DIGITAL PIANO CN27R [プレミアムローズウッド調] のクチコミ掲示板

鍵盤の異音について

[(=^-^=)36]

現在こちらのピアノを検討してまして、安く買いたいので
中古ショップに行ったところ気になる点がございました。
見た目も凄く綺麗でした。傷もひとつもないのですが
鍵盤に軽く触れてみたところ、カチカチ(カタカタ揺れる？)
言います。もちろん深く押し込んでも、クリック感というか、カチッとします。音を出せばそれほど気にはなりませんが
見た目は綺麗ですし、鍵盤にはまだ、シールも貼られてるしとても使用感のある商品に見えませんでした。
カワイの電子ピアノだから、こういう作りなのでしょうか？
初心者でピアノの知識もないので、知ってる方がいれば教えて下さい。。。

書込番号：23269506　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞(=^-^=)36さん
デジタルピアノは鍵盤を叩けばすべて音が出ます。
鍵盤が指に当たった時の音(パチャッとなる機種もあります。カチカチなるのは爪が当たっ
たのではありませんか？）鍵盤がfのタッチで降り切った時のドスンという振動を伴った音
。鍵盤が戻った時の音(安いキーボードではボコッと音がします。)
　中古であれ新品であれ、展示されている中で、自由にさわってよいすべての機種で、pp＜
ffとタッチを変えながら鍵盤の音を確かめてご覧になればいかがでしょうか？中古より新品
のほうが改善されていたりクッションのへたりが少なく摩耗していないので同じメーカーの
同じクラスの機種同士なら中古より静かな傾向があるかもしれません。
　KAWAIは各メーカー比較で鍵盤の音を抑える傾向ですがアクション鍵盤の場合手前の個人
的経験からは、鉄骨造りや木造の集合住宅では上下左右に隣り合うお宅様が不快に感じる
おそれがあるかもしれません。住宅事情によっては鍵盤の音への留意が必要です。
　タッチの強さに応じて鍵盤の音は必ずします。中古・新品展示された触ることが許された
機種すべて、pp<ffとタッチを変えてご確認いただければ幸いです。
　中古の場合配送設置料が別料金で、最近家財便でなくピアノ便扱いの場合高いです。
中古本体＋欠落付属品＋配送設置料金と、価格コム同クラス最低新品配送設置料金どちら
が得かは手前にはわかりません。中古は付属品(説明書・保証書・ヘッドホン・椅子・楽譜
集）などない場合も普通です。機能をすべて確認済みか否か、保証がつくか否かは販売店
次第です。メーカーHPにない場合取扱説明書を自分でネット検索必要な場合もありです。
信頼できる販売店と店員・主要機能確認方法・低度の良しあし判別方法ご存じの方が有利
です。付属品欠落についてもご確認いただければ幸いです。
後は中古本体価格+欠落付属品＋配送設置料と同クラス新品価格コム最低配送設置料込
み料金比較です。
　ご意向に沿えるか否かわかりませんが以上です。

書込番号：23269885

[みっどぼんど]

＞(=^-^=)36さん
> 鍵盤に軽く触れてみたところ、カチカチ(カタカタ揺れる？)言います。
> もちろん深く押し込んでも、クリック感というか、カチッとします。音を出せばそれほど気にはなりませんが
当方がこの機種を店頭で触った印象では、そのようなことはありませんでした。
この個体の問題なのかは、現物を見ないと何とも言えませんが、製品仕様としてはあまり考えられないと思います。

その他の個体が確認出来れば良いのですが、既に店頭にないでしょうから、どうしても気になるのであれば他機種にすべきかと。
中古品に対してシビアな要求をするのは難しいと思います。

書込番号：23269929

[MA★RS]

>鍵盤に軽く触れてみたところ、カチカチ(カタカタ揺れる？) 言います。

カチカチは言いません。
カタカタ揺れるは多少あるかと思います。


知人で経験者のかたとかいないですか？
わかる人に現物見てもらった方が良いです。

書込番号：23270279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロちち]

＞(=^-^=)36さん

CN27を所有しています。
新品で購入し、現在２年10カ月目に入ったところです。

ウチのCN27は、カチッという音や、異音は全くありません。
鍵盤ですから、カタカタ音はありますが、
演奏中でも、音を出さないときでも、それが気になることはありません。

カワイの電子ピアノの鍵盤は、
他社のものと比較して、鍵盤の音が静かなのが特徴で、
私も購入時には、じっくり比較して、それを確かめました。

中古製品については、現物を見なければなんとも言えませんが、
カワイだから、こういう作りとは、
信じたくないところではあります。

書込番号：23270883

[(=^-^=)36]

デジタルピアノは鍵盤を叩けばすべて音が出ます。
鍵盤が指に当たった時の音(パチャッとなる機種もあります。カチカチなるのは爪が当たっ
たのではありませんか？）鍵盤がfのタッチで降り切った時のドスンという振動を伴った音
。鍵盤が戻った時の音(安いキーボードではボコッと音がします。)

