『FF14 ベンチマーク』のクチコミ掲示板

2017年 3月 2日 発売

Ryzen 7 1700 BOX

  • 8コア16スレッドで動作する、ソケットAM4対応CPU。基本クロックは3.0GHz、最大クロックは3.7GHz、TDP(熱設計電力)は65W。
  • 「Zen」アーキテクチャーは、前世代のAMDコアと比べてIPC(1クロックサイクルあたりの実行命令数)が52%以上も向上している。
  • RGBカラーコントロール機能付きのLEDランプを備えたCPUクーラー「Wraith Spire」が付属する。
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プロセッサ名:Ryzen 7 1700 クロック周波数:3GHz ソケット形状:Socket AM4 二次キャッシュ:4MB Ryzen 7 1700 BOXのスペック・仕様

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Ryzen 7 1700 BOXAMD

最安価格(税込):¥22,065 (前週比:-2,392円↓) 発売日:2017年 3月 2日

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初心者 FF14 ベンチマーク

2017/05/31 10:09(1年以上前)


CPU > AMD > Ryzen 7 1700 BOX

お世話になります。

構成
Win10 64bit
M/B PRIME X370-PRO
CPU Ryzen 7 1700 BOX
Mem G.SKILL F4-2400C-15D-8GVR 8gb*2
GPU GTX1060OC 6gb

3.7GHzにオーバークロックしてます。
電源管理  AMD Ryzen Balanced 

写真の通り、他の方この組み合わせの方より1000以上低いように感じますが、
設定など何か間違っていませんでしょうか?
原因が解る方ご教示くださいませ。

書込番号:20931345

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:396件

2017/05/31 11:02(1年以上前)

DX11、1920x1080、最高:11500 << そんなに低いですか。妥当な数値に感じますが。

どのようなデータと比べて低いと感じたのでしょうか。下記の違いなどは考慮されていますか。
1.FF14蒼天のイシュガルド:ベンチと紅蓮のリベレーター:ベンチの違い
2.Core i7-7700KとRyzen 7 1700の違い

書込番号:20931456

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:51件

2017/05/31 11:37(1年以上前)

>susumus555さん
調べ方が悪かったようで。すみません (*- -)(*_ _)
これぐらいの数値が妥当っぽいですね。
失礼しました。

書込番号:20931521

ナイスクチコミ!1


sakki-noさん
クチコミ投稿数:3874件Goodアンサー獲得:224件

2017/05/31 11:44(1年以上前)

そんなもんだと思います。

まず、FF14ベンチでも蒼天のイシュガルドと紅蓮のリベレーターでは、私の環境では同じマシンでも紅蓮のほうが
8%位スコアが低いです。

あと、Core i7もしくはi5の高クロックのCPUと比べてRyzenの方が15%前後スコアが低いです。
この手のゲーム系ベンチはCPUのクロックとメモリーのクロックが高いほどスコアが伸びますので、例えば私の場
合同じGTX1060を使用してもRyzen 7 1700@3.9GHz+2133MHzメモリーでは11300位で、Core i7 6700K@4.4GHz+
2800MHzメモリーだと13600位のスコアになりますね。(紅蓮のリベレーターで)
メモリーのクロックを上げればもっとスコア上がると思いますけど、まだ安定してくれないのでやってません。

なので、むしろスレ主さんのほうがスコアいいくらいですよ。

書込番号:20931531

Goodアンサーナイスクチコミ!2


パイルさん
クチコミ投稿数:1342件Goodアンサー獲得:387件

2017/05/31 11:47(1年以上前)

 GeFoce Experienceのインスタントリプレイがオンになってませんか。これがオンになっていると、同時キャプチャー状態と同じになるので負荷がかかり、スコアが数パーセント低くなります。オンの状態で11500なら、オフにすると12000位になると思います。
 

書込番号:20931535

ナイスクチコミ!2


sakki-noさん
クチコミ投稿数:3874件Goodアンサー獲得:224件

2017/05/31 11:48(1年以上前)

あと余談ですが、解像度が1920×1080だとIntelCore i5 i7シリーズのほうがスコア高いですが、
2560×1440とかに解像度を上げるとCore iシリーズとRyzenの差がほとんどなくなります。

この傾向はFF14だけに限らず結構多くのタイトルで見られますので、高解像度でプレイするの
でしたら、「RyzenだからFPS出ないなあ」と言ったガッカリ感はなくなります(笑)

書込番号:20931540

ナイスクチコミ!4


パイルさん
クチコミ投稿数:1342件Goodアンサー獲得:387件

2017/05/31 12:25(1年以上前)

FF14 GTX1060

よく見ると、スレ主さんのスコアのGTX1060 6G(VRAM3072MB)になってますね。何でだろう。
こちらで試したスコアではGTX1060 6G(VRAM6084MB)になってます。

書込番号:20931606

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:51件

2017/05/31 13:30(1年以上前)

>sakki-noさん
インテルのクロックの高いほうがFF14では有利なんですね。
負荷の高くなる4KとかになったらRyzenが力発揮しそうですね。
>パイルさん
そうなんです!何故か(VRAM3072MB)になってるんですよね。
なにも弄ってないんですが、何が原因なんでしょう?

書込番号:20931769

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:885件Goodアンサー獲得:94件

2017/05/31 15:49(1年以上前)

蒼天ベンチからだと思いますが、
VRAM表記は正確じゃありませんね。

書込番号:20931985 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:121件

2017/05/31 18:13(1年以上前)

余り上がらないようにしてベンチ

これ 普通のベンチ

>ダックワーズ^^さん

FFベンチで一喜一憂することはないですよ。

GTX1080Tiでも 1920x1080の解像度設定で >sakki-noさんの1060以下の数字でるようにもなりますし。

SS取ってないですが、一番最初にやったとき13000台でしたからね。
(笑ってしまいましたけど)
アホみたいに当てにならんベンチだね〜って。

CPU i7 4790K
メモリー 1600 4Gx2
グラボ GTX1080ti

CPU 定格 メモリー 定格 マルチモニター 4K+WQHD で ネットしながらベンチかけると、13000台でしたよ。

現状で 全部定格でやるとね、フルHDもWQHDもね 私の環境だと数字が殆ど変わらないのです。
負荷が全然違うのだから、変わらないわけはないのだけど、そうなる。

蒼天だっけ前のベンチで 色々試したけど、CPUクロック上げて、メモリークロック上げて、シングルモニターで フルスクリーンでやると、ベンチスコア3割近く上がりました。

で、メモリーを4Gの一枚にすると 三割くらいスコア下がりましたね。

蒼天では うちの環境でMAX23000台 最低で14000台でした。

フルHDモニターシングルにしてフルスクリーンでCPU,メモリーを目一杯上げれば
意味ないけど、ベンチスコア上げるのは簡単かと。

ウィンドーズモード FHDで 16950 フルスクリーンWQHDで 15431
SSショット貼っておきます。(全部定格)








書込番号:20932260

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1605件Goodアンサー獲得:267件

2017/05/31 20:26(1年以上前)

1600Xでもこんな感じです。定格ですから多分3,7GHzです。

コア数が多い方が少し有利とは聞いたけど

書込番号:20932551

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5件

2017/05/31 23:22(1年以上前)

cpuに影響されるのはFire strikeのようなベンチの時のがあると思います。それに、それ位のスコアが出るならいじゃないですか( 笑 )
私はVEGAが出るまでRX480ですよ(´・ω・`)……
FULL HDで10600です(不利なのは分かってますが……)

書込番号:20933066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


sakki-noさん
クチコミ投稿数:3874件Goodアンサー獲得:224件

2017/05/31 23:31(1年以上前)

まあ、WQHDでのプレイですけど、Core i7だろうがCore i5だろうがRyzenだろうが、

GTX1060だろうがRX480だろうが、

どれもFF14の実プレイで90FPS〜110FPS位出てるから問題ないですよ(笑)

書込番号:20933085

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:51件

2017/06/01 00:41(1年以上前)

皆様返信ありがとうございます。
FF14のVRAM誤表示は、仕様みたいですね。
試しに入れなおしたら、6084MBになってました。
ベンチの結果は誤差程度でした。

消費電力についてですが、
以下の構成にて

Win10 64bit
M/B PRIME X370-PRO
CPU Ryzen 7 1700 BOX
Mem G.SKILL F4-2400C-15D-8GVR 8gb*2
GPU GTX1060OC 6gb

PT3×1 HDD3台 SSD1台 CPUクーラー付属品 ケースファン3個
マウス キーボード プリンター ブルートゥースレシーバー

3700GHZにオーバークロック 電圧1.2125V
消費電力
アイドル時 66W
FF14ベンチ実行時 最大231W

ざっとこんな物なのですが、普通ですか?

