Ryzen 7 1700 BOX のクチコミ掲示板

OCの際にINTELのEISTのように動作周波数、電圧を落とせますか？

[ポンゾ]

はじめまして。
現在　FX-8350 を使っていますが、R7-1700 に更新しようと思い情報を集めてみました。

このCPUがいいと思ったのは、OCしてもCool'n Quiet をenable にすることにより、設定した最大クロックとアイドルクロックの可変運用が可能だということでした（MSI X370 GAMING PRO CARBONのスレなどによります。）

しかし、AGESA1.0.0.6 以降を適用すると、今まで可能だった最高設定、アイドル設定間の動作周波数、電圧の可変が出来なくなったというレポートが複数個所から上がっていました（9月ごろなのでだいぶ旧聞で申し訳ないです）

http://blog.goo.ne.jp/rxn10223/e/366f36eb74643905053d52d0a7c85cce

https://bucci.bp7.org/archives/39556


R7-1700 がOCにより最上位7-1800Xの定格スペックに近くなってしまうという、掟破りの存在？なので、来年にひかえるRYZEN2 との併売ラインナップで競合しないようにPstateの挙動を変更することにより、掟破りの機能を一部潰したのかな、などとネガティブな想像もしてしまいますが、どうなのでしょうか？

それとも、OC動作周波数、電圧が固定されないような回避策があるのでしょうか？FX-8350 でもOCするとCool'n Quiet だけでは機能せず、OSの電源の管理で「省エネ設定」にして動作周波数、電圧を落としていますが、同じことでしょうか？

どなたかご教示いただければ幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：21443867

[spritzer]

＞ポンゾさん

こんにちは


>OCしてもCool'n Quiet をenable にすることにより、設定した最大クロックとアイドルクロックの可変運用が可能だということ

これは現在でも可能ですよ

任意の最大クロックを設定、C&QをEnable、起動したら今なら電源は通常のバランスで。


ちなみに電源プランはWindows 10 Fall Creators UpdateでRyzen用に変更が入っています

以前、Ryzen BalanceというプランをAMDが提供してましたが、これは通常のバランス設定では省電力機能であるCore Parkingが効きすぎてしまう為アイドルを90%指定でCore Parkingさせないようにしていたわけですが、
Windows 10 Fall Creators Updateの通常バランス設定でCore Parking自体が無効化されてるようです

** https://twitter.com/Thracks/status/940279510171312128

つまり、通常のバランス設定(アイドル5%,負荷時100%)でアイドル時は下がりつつ、Core Parkingしないようになっています

デフォルトで理想形が提供されておりRyzen Balanceのプランは設定項目自体はありますが、役目を終えたのかもしれません



あと、紹介されたブログで思いつくことは

下のブログの方は2.7Ghzロックになってますが、おそらく3.0Ghzロックの症状で過去にMSI Forumでも報告されています
詳しい原因は分かっていませんが電圧関係を固定値にして他何らかの設定を加えると稀にそういった症状になるようです

Ryzenはデフォルトでセンサーがきめ細かくなっていますので、State管理がうまく機能しなくなるんだと思われます
(これはCMOSクリアで簡単にデフォルトに戻せます)

最近の物はこちらから弄れない見えない部分の進化が結構ありますから基本部分はAuto任せ(もしくはLLCなどでざっくり許容を広げる程度)が良く、
下手にアナログで弄ることができなくなってきてるのかもしれませんね

書込番号：21444277

[ポンゾ]

＞spritzerさん

教えていただき有難うございます。

ブログ等の報告では、論点がそれぞれ若干異なりますので、本件に関して当方がうまく切り分けて考えられなかったようです。

＞基本部分はAuto任せ(もしくはLLCなどでざっくり許容を広げる程度)が良く、下手にアナログで弄ることができなくなってきてるのかもしれませんね

今回のCPU更新でマザボも情報収集していましたが、BCLKを弄れるものが非常に少ない（TAICHI、K7、X370 Professional Gaming、X370GTNなど）のもそのせいでしょうか。

FX-8350 では200-300MHz まで弄れる幅があり（CROSSHAIR V FORMULA)、電圧の条件を加味し、どれが最適なBCLK X 倍率なのか、と遊んでいられました・・i7-2700Kでも組んでいますが、これも実質上BCLKは弄れませんでしたから一緒になったのですね。

これ以上は自分で購入してから検証してみることにします。何か感じたことがあればここでまたご報告させていただきます。
有難うございました。

書込番号：21445025

[のじろう]

Ryzen 1700
MSI X370 GAMING PRO CARBON
を使用しているユーザーです。

ご指摘のとおり、現在公開されている最新BIOS 1.9を適用すると、

CPU動作倍率を変更
Cool'n quiet を有効

とするとP0ステートにはあがらず、最大クロックがP1の2.7GHzとなる残念な状態となります。
当方は、仕方なくver.1.8のBIOSでも安定していたので、こちらでOC+コア電圧変更+Cool'n quiet有効にて運用しています。

ASUSのマザーボードの一部にP-stateを細かく設定できるモデルがあるようなのでこれから購入するのであればP stateを細かく設定できるものを選んだほうがよいかもしれません。

http://windows7.club/modules/pico2/index.php/content0211.html

以上、情報まで。

書込番号：21446644

[Toshi1967]

私が知っているマザーでP stateが変更出来るマザーならasrockの太一から上のマザーASUSならC6Hから上のマザーあとBIOSTERのGT7です。
MSIには無いと思います。
GIGAはGaming5にはありません。Gaming K7は知りません。
安くてP stateとBCLKが変更出来るのはAsRockの太一ですかね。
GT7はBIOSを未だ良く見てないのでBCLKが変更出来か知りません。

書込番号：21446733　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げかつパン]

＞ポンゾさん

自分の知る限り下記が対応マザーだと思います。全てできない訳では無いです。

P Stateが変更出来るマザー
ASUS：ROG CROSSHAIR VI HERO ROG CROSSHAIR VI EXTREME
ASROCK：Fatal1ty X370 Professional Gaming X370 Taichi
BIOSTAR:X370 GT7

BCLKが変更できるマザー
ASUS：ROG CROSSHAIR VI HERO ROG CROSSHAIR VI EXTREME
ASROCK：Fatal1ty X370 Professional Gaming X370 Taichi
GIGABYTE：X370 Gaming7
MSI：X370 XPOWER GAMING TITANIUM　X370 GAMING M7 ACK

BCLKはマザーに別途クロック・ジェネレータは必要なので高級マザーにしか搭載されません。

P-Stateは設定出来るマザーが有る以上、それを高級マザーの売りにしてるのでAGESAの問題じゃなくてマザーメーカー
の販売戦略だと思います。
BIOS対応は全てのマザーでメーカーがBIOSを出してくれるのなら、対応可能と存じますのでＡＭＤは関係ないと思います。
売りになる機能なので、上位マザーしか対応しないのだと思いますし、実装もそれなりに面倒そうなので。。。

書込番号：21447249

[ポンゾ]

＞のじろうさん

おはようございます。

貴重な情報、有難うございました。OC時にCool'n Quiet をenable にしても、アイドルクロックに下がらないという挙動以外にも、

＞CPU動作倍率を変更、Cool'n quiet を有効。とするとP0ステートにはあがらず、最大クロックがP1の2.7GHzとなる残念な状態となります

ということがあるのですね。

MSI X370 GAMING PRO CARBON をお使いとのことですが、ご返信くださった方から MSI forum にて似た症状が報告されているとの情報をいただきました。

しかしそれほど広範に不具合が生じるなら、BIOS更新で修正するはずなのに、それまでほぼ毎月更新していたBIOSは7A32v19 (2017-09-19)で止まったままです。

