、なんでOSを入れ替えると突然変なURLを送ってきて
＞「クリックしろ」と誘い、その後に、２ちゃんねるの投稿で
＞「セキュリティソフトなんて入れても意味ないんだぞ」

騙されやすい人ですね
ＯＳなんて、ファイヤーウォールと無関係で分かりますよ。

書込番号：20726335

[ぷれ３]

＞しかも、なんでOSを入れ替えると突然変なURLを送ってきて
＞「クリックしろ」と誘い、その後に、２ちゃんねるの投稿で
＞「セキュリティソフトなんて入れても意味ないんだぞ」

騙されやすい人ですね
ＯＳなんて、ファイヤーウォールと無関係で分かりますよ。


>ＯＳなんて、ファイヤーウォールと無関係で分かりますよ。
というのはどういう意味ですか？
もう少し具体的な説明をしてもらえませんか？
また、なんでこれで騙されやすいと思うのですか。
「誰が何をどうした」位の事は書いてくださいよ。
またいつもの愚痴でしょうか。

書込番号：20726339

[ぷれ３]

掲示板をチャットみたいに使う事が問題になるかもしれませんが一つ書いておきますね。

不正アクセス禁止法はプロトコル単位ではないことは断言できますよね。
そこの東京地裁の判決を見れば直ぐ分かる。
最低限の常識があれば東京地裁の判決文を読んで理解できるようです。

もしかして、リアルタイムプロテクトではなく、不正アクセス禁止法はプロトコル単位ではないという事が意味不明なコメントの引き金になったのでしょうか？

書込番号：20726346

[KAZU0002]

>私は、リアルタイムプロテクトが本当に使えるものか質問してみただけです。
あなたが紹介したビデオの会社の製品も、リアルタイムプロテクトなんですけど。

リアルタイムプロテクトは役に立たないと言いつつ、リアルタイムプロテクトを売り物にした会社のプロモーションビデオを根拠に不安を煽るという、訳の分からないことをしている。
だから、問答以前の問題として、語句やメーカーの説明を理解して取り上げていますか？と聞いています。でないと、会話が成立しません(すでにしていません)。

>kakaku.comはそれなりの影響力を持っていると思います。
>理由は、他の価格比較サイトが閉鎖される中でkakaku.comは10年以上も続いているからです。
だから、こういう論拠に乏しい書き込みは、無視できないわけです。

>ハミングヘッズ社が公開している動画の中でOSのファイル総数が問題にされていないという事はないと思います。
>もし問題にしていないなら、ハミングヘッズ社がファイル総数について触れないはずです。
ハミングヘッズ社に丸投げしたww
理由を説明していないのに、取り上げただけで問題視するのはいかがなものかと。…そんな理由で、私に反論(？)している？
そもそもなんで、ハミングヘッズ社とやらだけ、そんなに持ち上げるんですか？


結局。自分で理解して話していることは皆無なのですね。
そういえば、放射脳の季節だなぁ…

書込番号：20726357

[KAZU0002]

>もしかして、リアルタイムプロテクトではなく、不正アクセス禁止法はプロトコル単位ではないという事が
>意味不明なコメントの引き金になったのでしょうか？
法解釈以前に、「そんなものが本当にあったのか」というレベルで疑念をもっています。だから、どうしてそんなアクセスがあったと分かったのか、説明してくださいと最初に書いています。


どんな手法でアクセスがあったも語れない人間が、どんな防止策が有効なのかなんて話が出来るわけない。

書込番号：20726368

[ぷれ３]

＞KAZU0002さん
リアルタイムプロテクトというのはマカフィーの製品ではないですか？
cylancやハミングヘッズの製品ではないでしょうね。

>法解釈以前に、「そんなものが本当にあったのか」というレベルで疑念をもっています。だから、どうしてそんなアクセスがあったと分かったのか、説明してくださいと最初に書いています

疑問があっても回答しないならしなければいいと思いますよ。
既に、この話はだいぶ昔の事を書いているので、現状の事ではありませんし。

また、いちいちコメントしたいならそれでかまいませんが、世の中には自分には関係ないこともありますからその場合は無視すればいいだけだと思います。
貴方が理解できないほど能力の低いおバカな投稿者もおりますから。

なお、私の様な放射能の様なおバカな投稿者が投稿をしたおかげでご立派なKAZU0002さんのご機嫌を損ねてしまい大変申し訳ございませんでしたという事だと思います。
kakaku.comのようなたいしたこともないサイトでお手数をおかけしていることを申し訳なく思います。

書込番号：20726376

[ぷれ３]

＞KAZU0002さん
少し探したが見つからないので、放射能から質問します。

ハミングヘッズで言うとDePが理論上全ての通信を監視して必要に応じて止めるという事ですが、マカフィーのいうリアルタイムプロテクトというのは理論上全ての通信を監視できるのですか。

私の様な放射能にはこのくらいしか探せませんが、
http://ascii.jp/elem/000/001/236/1236900/
もう、マカフィーなら理論上は全ての通信をブロックできるのですね。
それなら、なんでマカフィーは理論上は全ての通信をブロックできると宣言しないのだろうか。
cylancのようにマカフィーの物は殆どのマルウェアを検知できると書かないのだろうか

実際、ノートンは今年から機械学習というのを入れたという説明を見ました。
ノートンがcylancのような製品になれば素晴らしいと思います。
しかし、ESETは今でもこういう話が出ていないと思います。

書込番号：20726398

[KAZU0002]

>リアルタイムプロテクトというのはマカフィーの製品ではないですか？
リアルタイムプロテクトとは「リアルタイムでプロテクトしていますよ」と言っているだけで。特別な商品名や、特別な防御手段を差した言葉ではありません。
「Real Time Protect」、それぞれの単語を辞書で調べましょう。


>貴方が理解できないほど能力の低いおバカな投稿者もおりますから。
一番肝心なところを説明もせずに逃げますか。
このスレッドでこの人が書いたことは「嘘」と本人が認めたということで。解散。

書込番号：20726419

[雪割桜]

スレ主さんが何が言いたいのかさっぱり見えて来ないのですが、
セキュリティ関連技術をごちゃ混ぜにされていませんか？
ファイアウォールの話をしていたはずなのに、なぜかリアルタイムプロテクトの話になってますし。
それぞれ全く別物ですよね。

書込番号：20726420　スマートフォンサイトからの書き込み