書込番号:20933211

ナイスクチコミ!0


パイルさん
クチコミ投稿数:1342件Goodアンサー獲得:387件

2017/06/01 01:40(1年以上前)

消費電力

ほとんど同じですね。1700x@3.8Ghzで電源オプションは高パフォーマンスで69W〜248W位。

書込番号:20933271

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:118件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/01 15:27(1年以上前)

Ryzen7 1700 3.8GHz+GTX 980 Ti

INTEL Pentium G4600+RX 470

>ダックワーズ^^さん

FFベンチは、蒼天のイシュガルドも紅蓮のリベレーターも徹底的にINTELに最適化されているので、数字はそんなに気にしないでいいですよ。

私が、Ryzen 7 1700 3.8GHzにOC+GTX 980 Ti(GTX 1070とほぼ同等)で、↑の数字です。

参考までに、INTEL Pentium G4600+RX 470(GTX 1060の8割程の性能)のベンチ結果も載せておきますね。

sakki-noさんや他の皆様もおっしゃってますが、実ゲームではFFだろうが大抵のゲームでは普通に快適に動く構成なので、問題ないです。

かくいう私は、Ryzen機には近く発売される、AMD RX VEGA(AMDの新グラボ)を載せて、完全にAMD一色しようと考えてます。
恐らく、FFベンチの数値は下がるでしょうが、ぜーんぜ気にしませんw

GTX1060やRX 480は性能がいい割に消費電力が低いみたいで、羨ましい限りです。

私のRyzen 7 1700 3.8GHzにOC+GTX 980 Tiは、フルロード時に350W程まで跳ね上がりますし^^;

書込番号:20934214

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:118件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/01 15:36(1年以上前)

>ミラースさん

VEGA待ち、ナカ〜マ〜(^▽^)/

私はRX 470を使ってみて、逆に『AMDグラボいいじゃん!』って思いましたよー。

Ryzenの性能が『本物』だったので、RX VAGAにはすごく期待しています^^

書込番号:20934231

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:819件Goodアンサー獲得:121件

2017/06/01 18:18(1年以上前)

1920x1080 ウィンドウモード

変態解像度 2,560x1080 フルスクリーン

>自作は浪漫さん

AMDで統一してる普段使いのメイン機でのスコアでも貼っておきましょうか。

CPU Ryzen5 1600(3.75OC)
マザー ASRock 350M-Pro
メモリー 2400 4Gx2

モニターも一応 FreeSync対応のLGウルトラワイド繋いでます。

スコアはペンティアム+RX470と変わったもんじゃないですよ。

FFベンチはCPUなんぞ そう変わったもんじゃないです、i3だろうが、Pentiumだろうが似たようなもの。
OCメモリーで大幅にスコア上がりますね。

蒼天の時からわかっていたことですが、GTX1080TiでOCメモリーと1600程度のメモリーでは大幅にFHDの設定だと スコア変わりますから。

>sakki-noさんの貼ってるベンチ見ればわかるでしょうがOCメモリー3000以上を使ってると1600程度のメモリーの二割程度、もしくは それ以上スコア上がりますからね。

2560x1080とかの変態解像度のベンチは余り見ないと思うのでついでに貼っておきましょう。




書込番号:20934518

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:118件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/01 19:23(1年以上前)

>キンチャン123さん

あ〜、確かにメモリーで少し数値変わりますね。私のRyzenマシンのメモリーが、DDR4 2993という事を忘れていました。

INTELに徹底的に最適化〜は言い過ぎでした、訂正いたします。申し訳ありません。

私はスコア下がるの承知でRyzen7 1700に買い替えたんですが・・・以前はCore i7 5820+DDR3 2400メモリー+GTX 980Tiでした。

蒼天のイシュガルドのスコアがCore i7 5820K(3.6GHz)が19000程で、Ryzen7 1700(3.8GHz)が16000少しだったので――クロック単位の性能では、RyzenはINTELに及ばない(少なくとも、FFベンチでは)と勝手に結論を出してました。

Pentium G4600Kaby Lake 2コア4スレッド 3.6GHzですからね・・・4スレッドまでしか使用しないゲームに限定すれば、そこそこの性能を発揮しますよね^^;

今更ですが、FFベンチは4スレッドあれば十分なので、INTELでもAMD Ryzenでもそれ程数値は変わらない。後はメモリーとグラボ次第と考えるべきでした。

――FreeSync対応のウルトラワイドモニター+AMD RX VEGAを購入予定なので、画像大変参考になります!

貴重な御意見、ありがとうございましたm(__)m

書込番号:20934688

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:118件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/01 19:31(1年以上前)

訂正です。

Core i7 5820Kのメモリーは、DDR4 2400のクァッドチャンネルでした。

書込番号:20934707

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51件

2017/06/01 21:15(1年以上前)

皆様のご意見大変参考になります。
メモリーのクロックが高い方がベンチが出やすいようですね。
試しにBIOSで2666にして、電圧1.25にしたら立ち上がらないでした・・・(-_-;)
このメモリでは無理なのでしょうか?(片面実装タイプ)

OCについてなのですが、3.7GHZ 電圧 1.2125でOOCT3時間位パスするのですが、同時にFF14のベンチ走らせると、
落ちます。リテールクーラーで室温プラス43度位なので熱暴走ではなさそうですね。
OOCT3時間走れば電圧は足りてますか?

AMD RX VEGAの発売は夏ぐらいですかね?
メーカーオリジナルモデルは冬??
値段や消費電力やベンチスコアなど見て私も乗り換えたいっす。




書込番号:20934996

ナイスクチコミ!1


sakki-noさん
クチコミ投稿数:3874件Goodアンサー獲得:224件

2017/06/01 21:45(1年以上前)

OCCTはマックスに近い負荷をかけてますので、同時にベンチかけて更に負荷をかけて落ちてもしょうがないですよね。
OCCTだけで3時間落ちないのでしたらストレステストはパスしてるという判断でいいのではないのでしょうか。
普通は1時間位で判断してるんですかね?

でも、個人的にはOCCTを2時間パスした設定でエンコかけたら何時間かわからないですけど気がついたら落ちてるこ
とが何度もあったので私はエンコが確実に5時間はかけられてる設定にしてます。

最終的にはエンコ設定は余裕を見て3.7GHz/1.325vですが、ホントはもう少し電圧を下げれるかもしれません。
もちろんこれは、CPUの個体差・マザーの差などもありますから正解は一つではありませんよね。

ちなみにゲーム用の設定はオールコアにマックス負荷がかかることがないので3.9GHz/1.375vです。
これでFF14ベンチ・3DMark・FF14実プレイなどで落ちることはありませんが、この設定でエンコをかけるとたちまち落ち
ます(笑)

私は280mmラジのH110iで冷やしてるのですが、この設定でもエンコ時に室温+35度前後と極めて冷えていますので
確実に落ちない設定で電圧が高めなのは気にしてません。電気代も気にしてません(笑)

まあ、多分ベテランの方々からすればかなりいい加減な設定ですよね、あははっ

書込番号:20935072

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2017/06/01 22:02(1年以上前)

>ダックワーズ^^さん

OCCTが3時間も回れば十分だと思います。と言いますか、1時間でも十分です。

私が、3.8Gで1.275Vで1時間ですから。

後、OCCTは普段ではまず起こらないであろう、全コアを100%フルロードのストレステストを無理やり実行させているだけで――ネットサーフィンくらいならともかく、同時にゲームベンチ実行なんて無茶しちゃだめですよ。
PCぶっ壊れますよ!――という感じの事を、昔にPCショップの店員さんに注意されました。

メモリーのOCが、ある意味AM4システムで一番シビアなものです。
DDR4 3200のOCメモリーを使用しても、2666でしか動かなかったり、またあっさり3200で動いたり・・・と、様々です。
MBのBIOSのアップデートやメモリーのタイミングや電圧の設定をいじったりすれば可能かも知れませんが、あまりお勧めしません。
Ryzen7 1700を発売後すぐに購入して色々苦労した私からすれば、「安定するのが一番」です。

極めて個人的な意見ですが・・・。

書込番号:20935112

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クチコミ投稿数:118件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/01 22:15(1年以上前)

>sakki-noさん

おっと、時間差で書き込みがw

個体差はあれど、エンコとかされる方はOCCTのストレステストは十分有益だし、余裕のある電圧設定も大切ですね。

私は今は3.8GHzで常用していますが、以前3.9GHzで動作させた時は1.35Vに設定しないと落ちたりしてました^^;

書込番号:20935160

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:3874件Goodアンサー獲得:224件

2017/06/01 22:51(1年以上前)

私のはマザーがショボいのでなんとも言えませんが、どうやら1700は3.9GHzあたりに大きな壁がありますね。
OCCTだけで言えば私も皆さんのように3.8GHzまでは大して電圧盛らなくても大丈夫ですが、3.9GHzを超え
ると1.4vでもOCCT1時間パスしなかったと思います。

まあ、8C/16Tの1700は今まで使ってた4790のちょうど倍のエンコパワーがありますので、3.7GHzでも十分に
満足しています。

ゲーム用の設定が少しでもクロック上げてるとこが潔くありませんが(笑)

