EOS 9000D ボディ のクチコミ掲示板

高感度の撮影について

[mj_tomo]

こんばんは。
KissX6ｉでスナップ、夜景、動体などいろんな撮影スタイルで楽しんでいます。

今までは、サーキットや夜景など、ＳＳか高感度のいづれかが必要な撮影シーンでしたので、
流し撮りや長時間露光しつつ素人なりに満足のいく写真が少しとれるようになりました。

しかし先日、伊丹空港に初めて飛行機＋夜景撮影をしたのですが、手持ちのレンズを総動員
しましたが、哀しいぐらいの惨敗でした。

もちろん腕と経験が不足しているのは明らかなのですが、太陽が沈みだんだん暗くなり
最終的に少しでも明るいレンズと思い、EF50　1.8�Uの撒き餌レンズでMFでチャレンジしましたが
ISO６４００まで一気に跳ね上がり画質の粗さが目立ちました。
機材的にも厳しいような気がしてます。

じゃあ、フルサイズに行けば？と言われそうですが、それをしてしまうと小三元から手始めに、
大三元へ移行し、どっぷりレンズ沼にハマりそうで怖く感じています。

APS-Cは新しいモデルが出ても所詮はAPS-Cと言われたりしますが、最新のDIGIC7では
メーカーは常用ISOが25600までと謳っています。
今回のエンジンは、APS-Cの新たな幕開けと言えるのでしょうか？

書込番号：20838438

[sweet-d]

＞Masa@Kakakuさん
>>ISO６４００まで一気に跳ね上がり画質の粗さが目立ちました。

ISOは固定で撮りましょう。で、ご自身の機材X6iでの高感度は、何処までが許容範囲ですか？
日が暮れると露出もＭモードで。
伊丹空港での夜景は、定番中の定番の撮影スポットですね。特に千里川土手では、
各投稿サイトを見れば、日中よりも夜の投稿の方が多いくらいです。
中には、その夜景撮りを目的に３桁万円機材に投資されている方だって居ます。
APS-C機では、完全に暗くなるまでが勝負時間です。
完全に暗くなってしまうと、三脚を使い、Ｗ２からランウェイに出て、離陸許可待ちで停止した機体を
狙った方がいいと思います。なお、タキシングウエイ走行中、既に離陸許可が出ている場合もありますので、
全ての飛行機が、そこで停止するとは限りません。
カメラを買い替える前に、今一度、お手持ちのカメラの性能を突き詰めていった方がいいと思います。
私はニコン使っていますので、詳しくないですが、
X6Iって、そんなに古い訳でもないですよね．．．

書込番号：20839207

[�儚G0.06]

ISO 6400画像。

書込番号：20839250

[Masa@Kakaku]

＞sweet-dさん

お、おう☆ d(￣□￣;)

書込番号：20839314　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

＞Masa@Kakakuさん
すんまそん。引用間違えました。(。>д<)

書込番号：20839364　スマートフォンサイトからの書き込み

[�儚G0.06]

キヤノンより大きなAPS画像センサーを搭載しているニコンのDX一眼レフカメラでしたら、ISO 6400まで見た目のノイズ感は気になりませんよ。

書込番号：20839365

[mj_tomo]

たくさんの返信ありがとうございます。
まとまった時間がないので、少しづつ書きますね。

M群の橋さん＞
　夕暮れ時で既にお手上げ状態だったので、早々に切り上げました。
　画像合成という手もありましたね。
　カメラ任せのオートモードは思いつかなかったです。。。
　（若干のためらいもありつつ）　次回試してみたいと思います！

☆Ｍ３☆さん＞
　”人柱になれ！”と神のお告げですね。(^^)

Happy 30Dさん＞
　ＡＰＳ−Ｃがフルサイズに追いつくことはないですよね。
　フルサイズも進歩しますし。
　でも、今回のDIGIC7は今までと違うよ！っというのを期待したのですが。

mt_papaさん＞
　ありがとうございます！参考になります。
　ノイズ感が少ないですね。
　私は千里川土手からなので後方からの撮影したのですが、
　横からだとピント固定・ＳＳを下げて流し撮りするともう少し
　ISO感度を下げれそうですね。

書込番号：20839449

[mj_tomo]

Masa@Kakakuさん＞
　やっぱり、フルサイズですか〜
　諭吉さんは何十枚いるやら。。。(^^；

okiomaさん＞
　一応、流し撮りしていますが、それほど頻繁に着陸しないのでコツを掴めていないと思います。
　あと後ろからの撮影なので、ＳＳが遅いとピント操作まで余裕がないです。

エリズム^^さん＞
　まずは明るいＬレンズで試し、それでもダメな場合はフルサイズへ移行ということですね。
　RAW現像では誤魔化すことができませんでした。

書込番号：20839487

[mj_tomo]

伊丹空港　千里川土手

＞おかめ@桓武平氏さん
　お恥ずかしい写真でしかないのですが。。。
　こんな感じです。

書込番号：20839503

[�儚G0.06]

ノイズが多いですね。

書込番号：20839533

[おかめ@桓武平氏]

＞mj_tomoさん

写真の投稿ありがとうございます。

トリミングされたり、明るさを明るく編集したりされますと、ノイジーが強くなってしまいます。

まず、70-200/2.8や200/2.8や200/2や300/2.8や400/2.8のレンズを使い、
等倍で写されるとトリミングしなくても間に合うかも知れません。

頭上狙いでしたら、上記記載のレンズでなく、広角から標準レンズがあると撮影出来るかと思います。

書込番号：20839638

[DLO1202]

専らニコン機専門で使ってまして、キャノンは殆んどわかりませんが、
私はAPS-CはD7200とフルサイズはD750使ってます。

なのでニコンの場合ですが
APS-Cとフルサイズの耐性は２段以上の差があるような気がします。
さらに先日ニコンはD7500が発表されました。
D7200の後継機となりますが画素数は減らしてます。