ここから、問題の挙動はマザーメーカーのBIOSの味付けのバグではなく、根っこのAMDファームウエアのAGESA 1.0.0.6（ｂ）にあるのではないかという推測にいたったわけです。

マザボのご紹介までしていただき有難うございました！

ただし、Pstate を細かく設定していてもそれが反映されないという残念なケースもあるようです・・・

質問の際の引用ブログの一番最後のほうに：

＞＞OC設定する場合、電圧を定格から少しでも上げると、Pstate0 が使われないことがある
＞＞本検証の場合に使用したのは 1700Xで、定格電圧は1.35vなので、問題が発生しなかった。
＞＞OC時にクロック、電圧が下がらない場合、定格電圧で動作するクロックをPstate0に割り当てる。

つまり、R7-1700 でOC周波数を設定しても、Cool'n quiet を有効にすると R-1700の定格電圧の許す周波数までしか上がらない、ということみたいです。

書込番号：21448166

[ポンゾ]

＞Toshi1967さん

情報有難うございます。

当方、FX-8350. i7-2700K から自作熱が冷めてしまい、また最近無性に組みたくなってしまったのですが、パーツ選定でわからないことだらけです。

確かにAsRockのTaichiは良さそうなので第一選択候補にしています。

書込番号：21448199

[揚げかつパン]

＞ポンゾさん

自分はX370 Taichiを持ってますが、P-StateでOCしてCPUの電圧制御をOffsetにしてCool'n QuietをEnableでちゃんとP2 State 周波数に下がってます。

この方法は、前からCool'n Quietがうまく動作しない場合に使う方法なんですが、以前のAGESAでも同様の現象が有ったようです。
最近は、普通にCool'n Quiet Enableで動作すると思っていたんですが、違うんですかね？

自分はBlancedでSpeedStepのように動作させたいときにはこの設定を使用しています。

書込番号：21448270

[ポンゾ]

＞揚げかつパンさん

情報いただき有難うございます。

Pstate を弄れるマザーは意外に少ないんですね。

BCLKが変更できるマザーは意外とあるのですね。しかしRyzenの場合、弄れる範囲はせいぜい5%程度だと理解していますが、極限OC、ベンチマーク以外に、常用で使えるのですか？

＞BCLKはマザーに別途クロック・ジェネレータは必要なので高級マザーにしか搭載されません。

確かにBCLKの弄れるマザーには物理的なチップ？がついているようです。

＞P-Stateは設定出来るマザーが有る以上、それを高級マザーの売りにしてるのでAGESAの問題じゃなくてマザーメーカーの販売戦＞略だと思います。BIOS対応は全てのマザーでメーカーがBIOSを出してくれるのなら、対応可能と存じますのでＡＭＤは関係ないと＞思います。

Pstate に関してはマザー実装されていませんので、今回の挙動の変化はメーカーのBIOS（BIOS画面から弄れない項目も含む）の修正（改悪）、またはAMDブートローダーのAGESAの修正（改悪）か、または両方、のどれかだと思います。

質問でリンクを貼らせていただいた例では、一例はMSI、一例はAsRockでした。一社だけなら個別メーカーの問題ということで買わなければいいだけの話ですが、またがっている以上、AMDのAGESAが原因なのでは、と想像するに至りました。

勝手に引用して申し訳ないのですが、（本件とは違う事例ですが、メーカーBIOSとAGESAの関わりについての例として）
＞書込番号：20970893　
＞BIOS2.60　AGESA 1.0.0.6.2017/06/10 07:20　　にて、

＞＞bios更新の度にocの設定方法がかわっていないか見直していましたが、我慢できずにasrockに確認いたしました。

＞＞以下のような回答がえられました。
＞＞AMD社AGESA BIOSにあるPSPファームウェアが制限していまして
＞＞こちらはBIOSの修正を試みまして 制限の突破ができず AMD社引き続きリリースするAGESAコードを更新して実験して参りたい＞＞と思いますが、
＞＞肝心な点はAMD社がアンロックしない限りメーカーも調整できない厳しい状況です。
＞＞その点については何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

もちろん、消費者からはうかがいしれないことですが、AMD(INTELも）とマザーボードベンダーとの間で駆け引きもあるみたいですね。AGESAが成熟したんだから、あまり自由度の高い機能はそろそろ困るよ、みたいな。

書込番号：21448304

[ポンゾ]

＞揚げかつパンさん

連投申し訳ありません。いつも拝見させてもらっております。

＞自分はX370 Taichiを持ってますが、P-StateでOCしてCPUの電圧制御をOffsetにしてCool'n QuietをEnableでちゃんとP2 State 周＞波数に下がってます。


過去スレから推察すると、お持ちのRyzenは、R-7 1800X （その前は1600X) ではなかったでしょうか？そうだとするとデフォルトの電圧が無印よりも高いため、問題なく可変するということなので正常動作するのか、と。

↓
引用ブログ

＞＞OC設定する場合、電圧を定格から少しでも上げると、Pstate0 が使われないことがある
＞＞本検証の場合に使用したのは 1700Xで、定格電圧は1.35vなので、問題が発生しなかった。
＞＞OC時にクロック、電圧が下がらない場合、定格電圧で動作するクロックをPstate0に割り当てる。

取り急ぎ返信させていただきます。

書込番号：21448315

[揚げかつパン]

＞ポンゾさん

その通りです、ですのでPstateで電圧を弄らないで、CPU電圧もOffsetにして電圧を上げるんですが、こちらは、CPU電圧をOffsetにすることでAGESAAに電圧設定をAutoだと認識させる手段として使う様です。
過去ログでも、この手でBalancedを動作させている人が居ましたので(1700で)

今のAGESA1.0.0.6bで使えるか不明です。
実は前は1700も持ってましたが、今は兄の家にあります。

電圧を明示的に上げてしまうFixedモードではCool'n Quietを無効にしてしまう様です
全く意味は無いのですが、電圧はAutoのままOffsetモードで0.625Vだけ上げてテストしてるので定格電圧のテストでは無いです。

書込番号：21448334

[揚げかつパン]

訂正　0625Vでは無くて0.00625Vでした

書込番号：21448537

[ポンゾ]

＞揚げかつパンさん

なにぶん素人なもので、Pstate　とは、昔のK10statのようなものだろうくらいしか知識がありませんのでお許しを。

＞Pstateで電圧を弄らないで、CPU電圧もOffsetにして電圧を上げるんですが、こちらは、CPU電圧をOffsetにすることでAGESAAに＞電圧設定をAutoだと認識させる手段として使う様です。


CPU電圧をoffsetにして、AGESA起動時に定格電圧と誤認させるのですね？+0.00625Vのoffsetなら誤差範囲として見逃してくれるのかもしれませんね。

しかし、Pstate でFID、DID、VIDの数値を入力すると、各Stateで自然と周波数、そして電圧も生成されてしまうのではないでしょうか？

それともPstate　はすべてAuto にして、 CPU Core ratio にだけ目標倍率を打ち込む、ということなら、R7-1800X なら定格で2.2GHzから4GHzまで倍率が可変されるので、R7-1700 と違って、可変してもそれは仕様といえるのではないでしょうか？

確かに前にご回答いただいた方からも、今は内部のメカニズムが複雑になっているので下手にいじらないほうがいいとアドバイスをいただきましたし、揚げかつパンさんからのご意見にたいへん啓発されたところがあります。大変感謝しております！

書込番号：21450900

[揚げかつパン]