ちなみに1600Xの方は4.1GHzが壁ですね。
1500Xあたりはどうなんですかね?定格が低く抑えられてますけどどのくらいが壁なんでしょうか。
あまりネットにも情報が上がってないような気がします。
4GHz位まで回ってくれれば格安ゲーミングマシンにうってつけだと思うんですけどねぇ。

…と、1700で十分ですよと言ってるのとは裏腹にゲームにはなるべく高クロックを求めてしまう私が通りますよ(笑)

書込番号:20935257

ナイスクチコミ!2


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2017/06/02 06:47(1年以上前)

>sakki-noさん

恐らくですが・・・1500Xだと3000〜4000円足せば、6コア12スレッドの1600が買えちゃいますし、そっちに流れちゃうんじゃないでしょうか?推測ですが^^;

高クロックで運用したくなる気持ち、よ〜くわかりますW

Ryzenは冷却さえしっかりしていれば、それ程発熱しませんし・・・3.9G〜4.0Gに壁があるのはもうCPUの特性と言いますか、限界なんでしょうね。

ZEN Uで高クロック版が出るんではないかと、密かに期待してます。

書込番号:20935718

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2017/06/02 08:29(1年以上前)

>自作は浪漫さん

Pentium最強説しってます?
一方的に引っ張り出したデーターだけでこじつけますね(笑)

価格コムのデーターより。
i7 6700+RX470紅蓮のベンチ 8000ちょい。 
Pentium+RX470  紅蓮ペンチ9800! Pentiumすげ〜 同世代のi7よりスコア出る!
Pentium最強!

Ryzen5 1600(OC)+一クラス上のRX480 と Pentium+RX470誤差レベルで同等。
Pentium最強!↑ (私の個人的データー)

2コア4スレッドだけど、6コア12スレッドなんてめじゃねっっっぇ!
おまけに上のクラスのRX480持ってきてやっとPentiumに並んでるだけ。
Pentium 最強!!!!

i3 +TitanBlack 蒼天で10000ちょい、紅蓮で8000ちょい約20%ダウン。       (これ私のデーター)
Pentium+RX470 蒼天と紅蓮でほとんど落ちない。
↑自作は浪漫さんの他のスレッド参照。

i3なんて同じニコアだけど、ベンチ変わるとだめじゃん 目じゃないね。
Pentium 最強。

Pentiumっって凄いCPUですね、i7よりも、Ryzen よりも、同等のはずのi3よりも。
全てで FFベンチ優れてる。

単純にCPUとグラボだけ取り上げてデーター取り出すと、こうなることもある。
無知な人間だと それに騙される。(ここの常連さんとかはi7よりPentiumが上なんて思わないでしょうけど。)
何故こんな現象が起きてるか? メモリーのクロックが違うんですよ。

自作は浪漫さんのは 他スレのデーター見たら2666メモリーなんですよね。
私のデーターはメモリー1600なんですよね、6700のデーターは2400メモリー

http://review.kakaku.com/review/K0000899765/ReviewCD=1027788/#tab
自作は浪漫さんのRX470の紅蓮ベンチスコアみて、あら?ってびっくりしてメモリーはなんだ!。

これねRX470って言うより、RX480のスコアなんですよね・・・おまけにスコアが落ちない。
蒼天と紅蓮で >sakki-noさん曰く 8%ぐらい落ちる。
自作は浪漫さんのは・・殆ど落ちない。

さて Pentiumが凄いからこうなるのか? メモリーのクロックが高いからこうなるのか?

FFベンチなんてそんなもんなんですよ。 
自己データーですが・・
ちなみにGTX1080Tiでも 1600メモリーだと15000〜16000です。
2133にOCして 16000〜17000 2200までOCで17000〜18000
うちの安物メモリーは2200までが限度で終了。

店舗等の出してるベンチで 2400メモリーで18000〜19000

価格コムMSI 1080Tiから参照で
3200メモリーで 21780
価格コムで GTX1080Ti で最高スコアが 22029 3000メモリー+CPU5.1G OC
私のAsus1080Ti 1600メモリーよりざっと7000オーバー。
さて問題です、Asusの1080Tiがポンコツなのでしょうか?
それともメモリーがスコア決めてるのでしょうか?
FFベンチはCPUのクロックが・・云々を言う人は多いですがそうですかね〜〜〜。
FFベンチはメモリーベンチですよ、(個人的意見)














書込番号:20935895

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2017/06/02 09:47(1年以上前)

>キンチャン123さん

詳細な検証、ありがとうございますw

FFベンチはCPUは4スレッドまでで十分、DDR4の高クロックメモリーが有利と言う事ですねー。
つまり、FFベンチではCPUの優劣は測れないと言うべきでしょうか?

勿論、私もPentium GがCore i7やRyzenより優れてるなんて考えは全く持っておりません。
私的な話ですが、動画編集やたまーに鑑賞するニコニコ動画の「ニコニコベンチマーク」なんて、PenGだとカックカクで話にもなりませんしね^^;

スレチですが、CPU+メモリー+グラフィックカードの総合スコアを測りたいなら、やはり3D Marakですかね・・・。

PS: RX VEGAの性能によっては、FreeSync対応の4Kモニターの購入も視野に入れてるんですが・・Ryzen7 1700なら、ボトルネックになりませんよね?

書込番号:20936028

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2017/06/02 15:01(1年以上前)

>自作は浪漫さん

反対に聞きたいのですが、FF14ベンチ(初期のは除く)CPUボトルネックってあるんですか?
データーとしてあるのなら出してみてほしいです。

一番最初の頃のFFベンチは CPUの負荷が大きくて当時の私のPCでは、カクカクの紙芝居でした。
その後も ワールド編だったか? あの頃はCPUで大巾にベンチスコア変わってました。
FF14ベンチ板とかでも 当時は4コアCPUじゃ 逆立ちしても6コアCPUに歯が立たなかったはずです。
私がこのスレで出したRyzen5 1600はね 個人的に実用と温度で3.75まで・・・
3.8だと個人的に思ってる範囲を超えて温度が上がる・・個人的に、3.75がMAXで決めてる。

なぜ 個人的リッミットまで上げてのスコアを貼り出したのでしょう?
答えはね、Ryzen1600定格+RX480(定格)+2400メモリーの私の環境でベンチかけると
恐ろしいことに、Pentium+RX470より、わずかですがスコア下だったのです。

100〜200程度下だったのですよ。

あ〜 この状態でスコア貼るとRyzenは 一部の人のやっぱだめじゃん!
って誤解されそうで、仕方ないのでスコア上げるために個人的MAXまで上げて・・
かろうじて10000越えたベンチスコア貼り出したのです。

3.4から3.75まで上げて 上がったスコアは300ほど・・誤差の範囲内。
300のスコア上げるために、CPUベンチかけると定格より10℃以上温度上がるOCって
意味有ると思いますか?

でもって 2400と2666で、グラボを一つ上にして、なおかつ格上のはずの、CPUをOCしないと対抗出来ないほど 差が出るものなんでしょうか?

たかがPentium(笑)相手に。
イマイチ 納得が出来ないのです。

>sakki-noさんから引用で インテル環境だと15%くらいRyzenより上がる。

これ本当にCPUの差なんでしょうかね?
漠然とした感情論だけで、根拠は示せないのですが・・今のRyzenの環境だとOCメモリーがその数値ほどの力を出せてないだけみたいに感じてしまいます。

FreeSync対応の4Kモニターで・・・云々ですが CPU云々の話じゃなくて、4K解像度でってなると
ゲームによりますけど、1080Tiクラスで二枚刺しが必要じゃないでしょうか?
GTX1080Ti+4kモニターで4K解像度でゲームもしてますが、負荷はすごいですよ。

でもって、そこまでフレームレートこだわるなら144とか240とかのモニターにするべきでして、FreeSync対応の4Kモニターじゃ無いような気がするんですけど?

FreeSyncをオンにして、60フレームレート(Field Motionだっけ?)有効にすると動画再生すると残像が相当減って動画みると 気持ちがよい。
GTX1080TiでWQHDでFF14ベンチ動かしてるのより、RX480でFreeSync対応のモニターで動かすと、スムーズで残像が少なく 画質も綺麗に感じます(個人的意見)

実ゲームは1080TiのPCばっかりで、RX480は動画再生 ネット&ワードメイン。
なんで実ゲームのFreeSync対応は 分かりませんが・・。

FreeSync対応の4Kモニター どうなんでしょ?
>sakki-noさんの使ってる144のWQHDのゲーミングモニターの方が現実味があるきがしますけど?





