憶測となりますが、ノイズの低減処理はもう限界なんじゃないか？
ならば、画素数を減らして多少なりとも画素のスイートスポットを広げて
高感度耐性を上げてきたのでは？と思ってます。

たぶんニコンに限らずキャノンでも同じじゃないかな？って思います。

だったらフルサイズに行く？
って言っても今度は焦点距離×1.5倍（キャノンは1.6倍）のAPS-Cの
アドバンテージを捨てるのはあまりにも残念すぎる。
飛行機なんか望遠側多用（たぶん）の場合特に切実な問題となります。

想像になりますが
X6iからの乗換えで9000Dは判断としては間違ってないように思います。
劇的な変化は無いとは思います。
画素数が上がってますが、処理エンジンも向上してると思いますので
１段〜1.5段高感度耐性は上がってると思いますが
それ以上にフォーカス関係、ファインダー、処理速度等々は劇的に進化
してると思います。

APS-Cの新たな幕開けとまでは行かないと思いますが
買い替えはアリだと思います。

書込番号：20839657

[mj_tomo]

さわら白桃さん＞
　次に買うなら中級機の８０Ｄへのステップアップと思うのですが、
　高感度特性は、９０００Ｄの方が良いような気がしているので悩ましいです。

sweet-dさん＞
　写真掲載ありがとうございます。　sweet-dさんの写真はノイズが少ないですね。

　ISO固定で取りたいですが、そうなるとＳＳを下げることになるので、着陸の期待を狙うのは難しいですよね。
　次回は三脚を使って、着陸待ちの機体も狙ってみます。

書込番号：20839858

[mj_tomo]

�儚G0.06さん＞
　ノイズ少ないですね。
　ニコンの方が画像センサーが大きいとは聞いていましたが、ここまで違うものなのでしょうか。
　野外や動体を狙っているからとか、別の要素もあるのでしょうか。

おかめ@桓武平氏さん＞
　書き忘れましたが、RAW画像をPhotoshopで明るさやトリミングなど弄らずそのまま、JPEG出力しました。
　まずは2.8通しのレンズを準備ですね。

DLO1202さん＞
　そうなんです。フルサイズに移行すると望遠効果がなくなり、それを補うとなると大きく・重く・高価な
　レンズを揃えるということに繋がるので躊躇しています。
　最新の処理エンジンである程度カバーできるなら、９０００Ｄもしくは、９０Ｄを待つという判断もありと考えています。

書込番号：20839889

[テト親]

飛行機なら、6Dにシグマの100-400や150-600あたりでも充分なんじゃないでしょうかね。
戦闘機でも撮らない限り純正L望遠までは必要ないと思います。
さらなる高感度性能を求めるなら6D2待ちでもいいですけど。

書込番号：20840128

[mj_tomo]

＞テト親さん
　こんばんは。

　私も帰ってから他の方の写真も参考にExif情報を見ていますが、Ｌレンズで絞ってノイズが
　少なくきれいな画を撮られているのをみると、ボディがフルサイズなら結構いけるような気が
　しています。

　ただ、現地でLレンズを使われている方が多かったのですが、明るさ以外に直進方向に離れて
　いく被写体を捉え続けるAFとか、別の要素でＬレンズを選ばれているのかな？とも思ったりします。

書込番号：20840559

[さわら白桃.]

＞mj_tomoさん

キヤノンAPS-C機だとX６i、６０D、７Dが同時期ですが、どれもISO１６００
までなら何とか使えて３２００だとノイズ感が凄い事になっていました。

勿論JPEG画像の話ですよ。

で７０Dでだいぶマシになったが３２００は厳しい感じで、７D�UやX８iで３２００
が普通に使えて画像によっては６４００も何とか・・・という感じです。

個人的には８０Dあたりからノイズよりも精細感を尊重するような処理で
DIGIC７はその延長に感じます。

D７２００も友人に借りて結構知っていますが、高感度撮影時の解像感が
８０D以降似てきたように思います。（ノイズはD7200が少ないと感じるかも？）

噂ではD５００は凄い？ようですが、それ以前のモデルとは目に見える差は
小さいと感じるのでそれ程悲観する必要は無いでしょう。

このクラスの最近の機種であれば画像によってはISO６４００が使えるというレベル
でどれを選んでもX６iよりも上ですし、大きな失敗とはならないと思います。

それ以上を望むなら高価になってもフルサイズ機導入でしょうね。

個人的にはDIGIC７は回析補正等レンズ補正によって解像感が底上げされた
処理が可能なので、純正レンズ使用時には恩恵が大きいかも知れないと感じます。

これは飽くまで９０００Dは知らず、先にも書いた通りM５のセンサー等からの
印象に基づく単なる予測に過ぎない事ですが・・・（報告が挙がるまで我慢か？）

書込番号：20840723

[mt_papa]

＞mj_tomoさん
　ただ、現地でLレンズを使われている方が多かったのですが、明るさ以外に直進方向に離れて
　いく被写体を捉え続けるAFとか、別の要素でＬレンズを選ばれているのかな？とも思ったりします。

それはある意味合っていると思います。
リングＵＳＭのレンズ＋ＡＩ SERVO はいい感じですよ。

書込番号：20840911

[遮光器土偶]

　さわら白桃.さんがご指摘のように、Ｘ６ｉは画像処理エンジンの改良こそあれ、基本的には７Ｄと同じセンサーですので、せいぜいＩＳＯ３２００までのカメラだと思います。私も以前に７Ｄをもって千里川に行ったことがありますが、明るいレンズもなかったので、日が暮れると、開き直って、三脚固定で、機体ではなく光跡を撮った記憶があります。

　あと、これはＩＳＯオートとカメラのアルゴリズムの影響だと思いますが、アップされた写真の時間であれば、日も沈み、かなり暗くなっていたと思います。空はわずかに明るさが残る程度で、機体が灯火類に浮かび上がる程度までに全体の明るさを落として、ついでにシャッタースピードももう少し落としていれば、ＩＳＯも場合によっては１６００程度に収まって、ノイズが少なくなったと思いますがいかがでしょう。