→ボコッという触感が個人的に苦手です。

　中古であれ新品であれ、展示されている中で、自由にさわってよいすべての機種で、pp＜
ffとタッチを変えながら鍵盤の音を確かめてご覧になればいかがでしょうか？中古より新品
のほうが改善されていたりクッションのへたりが少なく摩耗していないので同じメーカーの
同じクラスの機種同士なら中古より静かな傾向があるかもしれません。

　KAWAIは各メーカー比較で鍵盤の音を抑える傾向ですがアクション鍵盤の場合手前の個人
的経験からは、鉄骨造りや木造の集合住宅では上下左右に隣り合うお宅様が不快に感じる
おそれがあるかもしれません。住宅事情によっては鍵盤の音への留意が必要です。
　タッチの強さに応じて鍵盤の音は必ずします。中古・新品展示された触ることが許された
機種すべて、pp<ffとタッチを変えてご確認いただければ幸いです。

→個人的な経験をありがとうございます。マンションなのでできたら音は静かなのが希望です。＞アウト！さん

家電量販店もその帰り道に寄ってみたところ、このような異音はしませんでした。
鍵盤を押さえなくても明らかにガタガタしていたので、摩耗している気がします。（17年製なので既に3年半ぐらいのものなので
やはり劣化しますよね）

　中古の場合配送設置料が別料金で、最近家財便でなくピアノ便扱いの場合高いです。
中古本体＋欠落付属品＋配送設置料金と、価格コム同クラス最低新品配送設置料金どちら
が得かは手前にはわかりません。中古は付属品(説明書・保証書・ヘッドホン・椅子・楽譜
集）などない場合も普通です。機能をすべて確認済みか否か、保証がつくか否かは販売店
次第です。メーカーHPにない場合取扱説明書を自分でネット検索必要な場合もありです。
信頼できる販売店と店員・主要機能確認方法・低度の良しあし判別方法ご存じの方が有利
です。付属品欠落についてもご確認いただければ幸いです。
後は中古本体価格+欠落付属品＋配送設置料と同クラス新品価格コム最低配送設置料込
み料金比較です。
　ご意向に沿えるか否かわかりませんが以上です。
→ご親切にありがとうございました。
　

書込番号：23271383

[(=^-^=)36]

＞みっどぼんどさん

当方がこの機種を店頭で触った印象では、そのようなことはありませんでした。
この個体の問題なのかは、現物を見ないと何とも言えませんが、製品仕様としてはあまり考えられないと思います。
その他の個体が確認出来れば良いのですが、既に店頭にないでしょうから、どうしても気になるのであれば他機種にすべきかと。
中古品に対してシビアな要求をするのは難しいと思います。

→そうですよね＾＾；適格なご意見ありがとうございます。（購入は違う商品で探したいと思います）

書込番号：23271394

[(=^-^=)36]

＞MA★RSさん

知人で経験者のかたとかいないですか？
わかる人に現物見てもらった方が良いです。

→回答ありがとうございます！残念ながら、ピアノに詳しい友人がいません。
　
　

書込番号：23271401

[(=^-^=)36]

＞ジロちちさん
CN27を所有しています。
新品で購入し、現在２年10カ月目に入ったところです。
ウチのCN27は、カチッという音や、異音は全くありません。
鍵盤ですから、カタカタ音はありますが、
演奏中でも、音を出さないときでも、それが気になることはありません。

カワイの電子ピアノの鍵盤は、
他社のものと比較して、鍵盤の音が静かなのが特徴で、
私も購入時には、じっくり比較して、それを確かめました。

→個人的にも河合のタッチはしっくりきました。
　
中古製品については、現物を見なければなんとも言えませんが、
カワイだから、こういう作りとは、
信じたくないところではあります。

→私も信じたくないです。
鍵盤のタッチの異音に対して、販売してた店員に尋ねたところ、「メーカーによって鍵盤が違いますから、ガタツキは気にされないほうがいいですよ〜」と返されました。（怪しいですよね）
その後、ピアノの電源が入っているにも関わらず、電源を切らないまま、コンセントを抜いてたので品質管理もいい加減だと
思いました^^;

書込番号：23271424

[たん☆たん]

まだこの話続いてるかな？

うちのCN27も半年くらい前に「カチカチ」音がするようになったんですよ。
クリックの「コリッ」とした音とかそう言うのじゃなく、明らかな異音です。
プラスチックが接触するような音。
コレはちょっと弾いてて気になりすぎたので、
サービスの人に来てもらって修理してもらいました。