書込番号:20936571

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2017/06/02 19:13(1年以上前)

>キンチャン123さん

別にFFベンチにおけるCPUのボトルネックの事について語るつもりはなかったんですが・・・私がPentium G4600+RX 470のベンチ結果載せた上、的外れな意見述べたのがいけなかったんですね・・・。どうも申し訳ありません。

↑マシンは極めて限定的な用途で組んだPCでして・・・、『Pentium G4560で組む格安ゲーミングPCに適切なグラフィックボード』という記事を参考にして組んだんです。
一応、リンク張っておきます。

http://androgamer.net/2017/01/29/post-3498/

レビューでも書きましたが、本来はPentium G4560+GTX 1050 Tiがベストだと私は考えていました。しかし、僅か2千円足せばRX 470が買える状況だったんです。そりゃ買っちゃうでしょ。そして、将来困ったらCPUをアップグレードすればいいやって軽ーい気持ちでした。
で、取り敢えずベンチを走らせたらああいう数値が出た次第です。

例の記事の下の方では、『Ryzen5 1400と比較しても健闘するPentium G4560のゲーミング性能』とか豪語してますが、私は信用していません。
3Dゲームでは高設定だと60FPSが出るか出ないかって感じですし・・・、Pentium G4600 vs Core i7 のグラフも載ってますが、GTX 1060以上で差が出て1070に至っては6700Kに完全に置いていかれてる状態です。
まあ、価格差見れば当然でしょうが・・・。

結局のところ、この記事はPentium G4560を上げると同時に、「これ以上の性能望むなら、Core i7買えよ?INTELマンセーっ」って言いたいんじゃないかと、個人的に穿った感想をお持ちましたよ。

4Kモニターの件、理解しました。
私はRyzenはAMDの『成功例』だと思ってますの・・・、だからRX VEGAに過剰に期待してしまっていたのかも知れません・・・。

144Hzモニターも考えましたが、FreeSync対応のIPSパネルモニターの価格が下がってきたので、視野に入れたわけです。
しかし、再度言いますが・・・いきなり4K環境を望むのは時期尚早でしたね・・・申し訳ありません。
RX VEGAに移行するなら、FreeSync対応のIPSパネルモニター。GeForceを使い続けるなら、現状維持もしくは、27インチの144HzWQHDモニターって感じでいこうかと思います。

Ryzenは度重なるBIOSアップデートで、少しずつメモリー周りが改善しては来ましたが、レイテンシーの問題とかまだまだ改善の余地があると思うんですよね。
メモリークロック上げるだけで劇的に快適になるので、まだまだ伸びしろはあると個人的に期待しています。

今度発売されるRyzen9が16C32で、メモリーがクァッドチャンネルだそうです。
そして、それに対抗してか・・・、INTELも12C24Hが最大だったのを、急遽18C36TのCore i9を出すっと発表しました。
もう形振り構わずに勝ちに行ってると言いますか・・・、これって明らかにXEONを無理やりリネームしたんじゃなかって噂まであります。
TDPも恐らく150Wを軽く超える(12CがTDP150W)でしょうし、予価も1999USドルだそうです。
力の入れ所間違ってませんか?INTELさん・・・w

もうぶっちゃけますが、私は元々INTELは好きじゃないんですよ・・・。
数字のみ追及してるなら、Core i7 5820Kを手放したりしてませんし。
Pentium G4600マシンだって、MBがZ170なので・・・Core i7 6700Kなり7700Kなり買ってポン載せすれば、快適になるのはわかってはいるんです。でも、どうしても食指が動きません・・・。

後、AMDはRyzen3の発売がまだですし、性能と価格によってはPentium G4560をも淘汰できるんじゃないかと、そちらにも期待しています。

ああ・・・ここまでぶっちゃけると、更に反感買うと理解はしてますが・・・、やはり本音は隠せませんでした。

人様の立てたスレなのに、荒れる元を作って申し訳ないです。

それでは、長文の上乱文誠に失礼致しましたm(__)m

書込番号:20936981

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2017/06/02 19:23(1年以上前)

失礼しました。

Pentium G4600 vs Core i7 のグラフ

ではなく。

Pentium G4560 vs Core i7 のグラフでした。

書込番号:20936997

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sakki-noさん
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2017/06/03 05:13(1年以上前)

まあ、私のデータは実際に私の持ってるパーツでの順列組み合わせなので。

グラボをGTX1060のOC無しに固定しての順列組み合わせで蒼天紅蓮ともに

6600K/4.4GHz+3000OC>=6700K/4.4GHz+2800OC>1600X/4.1GHz+2133>1700/3.9GHz+2133

で、蒼天より紅蓮のほうが8%位低い。またこれをRX480のOC無しに置き換えても同じです。
それでCPUクロックとメモリークロックが〜って言ってるだけです。

キンチャン123さんの引用データは多分色んな方からの引用なので、条件を統一してないですよね?
多分CPUの型番やGPU型番(GTX○○)とメモリークロックの差しか見て無いのではないのでしょうか?
多分それではCPUのクロックによる差は見えませんし、GPUやGPUメモリのクロックのOCの有無による差
がわからないとおもいますよ。

ベンチのスコアにCPUやメモリーのクロックが影響するかどうかを確認するには少なくともGPUの条件を固
定する必要があると思いますね。もちろん計測誤差はその都度あるのでしょうけど。

書込番号:20937903

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sakki-noさん
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2017/06/03 05:18(1年以上前)

>sakki-noさんから引用で インテル環境だと15%くらいRyzenより上がる。

ああ、これは私はCPUのクロックとメモリーのクロックによる差だと最初から言ってるんですよ。
CPUのクロックの差だけでしたら15%もありませんからね。

あとは、FF14がインテル&AMDに最適化されてると言われてるようですがその辺はどうなんでしょ?

書込番号:20937906

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sakki-noさん
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2017/06/03 07:51(1年以上前)

まあそれはそれとして(笑)

FF14に関して言えばベンチのスコアだけではわからないことがいっぱいあります。

RX480とGTX1060ではベンチのスコは2割ほど差が出ますけど、実際のプレイではFPSにそこまでの差が出ません。
かと言って、やはりこのゲームはGeForceに最適化されてますので、RX480なんて買ってから半年経つまでテクスチ
ャー飛びが出て使い物になりませんでした。今は出てませんけど。

あと、4人IDとかではFPSに差がありませんけど、イディルシャイアなどでプレイヤーが多くいる場合はRadeonの方
がガクッとFPSが下がってカクつきます。GeForceでもかなり下がりますがカクつくまではいかないです。

まあ、FF14をプレイするならGeForceにしときなさいって思いますね。

書込番号:20938058

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2017/06/03 09:08(1年以上前)

>sakki-noさん

FF14のベンチとかね、必死で当てにする方が間違いですよ。

一方的に引っ張り出したデーターだけでこじつけますね(笑)

一応 前フリはしてます、データーなんてのは、取り方選び方で、かなりこじつけれるんですよ。
都合の良い データーだけ取ってこじつけてるだけです。

FF14の蒼天の前のベンチとかでもね、

GTX680にRadeonのHD7970は 歯が立たなかったのですが、FF14ベンチ用のドライバーアップデートして
ベンチ逆転して ぶっちりったりもしたんですから。(スペックは同じでベンチスコアだけ上げれるドライバー入れた) その当時 HD7970使ってましたので〜。

でもってOCメモリーで、今のFFベンチが上がるのは事実です。

FF14ベンチはフレームレート基準でスコアだしてるので、グラボに少しでも余力があればOCメモリーで
フレームレートの補足で上げに入って それでスコアが上がります。

(もはやフレームレートが上がりすぎ状態になっていて(グラボが進歩) ベンチの意味を成さない・・って記事もあります。 スコアが10000超えた時点で意味が・・・。

しかし解像度が上がると、グラボ自体に余力が無くなってきて OCメモリー使ってもフレームレート上がらない。
4Kともなると、一切 余力が無いので、1080Tiで、1600メモリー4790Kでも 3000メモリー7700Kでも差がなくなるんです。
蒼天で 1600メモリーで5000以上のスコアが開くFHDベンチが、4Kだと 差が一切なくなります(これは事実)

純粋にグラボだけのパワーがベンチに出るようになる。

>sakki-noさんが解像度上げると、IntelもRyzenも差がなくなるってのは これと同じことなのです。

でもってベンチでスコア上がっても実ゲームでのフレームレートの上昇なんてのは微々たるもの。
体感は、まず無理。(一部の超人は それがわかるらしい。)

軽部さんが 他のスレで語ってますが 4000オーバーとかのメモリーを使った所でリアルでアプリ起動させると
一時間かかる作業が、数十秒もしくは、もう少し早まる程度で・・・まぁ あまり意味がない・・
これに近い事を語ってますが、それが現実でしょう。

100/1秒が生死の境目って 対戦系のゲーマーはお金に糸目をつけずに 160フレーム出るところに、ウン万円メモリーに入れて 161とか162フレーム出せるだけでもまぁ 命に関わるから意味有るでしょうけどね。
それには、240Hzとかのモニターも必須になってくるでしょうけど。