　ちなみに、７Ｄ�Uでキヤノンは常用ＩＳＯを１６０００とうたってますが、個人的には６４００までだと思いますので、９０００Ｄはそれよりは改善されてるでしょうが、過度の期待は抱かないほうがいいと思います。

書込番号：20841023

[mj_tomo]

皆さんからいろいろなアドバイスを聞き、改めて夜間＋動体撮影って
難しいんだな。って思いました。

しっかりとした技術・知識を持った方が、それなりの機材をもって
初めて魅力的な写真を投稿されているんだと。

もう一度現地に行って、ISO固定、三脚、マルチショット、停止機体、
流し撮りなど今の機材でできることをやってみようと思います。
やりつくしてそれでも”もっといい画を撮りたい！”となったときに、
自ずと自分に必要な機材が見えてくる気がします。

具体的なアドバイスや、撮影や機材の基礎など丁寧に詳しく教えていただき
ありがとうございました。

書込番号：20845802

[m3193]

＞mj_tomoさん
80Dユーザーです。ヒコーキは撮りませんが風景、山、夜景、星景等を撮ります、参考までに。x6iから9000Dだとそれなりに進化を感じると思いますが過度の期待はしない方がいいと思います。自分は品川のキャノンショールームで9000D（試作機）で試写したデータをもらってきました。ちなみにDIGIC6の80Dと7の9000Dの高感度の差は半絞り分もないと思います。風景ならISO800、スナップなら3200まで許容範囲ですが個人差あると思います。自分はやはりレンズ沼は嫌なので星景の時は6Dボディと24ｍｍ1.4�Uをレンタルで使用しましたが、高感度は1絞り以上良いと感じました。6Dｍｋ2が出たら今まで通りレンタルで行くか物欲に負けるかせめぎ合うと思います。なので、9000Dは一度ショールームでデータをもらって納得なら購入されるのが良いと思います。

書込番号：20854518

Canonのファインダーについて...

[かっりゃん]

こんにちは。
CanonのEOS 9000DかNikonのD5600のどっちを買うか迷っています。
画質、デザインなどのほとんどで9000Dのほうがいいのですが、ただひとつD5600のほうがいいなと思っているところがあります。
それは、ファインダーから枠の見え方です。
Canonは角がまるっこくなっていて、全体的にぼんやりとしている気がするんです...
対してNikonなどは角がはっきりしていてわかりやすい...
これだけの理由でD5600に傾いています。
分かりにくくてすいません。
ここで質問です。

設定でファインダーの枠を変えることはできるでしょうか？

同じように思っている方がいれば、その方の意見も聞きたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：20766628　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞かっりゃんさん

初級機のファインダーは、ニコンの方が見易そうですね。
ポートレイトを希望なら、
発色は、ニコンは持ってませんが、黄色っぽくなり調整が必要という話は、耳にします。

ですので、今までのお話と併せて、
80Dと、EF50mm STMを検討なさっては。
とにかく、キヤノン、ニコンの中級機も含めご検討ください。
本格的になら、軽さに拘るのは如何なものかと。

書込番号：20767789　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ファインダーにこだわわるなら一桁機

書込番号：20767845　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

4ケタ機同士で比較するならニコンの方が質感が高い感じがしますね。
キヤノンは上位機と回帰の格差が激しいので、D80　VS　９０００D　といった比較では画質差はほぼないです。
使い勝手の微妙な差でしかありません。
よってニコンD5600が気に入っているなら素直にそちらを選んだ方が良いですね。

書込番号：20767874

[もとラボマン ２]

かっりゃんさん　こんにちは

＞ポートレートはやっぱりCanonのほうがいいのでしょうか？
＞設定でNikonでも綺麗にとれますかね？(>_<)

RAWで微調整するのでしたら　ニコンでも大丈夫だとは思いますが　カメラ任せのJPEGだとキヤノンの方がポートレートの場合　スッキリ見えるかもしれません。

書込番号：20768022

[neo373]

今の価格では、80Dの方が安くなっています。

軽さ以外で9000Dを選ぶ理由は無いように思います。

80Dのファインダーを覗いてみて、重さに問題なければ、80Dをおススメします。

書込番号：20768177

[tametametame]

撮影後すぐに画像が確認できなかった頃ならまだしも、撮って直ぐに画像を確認できるデジタル時代にはファインダーの見え方なんてそんなに気にすることもないと思うよ。

それに、AFしか使わないならピントの山なんか分からなくても結果は同じだし。

それよりも、出力された画像が気に入る方を重視すべきでしょう。

書込番号：20770940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロナとロベ]

こんにちは。
ファインダーの見え方については、問題ないはずです。
レフ機は、値段でファインダーが違いますが、同等クラスなら変わりません。
たぶん、個体の問題か、いじられたせいでしょう。

８０００Ｄと５６００については、どっちがいいかはあまりいい質問とは思えません。
まあスレ主さんも、そうは聞いてないですけど。
答えてる方が変に忖度して答えてますよね。
８０００Ｄの写真がきれいというのも、機種のせいではないし、能力でもありません。
ああ９０００Ｄでしたか。

ニコンとキヤノンにまたがる質問は、長年の２社のライバル関係から見て、的確な答えよりも感情的だったり、重箱の隅をつついたりで、論争にすらならない。
細かいことを言えば、わざと逆の設定をして、ニコンはキヤノンに行かないようにキヤノンはニコンに行かないようにしてるという、寂しい現象がありますけど。
今はカメラの能力は誤差の範囲だと思いますので、値段と使いやすさ、回りに聞けるかどうかとかで決めてください。
本人がニコンの方がみえやすければ、それで決めていいと思うし、それ以外何があるのという世界ですね。