＞ポンゾさん

Pstateを弄る場合は電圧をPstateでは変えないのです。上げると、AGESAは定格と認識してくれません。
ですので、Pstateではクロックのみを上げます。
Pstateと連動しているコア倍率を上げる部分と電圧を上げる簡易設定は使いません。
それ以外に電圧設定にコア電圧を上げる設定が有りますので、そこに電圧設定がFiexdとOffsetが有って、そこをOffsetで電圧を上げるのです。この場合は、+0.00625Vと書きましたが、電圧をそこそこ上げても良いと記載が有りました。
Ryzenではコア電圧を上げる方法が2つあってコア電圧をそのまま上げる方法と通常電圧＋Offsetで上げる方法が有って後者の場合はAGESAはOffsetの値を見る仕様になってないのだと思います。
BIOSでそういう設定を自動でしてくれるBIOSが有ればCool'n QuietをEnableにすれば周波数が変動してくれるってことだと思います。

自分は通常は定格使用しています。特に3.7GHz以上に上げる必要を感じてないからですが、1700ではやる意味が有るのだと思います。

※ 1800Xではそれなりの冷却をしないと4GHz以上は難しいので。。。10%では割が合わないと考えているからですけどね。。。

この前のテスト結果ではOffset以外の方法で電圧を上げると固定されてしまいましたけどね。。。

書込番号：21451040

[Toshi1967]

昨日揚げかつパンさんの言う方法で試して見ました。
結果1.5GHzから3.7GHzで可変電圧も0.4Vから1.2Vで可変しました。
システムはマザーがC6H(Bios 3008)
CPU 1700
以下割愛します。
一応CPU-Zで確認しました。

書込番号：21453134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンゾ]

＞Toshi1967さん

R7-1700 (C6H(Bios 3008)) を、揚げかつさんの方法で可変OCできたとのこと、励みになります。

揚げかつさんのTAICHI、Toshi1967さんのC6Hにせよ、設定できる項目の多いマザボですが、B350搭載もしくは設定項目の少ないX370搭載のマザボではどうなのか気になるところです。

ところでC6H はAGESAをRYZEN2　 (もしかしたらAPU) に対応させるため、BIOS 3008 ( AGESA 1071 ?) に更新しているのですね。

情報のご提供有難うございました！

書込番号：21454979

[Toshi1967]

C6HをBIOS　3008にアップさせたのはC6HのBIOSがAGESA1.0.0.6にしか対応していないのでメモリーが（CMR3466）が3200でしか安定しない為にアップしました。
そもそもC6HもTaichiもAPUを付けても出力先がありません（出力端子が無いため）RyZen２ならいいのですが。
今もう1台X370のマザーがありますが（BIOSTERのX370GT7　NTT-Xストアーで12980円で購入したもの）こちらでも時間があれば一度試してみたいと思っています。
こちらのマザー古いマザーの説明書にはP Stateの設定項目があったのですが現在1.0.0.6ｂのBIOSにはありません（多分）。
後これから購入との事なので私の経験でいうならMSIのRyZenマザーは余りおすすめではありません。
BIOSのメモリ回りが余り良くないですしBIOSの設定項目も少なくM2の位置も良くないです。
RyZen発売当初のMSIのBIOSは一番良かったのですが今は一番良くないと思います（あくまで個人的な意見ですが）。
過去にXPOWER　GAMING　TITANIUMを持っていましたがBIOSが1.0.0.6ｂに対応していましたが3200以上（CMR3466)は無理でBIOSの設定項目も少なくSATAも6本しか無いのにM2SATAを付けると排他利用でSATAの使用が制限される仕様で気に入らず売却しました。
後M2のNvMeを付けるならMSIとGIGAは位置がグラフィックカードの下になるため冷却が難しいです。
その意味からもAsRock、Asus、Biosterは良いです只Biosterはメモリに相性があります。
GIGAのGaming5を使っていたのでGIGAはM2の位置がよくないだけで他には問題が少ないですがP StateとBCLKの設定が無いです。

書込番号：21455183

[揚げかつパン]

まあ、コア電圧のOffset設定の出来るマザーなら、Balanced設定はできると思うけど。。。ただ、PStateを使う事にあまり執着しないでも良いと思います。
というのも、PStateで上げなくてもCStateでそこそこ省電力になるからですけどね。
確かPStateで使うと Core Parking　の問題が出てしまうのでCStateのみでそこそこ省電力にした電力プロファイルが Ryzen Balanced なんですよね＾＾；
現在はチップセットドライバーを入れる勝手に電力プロファイルに Ryzen Balanced が入ってくるんで、まあ、その辺りの兼ね合いもあって、PStateが弄れないマザーが増えたのかも知れません。
アイドル時のBalanced と Ryzen Balanced での電力差は5W程度なので、PCをどれだけアイドルで動作させるのか？によって使うプロファイルも変わると思うんですよね＾＾；アイドル使用でなければPStateもCStateも上がってしまうので消費電力的には大差なくなるっていうのも正直なところです＾＾；

実際、PStateで可変させてもP1やP2を弄る人はほとんどいないでしょうし、その意味ではPStateが本来必要って人の方が少数派だと思います。

システムのターゲットをどのあたりで使うのが良いのか？によって勧められるマザーが変わるって言ったところでしょうか？
MSIのマザーはメモリーの上限が上げにくいという以外の欠点がありますがSamsung B-DieやMicron D-Dieを使わなければ関係ありません。また、使った場合でもマザーによってはクロックを思ったほど上げられないケースもあります。
その点ではTaichiやC6Hは別格なんですけどね

書込番号：21455337

[ポンゾ]

＞spritzerさん
＞のじろうさん
＞Toshi1967さん
＞揚げかつパンさん

皆さま貴重な情報を有難うございました。昨日、

R7-1700
AsRock Taichi
Samsung M378A1K43BB2-CRC DDR4 2400MHz
Deep Cool Assasisn 流用のための AM4用ブラケット
を購入しました。
（あとのパーツはは流用します）

実際に組んでみて、皆様からのご意見を参考させていただき自分でも検証してみたいと思います。

また何かあったら皆さまに助けていただくかもしれませんのでよろしくお願いいたします。

書込番号：21468631

自作PCの構成についてアドバイスお願いします

[tanaka3322]

初のゲーミングPCで初の自作に挑戦しようとしているものです。予算15~6万で組もうと思っていて、自分なりに構成を決めたのでアドバイスなどを頂けたら嬉しいです。当初はcore i7 7700kにしようと思ったのですが、性能的にも劣らないとのことなのでこちらの商品を選びました。（自作初心者でもしかしたら規格が合わないなんてこともあるかもしれませんが大目に見てください泣）

�@CPU：Ryzen 7 1700

�ACPUクーラー：虎徹 MarkII SCKTT-2000

�Bマザーボード：Z370 GAMING PLUS

�Cグラボ：STRIX-GTX1060-DC2O6G [PCIExp 6GB]

�DOS：Windows 10 Home 日本語 Anniversary Update適用版

�E電源：V750 Semi-Modular RS750-AMAAG1-JP

�Fメモリ（16GB）：CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]

�GHDD（1TB）：TOSHIBA DT01ACA100 [1TB SATA600 7200]

�HSSD（525GB）：MX300 CT525MX300SSD1/JP

�IPCケース：Z9 neo


上記の構成でもし変えた方がいい！って言うところがあったら教えていただけると幸いです。

書込番号：21430293　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

マザボの規格が違います。
Z370は、intel系CPUでの使用です。
AMDのAM4だと、X370です。

逆に、そのマザボを使用するなら、CPUはiシリーズ8000番台です。i7-7700Kは使用不可。

書込番号：21430312

[spritzer]

＞tanaka3322さん

こんばんは

まずZ370マザーはインテル用なんでCPUのRyzen 7 1700が使えません
AMDならマザーはX370かB350辺りで選びましょう


予算が15~6万でしたら自作PCはやめた方が良いかもしれません
同じような構成でメーカーPCの方が安く、やや性能の高い物があります
またサポート・保証などもあるので何かと安心です