「確かに音がしますね」と確認してもらい、いざ修理してもらうと、修理は10分とかかりませんでした。
修理内容は「グリスの補充」のみ。

実はこの修理はとても多いんだとか。
ショールームで鍵盤のアクション模型見てもらうとよくわかるんですけど、鍵盤の下あたりで上と下でプラ同士鍵盤がずれないようガイド？みたいになってて近い位置にある場所があるんです。そこのプラ同士が接触する事で「カチカチ」言うそうなんですね。
で、本来はシリコングリスが充填されててその接触音はしないそうなんですが弾く量やタッチの強弱で充填されてたグリスがいつかは必ず飛んじゃうそうなんです。
そしてグリス切れになると「カチカチ」音が出てくるそうなんですね。
だからこの現象は
「同じような構造をしてる電子ピアノ全てに起こり得る不具合」
とは言ってました。

気になる修理費用ですが、出張費4000円、技術料5000円、部品代は取られませんでした（シリコングリス10cc程度でしたからサービス？）
税込みで9900円。

故障ではないので気にしないなら必要のない修理でしたが、楽器っていう性質上気にしないほうがおかしいでしょうね。
アコースティックピアノが毎年調律がいるように、電子ピアノも毎年は要らないでしょうが、メンテナンスは必要なようです。

書込番号：23356691　スマートフォンサイトからの書き込み

ARIUS YDP-164と迷ってます

[GGGrr]

ピアノの知識ゼロで何も分からないので教えて下さい。ピアノ始めて2年になる低学年の娘に新しいピアノの購入を考えてます。
こちらの機種とARIUS YDP-164の違い。
また、どちらがオススメか教えてもらえると助かりますm(_ _)m

書込番号：22727382　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞GGGrrさん
ピアノ始めて2年になる低学年の娘さんに、CN27とYDP-164とでどちらが良いかとのこと。
ご参考までに、同価格帯の各社の代表機を比較しました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001139566_K0000911737_K0000946665_K0001034617_K0000962212&pd_ctg=2503

YDP-164とCN27は、機能性能的にはほぼ似通っています。サイズや重量も近いです。
価格はCN27が若干高目ですが、問題ないと仮定して比較します。
電子ピアノの基本性能は、音源と鍵盤とオーディオになります。
スペック上ではほとんど差がありません。なので特徴を列挙します。
＜音源＞
・YDP-164：ヤマハ CFXサンプリング
・CN27：PHI 88鍵ステレオサンプリング
それぞれの会社のコンサートグランドピアノの音を音源として採音しています。
なので、YAMAHAはYAMAHAの音、KAWAIはKAWAIの音になります。
いまどきの製品ですので、レゾナンス系は一通り付いていますので差はありません。

＜鍵盤＞
・YDP-164：グレードハンマー3（GH3）鍵盤　象牙調・黒檀調仕上げ
・CN27：88鍵 レスポンシブ・ハンマー・アクション�V
いずれも各社の廉価版鍵盤ですが、最低限の機能をもったものです。
とくにYDP-164はYDP-162までのグレードハンマー（GH）鍵盤からグレードアップしています。
それまでの鍵盤1つに対して、センサーを2個から3個に増やして、連打性能を上げています。
CN27も連打性能は同等です。

＜オーディオ＞
・YDP-164：アンプ20W x 2、スピーカー12cm x 2
・CN27：アンプ20W x 2、スピーカー12cm x 2
同じですね。中味が同じというわけではありませんが、記載された数値が同じという意味です。

ということで、スペック上はほぼ同等ですので、実機で触って差を確認するしかありません。
鍵盤にしても音源にしても、好みの範疇の差になります。
弾いてみて、アコースティックピアノとの差が少なく違和感の少ない方の製品が良いかと。
あとは、習っている教室がお勧めする方です。YAMAHAの教室ならYDP-164とかです。

他の機種、特にRolandのRP501Rはオーディオ系が若干しょぼいですが、鍵盤や音源は本格派です。
これがCN27より2万円安いのは買いです。あまり音を大きく出来ない設置環境であれば一押しになります。
KORGのG1 Airもいい機種だと思います。CASIOだけは鍵盤の耐久性が不安なのでちょっとお勧めしません。
初期性能やオーディオは良いので、鍵盤タッチにこだわらないのであれば、AP-470もありです。
あと、CN29が7/1に発売されるようですので、CN27で在庫処分のような値下げがあるかもしれません。
時期を見計らって様子を見られるのも手かと。

書込番号：22727628　スマートフォンサイトからの書き込み

[GGGrr]

＞みっどぼんどさん
とても丁寧な説明ありがとうございます！！
初心者でもかなり分かりやすかったです☆
あとでじっくり読みながら検討したいと思います。
取り急ぎお礼をお伝えします。
ありがとうございました！

書込番号：22727739　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

CN27はヤマハだとGH3X鍵盤相当なので、スペック的にだとCN27の鍵盤の方がいいです。

経験者であれば、鍵盤や音で選べば良いと思いますが、娘さんに聞いてみるのもありではないかと。

見た目も重要だと思います。

クラス的にも、操作性も似たようなものなので好みで選んで良いかと思います。
値引き率が良かったとか。

書込番号：22727871　スマートフォンサイトからの書き込み

[GGGrr]