私なんぞは、対戦系のゲームは一切 用事がないのですから OCメモリーなんぞいらないんですよ(だから買ってなかった。)
ゲーミングモニターも 使ってない・・(必要がない)=(買ってない)100/1秒なんぞ分からない凡人ですので。

最高画質(設定&MODで補正)で プレイしていて違和感・・(なんかひっかかる)ってのがなければそれで十分。
過去に無駄にフレームレート上げ過ぎで、60Hzモニターで 画面表示が間に合わなくなってティアリングがひどく出て 参ったことありますしね。60フレーム切らないで出れば 納得です。

たったそれだけのことでも4K解像度で4Kモニターで、ってなると 1080Tiが要るので使ってるだけです。













書込番号:20938183

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sakki-noさん
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2017/06/03 09:51(1年以上前)

まあ、個人的にベンチをかける目的は、自分が買ったパーツがちゃんとそれなりのパフォーマンス出せてるか?
ですから(この場合はグラボの)、FF14ベンチはグラボ以外の設定でころっと変わりますので、3DMarkとかの方
がわかりやすいですよね。このスレもそこから来てますから(笑)

FF14に関して言えば、目安にするのは自分がプレイしようとしている解像度ですごく快適判定出てるかどうか位
でいいんじゃないですかね。

書込番号:20938264

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2017/06/03 15:04(1年以上前)

Asrock X370 TaichiにBeta BIOS 入れて1733MHz(3466MT)でベンチ!!3600MTは細かい設定をやってないので分からないけどWindowsの起動直前でOut!安定しなさそうなのでやめー!です
やったー150もスコアが上がった!!って誤差の範囲だけど(汗)
皆さんの言う通りですね。
まあ、手持ちのCMR16GX4M2C3466C16が定格で通るようになったし、このメモリーまあ、光るOCメモリーの中では安かったし、7色に光るだけでもお得かも(笑)

まあ、得体のしれないBETAだけどAGESA1.0.0.6はアナウンス通りメモリーが通り易くなったのを確認できたので良いとするかね
確認するまでもないって非情なお言葉が飛んできそうですが

FFベンチなんて一定以上の数値が出たらゲームへGo!でいんじゃないですかね

書込番号:20938760

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パイルさん
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2017/06/03 19:23(1年以上前)

図1 クロックとスコアの関係

図2 メモリ1600MHz_3930K@4.5GHz

図3 メモリ1333MHz_3930K@4.5GHz

 3930K+RX480で、メモリは16GB、DDR3-1600MHz(Quad)の組み合わせのCPUクロック(ターボoff)のみを変更して、FF14紅連のベンチマークを測定してグラフにしてみました。(アップ図1)
 クロックはスコアに影響しますが、3GHzを超えると、クロック増加の割にスコアの伸びが小さくなります。
 アップ図2とアップ図3はCPU@4.5GHz固定でメモリクロックが1600MHzと1333MHzのときのスコアです。スコアは多少変化します。1333MHz(Quad)=2666MHz(Dual)相当になります。

書込番号:20939259

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2017/06/04 20:38(1年以上前)

GPU OC

MSI Afterburner+CPU-Z+紅蓮のリベレーター

CPU-Z

Ryzen7 1700 3.8GHz+MEM DDR4 2992

少しばかり、実験と考察をしてみました。

キンチャン123さん風に言うと、何故『たかがPentium(笑)』ごときに、RX 470をポン載せするだけであれだけの数値が出るのか。

考察1:私が購入したSAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4Gが、470の中でも非常にチューンされたグラフィックカードである事

sakki-noさんが『GPUやGPUメモリのクロックのOCの有無による差』の事を指摘下さったので、ようやく思い出しました。
発売当初からRX 470は少しOCすれば、ベンチマーク等でははRX 480に近い性能を発揮するという噂がありました。
そこで、他社製のクロック低めのRX 470と私が所持している物と比較。↓

玄人志向 RD-RX470-E4GB

        GPU CORE Boostクロック:1210MHz MEM:6600MHz(256bit)

SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4G

        GPU CORE Boostクロック:1260MHz MEM:7000MHz(256bit)

そう、SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4GはGPUクロックだけでなく、GPU MEMクロックもキンキンにチューンされた商品なんですね。

それでは、果たして上記のスペック差がFFベンチに影響が出るのかどうか?↓

実験1:SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4GのGPU COREクロックを、MSI Afterburnerにて50MHz盛って1310Mhzにし、FFXIV 紅蓮のリベレーターベンチを走らせてみました。
    
結果、画像1にて・・・10000超えましたね・・・。画像2は MSI AfterburnerとCPU-Zも添付しました。

考察2:何故、Pentium G4600ごときが、ここまでの数字を出すのか?皆様には釈迦に説法かもですが、私なりの考察を・・・。

CPU-Zを見ていただければわかる通り、Kaby LakeのPentium Gは、AVX2を除外しただけの・・・これはもう、Core i3なんですよね・・・。Skylake→Kaby Lakeへのコア辺りの性能アップが約5%だと言われてます。
となると、 G4600(Kaby Lake 3.6GHz)はゲーム等に於いてはCore i3 6100((Skylake 3.7Ghz)とほぼほぼ同等の性能を発揮すると考えられます。
そもそもCore i3でエンコする人は恐らく少数でしょうから・・・、Pentium Gは素直にCore iiシリーズの最下位バージョンで出すべきだった。もしくは、現状維持のまま2C2Tで出すべきだったんですよ・・・Pentium Gは。そこに、混乱の元があったとのでは?と思います。

まあ発売時期からして、AMDの低価格帯のAPUには内蔵グラフィック性能では劣るから、INTELはロープロのPentium Gのスレッド増やして、低価格帯でもAMDのシェアを奪おうとか目論んだのかも知れませんが・・・。

グラボの話に戻りますが、私がSAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4Gのレビューで挙げた3D Mark Fire Strikeのグラフィックスコアと、sakki-noさんがRyzen 5 1600xのスレッドで挙げておられた3D Mark Fire StrikeのRX 480のグラフィックスコアの差が、558しかないのです。

つまり、もう結論は出てるでしょうが・・・FFベンチはCPUのコア性能にそこそこの性能があれば、クロックによって変動。後はメモリーとグラボ次第という事ですね。
私のPentium G4600+RX 470のスコアはCPUはクロックなりの性能であり、2666のメモリーの恩恵もあれど、SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4Gの恩恵も非常に大きかったと言えるわけです。

考察3:Ryzenは本当にゲーム向けではないのか?

この件に関しては、友人から意見をもらったので、載せてみます。
RyzenのSMT(INTELのHTT)が、Windowsからは物理コアとして見られている。例えばRyzen7 1700を例に上げると、8C16Tだけど、Windows10からは物理16Cに見られてる。INTELのCPUだと、使用コアの振り分けは物理コアが優先されるが、Ryzenの場合はそうではない。物理コアもSMTスレッドも同時に読み込み、コアの振り分けが上手くなされていない。
よって。INTELの方がベンチ等では僅かに勝るが、しかし――INTEL HTTよりもAMD SMTの方が優秀で、実ゲームではそれ程差が出ない・・・との意見でした。

まあ、彼は私以上にAMD贔屓なので、少々こじつけもあるでしょうけど^^;
さて、そのSMT問題は電源プラン『AMD Ryzen Balanced』で解消されたという声もありますが、果たしてそうでしょうか?
通常のバランスだと「保留」になってたコア&スレッドを無理やりアクティブ化し、最小プロセッサを『90%』にしただけで、挙動は殆ど『高パフォーマンス』と変わらないと、私は思います。

そして、唐突に↓

実験2:Ryzen7 1700のCPU BCKLをいじってみる。

私の使用メモリーはCMK16GX4M2B3000C15ですが、X370 Taichでは2933でしか認識しません。ならば、BCKLをいじる事により、3000近くまで上げる余裕があるんではないか?と
UEFI(BIOS)で38×102に設定、CPU-Zの画像も添付しますが――CPU 3.876GHz メモリー 2992MHzになりました。

そして、紅蓮のリベレーターベンチを走らせてみました。
順当と言うべきか、スコア上がりましたね。
うーむ・・・。Ryzenの方はやはりCPU COREクロックとメモリークロックによって、スコアが上下しますね。

これって、もしRyzenが4.4GHz位にOC可能であったなら、Core i7 6700K並の性能を発揮するんじゃないですかね?と妄想w
まあ、ないものねだりしても仕方ないんですが・・・、CPUクロックの4G〜4.1Gに大きな壁があり、せめてOCメモリー使ってパフォーマンスアップを図るしかない・・・のが、現状歯痒いですね。
やはり、ZEN Uに期待するしかないのかなー・・・w

しかし、AMDのCPUマーケティングマネージャーが「Ryzenの実効性能はこれからまだ上がる」とか、「パッチで性能が向上したゲームもあり」とか言ってるので、最適化が進めばまだまだ性能は上がるんじゃないかと期待しています。
不利な状況の中、Ryzenは健闘していると思いませんか?