それと写真がきれいに見えるというのは、写真の色が好きなのかもしれませn。
理屈ではなく、キヤノンは赤っぽくていやという人も多いですし、ニコンは不健康に見えるといって人を撮る人が敬遠する嫌いもあります。
比べてもわからないのにそのサイトに行くと傾向が現れる気がします。
これについては現像時になんとかなりますが、いかんせん感覚の問題なので、ある程度使い込まれていらっしゃる方は気にしてるようです。

ということで、質問の答えはキヤノンが見えにくいということはないはずです。
また、人を撮るならキヤノンは気にしなくていいですが、写真がきれいに見える方がいい結果を生むとは思います。
それと、旧型の上位クラスのカメラを選ぶのは賢明です。
キヤノンなら８０Ｄ、ニコンなら７２００でしょう。
良い選択をなさってください。
では。

書込番号：20771206

[かっりゃん]

＞ロナとロベさん
＞tametametameさん
＞neo373さん
＞もとラボマン ２さん
＞そうかもさん
＞infomaxさん
＞Happy 30Dさん
＞９４６４６４９さん
＞さわら白桃さん
＞Hinami4さん

今日もう一度店頭に何の先入観も持たずに行って来ました。8000Dとd5600を比べて来ました。
どちらもそんなに変わらない気がして、8000Dがやっぱり自分の中では魅力的でした。
9000Dを買うかもしれません！

書込番号：20771771　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞かっりゃんさん

私は今、1DX2ですが、
最初はKissでした。
その時はKissでも、大きいなと感じました。

以後、画質や、操作性で納得いかず、
30D、7D、1DX、7D2、1DX2と増強してきました。

Kissを買った時は、
1D系なんて、ありえない重さと思いましたから、
スレ主さんも、最初は、Kissでも重いと思うんでしょうね。
そして、Kissで納得できなくなった時、
80Dや6D、5D4が丁度しっくりくるのかもしれません。

少なくとも、今の私は、重さの感覚に麻痺してるのかもしれません。

そういう意味で、実は、
80Dがお勧めなんですが、
軽さで9000Dがよいというスレ主さんの気持ちもよく判ります。
重いと、一眼レフそのものが嫌になる可能性もありますから。

書込番号：20771811

[そうかも]

無駄に重い「７D�U」だけは避けていく…というようにダメな条件を決めておくのもカメラ選びの方法ですよ

書込番号：20771994

[tametametame]

>無駄に重い「７D�U」だけは避けていく…というようにダメな条件を決めておくのもカメラ選びの方法ですよ

使ったこともないのによく言うよ。
アンチAPS-C機の君にしてみれば、APS-C機最高峰の7Dmark�Uを貶したいだけで、もともとファインダーの見え方なんて関係ないんだろ。

書込番号：20772597　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっりゃん]

＞アルカンシェルさん

すいません。
お聞きしたいのですが、アルカンシェルさんはd5600とKissシリーズのファインダーの見え方で具体的にどこが違うとお考えでしょうか？
今日店頭で確認してみたところやっぱり同じじゃないかなと思ってきたので質問させていただきました。

書込番号：20772902　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞かっりゃんさん
8000DとD5600を私も以前に店頭ですが比較したことがあります。
D5500ではライブビュー撮影で遅いと思いましたが、AF-Pレンズのお陰でその差がかなり縮まった感じがしました。
一番の違いは肩液晶ですよね。
これがあるかないかで、高級感が違うというか・・・。

実は私、最初の機種でD5500や8000Dや70Dや7D2やD7100・D7200などを迷いに迷ってD7200にしたんですよね。
どうせ買うなら上位機種（D500が出るまではニコンAPS-C最高峰でした）でとD7200と7D2を迷って、価格動向を見ながらちょっと下がった頃にD7200を購入しました。
価格的にD7100にしようかとも思ったのですが、最初の機種は長く使えそうないいものをと決めていたのもあります。
決め手ですけど・・・レリーズダイヤルのデザインが好きだから・・・最後の決め手なんてこんな感じです(^_^;)
また、連写時のバッファ問題の改善もD7200にした理由でもあります。
高感度耐性の改善もありましたので、D7100にしていたら後悔していたと思います。

その後にD5500を買い足したのですが、あの時は安っぽくておもちゃみたいな軽いカメラと感じてパスしていたのに、今となっては毎日持ち歩ける軽量コンパクトな優良機種と感じていますので、人間の感覚なんて曖昧ですよね(^_^;)

気に入ったものを買うのが一番ですよ。
ただ、9000Dはまだ発売前ですし高値なのを承知で買うならいいかと思います。
80Dと同じ価格で手を出すかどうかですね。
フラッグシップの7D2もかなり価格下がりましたよね。
8000Dはかなりお手頃価格かと思います。

書込番号：20772929

[かっりゃん]

＞９４６４６４９さん

コメントありがとうございます。
そうですか、やっぱり迷いますよね。
Canon(9000D)とNikon(d5600)どちらにしようか...
たぶんどちらを選択しても幸せなのかもしれないけど決めかねています。

持ち歩きたいので軽いカメラがいいというのがあるです。あと撮っていて楽しいか！(これはファインダーの見え方に直結します)

Nikonはポートレートが苦手というのはどうお考えでしょうか？
8000Dとd5600を店頭で触ってみたのですが、CanonとNikonでは肌色に違いを感じました。
Canonのほうが明るい...
Nikonの方がありのままを写している感じがしました。
こういうのは設定で変えられるものなんですかね？
すごく気になります！

書込番号：20772938　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

D5500で撮影（顔修正しています）

＞かっりゃんさん
私はニコンしか使っていませんし、ニコンの色合いが好きですので別にポートレートが苦手とは思わないです。
メーカーによって発色の違いがあったり、同じメーカーでも機種毎に違ったりというのはありますね。
以前はポートレートはキヤノンとか言われましたが、最近は差は縮まっているのかなと思います。
表示するモニターやプリンターの色合いの差もありますし、ソフトで加工する人も多いからでしょうか。
キヤノンの画が好きならキヤノンがいいのかなと思いますよ。

書込番号：20772955

[アルカンシェル]

返信、ありがとう御座います。

＞＞d5600とKissシリーズのファインダーの見え方で具体的にどこが違うとお考えでしょうか？
＞＞対してNikonなどは角がはっきりしていてわかりやすい..