Inspiron ゲーミング デスクトップ スプレマシー・GTX1060搭載 VR
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-5675-gaming-desktop/pd?oc=cai932hlrss16on1ojp&model_id=inspiron-5675-gaming-desktop

クーポン利用 135,983円

書込番号：21430317

[tanaka3322]

＞パーシモン1ｗさん
ありがとうございます、もし自作するとしたらXの方を買おうと思います。

書込番号：21430324　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanaka3322]

＞spritzerさん
こんばんは、ありがとうございます。上げてもらったPCが気になって見てみたのですが、もしカスタマイズするとしたら電源くらいでいいのでしょうか？それとカスタマイズしてもクーポンは効くのでしょうか？

書込番号：21430330　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

�BはIntel CPU 用のマザーなので、Ryuzenは乗せられません。ソケットの形状が違います。
Ryuzen用のマザーならば、Soket AM4 のタイプから選ぶ必要が有ります。
http://kakaku.com/pc/motherboard/itemlist.aspx?pdf_Spec102=38

書込番号：21430334

[tanaka3322]

＞でぶねこ☆さん
ありがとうございます、今の今までインテルのコアで考えてて色々と勘違いしておりました（お恥ずかしい汗）

書込番号：21430336　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

別にRyzenがゲームに不向きとは言わないですけど、特にRyzenに拘りが無いのでしたら素直にインテルにされた方がいいと思いますけど。

私なら構成はほぼそのままでCPUをCore i5 8600Kか8400にしますね。

あとは電源を650W 前後の別のメーカーのにしますかね。（それ使ってますけどイマイチなので）

書込番号：21430338　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

マザーボードが規格外というのは別として、それぞれのパーツはどの様な理由から選ばれたのでしょうか?

取り敢えずWindows 10はパッケージ版より、特定のハードウェアと組み合わせて販売されるDSP版の方が安いです。
そのハードウェアをケース内に固定している限りは組み合わせたハードウェアが動かなくても使えます。
別途ハードウェアの価格が加わりますが、Windows 10 Homeで1万円前後が多いです。

それから何等かの理由から余程気に入ったパーツで特定の店でしか買えないということでもない限り、主要なパーツはサポートの良い店で纏めて買った方がいいです。
店のサポート体制の確認をしておきましょう。
検査をしてくれない店では自分で不具合のあるパーツを突き止めないといけないので、パーツの検査が出来るだけの機材を持っていないなら避けた方が無難です。
引き取り検査のときに店によっては検査料を取ったり、通販の場合は往復もしくは片道だけでも送料を取る場合もあります。
引き取り検査を無料で行える店ならどれが悪いか判らなくても纏めて引き取って診て貰えます。
マザーボード、CPU、メモリー、電源くらいは最低限そういった店で買った方がいいです。
ビデオカードも入れた方がいいかも知れません。

書込番号：21430339

[tanaka3322]

＞sakki-noさん
ありがとうございます、なるほど、そのような選択もあるのですね。色々と考えてみたいと思います。

書込番号：21430342　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞tanaka3322さん

確認していませんがクーポンは即納のみかと思われます
標準で450Wの電源ですので変えなくても十分かと。

Ryzen 7 1700Xだと通常使用であり得ない負荷でも140W以下、GTX 1060は150Wより確実に下ですので
かなり多めに見ても300W以下で収まりますよ

書込番号：21430346

[tanaka3322]

＞uPD70116さん
ありがとうございます、パーツの選択理由ですが、殆どが売上ランキングのようなものの中から選んでいて、マニュアルやネットを見て勉強しながら組み立てようという浅はかな考えでした汗
最初はメーカー品の方が良さそうなんですね。

書込番号：21430348　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanaka3322]

＞spritzerさん
ありがとうございます、今すぐ届いてほしいって訳じゃないですが即納でもいいのかもしれませんね。
なんと、そんなに負荷が少ないんですか！インテルの頭が抜けていませんでした汗

書込番号：21430352　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

電源はBTOで450Wとかなら容量は足りてるのでそのままでいいですが、もし自作で選ぶなら600W前後のあたりがラインナップが豊富で選びやすいですよ。
大は小を兼ねるので特に問題ありません。

まあ、あんま自作に拘ってないっぽいですが^^;

書込番号：21430353　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanaka3322]

＞sakki-noさん
ありがとうございます、申し訳ないです^^;
自作だと安くて良いものが作れる！って思ってたんですがBTOでも素晴らしい物があってすこし揺らいでおります…汗

書込番号：21430354　スマートフォンサイトからの書き込み

[spritzer]

＞tanaka3322さん

今のPCは性能のわりにかなり電力が低いですよ
かくいう私もRyzen 7 1700Xで使い回しで現在750Wの電源使ってますがはっきり言って無駄です^^;

正確に言うと138W〜150W（ピーク）くらいでしょう（Prime95 AVX, Blender使用時）
https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/6/

余談ですが
あるDの付く名前のプロゲーマーさんも最初はBTOだったらしいですよ
それから中身を数年色々弄って自作にしたらしいです
たたき台としては良いと思います

書込番号：21430356

[tanaka3322]

＞spritzerさん
ありがとうございます、なるほど、最初のままでもスペックは足りているのですね。
あのイケメンFPSゲーマーの方かな？もBTOだったのですか。
お陰様でこのパソコンに決まりつつありますがもう少し悩んでみたいと思います、ありがとうございました。

書込番号：21430359　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

初PC初自作でパーツセレクトがよく分からないから人気リストから選んだとかなら無理にフルスクラッチで組まなくても良いんじゃね？と。
BTOメーカーPC例えばツクモのとかドスパラさんのとかあとマウスさんのG-tuneとか一杯あります。
デルのエイリアンウェアもそうですね。
保証つくしサポートも面倒見てくれてフルスクラッチより安い。
通販でも買える。
種マシンとして、勉強用としてBTOで買って追々パーツ交換から自作に入っていったら？とも。
部品に拘りが無いなら出来合い買った方が安いですよ。

書込番号：21430361　スマートフォンサイトからの書き込み

[tanaka3322]

＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん
ありがとうございます
はい、自作に少し憧れがあったのですが最初は保証のしっかりしているBTOから入って行こうかと思います。

書込番号：21430363　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

自作は高くつく趣味です。
BTOのを買う方が手間隙掛からず楽です。
ただそこで、ここをこうしてこのパーツを組んだら性能激速くなるのに！！という欲に駆られたときに始めると良いです。
(パーツの性能陳腐化が激しい世界ですので。)
一応BTOデメリット書いておきます。
当然ながらBTOメーカーも商売ですから儲けが要ります。自作erが見分けのつかない方法で色々部品に手を抜いて安く仕上げて儲けを出します。
OC等負荷を掛けたりした時にふとトラブルが出ることがあります。
要は定格運用以外のイレギュラーな使い方には保証無いってことです。
自作のデメリットも一応。
自己責任の世界な自作ですけどイレギュラーな使い方をして自分で壊して保証求める人が増えたせいでかメーカー保証が色々厳しいです。
自分がメーカーなので問題は自分で調べて解決が基本です。
大抵の事は先達が存在しており尚且つネットの上に情報があります。
それを如何にして自分で調べるか？が大切で何でもかんでも悩んだら即ネットで聞く態度は疎まれて遠ざけられます。

あと最後は、スキルは自分で悩んで苦しみ痛い思いをしないと身に付かないです。
パーツ壊して借金に泣いた数だけ身に付く、です。
イヤな話ですけどね(笑)
「いざとなったら俺の秘蔵のクレカが火を吹くぜい！」位の覚悟と開き直りが大事かも(笑)です。

