100-400mm F5-6.3 DG OS HSM [ニコン用] のクチコミ掲示板

2本のレンズで迷っています

[なちゃちゃ]

明るさ目当てでシグマ70-200/2.8を購入しようとしていた中、シグマ100-400mmの発表。

当方屋内スポーツ(バスケ、バレー)、屋外スポーツ(ロードレース、競馬)等、偶にポトレをNikon 55-200/4-5.6中心に撮影していました。
しかしディズニーシーへ持って行った際に「ファンタズミック!が(前から5列目でも距離が遠くて)撮れない」という状況に陥り100-400mmを考えるように。

時期を待ってSNS,口コミ,レビューを読んでいましたが、「70-200/2.8にテレコン(2倍)付けたら変わらないのでは？」と言った内容がありました。

"明るさ"も"焦点距離"も欲しい。
スポーツ撮る分には200で十分だが屋内では明るさが足りない。
ファンタズミック!撮る分には明るさよりも距離が足りない。しかしそこそこ遠方であるため100-400は使う機会が少なくなりそう。

70-200/2.8にシグマのテレコン(2倍)か100-400

テレコンを使うとAF落ちる、描写落ちる、F値が落ちるなどと言われ迷いが増えています。
70-200の重さは(恐らく持ってみた感じ)問題ないです。

比較対象が違うことは承知の上で、どちらを取るか...あまりレンズの性能、テレコンの性能がわからない初心者ですが知恵をお貸しください。

『所持機材とレンズはD3300(7000番台考え中)
18-55/3.5-5.6、55-200/4-5.6、シグマ35/1.8』

書込番号：20855592　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gendarme]

＞ディズニーシーへ持って行った際に「ファンタズミック!が(前から5列目でも距離が遠くて)撮れない」という状況に陥り100-400mmを考えるように。
その撮影がそれほど大切なことですか？ どうもソレが足引っ張っているように感じるので（笑）。

本来は、レンズ交換式一眼レフならシチュエーションに合わせてレンズを交換出来るのが強みですが、ズームが便利だからと1本だけで全てを賄おうとすると当然無理が出ますし、更に言えば今の時代ですから一眼レフだけに全てを背負い込ませなくても、とも思うんですよね。

もしかしたら出来るかもと思う「カメラ」なら、ソニー RX10 Mark�Vなどの高倍率レンズ搭載コンパクト機…全然小さくないですけど（笑）。センサー小さいくせに図体がデカいカメラって、それなりの理由があります。

いっそそっちから考えたら、意外と一気に解決するかも。

書込番号：20855629

[おかめ@桓武平氏]

＞なちゃちゃさん

>> 屋内スポーツ(バスケ、バレー)

室内撮影の動体撮影では、Ｆ値の小さい大口径レンズの70-200/2.8は必須です。

また、2xテレコンはズームレンズではおすすめ出来ません！！
まあ、テレコン欲しければ、1.4xテレコンをおすすめします。

それ以外の撮影用途では、Σ100-400のレンズでも十分かと思います。

書込番号：20855816

[sweet-d]

>>70-200/2.8にシグマのテレコン(2倍)か100-400

ご自身でも判っておられると思いますが、いずれはバイコン無しで両方ですね。

>>"明るさ"も"焦点距離"も欲しい。

先に、どっちを取るかですよ。
ちなみに、D7000番台(D7100以降)には、クロップ機能もあります。

書込番号：20855868

[kooth]

屋内スポーツとディズニーのどちらを優先すべきかはご自身で決めていただくとして。

餅は餅屋、ディズニーなら専用のスレッドがあるので
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20570687/
その中から作例を探してみました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20570687/ImageID=2706393/
Canon EOS 5D Mark III　EF100-400mm f/4.5-5.6L IS II USMの400mm
とのことですから、APS-Cなら300mmあればこの程度まで撮れるはずです。
そう考えると70-200/2.8で1.4xテレコン。
そうでなければテレコンの代わりに
DMC-FZH1やDSC-RX10M3などの１インチ機を。
暗所性能は気になりますが、現実的な妥協としては悪くないかと。

書込番号：20855885

[okioma]