かっりゃんさんが、当初、感じられたことに近い感じです。
ファインダーの全体を見渡した時に、ファインダーの隅々が見易く感じました。構図を決める際に隅々が見易いことは、構図が決め易いです。
ただ、上位機種のニコンではD7200、キャノンでは８０Dなどのペンタプリズムが入ったファインダーと比べれば、そちらの方が明るく見易いです。
でも、kissシリーズのファインダーも、他の機種と比べたりすることなく、慣れてしまえば、支障無くご使用できると思います。ファインダーの見え方に、どの部分に、どこまで拘れるかどうかでしょうか。

書込番号：20773063

[さわら白桃]

＞かっりゃんさん

上位機種と入門機のファインダー像の見え方の差で言うと、明るさについては大差無く感じます。

それよりも感じるのは入門機だと小さく見える事と、見える範囲よりも若干大きく撮影される事でしょうか。

人によってはマニュアルフォーカスが合わせづらいと感じる事も・・・

私は７D�Uと８０００Dを主に使いますが、１０分も使わないうちにその機種に慣れてしまっていますね。

でも８０００D等の入門機を暫く使った後に、７D�Uとか上級機に持ち替えると「あっ良く見える」
と感じてしまうのは事実ですね。（大きく見える事の影響大か？）

９０００Dについては触った事が無いのですが、８０００Dと同様かなぁと想像します。

色味については初見で好みと感じた機種にするのが無難でしょうね。（濃淡では無く傾向はメーカー次第なので）

書込番号：20773152

[kenken5055]

ここまで迷うなら、いっそのことデザイン等、カメラの性能に関係ないところで選んでみては？使い始めたら、余程のことがないと、写りなんか気にならなくなりますよ。もしくはキヤノンが鮮やか系で、ニコンが自然だと感じたのなら、どちらが好みかで決めてもいいのでは。選択肢に入れているカメラは、使い易いタイプですので、どれでもいいと思います。

書込番号：20773176

[横道坊主]

>使ったこともないのによく言うよ。
アンチAPS-C機の君にしてみれば、APS-C機最高峰の7Dmark�Uを貶したいだけで、もともとファインダーの見え方なんて関係ないんだろ。

つうか、言い方は極端だけどあながち的外れでも無いよ。
だって、キヤノンのAPS機で可動液晶が付かないのって７D２とモデル末期のX7だけでしょ？
現にここまでのレスの中で７D２を勧める人殆どいないもん。
他の購入相談スレでもそう。発売当初の狂想曲はどこへやら殆どの人が80Dを勧めてる。
元々フルサイズ機が急速な需要拡大してる所に、80Dが大幅な機能向上した事で「APS最高峰機」の存在意義が薄れちゃってんだよな。
因みに俺の知り合いの元７Dオーナーは二人共7D2には行かず、80Dに乗り換えて大満足で使ってる。

書込番号：20776936

[Dr.ロック]

新しいスレをたてる勇気もなく、スレ汚し申し訳ありません。
kissx2を細々と使ってきて、たまたま気持ちが盛り上がり、久々の一眼レフを買おうということで9000Dを見に行きました。ファインダーを覗いてあっとビックリ、Ｘ２より小さいのでは？？と。それとも老眼が進んだせいか？そこが気になり買えずに帰ってきました。
帰って調べてみると、ファインダー倍率が0.87から0.82に下がっているのですね。とても大切な部分がコストカットされたのか、とても残念です。ディテールが見えない。壊れかけのＸ２をもう少し使おうか・・・などと考えております。

書込番号：20829810　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズについて

[ﾄﾞｱﾗ大好き]

レンズですが、タムロンの16-300mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD MACRO (Model B016) [キヤノン用]にしようかダブルズームキットか迷っています。
16-300mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD MACRO (Model B016) [キヤノン用]での望遠では画質が悪いという口コミをよく見ます。
望遠しても綺麗に撮るにはどのようなレンズを選んだらよいのでしょうか？

書込番号：20797474

[Happy 30D]

＞ﾄﾞｱﾗ大好きさん

EOS 9000D EF-S18-135 IS USM レンズキット
http://s.kakaku.com/item/K0000944182/
にして、

EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
http://s.kakaku.com/item/K0000910394/
を追加するのが、ベストです。

よいご選択を。

書込番号：20797508　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

高倍率ズームで望遠端の切れ味を望むなら、Sigma。
18-300mmですね。
味気/色気はTamronが上。

ただし、純正非所有なら先に純正じゃないと。

書込番号：20797514

[fuku社長]

理想は300�oの単焦点。
次は70-300�oのようなズーム比の小さいレンズ。

18-135�oキットに純正70-300�oIS�Uを追加する方が良いと思いますね。

16-300�oは便利だとは思いますが。

書込番号：20797520　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

画を考えるなら18-135のキットレンズにして
70-300�Uとか55-250を別途追加しますね。


高倍率レンズは1本にしたいときの便利レンズであって
万能レンズではないと思っています。
私も買うのであればシグマの18-300にします。

いずれにせよ何かの不具合とかに備えて
純正のレンズ1本はもっていた方がいいですよ。

書込番号：20797540

[ぽぽぽい]