書込番号：21430382　スマートフォンサイトからの書き込み

[CLX三〇]

＞自作だと安くて良い

そりゃ、２０年前の話だな。
当時は国内メーカー製が主流で、本体・液晶・不要なソフトてんこ盛りで一式という、初めてＰＣを買う人間をターゲットとしてるような構成で、スペックの割に値段が高く、２台目・３台目といった人には無駄な出費を強いる面があった。
だから、自分にとって必要なモノだけを選べる自作が、安くて良いという考えがあったけど、その後にＰＣが各家庭に行きわたり、ＤＥＬＬやＨＰ等の外資系が、必要最低限の攻勢で安く売る方法や、ショップＰＣが普及すると、そちらを購入した方が同等スペックで安いという状況に変化した。
結果、今では自作は、多少高くなっても好きな部品を使いたい、頻繁に部品を取り換えたいという趣味性の強い分野になった。
と、いうところかな。　実際、自分も以前ほどの自作熱は冷めて、ＢＴＯでいいかなと思い始めてるし。

書込番号：21430636

ryzen 7 が4コアになります。

[fx1060]

ryzen7 1700が4コアで動いてしまいます。
この症状がでたのはつい最近でcmosクリアやシステムの復元をしてみましたが全く効果がありませんでした。使用するコア数の設定はautoです。何故か最大でも6コアまでしか設定できません。過去にオーバークロックをしたことがあるのですがそれが原因でしょうか。
ちなみに今使っているマザーボードはmsi b350 tomahawkです。
どなたか直し方がわかる方はいらっしゃらないでしょうか。

書込番号：21413433

[EPO_SPRIGGAN]

電源オプションで「高パフォーマンス」になっていますか？

書込番号：21413510

[揚げかつパン]

どうでしょうか？ほかのマザーでも同じようになるのならCPUが故障しているのかも知れませんし、ならないのならマザーの故障かもって思います。ちなみにデバイスマネージャのCPUはRyzen7 1700なのですかね？

書込番号：21413638

[spritzer]

システム構成

＞fx1060さん

こんばんは

OCしていたということですがBIOSからでしょうか？それともRyzen Masterなどを使いましたか？

とりあえずmsconfig開いてOS側でどう制御されてるのか確認してみてください

書込番号：21413682

[R.O.G]

ryzen7がryzen3になっちゃいましたね(^-^)v
最高じゃない(o≧▽゜)o

書込番号：21414822　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

OCでコアーか何かをコアしたのでは?

書込番号：21415322

[T-pusa]

コアどころかL1〜L3キャッシュも半分になってますよ。

書込番号：21415854

[R.O.G]

これは完全に一つのモジュールが逝ったね！
ryzen7は４個のコアを一つのモジュールとして、２つのモジュールで構成されてる。
ryzen5はその中の２つのコアを無効に、ryzen3は４つのコア、つまり半分のコアを無効にしたものです。スレ主はOCしすぎて、一つのモジュールを壊したのです。ryzen3として使うか、ryzen7を買い直しなo(^-^o)(o^-^)o

書込番号：21418471　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

やっぱり、コアをコアしましたかね。

書込番号：21418485

[spritzer]

スレ主さん放置っぽいけど結果どうなったんだろうか


エスパー回答になるけど、

Ryzen Masterでコア無効化は可能なのでたぶん２コア無効で６コア化でロックされた
↓
Ryzen MasterはOS側の設定変更するんでそのままデフォルトに戻さずにBIOSからコア数設定を弄った
（2+2,4+0,3+3,Autoなど）
↓
OS側で使用コア数がロックされてる為、BIOSのCMOSクリアは効かない、システム復元ではコア数指定まで戻さない


なので、msconfigの確認、治せる方法を提示したつもりです

これ以外でしたらCPUの故障と見て良いかと思います

書込番号：21422641

[R.O.G]

ryzen3の使い心地どうですか？
OS再インストールしてみては？
どうしてもダメなら1万円で引き取ってあげる( ^ω^ )

書込番号：21427854　スマートフォンサイトからの書き込み

[fx1060]

どうやら数日前に入れていたryzen master が原因だったようで、システムの修復を行ったところ治りました。お騒がせしてすいませんでした。

書込番号：21429172

[量子の風]

＞fx1060さん
良かったですね。
やはりAMDは最高です!!

書込番号：21429179

[spritzer]

＞fx1060さん

治ったようで。
システム修復で行けたのは良かったですね

基本的な事ですがOCとか何か弄る場合はソフトorBIOS、どちらかに絞った方が良いかと。
ソフトでやるならBIOSはデフォルトのまま、
BIOSでやるなら極力ソフトはインストールしないほうがいいです。

書込番号：21429217

[R.O.G]

直ったのか！？
私の1万円でryzen7を使う夢が…
どうしてくれるんですか？

書込番号：21430233　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞R.O.Gさん
夢はそう簡単にあきらめないでください(笑）

書込番号：21430706

自作PCの構成についてご相談させてください。

[SY21626]

当初はi7 7700KのCPUを使用して構成する予定でそちらのカテゴリーで質問させて頂いたのですが、
使用用途が動画編集ということで、同価格帯のRyzen 7 1700をおすすめして頂き現在構成を考えているところです。

こちらのカテゴリでも質問させてください。

●予算はモニター等周辺機器を含め15万円以内に収めたいと考えております。


�@CPU：Ryzen 7 1700

�ACPUクーラー：付属

�Bマザーボード：ASRock AB350 Pro4

�Cグラボ：NVIDIA GeForce　GTX1050Ti

�DOS：win10home

�E電源：玄人志向 KRPW-N600W/85+

�Fメモリ(16GB)：Crucial　CT2K8G4DFS826

�GHDD(3TB)：Western Digital
WD30EZRZ

�HSSD(240GB)：サンディスク
SSD PLUS SDSSDA-240G-J26

�IPCケース：悩み中です。



上記の構成でもし変えた方がいい点などありましたら教えて頂けたら嬉しいです。

書込番号：21341394

[まぼっち]

〉�HSSD(240GB)：サンディスク
SSD PLUS SDSSDA-240G-J26

この辺はM.2なストレージでも良いんじゃないですかね。
どうしてもってわけじゃないですが。

但し発熱ありますので長尾製作所のヒートシンク等を装着前提で。
http://www.nagao-ss.co.jp/original64.html

モノによってはもともとヒートシンクついてるやつもありますけどね。

AB350 Pro4におけるM.2の動作に関してはホームページ等参照の事。
http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.jp.asp#Specification

書込番号：21341901

[揚げかつパン]

memry OC例

予算を抑えたいならM2はそれほど必要が無いです。＾＾；

２４０GBじゃOSの起動＋アプリケーションを入れる程度にしか使えないので、それほど必要とは思っていません。
自分もSSDはM2を使用していますが、どうしてもかと言われればそれほどでもないです＾＾；
また、Intelと比べて、価格性能比は良いですが、QSVを使うなどする場合はその評価も変わります。
ただ、時期的にCoffeeLakeは出たばかり、KabyLakeは終末期という感じで初心者が手を出すには時期はあまりよくありません。
まあ,7700KなどK付きCPUは初心者向けではないので注意が必要です。（水冷なども含めて欠点とか利点を理解しないまま使うのはお勧めしません）

お金をかけるなら、安定性のために電源を上げるとか（容量の事じゃないですよー＾＾；）
そのほか、SSDの容量を増やすとかの方が良いと思います。

ちなみに無理にOCメモリーに手を出すとかも、利点、欠点を理解した後でした方が良いです。その意味でもCorsairのOCメモリーではなくCrucialのメモリーを勧めています。下手なOCメモリーに手を出すくらいなら、勉強して自分でCOした方がましです（画像参照）また定格で使う際での安定性を確保できます。
それなりに高性能にすることはお金をかけなくてもできたりします＾＾その分知識が必要です（これも勧めてるわけではないです）