室内の動きものや暗い場所でのであれば定番は70-200F2.8かと

シグマの120-300F2.8というのもありますが・・・
重くて高価？ですからね・・・
でもおそらくは300mmでもファンタズミックでは焦点距離が足りないかと

焦点距離が足りないのであれば屋外用と室内用は別物として分けて考えましよう。

100-400で高感度に対するノイスは本当にいいのですか？


明るいレンズを搭載したコンデジ（ネオ一眼と言われるタイプ）の方がいいかも・・・

書込番号：20855895

[gda_hisashi]

別々のの目的に性格の違う２本のレンズで検討する事に無理があります

応えは両方になってしまいますが直ぐにそれは無理でしょうから
どちらかを選ばないといけません
望遠はトリミングやテレコンでも稼げますので
まずは７０−２００／２．８でしょう
（テレコンもそれなりの金額しますから可能ならもう少し貯めてレンズ追加が良いです）

書込番号：20856021

[永遠の初心者。]

>なちゃちゃさん
APS-C機であればファンタズミックはミッキー広場なら500mm、3.5なら300、リドアイルなら400mmほどあれば足ります。ただしハーバーショーであればミッキー広場立ち見でも400mmあれば届きます。

どちらを優先するかにもよりますがディズニーでの使用が多いのであれば100-400が使いやすいかと思われます。ただしこのレンズはF値が6.3と少し暗めですので3300ですの夜のショーではノイズが気になるかと思われます。(7200？7500？に買い換えるのであればあまり気にしなくてもよろしいかと)

逆に70-200を買えば私生活において使いやすいと思いますしファンタズミックもISO1600以下に抑えられるはずなのであとはトリミングという手もあります。テレコンは推奨しません。

書込番号：20856041　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

屋内スポーツなら、まず70-200mm　F2.8は確定でしょう。レンズが明るくないとSSが稼げなくて
撮れなくなってしまうので。

で、ディズニーをどうするか。

昨日、シグマ主催の100-400mm体験イベントで一日中動物園で使いましたが、絞り開放でも
画質はすごくいいのでおすすめできます。直進式にズームできるのも魅力でした。

あとは予算の問題でしょう。

2倍テレコンが一番安くすみますが、個人的に画質にこだわるならテレコンは1.4倍までだと
思います。それでもD3300なら420mm相当になるので、それで我慢してトリミングでしょう。

画質にこだわるなら、一気に100-400mm買った方が幸せになれると思います。

人が多くて一脚が持ち込めないディズニーに持ち出す望遠ズームなら100-400mmが
今のところコンパクトで開放から解像感が高く最強だと思います。

書込番号：20856092

[40D大好き]

誤解のないように確認しますが、室内スポーツも100-400mmで済ませるのは無理ですよ。

書込番号：20856100

[LECCEE]

＞なちゃちゃさん

私もディズニーで写真撮ってます。

既に皆さんお書きのように、どちらを優先するか、頻度が高いのはどちらか、ですが、、、。

ファンタズミックで望遠が足らないとのことですが、場所はどこからでしょうか？広いハーバー、必ず近い位置がありますので、足で稼ぐのもありです。また、暗い望遠では正直辛いですので、明るい望遠か高感度に強いボディが必要になります。
室内スポーツのことはあまりわかりませんが、F2.8通しの望遠が定番のようです。

となると、70-200が良いように思います。ファンタズミックの望遠不足は、1.4xテレコンまでくらいならありと思いますので、あとはトリミングで対応かと。
ただ、テレコン買うのなら、少しお金貯めれば100-400も価格も多少なりとも落ちてきて買えるのでは？と思いますが、あとは暗さをどうするかですね。

良い買物ができるといいですね。

書込番号：20856101　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ]

70−200mmのF2.8のレンズと7100以降の
7000番台とトリミングと組み合わせてまずは使われてみる。
ボデイをD7100又はD7200にすれば1.3倍クロップを使えば
35mm換算で390mm相当でF2.8で後から1.4倍テレコンを
導入で35mm換算546mm相当でF４位で抑えられて
焦点距離的にはシグマの100-400mのクロップ無し
と同じ位になりF4位なので室内撮影ではだいぶ明るくなり
良いと思います。他にはトリミングも併用すれば良いと思います。

http://kakaku.com/item/K0000941752/#tab

http://www.tamron.jp/product/lenses/a025.html

http://kakaku.com/item/K0000749557/

http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d7200/

書込番号：20856111

[なちゃちゃ]