レンズはズーム倍率が上がるほど画質も低下します
いくら55-250の評判が悪いとしても18-300に負けるわけありません
それにＡＦも高倍率ズームは遅いですよ

書込番号：20797543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

あっ評判悪いのは18-300のことですね
失礼しました

書込番号：20797571　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

タムロン16-300は正常に作動しない可能性が有ります。（シグマも）

どうしても高倍率ズームが欲しいなら、社外メーカーが動作確認してからが確実です。

他の方も仰ってますが、18-135レンズキットにEF-S55-250STM（http://s.kakaku.com/item/K0000566027/）かEF70-300�UUSM（http://s.kakaku.com/item/K0000910394/）を買い足すのが使い易い組み合わせです。

書込番号：20797606　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞ﾄﾞｱﾗ大好きさん

理由を、書き忘れましたが、
高倍率ズームは、画質を犠牲にして、
便利さを追及したものです。
レンズ交換しないなら、
コンデジを買った方がよいとなります。

ダブルズームだと、頻繁にレンズ交換が必要となってしまいます。
なので、18-135 70-300の組み合わせが、バランスよくて、描写もよいのです。

書込番号：20797612　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ﾄﾞｱﾗ大好きさん

・　単焦点　＞　大口径ズーム　＞　ズーム　＞　高倍率ズーム

・　発売日が新しい　＞　発売日が古い

・　最新の高倍率ズーム　＝＞　古いズーム　

・　新品　＞＝　中古美品（メーカー調整品）　＞　中古

・　純正　＝？　サードパーティー

で、選べば大丈夫です。
ここ最近純正のレンズの写りと別メーカーレンズの写りの差が小さくなってきているので、
ライバルレンズは個々に情報を集めると良いです。
特にAFの速度と制度は良く調べるのも重要です。

ご予算と求める画質によって、使うレンズ選ぶと良いですよ。

どこまで画質に拘るかが見えませんでしたので、具体的な製品は視野を狭めるので
あえて書きません。
口コミの意見は参考程度にしておいて、実際に撮られた写真を見て、自分の目で許容範囲か
そうでないかを決めた方が良いですよ。

書込番号：20797650

[ﾄﾞｱﾗ大好き]

＞Happy 30Dさん
のおっしゃる通りだと思いますね。
選択肢の一つにさせていただきます。ありがとうございました。

＞うさらネットさん
＞okiomaさん
＞逃げろレオン2さん
純正にプラスする方がいいんですね。ありがとうございました。

＞fuku社長さん
他の方と同じように考えているんですね。ありがとうございました。

書込番号：20797781

[さわら白桃]

＞ﾄﾞｱﾗ大好きさん

まず１６−３００とかの高倍率ズームレンズで画質が悪いと言われる方の使い方の
は絞り開放で撮影される事が多いのではないかという点が思い浮かびます。

AF速度が遅いと言われるのは被写体を大きく外した場面でのリカバリーにもたつく事と、
目の前から急に遥か遠方にとか意地悪な使い方を試した際に感じる事でしょうね。

それと画質を気にするならタムロンよりもシグマ１８−３００Cのほうが優れると感じます。

高倍率ズームレンズでは望遠端などを使う撮影時に特に感じる事ですが、最低でもF８
ぐらいまで絞って撮影しないとその優れた解像感が得られにくいです。

タムロン１６−３００は確かに全域ピリッとしない解像度であるのは確かで、シグマ１８−３００Cの
望遠域の画質は適切な使い方ができれば５５−２５０と比べても素晴らしいと感じられる筈ですね。

このシグマ１８−３００Cも広角域の画質では純正の１８−５５STMに劣ると感じるので、
画質が悪いと言われるとすれば、この事かなぁと思います。

なので純正の１８−５５と５５−２５０の連合軍と１８−３００Cなど高倍率ズームレンズ
一本を比べればキットズーム二本の画質が優れると言えるでしょう。

９０００Dに搭載される新画像処理エンジン（EOS　M５に既搭載）によるレンズ補正はかなり
強力なので、純正有利に拍車がかかるかも知れないとも感じます。（まだ発売前で？ですが）

私は「これがベストだ」とか「・・・に決まっています」とか断言はしませんが、高倍率ズームレンズ
は「使い方次第でよい画質にもなり得るし、適切に使えなければそれなりです」と言っておきます。

そういう意味では誰が使っても無難な選択はダブルズームキットでしょうね。

EF-S１８−１３５USMも色気は感じないレンズですが解像感は優秀なので、これにEF-S
５５−２５０STMを追加するのも良いと思います。

それと逃げろレオン2さんが仰る通り、最新型ボディにシグマ、タムロンが対応できて
おらず不具合が発生する可能性も無いわけではないですね。

書込番号：20797794

[レブ夫]

こんにちは(^_^)

綺麗に撮られたいのであれば、望遠側が250mmと少し足りないと思いがちですがダブルズームですね。

更に、早いシャッタースピードが必要ない被写体であるならば、絞り込んでRAW撮影されてDPPのDLOを掛けられるのが少しでも綺麗な結果を残せます。

もちろん、キットレンズではなくＬレンズや単焦点レンズ等を組み合わせる事により、なお綺麗に撮れる事になります。

ただ、これらの事は単純に画質だけの話です。

書込番号：20797820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾄﾞｱﾗ大好き]

＞さわら白桃さん
メーカーもユーザーが損をするような製品は出さないはずだから、ダブルズームキットでも良いようですね。

＞レブ夫さん
綺麗にこだわるとピンキリのようですね。

書込番号：20797846

[レブ夫]

そうです。
答えは一つではありません。
だから、楽しいんです。

選ぶのは、あなた。

楽しんで下さい(^_^)

書込番号：20797854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾄﾞｱﾗ大好き]

みなさん、色々と意見ありがとうございました。

今日、ヨドバシカメラとビックカメラに行き、色々聞いたところ一部の方がおっしゃっているように
EOS 9000D EF-S18-135 IS USM レンズキットにして、EF70-300mm F4-5.6 IS II USMを追加購入した方が
良いと言われましたので、ヨドバシカメラでEOS 9000D EF-S18-135 IS USM レンズキットにして、
EF70-300mm F4-5.6 IS II USMとレンズフィルターなどを合わせてポイント値引きとヨドバシ限定値引きをして約２４万円で購入しました。