＞MA★RSさん
ありがとうございます！
ちなみに新しく出るCN29との違いは何ですか？
やはり新しいもののほうがグレードアップしてるんですかね？

書込番号：22728278　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

https://www.kawai.jp/product_comparison/?c=65

こちらで比較ができます。
レッスン曲が増えて、オンキョーのテクノロジーが追加、ディスプレイの追加が大きなところになるかと思います。

個人的にはディスプレイの搭載は操作性アップで魅力があるかと思います。164は操作性悪いですし。

書込番号：22728318　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞GGGrrさん
CN29は、スイッチ類のある左端に操作パネルとして有機ELディスプレイが付いたようです。
代わりに、CN27にあったサウンドプレビューと音声アシストがなくなっています。
細かいところでは、レッスン曲にショパンワルツ集が増えて、トータル181曲から200曲になりました。
基本的な性能は全く同じようですね。

なので、有機ELディスプレイが有用と思われればCN29待ちになりますし、
無くても良いとなれば、CN27の在庫処分待ちになるかと思います。

書込番号：22728342　スマートフォンサイトからの書き込み

こちらか、CA17か。

[Saekoto]

始めたばかりの子供のピアノの練習用です。
CN27かCA17だとどちらがいいでしょうか？
あまり値段に差がないようなら、木製鍵盤のCA17の方がアップライトピアノに近いですか？

書込番号：22622232　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞Saekotoさん
2機種の比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000946665_K0000774423&pd_ctg=2503

簡単に2機種の特徴を説明すると、CA17は木製鍵盤、CN27は樹脂鍵盤のそれぞれベーシック機種です。
ただし、CA17はピアノのレッスン用途に絞ったフシがあり、CN27ほど多機能ではないです。
CA17の製品情報メーカサイトが見当たらないので、大まかに仕様の比較をしてみます。

CA17（標準価格(税抜)：　210,000円）
鍵盤：象牙調木製鍵盤「RM3グランドII」を搭載（アイボリータッチ、レットオフフィール有り）
音源：HI-XL 音源
ペダル：グランド・フィール・ペダル・システム

CN27（標準価格(税抜) 125,000円）
鍵盤：レスポンシブ・ハンマー・アクション�V（レットオフ・フィール有り）
音源：PHI音源
ペダル：グランド・フィール・ペダル・システム

鍵盤はCA17が木製鍵盤になりますし、音源もCA17が若干優勢です。
KAWAIの音源はよく分かりませんが、
「PHI音源よりもHI-XL音源の方が、弱打から強打までのタッチによる音色変化を、きめ細かく自然に再現出来る。」
という評価があるので、少なくともHI-XL音源がPHI音源より劣ることはないでしょう。
ペダルは同等、オーディオは若干CA17優勢のようです。

想定していた売り出し価格もCA17が倍近く高いので、新品同士であれば少しお高くてもCA17が良いかと。
ただ、もし現物を触る機会があるのであれば、現物を確認してから決められたらと思います。
タッチや音は、好みの要素が大きいので。

ご参考になれば。

書込番号：22622420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロちち]

CN27を所有している者です。
実は、CA17を買うつもりで店に行き、
CN27があまりによかったので、CN27にしました。
ただしそれは、
CA17と比較して６万円以上安かったからです。
新品で、価格差がほとんどないなら、
非常に悩ましい選択になりますね。

木製鍵盤のほうが、アップライトピアノに近いのか？
気持ち、気分の問題です。
木製鍵盤かどうかは、レッスンに影響するものではありません。
底付きの感覚で、わずかに判断がつきますが、
初心者には、あまり意味がないと思います。


レッスン主体で考えると、
CA17にはモニター、ディスプレイの類がないので、
音色や練習曲の選択、
メトロノームの設定で、まごつくことになるでしょう。

より、ピアノに近いという点では、
よけいな機能がない分だけ、
CA17のほうが、ピアノの基本にお金をかけている、とも言えます。

ざっくり言うと、
初心者用にいろいろと親切にできているのがCN27。
機能を求めないならCA17。

CN27について、何かご質問があれば、
約2年使用した経験で、お答えできますので、
よろしかったらどうぞ。

書込番号：22622519

[Saekoto]

＞みっどぼんどさん
詳しい説明どうもありがとうございます。
私はピアノのことがよくわからないので、音源の違いなど理解するのが難しいですが、CA17の方が優勢なのですね。
ただこちらはもう生産終了のようで、現物を触るのは難しそうです。エディオンのネットショップで安くてなっているのでいいものならと考えました。
今日ビックカメラの店員さんには木製鍵盤だと湿気などで劣化するとも言われ、前に生産したものならどうなのかなとも思っています。かつ我が家はとても湿度が高いため。 実際触って比較できたらいいのですが、悩みます。。。