＞Gendarmeさん

そうなんですよね...結構ファンタズミック!が足を引っ張っています((汗
どうせそんなに回数行けるわけではないですし...。

その手も良いですね、全く視野に入っていませんでしたが(笑)本体？別のものを使うとなるとまた色々考えてしまうので今回は保留とさせて頂きます。ただとても貴重な意見ですので今後参考にもさせて頂きます！

書込番号：20856366　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

何か間違い回答をされている方が。

D3300の高感度特性はAPS-C機のトップGrですので念のため。
D7200にしても高感度特性は改善しません。ただし、AFは良くなります。

書込番号：20856396

[なちゃちゃ]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞sweet-dさん
＞okiomaさん
＞gda_hisashiさん

失礼ですがまとめて...

やはりテレコンは無しの方向性ですかね....。
そしてなんとなく感じておりましたが目的に合わせた2本の購入（ただし今のところ不可能）。

ほかの方の意見も参考にしますが、レンズを分けることに関して納得がある程度できました。ありがとうございました。

書込番号：20856415　スマートフォンサイトからの書き込み

[なちゃちゃ]

＞koothさん

このようなスレッドがあるとは！
サイトの使い方がイマイチ分かっていなかったので助かりました。


少し内容がズレてしまいますが、シグマかニコン(キットレンズとしてついてくる方?)の70-300がチラッと頭を過りました（苦笑）安めの300が実質450になるので迷いどころです(汗)
テレコンはやはり無しかと....

書込番号：20856443　スマートフォンサイトからの書き込み

[なちゃちゃ]

今回ミキ広座り見で撮影しました。リドは場所取り出来ず。トリミングしようにもピントがあっていないのか、暗いのか、こちらはトリミング出来るほどではないのでそのままupです。200mm(350mm)、右に寄っているのはスルーしてください（笑）

ハーバーは出入り口？と言うのでしょうか、最初と最後にガッツリ撮れたので満足しております。トリミングはしようと思えばできますが、現像共にしていません。ミキ広かリドとなると、考えがまとまりきれません（汗）

そして恐らくディズニーの頻度は低いかと。悩みどころです。
70-200でトリミング方向でも考えてみます。

書込番号：20856604　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

なちゃちゃさん

ご返信ありがとうございます。

テレコンに関してですが、
AFスピードや画を求めるなら×1.4までかと思います。
×2ですとAFスピードや画に関しては
許容範囲にするかは主観となりますのでなんともです。


70-300はAPS-Cですと換算105-450mmですからね
今持っているものと比べ1.5倍の大きさに写るだけですからね。
それと室内や暗い場所の動きものであればどこまで満足出来るかですね。

ある程度被写体を止めるにはシャッタースピードは1/500前後になるかと。
暗いレンズですと公営の明るい体育館であってもISOは12800前後になるかと
その時の高感度によるノイズに満足できるかにかかってきます。

いずれにせよ70-300を買うにしても70-200F2.8は必要かと思います。
ただ、タムロンのA001は安い？ですがAFスピードが遅いので要確認です。


私は撮影目的に応じて
70-200VR�Uや
タムロンの70-300（A005）
シグマ50-500や150-600Cを使い分けています。
すべていっぺんに購入したわけではなく何年も掛けて揃えたりしてきました。

書込番号：20856611

[なちゃちゃ]

＞永遠の初心者。さん
＞LECCEEさん

すみません、宛先を載せていませんでした！

書込番号：20856614　スマートフォンサイトからの書き込み

[LECCEE]

＞なちゃちゃさん

ご返事ありがとうございます。
ディズニーの頻度が高くないとなると、やはりここはまず70-200F2.8ですね。このクラスのは1本持っていれば必ず使いどころがあります。

okiomaさんも仰っていますが、ISO上がったときのノイズをどう考えるかがポイントですので、70-200でどうなるかを見極めてください。場合によってはボディ更新も視野に入れる必要もあるかと思います。