なのでRyzenならということで、Ryzen7 1700とMicron DDR4を勧めたんですが。。。

とりあえず、それなりの性能をまずというなら現在のスペックはそれほど悪くないと思います。動画編集メインなら余ったお金でモニターにお金かけたほうが良いと思うのですが。。。

※　OCすれば保証がなくなりますので安易にするものでもないです

書込番号：21342507

[spritzer]

＞SY21626さん

こんばんは

動画編集なら現時点でコストパフォーマンスの高い構成ではないでしょうか
CPU自体8C16Tで余力があり低発熱、長時間の作業も安心です
CPUクーラーとかも付属で十分な性能ありますから別途用意する必要もありません

構成で指摘するのならメモリですかね

CrucialのCT2K8G4DFS826

これ、ネイティブ2666Mhz（2667）のメモリですが、基本ネイティブ系のメモリは製品の基準を上げて製品化してるのでレイテンシが非常に遅いものが多い（この製品はCL19と検討しなおした方が良いレベルです)
また、ネイティブ系のメモリは市場でもかなりニッチで入手性も悪いです

Ryzenの場合、メモリはクロック上げてもレイテンシを詰められなければ下位クロックのレイテンシ詰めてる製品より遅くなりますから
このメモリ使うなら素直に汎用的に売られてるOC含むネイティブ2133Mhzのメモリ（通常はCL15）2枚差し辺りの物選んだ方が確実かと。

おそらく速度的に2133Mhz（CL15）　=　2666Mhz(2667)(CL18or19)

メモリ選びは量産されてる2666Mhz以下2枚差しならチップがどうこう言うほどの物でもありませんから
選んだマザーを基準にQVL確認、レビューなど参照し選んだ方が良いかと思いますよ

書込番号：21343054

[まぼっち]

>�E電源：玄人志向 KRPW-N600W/85+

電源は自分ならGOLDでプラグインタイプ選びますかね。
玄人志向とかは避けます。
大体同容量で値段は倍になりますが保険の意味も含めて。

書込番号：21343200

[揚げかつパン]

＞spritzerさん

特にメモリーは自分は強制はしてません。ただCorsairのCMKの2666R16はやめた方が良いといっただけです。（Ver違いなどのか可能性を否定できないためですが）そうしたい人は2666以上ののOCメモリーを使いたい人は使えばいいのです。
ただCLはそんなに効きません。自分が調べた結果では、平均レイテンシはCLが示すほど高くは有りません。
3333@18-19-19-19-18で78nsくらいでSamsung B-Die 3333@16-15-15-15で70ns弱です。それより安定してCCXのクロックをを上げる方が得です。Samsung B-Dieは高いだけあって、現存するどのメモリーより高速です。
今は検証の結果ではSamsung > Micron > Hynixですが、良いメモリーを紹介してあげてください。

とりあえず、ポン付け2666 Nativeで動作させて(JEDECなので限界値近くまで高速化したXMPメモリーモジュールとは違いますので)そこそこ高速ならで選んでます。Micron D-Dieなら勉強して手動でOCすればSamsungのすぐ下あたりを1.2Vくらいで動作させられます。

まあ、そこまでやるかわからないのでどちらでもいいことです。

書込番号：21343268

[SY21626]

＞まぼっちさん

コメント有難うございます！

URLも添付頂き有難うございます！

参考にさせて頂きます＾＾！！

書込番号：21343395

[SY21626]

＞spritzerさん

コメント有難うございます！

相性問題などの下調べに時間をかけてこういう事が全然わかっていなかったので参考になりました。

もう少し時間をかけて色々調べ月内には完成出来ればいいなと思います！

書込番号：21343403

[SY21626]

＞揚げかつパンさん

何から何まで色々と本当に有難うございます！

メモリに関してやはり色々意見があるのですね・・

あと仰る通りOCなどまったく知識がないので定格で起動すると思います＾＾；

書込番号：21343404

[junshi]

RyzenはUSBの不具合と10年前ぐらいから殆ど聞かなくなったM/Bとメモリ相性で
販売当初は某掲示板の人柱様たちの阿鼻叫喚の地獄絵図でしたので注意が必要です

まあBIOSが更新されUSBもメモリもほぼ問題なくなったみたいですが
購入されるM/BのBIOSが更新されてるとは限りません

ちなみに私は9月の終わりにGA-AB350M-D3Hで組みましたが
BIOSは更新されておらず初期状態のものでした
メモリはM/Bのベンダーでサポートしてるものを購入したので問題ありませんでしたし
BIOSも自分で更新しましたが

https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.jp.asp#Memory
メモリはM/Bのベンダーが検証したものが無難かと

書込番号：21343548

[spritzer]

＞SY21626さん

Ryzenのメモリに関しては登場から互換性を上げてきている経緯があるので様々な意見があるのではないでしょうか

基本的に定格で動かすのであれば先に申し上げた通り、選んだマザーボードメーカーのサイトにQVLがありますから
特に難しい事もなくここから選べば良いだけですよ

無難な製品選ぶのであれば、Ryzen用メモリというのもありますから検索掛ければすぐ探すことができます
2666Mhz以下なら好みで選べば良いです

ASRock AB350 Pro4
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.jp.asp#Memory


＞揚げかつパンさん

メモリーのレイテンシは影響はかなり大きいと認識していますが、客観的な外部テストと実際の使用感、理論上でのIFの仕組みとCCXの理由付け、主観的な部分が混在してるような気はします
実際レイテンシの遅いメモリと下位レイテンシ詰めたものの比較は外部テストで結果が出ていますが
レイテンシを詰めた方が効果が高いことは知られております


https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_ddr43200_vs_ddr42666_vs_ddr41866


おそらく通っている設定、3333@18-19-19-19-18

この設定だと3000Mhz(2933)（CL15or16）の汎用メモリに実際速度で負けますから上げる事自体意味が無いかもしれません
(自作なので上げる事自体を楽しんでるなら話は別)

Crucial CT2K8G4DFS826(CL19)
ここまで安牌振る必要は無いかなと思います。
私が言いたいのはメモリに関して話がややこしくなりハードル上げすぎという風に見受けられたまでです

普通に組んで使う場合、メモリはQVLで確認して選べば良いだけです


あと、CorsairのCMK16GX4M2A2666C16(R,W)

Ryzen環境で結構なレビューの量上がってますが確認すると安定動作しているものばかりだったりしますね

この製品が以前Version違いなどで話題にはなりましたが、動作していない物というのが逆にあるのか知りたいところではあります
（現在までのBIOS更新などで改善された可能性もありますが）
ちなみにTsukumoさんなどではセット販売にこの製品を使ったものまでありますから、現時点ではこの製品で何ら問題ないと思います
心配なら相性保証でも付ければ良いだけですね

書込番号：21343557

[揚げかつパン]

＞spritzerさん

それでは、それで良いと思いますが、一つだけ間違いを指摘します。
自分はその設定で動かすという事を推奨しているわけだは有りません。
3333@18-19-19-18と2933@15-16-16-15位だったら共にレイテンシは10nsで変わりません。論理的にレイテンシの計算をしてから反論して下さい。勿論、転送速度が早い、3333の方が有利です。
3200＠14-14-14とかだったら反論はしません＾＾；

書込番号：21343575

[SY21626]