と、極めてAMD寄りの意見を述べてみました。

それでは、またもや長文の上乱文、誠に失礼致しました。

書込番号:20942022

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sakki-noさん
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2017/06/04 21:32(1年以上前)

考察お疲れ様です。

例えば「Ryzen ゲーム性能」とかでググれば色いろ出てきますけど、単純にRyzen比で1700より1800X
の方がゲームでFPS出てるんですよね。
私が見た中では1800Xと1600Xが高かったと思うんですけど、要はそれってクロックの差じゃないですか。

あと、よく言われるのはスレッド数が足りてる前提でしょうけど、ゲームはシングル性能で差が出るとよく
聞きますので、その辺がIntel優勢の理由だと思うんですよね。

やはり基本的にゲームでは「CPUクロック」「メインメモリークロック」「GPUクロック」「GPUメモリークロック」
などが数値に影響する大きな要素だと思うんですけどね。

ただ、FF14に関して言えばIntel&GeForceに最適化されてますのでその部分の要素は別にあると思いま
すけどね。
ていうのも、GTX1060とRX480とではFF14ベンチでは2割位の差が出ますが、例えば3DMarkのFireStrike
のグラフィックススコアはほとんど同じですからね。

書込番号:20942168

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2017/06/04 22:02(1年以上前)

>sakki-noさん

早速の御意見ありがとうございます。

おおぅ!3D Msrk FireStrikeのグラフィックスコアが、RX 480とGTX 1060が見事に並んでますね!

うーん・・・16スレッド全てを使ってくれる洋ゲーが極々一部あるらしいですが、殆どのゲームは物理4コア、更に軽いゲームであれば、2コア4スレッドで十分ですからね。
 
Ryzenは、複数の作業をしてても重くならない圧倒的なスレッド数の多さ。INTELでは高額だった6〜8コアがメインストリーム枠に降りてきたって事で、価値は十二分にありますよね。
触発されてか、INTELも次回のメインストリーム枠に6コアや8コアのCore i7を出すそうですし。(エクストリーム枠に、18コアの化け物Core i9も出しますが^^;)

何度も他の方々が言ってますが、ともすれば停滞しがちだった自作PC界に、AMDは活を入れてくれましたね。
やはり、一強はダメですね!

.>ただ、FF14に関して言えばIntel&GeForceに最適化されてますのでその部分の要素は別にあると思いま
すけどね。

気になったので、CPU使用率、GPU COREクロック、GPU使用率等がモニタリング出来るツールで、FF蒼天のイシュガルドを走らせてみました。
最初の重いシーンで、RX 470は100%まで上がってくれないんですよね。本来は1260Mhzなのが1190MHz程しか出ていませんでした。

後、これはGe ForceとRadeonの性質の差なんでしょうけど、Ge Forceは冷却に余裕があれは、GPU CORE Boostクロック以上の数字が出ますが、Radeonはスペック表記以上のクロックに上がりません。

Ge Forceだと、ベンチマークの数字がころころ変わるのは、その辺に理由があるのかも知れませんね。

書込番号:20942255

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2017/06/04 22:16(1年以上前)

追記です。

皆様にはどーでもいい話かも知れませんが、Pentium G4600マシンを近々Ryzen 5に変更します!
1600Xを狙ってます。

INTELは好きじゃない&AMD大好き宣言したからには、逝かなきゃだめでしょ!(マテ

Pentium G4600は、内蔵グラフィックがそこそこの性能なので――ネットサーフィン+配信動画鑑賞だけで十分だから、PC欲しい・・・と言っていた母にプレゼントしようと思います。

以上、チラ裏でした。

書込番号:20942306

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sakki-noさん
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2017/06/04 22:35(1年以上前)

またまた脱線で失礼しまして(笑)

これからメニーコアを要求するゲームも出てくると思いますし、例えばゲームしながらキャプチャーとか実況
するだとかだとメニーコアは有利だと思いますので、私はRyzenのゲームマシンは「アリ」だと思ってます。

1600Xいいですよ〜
ゲームよし・エンコよしで、3万で買える最高の選択だと個人的には思いますね。
ただ、私の使った感じでは8コアの1700が結構涼しいので6コア1600Xはかなり涼しいのかと期待したのです
が、思ったほど涼しくないですね。
まあでも空冷で十分だと思いますけど、割りとゴツいのにした方がいいとは思います(笑)

書込番号:20942378

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2017/06/04 22:56(1年以上前)

>sakki-noさん

チラ裏に返信、誠にありがとうございますw

1600いいですよね!コア数の少ない1800Xって感じで。

冷却ですね!貴重な情報、ありがとうございます。

X370 Taichのレビューでも書きましたが、Ryzen7 1700にはPhanteks PH-TC14PE-BL(無償AM4リテンションキット使用)という、どでかいツインタワーの空冷使ってるんですが・・・。

実はあるんですよ、PenGには勿体ないと思って温存していた、どでかいクーラーがもうひとつw

Noctua NH-D14です。

Fatal1ty X370 Gaming K4を購入した際、拙い英語でNoctuaにメールを送ったところ、無償AM4リテンションキットを送ってくれました。
この時点で、Ryzen 5にいつでも移行できる準備は整ってたんですが・・・、今の今までずるずると^^;

おっと・・・、これ以上は実際に組んでから、1600Xのスレで報告致します!

ありがとうございました^^

書込番号:20942448

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sakki-noさん
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2017/06/04 23:04(1年以上前)

>Noctua NH-D14

ちらっとレビュー見ましたがすごいみたいですね。

まあ、私は「大した事ないと評判」のMSI CORE FROZR Lでエンコ時室温+40度位ですので、6コアなら十分
冷えてるとは思うのですがあくまで1700比べてうーんって思っただけですので、そちらのクーラーでしたら十二
分に冷えるんじゃないでしょうか。

あ、レスいりません(笑)

書込番号:20942471

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code00さん
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2017/06/05 18:00(1年以上前)

メモリの影響はゲームによって違いますね。
https://www.youtube.com/watch?v=5GhoYs2VDns
https://www.youtube.com/watch?v=RZS2XHcQdqA

書込番号:20943940

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2017/06/05 21:22(1年以上前)

皆様のご意見大変参考になります。
FF14のベンチだけで意見するのは、素人すぎました・・・
ただ自分の環境での結果が間違って無いか気になったので質問しました。
皆様、ベンチとったり検証したりとデータがすごいですね。

CPUクーラーなのですが、皆様リテール以外使っている方が結構いますね。
自分はリテールクーラーでグリスはアイネックス シルバーグリス AK-450-SS 熱伝導率 : 9.24W/m・℃
CPU 37倍 電圧1.2250 OCCT実行すると、室温26.5度なので+45度位です。(添付画像)
71度は問題有りますか?ケースはP100です。

又添付画像のCPU電圧が1.253と表示されますが、BIOSで1.2250に固定してるのですが、問題無いのでしょうか?

書込番号:20944412

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2017/06/05 23:06(1年以上前)

>ダックワーズ^^さん

何だか、スレ主のあなたの質問外の事を色々買いこんで申し訳ありません^^;

さて、P100は静穏重視のケースなので、リテールクーラーとの組み合わせなら、OCCTフルロード時にそれ位の温度まで上がるんじゃないでしょうか?
Ryzen 7 1700のリテールクーラーは、今までのリテールクーラーに比べたら優秀な部類だと思います。静かだし、そこそこ冷えるし。
そして、リテールクーラーは所謂トップフロー=吹き付け型クーラーです。CPUだけでなく、MBのVR部分やメモリーにまで風が当たるので、VRが高温になるX370MBには適したクーラーであると考えます。
しかし、P100はケースのサイドパネルに穴がないので、OCする場合は適していないかも知れません。
サイドパネルにファンがある若しくは、ファン取り付け用の穴があって、外気をCPUクーラーに当てられる構造なら、もっと温度は下がっていたのではないかと思います。

電圧盛ってOCするならば、P100はフロントとリアにファンが付いているので、サイドフローのそれなりのCPUクーラーに付け替えたら、自然な流れができて今より冷える様になるのではないでしょうか?

Ryzen 7のリテールクーラーは、TDP95Wクラスまでなら問題なく冷却できるクーラーだそうです。
HWiNFO64等のフリーツールなら、フルロード時の電力が見れます。
OCCTを走らせて、95Wを超えているのなら・・・CPUクーラーを交換した方がいいかも知れません。


私は真逆に冷却重視のフルタワー(14cm〜20cmのケースファンを計10個使用)に1万程のツインタワーのどでかいCPUクーラーを使用していますが、はっきり言ってRyzenにはここまでいらないなと思ってます。

後は、P100はトップ(天板)にも14cmファンが2個追加可能なので、夏に向けてそちらも追加すると効果があるかも知れませんね。

>又添付画像のCPU電圧が1.253と表示されますが、BIOSで1.2250に固定してるのですが、問題無いのでしょうか?