さて、ファンタズミックですが、ミッキー広場からだと真ん中ミッキーは遠いです。ここは一度キャストさんに真ん中ミッキーに一番近い場所をお聞きになられ、早めに地蔵することも必要です。
頻度が高くないとはいえ100-400購入検討されるほどですから、そこそこ行かれるのでしょう。ならば、一度に全て撮ることは諦め、真ん中だけとか、各バージのキャラだけとかにされると良いと思います。

ちなみに私はD500+80-400で真ん中ミッキー撮ってますが、まずまず大きく撮れてますし、バージ上のキャラならフルサイズD750+80-400でも大丈夫です。
暗いレンズなのでISO感度は上がりまくりですが、高感度に強いボディに助けられています。　

70-200と1.4xテレコン買える予算があるのでしたら、これで一度挑まれてはどうでしょうか。F値も100-400に比べて一段以上明るいですので、価値はあると思います。

書込番号：20856750　スマートフォンサイトからの書き込み

[鷹介]

こんにちは。

実際に使ってみてですが、このレンズかなり暗いですよ。
たぶんファンタズミックのミッキーは動いていると止めきれないと思います。
200〜300�o程度の明るいレンズで高感度に強い高画素機でトリミングしてしまったほうが良いかもしれません。

最近TDRへはご無沙汰しているので状況がどんな感じかわかりませんがUSJで夜パレが復活してもこのレンズを使う気にはなりません。
手ぶれ補正で自分の手ぶれはごまかせてもキャラやダンサーの動きはまともな高感度ノイズ内では止めきれないと思います。
なので屋内スポーツもかなり厳しいと思います。
ロードレース・競馬等は良い感じで使えていけると思います。

書込番号：20857088

気になるレンズ。

[平成人]

Sigma 17-50mmF2.8ですが、これが望遠だとどうなるのかなって	こんな感じで野外で商品撮影もします。同じくSigma 17-50mm

仕事用はたまた子供の運動会用(屋外)として考えております。

仕事柄自転車のイベントで、そこに来てるカメラマンは70-200ｍｍ F2.8純正を使っていて、
私自身予算が無いのでタムロンかシグマの70-200 F2.8で考えていたところに
このレンズが上位に来ていてなおかつ新作で評価もよさそうなのでちょっと気になります。

価格も70-200とあまり変わらないし。
ただいま所有しているレンズは
・Sigma　17-50mm F2.8
・Tokina 11-16mm F2.8
・Tamron 18-200mm の1万ちょいレンズ
の3本で、望遠を買ったらタムロンのこれを売却で考えております。

以前Tamron 70-300mmを一時期持ってましたが、やっぱり操作が逆で売ってしまいましたが、
今回のこのSIGMA、常用のSigmaレンズと操作方向一緒だし、70-200mmより軽いというのがちょっといいかなって思いまして。
ただいきなり100�o〜の世界って使うのかなってちょっと心配なところもあり。

仕事はイベントの動体撮るよりも、どちらかというと商品撮影の方が多いので、
望遠で抜く？というのもありかなって。

それまで単焦点の50�o欲しかったのですが、イベントのカメラマンの話を聞いて
やっぱり望遠の方が運動会も使えるなって思った次第です。

うーん、、、、悩ましい。このレンズも気になる。
ライトバズーカーというキャッチフレーズが苦に感じなさそうですね。

書込番号：20848833

[JTB48]

純正サードパーティ製を問わずズームはしょせんズーム画質です。単焦点で決めましょう！でもニコンって単焦点のラインナップが寂しいんですね。

書込番号：20848844

[kyonki]

70-2.00/2.8と比べるレンズではないでしょう。

このレンズは400�oという超望遠域が欲しい場合には良い選択だと思います。少なくとも純正のバカ高いVR80-400Gよりはこちらが良いと思います。

70-200/2.8は使用用途が違ってきます。
いわゆる大口径望遠ですから、100-400のような凡庸ズームとは描写性能が違います。
理想はどちらのレンズも所有することですね。

書込番号：20848848

[おかめ@桓武平氏]