書込番号：20820328

[Happy 30D]

＞ﾄﾞｱﾗ大好きさん

ご購入おめでとうございます。

最新のカメラに、最新のレンズ。
暫くは、周囲から、見せてくれって言われるかもですね。

桜も、種類によっては、まだありますから、
どんどん撮ってください。

書込番号：20820771

[satohito]

最近出たばかりのタムロン10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD (Model B023)
こっちのレンズの写りは良くなっていないのでしょうかね？

レビューや評判が知りたいところですね。
このレンズの望遠側がシグマほどハッキリ写るようになってたり、フォーカスのスピードが速く音がなくなってたりするとすごいのですけどね。

書込番号：20824003

KissＸ9iとの違い

[KAcosmo]

KissＸ9iと9000Ｄで製品カタログでの比較ですと、ほとんど同じ機能、操作性のように見受けられますが、どうなんでしょう。
実機を操作しても少しＸ９ｉが小さいだけのような気がします。

書込番号：20798292

[折原真帆]

ひと言で言うと、軍艦部のデザイン。

書込番号：20798299　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞同じ機能、操作性のように見受けられますが、

いえ、操作性は違います、と言うかソコが大きな違いです。
9000Dは右肩にサブ液晶が有り、ファインダー（液晶モニター）を見なくても設定の変更が出来る様になってます。

あと、サブ電子ダイヤルも有るので、これもX9iより操作性が良いポイントです。

9000Dは上級機に違い操作性なので、将来ステップアップした時に操作に戸惑わないと思います。

書込番号：20798317　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞KAcosmoさん

以前のスレでも書いたのですが、

キヤノンは、カメラボディー上面の表示パネルや2つの電子ダイヤルを搭載し高い操作性を実現した本格志向ユーザー向けの“EOS 9000D”と、簡単な操作で満足度の高い写真や動画の撮影が可能なファミリー向けの“EOS Kiss X9i”の2機種を2017年4月上旬より発売します。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2017-02/pr-9000d.html

2機種の比較
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000944184_K0000944181&pd_ctg=0049

上記の様に、スペックはほぼ同じ、重さが8ｇ　9000Dが重い。
表示パネルと、電子ダイヤルが2つあるということが、9000Dの追加点。

右上面表示パネルで設定が確認出来ることは、設定に興味がある、拘る方では便利で、
自分で色々設定を変えることが将来ありそうなら、9000D。

また、背面電子ダイヤルが、回転式だと、非常に設定変えやすいですよ。

さらには、Kissという名前が嫌な男性も9000D。
ですが、Kissだから男性は恥ずかしいなんて、一切ないですよ。
私も、最初はKissでしたし、ネーミングに違和感もありません。

中級機以上は、上記表示パネルと、回転式電子ダイヤルなので、
今後ステップアップも視野にあり、
オート以外で撮影しそうなら9000Dかな。

結局は、1万円の価値を、上記に見いだせるかでしょうね。

よいご判断を。

書込番号：20798573

[もとラボマン ２]

KAcosmoさん こんにちは

＞ほとんど同じ機能、操作性のように見受けられますが

機能自体はあまり変わらないように見えますが　肩に液晶付ける事で認識性良くしたり　ダイヤルを増やし操作性を上位機種のような使いやすさが出来るようにした機種だと思います。

書込番号：20798605

[SC-Z]

簡単に言えば…
S13シルビアと180SXの様な違いです(笑)

書込番号：20798606　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

↑ちーとも簡単ちゃうわその例え☆

書込番号：20798621　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

簡単に言えば…
セルシオのマルチ付きとマルチ無しの様な違いです♪ (￣ー￣)b

書込番号：20798694

[BAJA人]

こんにちは。

9000Dのほうが上位機に似た操作系になっています。
X9iはコストダウンと、誤操作防止を考慮してダイヤルやボタンを
省略していると思います。

どんどん使ってカメラの操作を覚えたい向きには8000D。
年に数回イベント時のみの使用とかならX9i。というかそれなら
どっちでもいいかと。

出てくる画はいずれも変わりません。

書込番号：20798767

[BAJA人]

誤記訂正

×　どんどん使ってカメラの操作を覚えたい向きには8000D。

○　どんどん使ってカメラの操作を覚えたい向きには9000D。

書込番号：20798799

[☆松下 ルミ子☆]

Ｐオンリーの私には全く違いが分かりません( ;´･ω･`)

書込番号：20798861　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

いわゆる性能は同じと考えて良いと思います

大きな違いはカメラの上部に小さな液晶があり設定表示を見る事が出来る
のと
ＡＦ−ＯＮボタンと言うのがありシャッターボタンとは別に単独でＡＦのみさせる事が出来る
（俗に親指ＡＦとか言います）

書込番号：20798933

[そうかも]

画質は大して変わらないけど操作性はボタンの配置や有無など若干違っているということでしょうな。

書込番号：20799287

[ぶいたん]

でもそれだとEOS9000XiかKiss 9000Dとかできますね。
あるいはEOS9000D Kiss9Dとか。

書込番号：20806760　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAcosmo]

「電子ダイヤル」ですか・・・
使ったことないので操作していませんでした。
店頭でもう一度納得いくまで操作したいと思います。

書込番号：20809910

素子のサイズについて

[かっりゃん]

無知ですいません。
前の方の口コミをみたのですが、初心者の私にはよくわかりませんでした。
素子のサイズは8000Dと変化はありませんよね？

書込番号：20776969　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞かっりゃんさん
変わらないと思いますよ。
ちなみにニコンAPS-Cの方が少しセンサーサイズが大きいです。

書込番号：20776974

[アルカンシェル]

こんにちは。

８０００Dと９０００Dとでは、有効画素数（実際に撮影に使用されている画素）は同じです。
センサーの大きさが同じなので、素子のサイズによる変化はないと思います。

書込番号：20776980

[もとラボマン ２]