これは恐らく、UEFI(BIOS)のCPU LLC(ロードライン キャリブレーション)のレベルの項目を変更していませんか?

私は、X370 TaichにてCPU CORE電圧を1.275V、CPU LLCをレベル1にしているので、実際は1.28Vになっています。
ASUSのAM4マザーは使った事ないのでわかりませんが、恐らくそれと似た様な項目があるはずです。

しかし、OCCTが3時間通る設定であるのなら、そのままでもいい気がしますよ。

最後にグリスですが、AK-450-SSは決して悪い製品じゃありませんが、個人的にはMX-4をお勧めします。
安価の上に性能が良く、また柔らかくて伸びやすく、ハイスペックCPU使用の人達にも人気の一品です。

書込番号:20944710

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2017/06/05 23:08(1年以上前)

修正です・・・。

色々買いこんで申し訳ありません→色々書き込んで申し訳ありません

書込番号:20944716

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2017/06/06 11:00(1年以上前)

>ダックワーズ^^さん

まぁ よほどのOCをするのなら、冷却は必須でして 好みのCPUクーラー選り取り見取り。
10%程度クロック上げても、微々たる性能差ですけどね。
1600で定格4.4でシネベンチ15が1100台 4.8で1200台。

で、温度の上昇は ベンチ時付属クーラーでMAX15℃私の環境で上がった。
これをクーラーを変えて押さえ込もうと考えるか、無駄だから定格で付属ファンで行こうって考えるかで方向が全く変わります。

私は使いみちも無いけどAMDにご褒美って感じで組んだので素の1600でしたけどね。
AMD自体手を加えてないCPUなので、低発熱 高性能 個人的に大満足。
ミニタワーにケースファンなし、実に静かで それで温度も上がらないし高性能。
ピグライフってブラゲーの分際で、アホみたいに重くなるやつでも・・・

負荷の掛かる庭だと、4790KでCPU温度が一気に13℃〜上がる庭に入っても
素の1600だと 5〜6℃上がるだけで済みますからね。
素晴らしい!

まぁ グリスに関しては、これまたお好みですよ。

ダイヤモンドだろうが、シルバーだろうが、まぁ どれ使っても・・・
ほとんど温度の差はでません、その時時の塗り方で誤差が出る程度でしょう。
これはググれば答えは出ます。

過去にもカキコしてますがダイヤモンドグリスを自己満足で買おうかと手を伸ばしてたら

行きつけのPC店の古株で組み立て、修理一手に引き受けてる店員がね〜
「そんな数回使ってなくなるようなものやめとき」

うちの店は組み立ても、グラボの塗り直しも これだよって
25gで500円程のグリスを手渡されました。

慣れないうちは 押しつぶしも空気が入りベストに出来ない。
綺麗に塗る方も なかなかうまくいかない。

とにかく量があれば 何度も何度もやれるから

で 4年前に買った500円のね〜 相当CPU付け替えや、グラボも塗り直ししたけど
まだまだ 半分以上残ってますけど〜。

シルバーもダイヤモンドも、当然過去に何度も使ってますよ〜
25g500円のとの違いはね〜

一年以上くらい経って塗り替えようか〜って時に シルバーやダイヤモンドはまだ
乾いてない。

500円のは パリパリに乾いてますがな〜
でも 別に温度上がってないのですが・・・。

精神的自己満足なら ダイヤモンドグリス、財布なら 一番安いグリス。
実用なら リキプロですかね?

ご自由にどうぞ。



書込番号:20945633

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2017/06/06 15:31(1年以上前)

>キンチャン123さん


仰る事はいちいちごもっともです。

しかし、リキプロをお勧めするのはどうかと思いますが・・・?

見たところ、ダックワーズ^^さんは自作には慣れていない御様子。
限られた環境の中で、出来るだけ改善を求めてるという事が伺えます。

リキプロはCPUダイ(コア)とヒートスプレッダの結合がグリスのCPU(INTEL製CPUや、AMDのAPU)を殻割りし、中のグリスを拭き取って、代わりにダイに塗る液体金属です。(釈迦に説法でしょうが)

熱伝導率の高さに故、殻割り後にヒートスプレッダにも塗る人も沢山います。
しかし、正に一発勝負で・・・除去して塗り直しは難しいし、HSの刻印が消えたり、CPUクーラー側の設置面までが変色したりします。
『リキプロ 腐食』で検索すれば、いくらでも出てきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17542557/

↑価格.comでも殻割りしている方々の口コミです。わかり易く、画像も色々載ってます。

AMD Ryzenはソルダリング(ハンダ)結合で十分な熱拡散を実現しているので、まあ・・・キンチャン123さんがおっしゃる様に、そこまで高級なグリスは必要ないのかも知れませんね。

私がMK-4をお勧めしたのは、4gで900円台と価格は普通ですが・・・塗り易さも考慮してお勧めしました。
センター盛りで、クーラーを圧着されればちゃんと広がってくれるんですよね。購入以来、5回程PC組み直したりしてますがまだま残っています。
個人的に気に入ってるのでお勧めしましたが、MK-4に限らずともそこそこの熱伝導率があって、柔らかめのグリスであれば大抵いけるんじゃないでしょうか?

ダイヤモンドグリスは自己満足・・・というのは、大いに同意ですw
私も一度使用した事があるのですが、それ程温度は下がらなかったうえヒートスプレッダに微細な傷が付きました。、以来使っていません^^:

PCショップ店員さんの話が出たので、私の体験談も記しておきます。

Ryzen購入当初はトラブルの連続で、購入店のサポートに持ち込みました。
そして、検証の際に同じく持ち込んだリテールクーラーを使用されたんですが、終わって外した後にグリスの広がりを見て――「このクーラーは優秀ですね!」って言ってましたw
ちなみにショップの検証用グリスは、質より量って感じの、銀色の柔らかめの物を使用されていました。

でも・・・やはりダックワーズ^^さんの場合は、まずはエアフローの改善をした方がいいと思うんですよ。
先でも述べましたが、P100は静穏重視のPCケースで、冷却にはやや不利だという印象を受けました。


色々生意気言って、申し訳ありません。

しかし、リキプロだけは少しハードルが高過ぎるんじゃないか?と思い、私見を述べさせていただきました。
僅か数度の温度を下げるには、リスクが大きすぎると思います。

書込番号:20946173

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2017/06/06 15:36(1年以上前)

失礼しました・・・。

お勧めしたグリスは、MK-4ではなく『MX-4』でした・・・。

誤字・誤植ばかりで申し訳あしません。

書込番号:20946184

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2017/06/06 17:14(1年以上前)

>自作は浪漫さん

いえいえ、リキプロを勧めちゃいませんよ。
ご自由に選んでください。って書いてます。

普通の人は選びませんし、私も使ったことないです。

P100ですから、どんなクーラー入れても外から見えないですしね。
P180は今も持っていて使ってますけど、P100も、今で言う窒息静音ケースの流れのままかな?

1700Xで3.7に上げて室温+43℃ 26℃の室温で70℃ね。
素の1600だと 室温26℃(現在温度計で) 定格でMAX50℃、ちっこい 冷却無視の電源込みで3980円だったケースで、尚且つケースファン無し、シネベンチ15での温度。(RX480取り付けてる)

1600でですが、自分の環境だと3.8だと70℃まで上がりますね。
3.75だと、65℃以内。
なんで、MAXで3.75って勝手に決めてますよ。
これからドンドン気温上がるので、秋までは定格使用になりそうです。

価格コムみて感じるのは・・他の人が出してるデーターに引っ張られて、何が何でも〇〇まで上げないと・・
〇〇までは 行ける!
って流れの人が多い?

絶対的な限界の設定を極めて、それに対応したケース&冷却を徹底して常時その状態で使用なら立派。
ただ、数字だけ真似して、温度無視、スコアだけ見て喜ぶ? そういう人も多い気がします。

>ダックワーズ^^さん

冷却に優れたケースでもないし、静音を求めるケースで微々たる性能アップ求める必要も無い気がします。
精々ベンチ10%UPでしょ、3.8で。
静かで少々負荷かけても、温度の心配しない方が良い気もしますが・・・?

朝から晩まで、一日中負荷のかかる、エンコードや3Dグラフィック関連、とんでもないゲーム!やってる人は例外ですが、どうなんでしょね?