＞平成人さん

>> このレンズが上位に来ていてなおかつ新作

100-400は、70-200/2.8の上位ではないです。
70-200/2.8の上位だとしましたら、300/2.8などになりますけど・・・

こちらの100-400のテレ側のF値(6.3)が暗くなるのが、ちょっと弱点かと思います！！

>> 常用のSigmaレンズと操作方向一緒だし、70-200mmより軽いというのがちょっといいかなって思いまして。

じゃ、ニコンにされる必要はないかと思います！！
Σかキャノンのカメラシステムにされると、操作方向は同じでけど・・・

書込番号：20848862

[座敷笑爺]

＞平成人さん
こんにちは

D90で使われるんですよね。
自転車を、同じように撮るとなると、広角端でも　１０ｍ程　離れることになりますが大丈夫でしょうか？

運動会には、いいと思います。

書込番号：20848869

[平成人]

JTB48さん
ありがとうございます。ズームと単焦点の違い、改めて聴いて我に返りました。
単焦点の画像はすごいですよね。。

kyonkiさん
超望遠の世界はわからず、純粋に運動会と商品撮影にどうかなって思ったので。
根本的に用途が違うという事ですね、メモメモ
両方所有は････汗。

おかめさん
上位というのはすみません、kakaku.comのランキングの意味でした、紛らわしくて申し訳ございませんでした。
ニコンにしたのは実際キャノンを触ってシャットボタンとホールド性でニコンに決めたのです。
で最初のレンズがSIGMAの1750だったので、僕にとっての標準ズーム方向はSIGMAになりました。

座敷笑爺さん
はい、D90です。ボディも新調された方が良いんだろうけど、まだ初心者で使いこなせてないので
まだD90は現役先生であります。
具体的な距離表記ありがとうございました。100�oだと10mか・・・結構遠いですね。汗
仕事だと商品撮影には厳しいですね、参考になります。



皆様素早いアドバイスありがとうございました。
気になりましたが用途全てカバー出来なさそうなので
もう少しレンズをどれにするか考えたいと思います。

書込番号：20848925

[もとラボマン ２]

平成人さん　こんにちは

＞このレンズが上位に来ていてなおかつ新作で評価もよさそうなのでちょっと気になります。

発売当初は悪い意見出難く　良い意見が多くなるので　このレンズの場合も　まだ発売されたばかりですので　もう少し様子を見てから決めるのが良いように思います。

書込番号：20848944

[haghog]

＞平成人さん、こんにちは。

＞100�oだと10mか・・・結構遠いですね。汗

これはないですよ。スペック見てください。

1.6mとなっていますよ。

どっかで何か間違った情報が流れたんですね。

書込番号：20848984

[Tom's River]

商品撮影と時に運動会なら同じSIGMAの18-300コンテンポラリーのほうが良くないですか？
リムやギアなど細部に寄れて確か0.33 倍ぐらいか？役に立ちそうですけど…
画質もタムロンより期待できるし。
運動会も300まで欲しいでしょうし、軽くていいと思います。

書込番号：20848995　スマートフォンサイトからの書き込み

[座敷笑爺]

＞haghogさん
おひさしぶりです
いつも書き込み、楽しく読ましてもらってます。

１０ｍは、”最短撮影距離”の話ではないですよ。

書込番号：20849050

[haghog]

＞座敷笑爺さん、お久しぶりです。

勘違いしました。

2Mぐらいの物を100mmで撮ると10mですね。

X＊Tan22.3゜＝2Mと言うことですよね。

だいたい７ｍになりますね。訂正いたします。

書込番号：20849101

[座敷笑爺]

＞平成人さん

Ｄ９０かどうか訪ねたのは、ＡＰＳ-Ｃ　での使用か　フルサイズ　での使用か確認したかったからです。
（他に、フルサイズをお持ちなら　６〜７ｍ　で同様に撮れますので。）

ボディは、更新しなくても大丈夫です。

書込番号：20849114

[おかめ@桓武平氏]

＞平成人さん

もう解決されたようですが、残念！

もし、D90ですと、電磁絞りに対応出来ないので、

キヤノンかシグマのカメラにされることをすすめたのですけど・・・

書込番号：20849310

[平成人]

おかめさん

電磁絞り…すみません、用語が理解してないので勉強します。
いや、なんだかコンセプトミスだったようで皆さんのアドバイスを受けて一旦冷静になろうかと思って、完結させました。

書込番号：20849330

[座敷笑爺]