＞spritzerさん

ツクモさんのセットとは多分こちらの事ですよね。

https://shop.tsukumo.co.jp/goods/2017101100032/

最初こちらを選ぼうと思ったのですが、セット商品にはオプションの保証？みたいなのがないのが気がかりで保留にしておりました＾＾；


ほとんどのパーツをツクモで購入する予定なので、セット商品は初心者には安心といえば安心です！

書込番号：21343612

[揚げかつパン]

＞spritzerさん

後、CMKについては自分はVersion違いの可能性が少しでも有るのなら、その旨を記載して置きます。
それで何を選ぶのかはスレ主さんなのでspritzerさんが仰る内容の方が良いと思えばそれで、良いのでは無いでしょうか？

後、3333について、勿論、自分のお遊びの部分が強い事は承知しているので、再度、申し上げますが推奨してる訳では有りません。
3333@18-19-19-18 1.2V　クーラーやヒートシンクが必要ないは魅力的なのと、どれだけ動くのかに興味が有るだけで、既にほぼテストも終了しましたが、取り敢えず、暫くはこのままSausung B-Dieに戻さないと思います。

まあ、予算があるならSamsung B-DieでもCMK16GX4M2B3000C15でも好きなのを選べば良いと思います。

メモリーに関しては、スレ主さんにお任せします。

書込番号：21343618

[spritzer]

＞揚げかつパンさん


反論というよりかはすでに検証データをリンクで提示していますからそちらを確認してください

比較は2666Mhz(2667)(CL14or16)と3200Mhz（CL16）です

クロックの規格的には間に3000Mhz(2933)がありますから一つ飛ばしてこの結果になっていますね
こういったものはある程度信頼のおけるサイトの客観的なデータで見た方が良いかとは思います


＞SY21626さん

セット販売は動作確認取れている物でしょうから安心して購入できますね

Tsukumoさんは通販でもバリエーション揃えてますから色々選べるかもしれません
他のお店も同じようなセットをやってるかもしれませんから探してみるといいでしょう

この場合セットで一製品扱いになるかと。
購入した時点で小売りの製品保証というのはどの製品でもありますからオプション保証は不要かもしれませんよ

（単品の場合は組み合わせが不明になるのでオプション保証があった方が良い）

書込番号：21343676

[揚げかつパン]

＞spritzerさん

見落としていたのは謝りますが、
自分はそういったサイトも見ますが、自分も検証もします。主にSandra、AIDA64などのテストですが、先ほどの3200C16の件ですがレイテンシ計算で10nsちょうどで、自分の検証結果から見ると、まあ、殆ど変わらないのですが3333@18のほうが少し早かったという結果になりました。
但し、この辺りになるとマザーのと相性なども有り、3200の方が早かったり、3333の方が早かったりいろいろでほぼ同等と見ています。

自分が、思ってるのはそれだけマージンがあるので相性などが出にくいという点だけです。ですので、OCを推奨するつもりは無いと言ってる筈です。
ご自分で検証しようとは思わないのですか？また、Hynix M-Dieの3200C16系のメモリーは相性が激しく動作不良で上がらない事が多いので推奨出来ません。(Samsung B-DieならOKです)


先ほど申し上げた通り、これの実証をするためHynix M-Die Micron D-Die Samsung B-Die全て買いました

書込番号：21343774

[spritzer]

＞揚げかつパンさん

まずこのスレッドでOCメモリがあーだこーだというのがスレ違いになりますね
（スレ主さんも定格で良いと仰っています）

そもそも3200Mhz以上のチップでメーカーにより合う合わないも同様です
この持論を下の製品まで持ってくるのも違いますね
Hynixの3200Mhzとかそんな話は誰もしていません

ご自分が好きで検証してるのであればそういったスレッドを建てて主観的な検証と持論を展開すれば良いだけです
OC系に興味のある方はそれを参照するでしょうしその方が良いでしょう

個人的にはここまでややこしい話にするほどメモリに執着はしていませんし規格で動けば良いと考えています
客観的なデータが多く出てる以上数年経ったら買い替えるかも程度ですね
当初から情報自体相当出ていますし私個人の主観レベルで1,2製品の動作検証したところで何の役にも立たないでしょう
検証仲間でも増やしたんですか？私は遠慮しますね

他の方も仰ってますがメモリに関してはただQVL見て買えばいいだけです

書込番号：21343938

[SY21626]

＞spritzerさん
＞揚げかつパンさん

お二方とも色々と情報とご意見を有難うございます！！

皆さんのアドバイスを参考にパーツ構成していきたいと思います。

皆さんのお陰で、ここ何日情報収集が楽しくて仕方ありません！

今度は壁にぶちあたった時にまた質問してしまうかもしれませんが・・＾＾；


本当に有難うございました！！

書込番号：21344397

Windows7で

[Ｋマート]

こんにちは
Core i7 7700 とRyzen 7 1700 のどちらかを購入しようと思っています。
ただし、OSはWindows7を使いたいです。
Ryzenは、7を使うためのドライバーをAMDが提供しているようですが、
Kaby Lakeはマザーの方でASUSがドライバーを提供していたような気がします。
Windows7を使うという条件で、どちらのCPUがオススメでしょうか？

書込番号：21241010

[P577Ph2m]

Windows7の利用は、どちらもMicrosftのサポート対象外で、今後、Windows Updateが実行できないなど、トラブルが出るリスクがあります。
現状では、工夫すれば可能ですが、後は自分の知識と技術次第です。
確実に使いたければ、対応の古いCPUを使うしかないです。

そもそもWindows7自体、あと2年ちょっとでサポートが終わります。
遅かれ早かれ、Windows10へ移行するしかないですよ。

書込番号：21241118

[揚げかつパン]

どちらもおすすめできません。

ドライバーが有ることと、Windowsのサポートが受けられるかどうかは別問題です。KabyLake,Ryzen,ApolloLakeなどのCPUは新しいCPUへのUpdateをしないとの発表後のCPUのためWindows Updateの対象から外されWindowsのUpdateシステムを利用したUpdateはできません。WindowsUpdate用のファイルをUpdateファイルとして実行できるように加工したものを置いてあるサイトなどがあるのでそちらを利用することになります。
また、メーカーのサポートにしてもドライバーの更新対象から外される可能性もあり、とりあえず薦められる状況にありません。

どうしてもi7 7700Kくらいの性能が欲しくてWindows7（現在所持している）が使いたいのならi7 6700K(Sky Lake)を使う方が良いと思います。

チップセットドライバーはRyzenなら共用しているA10,A12用かもしれないし（コアは古いのでWindows10の対象かも）、Z270とかならSkylakeへの対応のためにダウンロードできるようにしていると見るのが正しい気がします。

書込番号：21241248

[なよっち]

Ｗｉｎ７でどちらのＣＰＵを使うにしても、インストール時の手間（インストール媒体の作成、キーボード、マウスの認識等）やインストール後のWindowsUpdate等およびＯＳ関連での問題発生時の対応にかかる手間（情報が極端に少ない）は特に変わらないと思いますよ？
ですので、お好きな方を使われるのがよろしいかと思います
じゃないと、他人に勧められた方を選択して問題が起こった時に納得できないでしょう？

書込番号：21243285

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

win10であってもバージョンXXXXは約二年でサポートが打ち切られるので随時新しいバージョンにアップデートしていかないといけないOSです。すでに、一番初めのバージョンはサポートが終わってしまっています。面倒だと感じたら、まあーしばらくの間数年間は、アップデートとは無縁のWin8.1という選択もありますね。
アニバーサリーアップデートタイプのWIN１０のパッケージ版は、アマゾンなんかで幾分値段を下げていますね。得かもと思います。
インストールすると勝手に一番新しものにしてくれると思います。

書込番号：21277779

2133MHz駆動メモリの流用

[となりの自作er]