書込番号：22622790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saekoto]

＞ジロちちさん
いろいろ教えて頂きありがとうございます。
2年前はそんなに価格差があったのですね。上記の返信に書かせていただいた理由から木製鍵盤にこだわる必要もないような気もしてきました。

ディスプレイなどの操作に関しては考えていませんでした。子供が自分で操作するようになったら分かりやすい方がいいかもしれませんね。
ただ今日ビックカメラの店員さんには10万円の価格帯なら、絶対CASIOのAP470か、ローランドRP501Rと言われ、また悩んでしまいました。どちらも安くなってました。

書込番号：22622804　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞Saekotoさん
木製鍵盤が湿気で問題になるかどうか、絶対レベルは分かりませんが、定性的には樹脂製鍵盤よりは劣るでしょうね。
機能的には木製鍵盤と樹脂鍵盤とでは差が無いと思っているので、無理に木製鍵盤にする必要は無いと思います。

CN27とCA17以外の10万円クラスは激戦区で、他社含めて良い製品が揃っています。
10万円クラスと上位機種との差異は主としてオーディオや付属機能で、ピアノ初心者にとって機能的にはあまり差がありません。
唯一CASIOのGP-500/300はさすがの仕上がりになっていますが、こちらも木を多用しているので、湿気に弱いかも。
ヘッドホンを多用したり、住宅事情で小音量でしか弾けないのであれば、高級機は宝の持ち腐れになります。
10万円クラスには、CN27のほかにRolandのRP501R、YAMAHAのYDP-163/164、KORGのG1 Airなどがあります。
CASIOのAP-470は、鍵盤が下位モデルと共通なのでちょっと落ちます。
それぞれ甲乙付け難いので、実際に触って好みを選ばれたら良いかと思います。
当方、RP501Rの前のモデルのRP401Rを所有して使用していますが、レッスン用途としては過不足を感じません。
鍵盤が物理的に若干重いので、お子さんには辛いかもしれませんが。
最も無難なのはYAMAHAのYDP163/164です。音源がYAMAHAの音なので個人的には選びません(笑)
KORGのG1 Airも機能的に他社と同等なのと、ピアノ音色が3つあるので気分転換に良いです。
もちろん、CN27もこれらと同レベルの仕上がりなので、好みに合うのであればCN27もアリです。

書込番号：22622875　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

CA17はウレタンの問題が指摘されてるので避けた方がいいかもしれません。
生産から年数が経つ点、湿度が高い環境だと経年劣化が心配です。

日本でピアノ作ってるメーカーなので、木製鍵盤の湿気は問題ないと思います。

CN27はコンパクトなアクションですが、感触もよくバランス的にCN27のほうが良いかと思います。

ローランドのRP501と比較して選んでは。

書込番号：22622881　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saekoto]

＞みっどぼんどさん
CASIOのAP-470の鍵盤が劣るというのは初めて知りました。とにかく店員さんはこれを勧めてきたので。
ローランドをお持ちなのですね。RP501Rに気持ちが傾いてきましたが、cn27ともう一度店頭で弾き比べてみようと思います。
いろいろ教えて頂き、ありがとうございます。おかげで方向性がみえてきました。

書込番号：22623484　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saekoto]

＞MA★RSさん
CA17はウレタンの問題もあったのですね。やはり生産からの年数も気になります。

CN27かRP501で再検討してみようと思います。どうもありがとうございました！

書込番号：22623501　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を検討しておるのですが…

[ゴリラの左手]

ＣＮ２７、ＣＮ３７、ＣＡ４８で非常に迷っております。
子供が３人おり、上２人がカワイ教室に通っています。電子ピアノを買い替えようと思い、とりあえず上記３機種に絞っています。ちなみに私（夫婦）はピアノ素人です。長女小３、次女年長で、三女がおりゆくゆくは習うかもしれません。
電子ピアノは高いほうがいいとか、鍵盤の重さが大事とか、様々な意見に目を通しました。読めば読むほど、なんだかＣＮ２７が安いし、鍵盤も４８にかなわない。音もよくないし、スピーカーも２つと、とてもよくない機種のような錯覚を覚えます。
家でもピアノ教室の練習ができて上達してもらいたい気持ちはあります。ＣＮ２７では、そんなに上達できませんか？予算的には上記機種で、上を買っておけば間違いないという意見もわかりはします。ただ、当然安いに越したことはありません。ＣＮ２７でも、一生懸命練習すれば、上達できますよね？（完全素人意見です）
乱文・長文申し訳ありませんが、ご意見お願いします_(._.)_

書込番号：22428651

[ゴリラの左手]

連投すみません。
上記機種は、単にカワイ教室に通っているのでという安易な発想です。
ほかに検討すべき機種等ありましたら、併せてご意見頂戴したいです。

書込番号：22428653

[MA★RS]