＞平成人さん

ゴメンナサイ

おかめ@桓武平氏さん　の言うとおりだ。
電磁絞り忘れてた。
Ｄ９０だと対応してないので使えない。

書込番号：20849676

[平成人]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞座敷笑爺さん

電磁絞りで今調べてみたんですが、D90が電磁絞りに対応してないというkとは
PモードとSとAが使えなく、フルマニュアル操作しかできないという事ですか？

書込番号：20850953

[おかめ@桓武平氏]

＞平成人さん

絞り制御が今までは、ボディ側で対応していましたが、
最近のレンズメーカーも、レンズ内で絞り制御をするようになりました。

なので、このレンズを使っても常時「絞り開放」での撮影になります。

まあ、ニコンのEタイプレンズがその電磁絞りとなっています。

書込番号：20851265

[座敷笑爺]

＞平成人さん
こんにちは

1）このままNikonで行くなら、
安くなってるD7200を購入して、100-400を追加

2）もしくは、Ｃａｎｏｎ　８０Ｄ　18-135　キット　あたりを購入して
暫く使って望遠足りないと思ったら、100-400を追加

3）シグマは　ｓｄ　Q　30ｍｍレンズキット　使ってみて
気に入ったら、　100-400追加？
運動会で子供を追えるかは、わかりません。
（商品撮りにはいいと思います）

100-400は、明確な使用目的が無いと飾りになるかもしれません。
70-200　ｆ2.8の方が無難かなと思います。

個人的には、シグマの　70-200　ｆ2.8　新型が出るのを待っています。（間違いなくＮｉｋｏｎ用も電磁絞りでしょう）
時期的には、そろそろなんじゃ〜と思っているのですが。

書込番号：20851740

[座敷笑爺]

＞平成人さん
問いに答えられてなかったので、追記です

マニュアル撮影でも、絞りの調整ができないので開放のままで撮影になります。

書込番号：20856787

純正中古と比較

[matumae940]

お尋ねします。小生、純正の旧型中古の80-400mmの購入を考えておりますが、このシグマのレンズが発表され興味が湧いてきました。
本レンズ、まだ発売は先になりますので、性能？等はまだ未知数かと思います。
果たして、本レンズ予約すべきか悩んでおります。
愛機はＤ６１０、７５０です。

書込番号：20789781

[こすぎおおすぎ]

ニコン使いじゃありませんが、

中古と新品を比較するなら、新品の方が気持ちがいいですよね。

シグマがかなり気合い入れて発売するレンズなので、それなりに良いモノでしょうが、
評価が定まるのは今夏以降でしょう。それまではご祝儀価格で高止まりと予想してます。
勝手な私の予想にすぎませんけど、もし待てるのであれば、予約するほどではないような気がします。

書込番号：20789813

[INO5]

＞matumae940さん

D750に400mmが欲しいが20万円コースには手が出ない私もスレ主様と同じことを考えたりしましたが、私の用途では描写性能比較の前に、重量差200gとDレンズのAFスピードのマイナス点より旧型80-400mmは予選落ちしました。

書込番号：20789816

[kyonki]

旧型80-400はAFが遅いです。おまけにVRが効く際にファインダー像がガクッと大きくずれます。
解像度に関しては、1200万画素程度のカメラなら問題ありませんが現在の高画素機で使うなら最新のレンズを選択すべきでしょう。

書込番号：20789914

[虎819]

＞matumae940さん

こんにちは。
こちらの新型が良いのでは？
待てるならレポを待ってからでも良いのではないでしょうか…

書込番号：20790204　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

matumae940さん　こんばんは

旧型の80‐400�oレンズ内にはモーターが無くボディ内モーターでのAFになるので　動作音大きく　レンズ内モーターに慣れた人だとうるさく感じるかもしれません。

書込番号：20790488

[okioma]

＞本レンズ予約すべきか悩んでおります。

どういう回答が欲しいのですか？

待てるのであれば今予約せず、待つべきでは
実際に手にとって確認は必要では？

書込番号：20790599

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

matumae940さん
急がんねんゃったら
触ってみてからでもええんちゃうんかな？
発売予定日が、連休前ゃし、、、
次注文していつになるか、、、

書込番号：20791258　スマートフォンサイトからの書き込み

[matumae940]