かっりゃんさん　こんばんは

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=9000d&p2=8000d

上の比較を見ると　画像エンジンは変わっていますが　センサー自体は変わっていないようです

書込番号：20776988

[９４６４６４９]

＞かっりゃんさん
追記します。
前の口コミというのは、おそらくニコンとキヤノンのセンサーサイズの違いの話だと思います。
同じメーカーでも完全に同じとは言えないですが、一般的に使われるフルサイズ換算の画角では、ニコンAPS-C（DXフォーマット）は1.5倍、キヤノンAPS-Cは1.6倍として計算しますね。
ちょっとだけキヤノンの方がニコンに比べてセンサーサイズが小さいということですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/APS-C%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA

書込番号：20777001

[neo373]

9000DはデュアルピクセルCMOSになったので、センサー自体は違いますが、画素数、サイズ共に同じです。

書込番号：20777003

[かっりゃん]

＞neo373さん
＞９４６４６４９さん
＞もとラボマン ２さん
＞アルカンシェルさん

皆さん有難うございます。

書込番号：20777070　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

同じメーカーはレンズ交換機では変えないのが大事ですね♪
変えちゃうとレンズが大変！
フードなんかかなりの買いかえ発生！
変えないのが良心です。

書込番号：20777127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

草薙少佐の身長がどうし…ヽ(_ _ヽ)☆ｶﾞｯ┗┐(`Д ´ #)ﾉ

書込番号：20777501　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

安心してください、
1mmも変わりませんよ♪






もしかすると、1mmくらいは変わるかも…!?( ; ゜Д゜)

書込番号：20777760　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

少佐の身長は分かりませんが・・・

ﾊﾟﾀﾘﾛわ140cmです!!!♪ (￣ー￣)b

書込番号：20777788

[ｈｏｔman]

こちら↓を

http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/15/eos_9000d/

9000Dは8000Dをブラッシュアップしより使いやすく
操作性をよくしたモデルのようです。

書込番号：20777797

[Happy 30D]

＞かっりゃんさん

9000Dと8000D
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000741192_K0000944181&pd_ctg=0049

違いは、45点測距、高感度など明らか。
9000Dは、中級機並み。
しかし9000Dは、ファインダーは入門機です。

素子は、気にしなくてよいですよー。

よーく検討ください。
もう、4月ですよ。

書込番号：20778042　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっりゃん]

＞Happy 30Dさん
＞ｈｏｔmanさん
＞☆Ｍ３☆さん
＞☆松下 ルミ子☆さん
＞Masa@Kakakuさん
＞松永弾正さん
＞neo373さん
＞９４６４６４９さん
＞もとラボマン ２さん
＞アルカンシェルさん

皆さん有難うございます。
私は9000Dを買うことに決めました。
みなさん温かいご回答ありがとうございました！

書込番号：20778276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞かっりゃんさん

ようやく決まったようで何よりです。

あなたの、探求心は大したものですね。
きっと、すぐに上達するでしょう。

購入後、疑問があれば、また質問なさっては。

4月上旬発売って、いつでしょうね。明日から4月上旬ですからね。
待ち遠しいですね。

書込番号：20780696

[かっりゃん]

＞Happy 30Dさん

いえいえ、Happy 30Dさんを含めたみなさんのおかげです！
優しく教えてくださり本当にありがとうございました。
はい、一緒にカメラを語れるようになれたらいいなと思っています(*^^*)

書込番号：20780782　スマートフォンサイトからの書き込み

このカメラはファインダーが小さい？

[かっりゃん]

9iと9000Dの写真を比べたのですが、若干ファインダーが小さいように感じました。
やっぱりファインダーは小さいのでしょうか？
一世代前のカメラもファインダーが小さかったですか？
また、ファインダーが小さいと困ることとかありますか？

質問ばかりですいません。

書込番号：20749256　スマートフォンサイトからの書き込み

[レブ夫]

はい、以前から小さいですよ^_^

私は、小さくって困った事は一度もありません。
むしろ、その分ボディーが小型化さるんであれば有難いです♪

書込番号：20749263　スマートフォンサイトからの書き込み

[M郡の橋]

センサーの大きさに
ファインダー倍率を掛ける。
この数値が大きいほど、ファインダー像が大きく見えます。

センサーサイズの小さい
フォーサーズは
光学ファインダーだと、ファインダー像が小さいから
真っ先にライブビューが採用されたんたんだと思います。

視度調整をプラス（遠視）にすると、若干 ファインダー像が大きくなります。
視度調整アタッチメントが装着できたら、
自分の視力を補正して、カメラ側を最大プラスで使う事も可能で、ファインダー像が大きくできます。

市販品の1.3倍マグニファイヤーとかは、
ファインダー４隅がケラれたり、
アイセンサーが効かなくなるので、良くないです。

そりゃ ファインダー像が大きいほうが、作画や、ピント合わせが、やり易いでしょう。

書込番号：20749283　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy 30D]

＞かっりゃんさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000944186/SortID=20749359/#20749359
マルチポストっぽくなってませんか。

同じ内容の書き込みを複数の場所に投稿すること（マルチポスト）は、それぞれの書き込みに返信が分散してしまったり、回答者がどちらのスレッドに返信すればいいのかわかりにくい状態になります。

特に、質問スレッドでは、一方のスレッドで問題が解決した場合、そのことを知らないまま他方のスレッドに返信されている方に、引き続き回答のための時間を割かせることになるなど、他のお客様のご迷惑となりますのでマルチポストは禁止しています。

複数の製品について話題を投稿する場合は、製品ごとの掲示板ではなく、各カテゴリに設けてある「なんでも掲示板」をご利用ください。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html

どちらかが、削除されるかもです。

書込番号：20749383

[infomax]

普通のより素子が小さいから

書込番号：20749925　スマートフォンサイトからの書き込み