私も値段と上達は関係ないと思ってます。

アコースティックピアノでも鍵盤のフィーリングはまちまちです。でも上達しやすいピアノ、しにくいピアノというのは聞いた事ないです。

音に関しても、アコースティックピアノでも良い音でならせてるかは疑問です。
部屋なり、家をベストコンディションで建てる人は稀だと思います。家があって、あとから置けそうな場所に設置が多いかと。

大人の趣味だと、楽器は嗜好品なのでこだわりに合わせて好きなの選べば良いかと思います。
音響が良いとか、鍵盤のフィーリングがとかこだわりのポイントは色々だと思います。

CN27でも悪くはないと思いますよ。

将来、ピアニストになりたいとか、音大に行きたいとかになれば、その時は改めて買い換え検討をするとか。

書込番号：22428760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴリラの左手]

＞MA★RSさん
回答ありがとうございます。今現在自宅にある電子ピアノはヤマハ製なんですが、私（素人）が鍵盤をおしても、何だかスカスカな感じがします。よって、買い替えを検討した次第です。機種は出先なためわかりませんが、相当前のものです。
やはり「弘法筆を選ばず」安い機種でもうまくなる人はうまくなる、という考えでよろしいんですかね…。

書込番号：22428777

[MA★RS]

10万クラス以上であれば、さしあたりは問題ないかと思いますよ。

いうほど安い機種ってわけでもないかと思います。

書込番号：22428819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴリラの左手]

＞MA★RSさん
そうですね！子供達もいつまでレッスンに行くか分かりませんし･･･（笑）
だいぶんCN27に傾いてきました！
ただ、近くの楽器屋に実機がないのが痛いですね。家電量販店にもおいてますかね？

書込番号：22428976　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

それはなんとも…
大きめのヨドバシにはありましたが。

書込番号：22429042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴリラの左手]

余談ですが、家にあった電子ピアノは、ヤマハのYDP-88でした。

書込番号：22429265　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

CN27、CN37、CA48、CA78を弾いてみましたが、ほとんど差がわかりません。27、37は鍵盤同じ。
48、78は木製シーソーで78の方が長いです。

黒鍵の奥の弾き心地も差がわからないですね。

強いていうなら、CA48、CA78のシーソーの方が返りが速い感じです。
魔王弾くならCAの方がレスポンスいいです。
あとバルトシュタインとか。
同音の連打系です。
魔王
https://youtube.com/watch?v=5XP5RP6OEJI
バルトシュタイン
https://youtube.com/watch?v=5ViKMLaEZJY

10万円クラスではありますが、鍵盤悪くはないですよ。

書込番号：22429313　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

YDP-88は1999年位の製品みたいですね。
20年でかなり良くなってます。

1999年で高いモデルでもGH鍵盤で、今はもうないタイプです。
YDPは鍵盤の名前がないのでセミウェイテットかもしれません。かなり柔らかい鍵盤です。

河合の10万クラスでもかなりの性能差があります。

書込番号：22429353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴリラの左手]

＞MA★RSさん
ご丁寧に、ありがとうございます。
家電量販店などに電話で在庫確認し、実際目で見て決めたいと思いますm(_ _)m
やはり、とりあえずエントリーモデル？的な位置づけから初め、どうしても上位機種が必要になったら再度検討するのが良いのかなと思ってきましたm(_ _)m

書込番号：22429378　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞ゴリラの左手さん
> ＣＮ２７では、そんなに上達できませんか？
まあ、そんなことは無いと思います。
ただ、価格に比例して高級感が増して鍵盤タッチが良くなるのは確かなので、弾く時のモチベーションは若干上がるでしょうね。
電子ピアノの価格が上がると、鍵盤が良くなりますが、鍵盤にはかなりコストがかかっています。
当方はCN27とほぼ同クラスのRP401Rを常用していますが、これで事足りています。
機能的に割り切っている（オーディオはどうでもよい）という考えのもとで使用していますので、こうなります。
オーディオの良いもの、ということを求める場合も、より上位機種が必要になります。
ただし、住環境が十分に音量を出せる場合でもないと、良くしてもあまり分からないかも。

この掲示板で当方が勧めるのは主として10万円クラスですが、ピアノの先生は若干考えが異なるようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000820077/SortID=22296663/
指の発達にはグランドアクションの電子ピアノが必要という意見です。
まあ、確かにGP-500/300の鍵盤タッチは本物に近い感触です。

書込番号：22429754

[みっどぼんど]

＞ゴリラの左手さん
ちょっと補足です。

CN27もRP401Rもそうですが、10万円クラスはオーディオがかなり貧弱です。
それも含めて、ご家族で実際に触ってみて判断するのが一番確実です。
個人的にはYDP-163、RP501Rも候補に入れたら良いのではないかと思います。

書込番号：22429786

[ゴリラの左手]