メモリが安かったときにSkylake-S用に買ったDDR4-2133の16GBキット(1モジュールあたり8GB、シングルランク)を余しているのですが、これを使って組んだ場合2666MHzメモリの場合よりもパフォーマンスは見劣りしますか？
ゲームやエンコはしますがOCの予定はなく定格運用のつもりです。

ちなみにこのモジュールです。
http://kakaku.com/item/K0000847759/

書込番号：21127357

[ZUUL]

大雑把にみると、メモリのアクセス速度の式

(CAS / DATA RATE) * 2000 = X ns

これで計算すると

Kingston普及品
DDR4-2133
KVR21N15D8K2 CL=15　(15/2133)*2000= 14.0 ns

DDR4-2666
KVR26N19D8/16 CL=19　(19/2666)*2000= 14.2 ns

ほとんど変わらないですね。
同じ2666クロックで CL=15なら 11.2nsと速くなりますが、
値段が高くなります。

書込番号：21127461

[揚げかつパン]

エンコなら大差ないと思います。（当然ですが少しだけ2666の方が速いです）

Ryzenではメモリーの速度に敏感と言っても、エンコの場合はそれほど変わらないです。
CCX間の通信速度は上がりますのでL3キャッシュの通信速度も上がりますが、それもゲーム用途ならですかね？

Intelではレイテンシに敏感な為、レイテンシを上げる方が良い場合も有るのですが、Ryzenの場合はクロック優先です。それはCCX間のバススピードがクロック分上昇する為です。2133と2666なら2666-2133/2なので266MHzですね。

メモリーが余ってるならそれを使えば良いと思いますが、その前に動作するか？と言う問題は有りますが。動作しなければ買うしかないですけど

書込番号：21127497

[となりの自作er]

＞ZUULさん
計算ありがとうございます。
2666MHzで目星を付けていたモジュールはCL=16~17なので今持っているモジュールと比べたら大きな差はなさそうですね。

＞揚げかつパンさん
バススピードに影響するならマルチスレッド用途では看過できませんが極端な差はありませんね。
今持っているのはやや古めの定格動作のモジュールなので動く可能性は高いですが、絶対ではありませんね。

2666MHzのほうがパフォーマンスが高いのは言うまでもありませんが、影響は数%あるかないかというところのようなので安心しました。

書込番号：21127574

[パイル]

CPUZ 2133MHzと2666MHzのレイテンシ	2133MHzでのエンコード速度	2666MHzでのエンコード速度

　1700xユーザーです。
1920x1080pix MP4-H264動画をAVIUTLで再変換したときの速度の比較です。
メモリクロックのみ変更（レイテンシも自動で変更されてます）：アップ図
2133MHz→2666MHz
1700x+GTX1060(NVEnc)使用
H.264：207fps→232fps：112％
H.265：207fps→240fps：116％
1700x@3.7GHz CPUのみのエンコード
H.264：67fps→77fps：115％
H.265：24fps→26fps：108％
結果として、メモリの速度をアップすると、エンコード速度もアップします。

書込番号：21127662

[となりの自作er]

＞パイルさん
実環境での詳細な検証ありがとうございます。
んー、思ったより影響出てますね。
GPGPUは使わない予定なのでCPU単体での速度を参照しますがよく使う形式の一つであるH264では15%も高速化していますね。
2133MHzでも十分速いけど更に速くなるのでしたら、ぐぬぬ...

書込番号：21127998

[レンジイクステンダ-]

パフォーマンスの差を数字で納得するのか、体感差を求めるのかでも違うと思いますが・・・。
CINEBENCHR15の場合で見ると、１８００Xの場合ですが、定格3.7GHzでメモリー速度2133MHzの時のスコアは1580cb程度で、2666MHzの時は＋20cbの1600cb位です。3600MHzの場合は、1640−1650cbです。したがって、2666MHzと2133MHzでは１％程度、3600MHzと2133MHzでは、3-4%の差となります。

これを体感差で見ると、1580cbの実行時間を２７秒ちょうどとすると1600cbの場合は1580/1600x27.0=26.66秒となりその差は僅かに0.34秒ですね。1640cbで26秒で１秒差になりますが、それにしても体感差は感じられないと思います。

R7-1700の定格動作が3.2GHzなのか3.4GHz位なのか知らないのですが、仮に3.4GHzとすると3.4/3.7x1580=1450cb程度なのでしょうか。すると実行時間は、27x1580/1450=29.4秒ですから2.4秒差となり体感できるかもしれませんね。OCされないということですが、定格から3.7GHzまで上げると2.4秒早くなるので一度お試しください。

ちなみに、Threadripperの場合は、スコアが3000cb出ているようですので、実行時間は1580/3000x27=14.2秒となり確実に体感できますね。価格差はもっと体感できますが（笑）

書込番号：21128091

[となりの自作er]

＞レンジイクステンダ-さん
CINEBENCHR15ではほとんど差がないのですね。
私はベンチが趣味の人間ではないので、体感速度への影響のみを考えています。
1700はベースクロック3.0GHz、全コアブースト3.2GHz、2コア最大ブースト3.7GHzですね。
1700は定格だとここ最近のCPUの中ではクロックが低い部類なんで、メモリクロックの影響も小さいかもしれません。

書込番号：21128110

[レンジイクステンダ-]

Ryzen Masterは使われているでしょうか。CPUクロック変更、電圧変更、メモリークロック変更等が簡単にできて実行できますので、お手持ちの2133MHzメモリーが2400MHzまで使えるか、2666MHzまで使えるか簡単にわかるので一度お試しください。
体感差は出ないと思いますが。BIOSに触れないでできるので手軽です。
Z９７の頃のメモリーOCはやり過ぎるとOSがぶっ壊れてクリーンインストールのループに入ってましたが、最近はマザーボード自体で復旧しますのでお手軽です。

書込番号：21128396

[となりの自作er]

＞レンジイクステンダ-さん
おーそんなことができるのですか。
ですが基本的にメモリは定格で使いたい人間でして、DDR4-2666の導入に際しても最近出始めたネイティブ駆動のモデルで考えていました。
基本的にはあるものをそのままの形で使いたいので、そういうのもあるという程度で留めておきます。

書込番号：21128441

[|]

メモリのアクセスタイム(クロック/CL)は影響しないとは言いませんが、CPUのキャッシュ・プリフェッチなどで隠蔽されるので性能に効きにくいです。
それよりも帯域(クロック自体)を重視すべきだと思います。

書込番号：21129463

[揚げかつパン]

CPUだけ見ればレイテンシは隠蔽されますが、DMA転送でグラボへのデータ転送にも利用されるのでゲーム用途ではレイテンシもそれなりに効きます。とはいえフレームレートをほんのちょっと上げるだけですが、対してメモリー周波数(クロック）を上げることでCCX間の通信も上がるしグラボへの転送も上がるのでやはり周波数を上げることが優先です。
クロックの高いメモリーは高価になる傾向が有りますので、用途次第です。
取りあえず、今あるメモリーで組み上げて、動かしてみてメモリーを交換するか判断すればいいのでは無いでしょうか？あとから交換しても、先に交換してもコストは変わらないと思うのですが。。。

書込番号：21129613

[となりの自作er]

＞ | さん
＞揚げかつパンさん
やっぱりクロック優先ですかー
揚げかつパンさんに指摘されてはじめて気付いたのですが、メモリを後から換装してもコスト的な差異はありませんね(笑)
今まで全く気付きませんでした。
とりあえず今のモジュールで試して、再びメモリが安くなって2,666MHzネイティブチップのメモリが増えたら換装するかもしれません。
みなさん実環境での検証や理論値計算等ありがとうございました。
これにて〆させていただきます。

書込番号：21133794