皆さん、短時間の間に数多くのアドバイスありがとうございます。
そうですね、やはり新型の方が良いみたいですね。
発売後様子をみて検討します。
今望遠レンズは純正の２００−５００mm,70-300mm,70-200mm2.8旧型に２倍のテレコン使用です。
気楽に持ち出すのに200-500mmはかなりの重量で持て余しております。

書込番号：20791425

[武蔵関って]

モニター募集してたので申し込んでみました。（まあ、なかなか当たらないでしょうが。）
もし当選したら現行80-400と比較してみたいと思います。（特にテレ端の解像感と大きさなど）

書込番号：20798741

[�儚G0.06]

F6.3まで暗くなるレンズですから、新品価格59800円になってから新品購入されましたらよいでしょう。

書込番号：20815759

キャノンEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMtonoMTF曲線比較

[INO5]

いつも楽しく拝見させていただいてます。

ニコンの業績不振が伝えられていることもあり、これから益々レンズメーカさんのお世話になる機会が増えていくように感じていたところ、このレンズが発表になり、気になって仕方がない者です。

趣味でD750で風景写真（たまに鉄道、鳥）を撮っていますが、70-300mmのテレ側の描写（どのメーカのモノも似たりよったりだと認識しています。）と焦点距離に物足りなさを感じています。携帯性の面よりバズーカは購入予定はなく、この手のレンズを待っていました。
「ライトバズーカ」 まさにそういうレンズが欲しかったのです。
そこで私が真っ先に気になる点は（ボケ味や他の性能よりも）やはり解像度です。
CP+シグマブース記事を読んだり、発表されているMTF曲線とにらめっこしたり、また他の望遠レンズの同曲線と比較したりしています。
作例発表や有識者のレビューを待てばいいのでしょうが、CP+前の発表以後とくに情報がなく、持て余していますのでネタ作りのためにも投稿させていただこうと思いたちました。

それでは本題です。
当該レンズとキャノンEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMのMTF曲線と比較した限り、下記前提条件：

・同じF値同士での（MTF曲線だけからみた仮装的な）比較としたい。
・キャノンレンズと当該レンズとはF値が違うので、比較に際してはキャノンMTF特性図の開放時（黒線）とF8時（青線）の間の値を参照する。
・個人的な利用条件として、他の保有レンズで代替可能なワイド側は少々解像度が悪くても許容する。
・個人的な利用条件として、APS-Cゾーンよりやや広いゾーンよりさらに外側（像高にして17mmくらい以上）の解像度は悪くても許容する。

これらの条件下においては、当該レンズは（特にテレ側は）、このキャノンレンズに相当する解像度が期待できそうでしょうかね。
そんなに単純には比較できない。そこそこはずしていない。など、レンズ性能の見方に長けた方の、両レンズのMTF曲線を比較された上での考察を伺えましたら幸いです。


100-400mm F5-6.3 DG OS HSM
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_100_400_5_63/data/


EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele-zoom/ef100-400-f45-56l-ii-usm/spec.html


「MTF曲線の通り。以上」と言ってしまえばそれまでではあるんですが、このレンズの話をしたいやつがおるんや、と暖かい目でいただければと思います。

ついでにいうと、全く別件になってしまいますが、シグマの電磁絞りの信頼性（経験値）についてもちょっと気になっています。

書込番号：20737721

[holorin]

MTF曲線から何かわかるでしょうかね。

一般にメーカー間の比較はできないといいます。
その理由は、
・MTF作成条件がわからない　→　計算方法、波長成分など
・一般にレンズ面反射、内面反射等は考慮されていない
・たぶん製造公差を含まない設計チャンピオンデータ
・デフォーカス精度がわからない（AF精度）
などが考えられます。場合によっては同じメーカー内でも比較困難な場合があります。

さらに、開示されているデータだけでは、中間値（焦点距離、絞り、撮影距離）でのMTFも推定できません。
MTFはレンズ設計時には有効な指標になりますが、実際には何十条件ものMTFを見ますし、横軸の異なる（例えば周波数成分）MTFやデフォーカス性能も見ます。たった、数枚のMTFからレンズの性能を読み取るのは困難なのです。