＞みっどぼんどさん
回答ありがとうございます。
ローランドですね、全く候補になかったです。現在の型はRP-501だったようなので、そちらのクチコミを見に行きました。最初の方の投稿で、最終的な価格が8万円程度となっており、驚きました。どのようなお店で商談したのかとても気になります（笑）

書込番号：22429787　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴリラの左手]

自宅から30分程度の家電量販店に、ヤマハのYDP163が、1時間程度の家電量販店にCN27が置いてあることがわかりました。両方とも実機を触ってきたいと思います。
ちなみに両機種は同等と考えて差し支えないでしょうか？

書込番号：22430569　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞ゴリラの左手さん
> 両機種は同等と考えて差し支えないでしょうか？
まあ、スペックは似通っているので、同等と考えて差し支えないでしょう。
これにRP501Rを加えた比較表です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000870581_K0000946665_K0000911737&pd_ctg=2503&lid=shop%5Fpricemenu%5Franking%5Fprdcompare%5F2503

あと、KORGのG1 Airが同価格帯のライバルかと思います。
これらの機種に機能的な差はあまり無いと思います。用途をレッスンに絞るとピアノ音色の違いがメインになるかと。
あと、強いてあげればペダルです。
ダンパーペダル（アコースティックピアノでダンパーが浮いて全ての弦が開放されるペダル）で、
RP501Rの「プログレッシブ・ダンパー・アクション・ペダル」が本物っぽくて好きです。

書込番号：22430737　スマートフォンサイトからの書き込み

家電量販店進出大正解！消費税10%で相互OEMの可能性、その他？

[アウト！]

�T　CN27が、家電量販店で見て、KAWAIのタッチの良さを認識した人が増えたことでしょう。消費税10%で相互OEMの可能性はどうでしょうか？
　価格コムでは、３万から９万までが2/3近くを占めています。消費税10%になれば3万から9万にさらに集中するでしょうか？
　3万から9万の価格帯限定で、得意のパーツを相互OEM商品開発の検討の余地はないのでしょうか？
�U　日本全国のKAWAI音楽教室でKAWAIの豊富な内蔵曲(コンサートマジック曲集含めて）や、相互OEMメーカー内蔵曲(相互OEMが実現した場合のみ)をレッスン可能にできないでしょうか？

書込番号：22377120

[みっどぼんど]

＞アウト！さん
質問の内容もよく分かりませんが、質問の意図がまず分かりません。
以前の”名より実をとれさん”と極めて似た発想ですが、別垢でしょうか。
この質問をして、回答者から回答をもらったところで、何をどうしたいのでしょうか。

まず、「（各社の）得意なパーツ」とは、どういう意味、定義なのでしょうか。
調達のコストを抑えられるパーツ？　他社比でクオリティの高いパーツ？　定義がはっきりしません。
内蔵曲については、オリジナル曲以外は著作権の話なので、ここで議論する意味はあまり無いと思います。
電子ピアノの市場は、各社がしのぎを削って色んな商品を出しているのが現状だと思います。
だから面白いのであって、各社がパーツを持ち寄って作ったところで、消費者ニーズ（好み）に合わなければ意味がありません。
もしそういう構想があるのであれば、それを披露して頂く方がよほど分かりやすい書き込みかと思います。
あと、消費税増税に対する施策は、各社の優秀な人たちが考えているでしょう。下手な考えです。

書込番号：22379864　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

>消費税10%で相互OEMの可能性はどうでしょうか？

関連は無いのでは。
過去の消費税のアップでも特に変化は感じなかったですけど…

>価格コムでは、３万から９万までが2/3近くを占めています。消費税10%になれば3万から9万にさらに集中するでしょうか？

掲載している機種の数でしょうか？
アクセス数？

>3万から9万の価格帯限定で、得意のパーツを相互OEM商品開発の検討の余地はないのでしょうか？

中国の製品であればありそうですね。
ブランド名違うのに、見た目機能が同じ、が結構あったりしますが、あれはOEMなのでしょうか？真似してるんですかね。
3万以下とかできたりするかもしませんね。
タオバオ限定とか。

>日本全国のKAWAI音楽教室でKAWAIの豊富な内蔵曲(コンサートマジック曲集含めて）や、相互OEMメーカー内蔵曲(相互OEMが実現した場合のみ)をレッスン可能にできないでしょうか？

バイエル、ブルグミュラーあたりはどのメーカーもデータあるかと思います。OEMの必要は無いかと。

問題はメーカーが搭載するかどうかでは。

レッスン曲がお好きなようですが、例えば量販店、楽器屋で電子ピアノを検討中の人1000人にアンケートをとりました、とかでレッスン曲が求められてる、とか傾向があるならメーカーにプレゼンしてみては。