私は負荷上げて作業短縮したいときだけ、季節に応じて、気温に応じてOC設定かえてますけどね。
基本は 定格。

自作はロマンさん、お母さんにのプレゼントなら、一段と静かで、低発熱の1600の方が良い気がしますが?
まぁ なんとなく Xとか付いてると 格好良い!自己満足達成!ってのもわかりますけどね。

自己満足で限界を求めるもよし、安定性重視で無理しないのも良し。

他人の意見に流されないで、自分のやりたいようにやってみて、試行錯誤の末 自分のスタイルが出るかと?
色々 やってみてください。

兎に角やってみよう!で 無茶苦茶も相当やりました・・・PC壊しまくって・・・最近も二台ぶっ壊してる私が言います。















書込番号:20946324

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2017/06/06 18:25(1年以上前)

>キンチャン123さん

なるほど・・・例えとして仰ったわけですね。

早とちりでした、申し訳ないですm(__)m

P100はメーカースペック表を見るに、静穏重視であって冷却面ではあまり秀でていないみたいですね。

しかし、ミドルタワーで大きさは余裕あるし、フロントとリアにファンは最初っから付いていて、前から後ろへという最低限の空気の流れは確保できてはいると思います。

先にも述べましたが、天板にファンを2個足せるので、夏になって厳しい様ならそこにファンを1〜2個付け足すだけでも事足りるかも知れません。

>>絶対的な限界の設定を極めて、それに対応したケース&冷却を徹底して常時その状態で使用なら立派。
ただ、数字だけ真似して、温度無視、スコアだけ見て喜ぶ? そういう人も多い気がします。

これはあるかも知れませんね・・・。
数字求めて限界振り切って、壊れてから痛感するんですよね。「ああ・・・安定が一番だった」と^^;

私の1700は3.9Gで挙動不審になりましたので、その一歩手前の3.8Gで落ち着きました。
ファンだらけのスッカスカケースのせいか、OCCTフルロードで63℃といったところです。
やはり、70℃台は気分的に怖いですよねー^^;
夏になったら、もう少しCPUクロック下げるかもです。

>>お母さんにのプレゼントなら、一段と静かで、低発熱の1600の方が良い気がしますが?

母にプレゼントするPenG4600は、オンボードグラフィックで十分だと考えたわけです。
Ryzenはグラボ必須ですしねえ・・・、Ryzen系APUでも発売されればいいんですが。
ちなみに、姉にはA10-7700Kで組んであげました。

私が二台目に1600Xを選んだのは・・・、最安値の価格差が、今だと1600と1600Xで2500円程度なんですね。
そして、Custom Core Pstatesの設定が結構めんどいので、定格運用目的で1600Xにしました。

>>兎に角やってみよう!で 無茶苦茶も相当やりました・・・PC壊しまくって・・・最近も二台ぶっ壊してる私が言います。

心当たりがありすぎます・・・^^;

今はサブPCとか持てる身分ですが、常時一台だった時なんて・・・トラブルの度に泣きましたよ。
で、その度に「安定が一番や・・・」とか、「もう動いてくれるだけでいいから、頼むよー」って感じで・・・w

色々と個人的意見を述べましたが、最終的に決めるのはダックワーズ^^さんなのですね。
大いに同意です。

私の意見は参考程度で、心に隅にでも留めてくれれば幸いです。

書込番号:20946442

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2017/06/06 20:53(1年以上前)

>自作は浪漫さん
>キンチャン123さん
親切にありがとうございます。
CPUグリスって高いな〜って思ってましたw
後、AMDすっぽんってググって見たのですが、恐ろしいですね。(;''∀'')
今回のグリスは1.5g入っていて半分ぐらい使ったのですが、使い過ぎですかね・・・
そもそも、CPUが70度台だと危険なのでしょうか?

TMPGEnc Video Mastering Works 6 と言うソフトを購入したのですが。
H265/×265とH265/NVENCの2個同時エンコにFF14のベンチを走らせてみました。
写真の通り65度で、FF14ベンチが終わってエンコードした状態だと64度
FF14ってCPUあまり使ってない?

現在室温24度 アイドル状態でCPUの温度は29度です。
P100のサイドのカバーを外してOCCTを10分経過 CPU66度
カバー付けた状態では今71度です。これは、窒息気味ですか?

自分は重いゲームなどしなくて、重い作業といったらたまにするエンコード位でしょうか。(ゲームはPS4でしてますw)
エンコードもH265でNVENCなのでこのCPUじゃなくても全然良いのですが・・
そこでお聞きしたいのですが、VCEってあまり情報が少ないですが、あまり評判が宜しくない感じがするのですが、
VEGAで変わるのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ございません。
この使い方だと、はっきり言って、このCPUじゃなくても良いのですが、

書込番号:20946883

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2017/06/06 21:56(1年以上前)

>ダックワーズ^^さん

温度は個人の気の持ちよう、80℃でも 落ちなければ問題ない人はそれでよし。

PC全体で考えると、私はCPUはMAX60℃くらいで収まって欲しいって勝手に思ってるだけ。
マザーメモリーその他・・全部の温度上がりますから、PCの寿命や不調の原因になりそうって勝手に思ってるだけ。

OCガンガン行く人は、壊れるのも覚悟のうち壊れて当然、どうせ次のCPUでたら乗り換えるから寿命も気にしない・・あ〜こいつは外れ石だ!叩き売ってもう一個買おう、まぁ そういうのがオーバークロッカーかな?

ゲームなんぞ一切しない、でもベンチスコアは興味がある・・とかね。
それを、普通の人が真似をしても まぁ 自由ですけどね。

他人に聞いても基準はひとそれぞれですよ。
自分で 温度が高いと感じたら OCやめるか、クーラー交換するかだけです。
70℃のお湯に手をつっこんだら 大やけどしますよね 70℃ってそんな温度だと思いませんか?
電気製品が熱に弱いって聞いたことないですか?

自作PCなんて、そんなものです。
他人に意見聞いて、右往左往で色々聞いても、ひとそれぞれ答えは違います。
ただね、
OCは確実にCPUの寿命と性能を削っていきます、それ納得でやるから自己責任です。
OCで壊れても保証は一切、どこからもでません。
OCしてCPU鍛えたら 強くなる!なんて 勘違いしてないでしょうね?_

AntecのPシリーズは元々、窒息ケースですよ、静音を求める人のケースですから。
P180使ってますけど、実に静かなPCに仕上がってます。
作りもしっかりしていて、HDDのうなりとか振動も出にくいはずです(P100ね)

サイドパネルにドリルで穴でも開けて・・改造するのは個人の自由。
本来静音のケースに無駄にトップにファン増設とかして、わざわざ煩くするとかも・自由です。

穴だらけのゲーミングケース(笑)じゃないでしょ、音が外に漏れないように密閉ケースですから。

静音=窒息って まぁわかりやすく言えば そう考えてください。
窒息ケースつかって、「これ窒息ですか?」って聞かれても 答えようがない。

猫を指差して、 これって もしかして猫でしょうか?って聞くようなものですよ。

「さぁ〜どうなんでしょうね?」としか 答えれませんがな。


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2017/06/06 22:31(1年以上前)

>キンチャン123さん
知識不足の為申し訳ございません。
CPUの温度基準は人それぞれなんですね。
ただ一般的に何度位が、セーフティーでデッドライン何度位とか有るものだと思ってました。
温度がデッドラインになったらマザーボードが勝手に電源落としてくれますもんね。
ケースは窒息ケースなんで簡易水冷にしても投資の無駄そうですね。
PCケースを変える方が手っ取り早いですね。

話が表題からずれてしまったのでここで、締めたいと思います。
皆様いろいろご教示頂きありがとうございました。

書込番号:20947184

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2017/06/07 01:39(1年以上前)

>ダックワーズ^^さん

もう締めると仰ってますが『解決済』になっていないので、少しだけ・・・。

※極めて個人的な意見を述べますので、心に留めるのも聞き流すのも自由です。

グリス1.5gの半分は塗り過ぎだと思います。中央に米粒大に2〜3粒分盛ってクーラーを圧着させれば、必要分伸びると思います。(ショップ店員さんが最近のCPUコアは小型化して中央に集まってるので、端まで伸ばさなくていいと言っていました)

CPUクーラーの交換を勧めておきながら申し訳ないですが、現状空冷でさえAM4対応のクーラーは少ないです。徐々に増えていってますが。
簡易水冷クーラーも同じく少ないです。但し、空冷も簡易水冷も上下の爪に引っ掛けるタイプなら、AM2〜AM3+まで対応のクーラーが使用出来ます。

ケースのサイドパネルを開けて5℃程下がった様ですが、この温度差を注視するかどうか、また貴方の生活環境を知らないので有益なアドバイスが出来ません。
例えば、夏にエアコンを使いまくるなら、現状でも大丈夫でしょうし・・・、エアコン使用しなくて、夏のみサイドパネルを開ける方法もあるでしょう。(その場合、静音性が犠牲になりますが)

最後に・・・、長々とスレッドに居座った割に、解決に至る助力になれなくて申し訳ないです。

PS.エンコードをなさるならRyzen 7 1700は決して無駄にはならないと思いますよ。

書込番号:20947568

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sakki-noさん
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2017/06/15 22:16(1年以上前)

今更でなおかつスレチですが…

エンコで落ちてたのは別の理由でした(笑)

今現在は3.7GHz/1.25vで超安定してます(*^^*)

1.325vなんてどう考えても高すぎると思ってたんですけどね。

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