ただ、推定できることもあります。
たとえばEF100-400mmの高画角でのメリジオナルでのコントラスト低下は、絞ってもほとんど改善されないので、倍率色収差の影響と考えられます。ただし、MTFでそう推定したとしても実写で気になる程のものかどうかはわかりません。

書込番号：20738629

[INO5]

＞holorinさん

早々のご回答、丁寧なご説明ありがとうございます。
確かにそうですね。
各社が出しているレンズのMTF曲線とDXOMARKのMeasurements/Sharpnessを見比べて相関性がありそうだったのと、
キャノンに比べてシグマのMTF曲線がいいところに行っていたので、つい乗ってしまいました。

ご指摘のなかでも、
＞たぶん製造公差を含まない設計チャンピオンデータ

はとくに説得力があるように感じました。

それでもやはりなにかの指標に頼りたいのが素人の人情なんですよね。
レンズの傾向ぐらいはつかめるのではないか。とまだ考えています。
DXOMARKでテストしてくれたら、ともう少し公平性のある指標になりますでしょうかね。

書込番号：20740091

[holorin]

図１　特開2009-288619　実施例１　MTF	図２　MTF　横軸空間周波数	図３　写真の鑑賞画角

いろいろ調べてみましたら、いま、APS-Cで2400万画素あたりが一番、細かいでしょうか。画素ピッチが0.0037mm程度になり、画素ごとに解像させようとすると最大で135本/mmぐらいの分解能が必要になります。MTFの30本/mmじゃぜんぜん足りないですね。
図１はEF70-200ｍｍF2.8LISIIのものと思われる特許データから計算したMTFです。10本/mm、20本/mm、40本/mmのグラフです。メーカー公開のものとは傾向も含めて違うので、数値等が実際のものと違っているかもしれません。
図２は横軸を空間周波数にしたMTFです。30本/mmでは50〜80％程度あったコントラストが135本/mmでは5〜35％程度になっています。135本/mmまで、低いながらもコントラスト維持できるか、あるいはその前にすとんと落ちて０になるかはスポットの状態、つまりレンズによって異なります。

では30本/mmとは何でしょう。人の視力1.0とは角度1分（＝1/60度）の隙間（ランドルド環の隙間）が判別できることも意味します。計算をしたら、35mm判焦点距離58mmの画角での視力1.0の人の目の分解能に匹敵しました（図３）。つまりあくまでも鑑賞を主とした指標ということになります。

書込番号：20747889

[INO5]

＞holorinさん

他のMTF特性図例まで添付していただいてのご丁寧な説明ありがとうございます。

図２を拝見すると３０本/mmのところでOTF/空間周波数の変化率が大きくなっており、いろんな条件によってかなりばらつきが出そうな微妙なところでの代表特性だということがわかりますね。
APS-C 2400万画素（横6000画素）を例にとって説明していただいていますので、この数値を私の使用例に換算すると、APS-C画像をフルHDモニタ（横約2000画素）で見るならば、135/（6000/2000)＝45本/mm、将来的に4Kモニタで鑑賞する場合は135/（6000/4000）＝90本/mmくらいの空間周波数が効いてくるということになるんでしょうかね。
高解像度時代に相応するように、MTF特性図の代表特性条件も替えていっていただく必要がありそうですね。

いろいろ調査いただいた上でのご説明、感謝いたします。

それでもやはり、当該レンズはSLDガラスを4枚使っているところといい、ある程度のポテンシャルはありそうで、（願望を込めて）期待しています。
極端な廉価に走らず、市場価格出だし10万円弱の価格でそれにふさわしい性能を有してくれるポジションイングをとっていただければ。シグマさん、よろしくお願いします。（笑）

書込番号：20749514

[�儚G0.06]

大量生産して市場に出回る製品など設計値通りの性能が出ていない(マエピン、アトピン、偏芯)のでMTFなど意味がない。

書込番号：20783511

[INO5]

＞�儚G0.06さん

コメントありがとうございます。確かに量産品質がどうかということも大事ですね。
ただ、ポテンシャルを示している、とみれば「意味がない」とまではいいきれないかもしれませんね。
逆に、このMTF曲線以上のものではないとか。

書込番号：20784500