保育士受験生が求めている、との意見もあるようですが、本当にそうならビジネスでやってみるのはどうでしょう。島村楽器限定モデルみたいに。

例えば、保育科のある学校、メーカーに企画書持ち込んで「保育士支援アウト！限定モデル」を販売するとか。データ分析に自信あるなら商売になるかもですね。

書込番号：22380801　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

http://cm.kawai.jp/products/pm/
こんなソフトもありますので検討してみては。

教室行かなくても自宅でできます。

なんでもパッケージ化しないで、欲しい人が欲しい機能を入手できる良い世の中だと思います。

書込番号：22381183　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞MA★RSさん
今回もお叱りいただくことになり、誠に申し訳ありません。
提案するなら、しっかり裏付けデータをとれ、というお叱り、仰せのとおりです。
内蔵曲に関しては、LKなど、保育園、幼稚園向きの楽譜集に収録されている曲、アニメなどの人気の曲、などを巧みに選曲し、アレンジしたメーカーの力量に敬服いたしております。PSR３６３の、同じ曲を、易しいアレンジと、チャレンジアレンジのレッスンシステムも、さすが、YAMAHAです。易しいアレンジでも、弾けるようになるのが、第一歩ですから。一流メーカーの優秀な方々にしかできないことと、敬服いたしております。
　もっとも、これらは何から始めるか、どんな風に練習するかが問題の初心者レベルの私たちに魅力があるのであり、中級者以上の方、ましてや上級者の方方には、魅力はないことでしょう。
価格コムやAmazonで、アクセス数、販売数、どちらかわからないではないか、というご注意、をいただき、さすがは一流のビジネスマンでいらっしゃると、感服いたしました。確かに、ランキングや、％など、ネットのサイトに表示されると、その中身を考えずに、うのみにしてしまう落とし穴に落ちておりました。今回も御指導いただき、ありがとうございました。
第一人者のお方から、好ましくない投稿とお叱りいただいた要素を、精査させていただき、今後の戒めとさせていただきます。ビジネスをするなど、大それたことは考えてはおりません。
　しかし、素人が「できたらいいな」と投稿する自由と、内容の精査の難しさを痛感いたし、反省いたしております。
　しばらく、価格コムにログイン時、ID拒否される状態が続き、価格コムに、「手前の投稿に対し、メーカー側からクレームがついているための措置ですか？」と問い合わせたところ、その件の価格コム側からのご返答はなく、新しく登録したIDに、以前の愛称は使えなくなっておりました。
　昭和の終わりから平成の初めにかけて、楽器店の店頭複数のフロアには、２０万、３０万、４０万の、電子ピアノがあふれんばかりに並んでいました。しかし、平成１３年ころには、楽器店店頭の主役は、ギターで、電子ピアノの展示スペースは、半分もなくなった感じでした。消費税８％が定着した近年では、１０万クラス以下を、家電量販店で見ることが多く、ユーチューブで２０万や３０万以上のクラスの動画を見ると、別の世界のように感じてしまいます。時代の流れを感じます。

書込番号：22381269

[アウト！]

＞MA★RSさん
簡単！ピアノマスターすごい!
MA★RSさん、本当にすばらしい！ありがとうございました。
楽器店の人や、KAWAI直営店のスタッフの方でも、ここまでご存じの方は、そんなにいらっしゃらないのではないでしょうか？
私だけでなく、練習に悩む初心者閲覧者の方々皆さん、本当に喜んでいると思います。ありがとうございました。確かに、楽譜集を買っても、模範演奏CDが付いていなくて、挫折してしまった人も、もう一度チャレンジできるでしょう。しかも、￥１９８００は、音楽教室に通うより、かなりお得です。
　本当に時代がどんどん変わっているのですね。
　今回も、すばらしいご教示をいただき、誠にありがとうございました。

書込番号：22381319

[MA★RS]

>しかし、素人が「できたらいいな」と投稿する自由と、内容の精査の難しさを痛感いたし、反省いたしております。

余計なことを書かなければ良いだけではないかと思います。
「練習で困ってます。レッスン機能が充実した機種が欲しいです。」
だけで良いのでは。

変な独自分析を、よくわからないデータを交えて書くところが素人らしからないところでは。

>昭和の終わりから平成の初めにかけて、楽器店の店頭複数のフロアには、２０万、３０万、４０万の、電子ピアノがあふれんばかりに並んでいました。しかし、平成１３年ころには、楽器店店頭の主役は、ギターで、電子ピアノの展示スペースは、半分もなくなった感じでした。消費税８％が定着した近年では、１０万クラス以下を、家電量販店で見ることが多く、ユーチューブで２０万や３０万以上のクラスの動画を見ると、別の世界のように感じてしまいます。時代の流れを感じます。

バンド系楽器店は今も昔もギター中心です。
高い電子ピアノ置いてたのはメーカー系ですよね。
家電量販店は昔から10万以下が多かったです。
逆に近年ヨドバシのように電子ピアノ売り場充実させてるのがびっくりですけど。GPとか高級機も置いてます。

島村楽器も電子ピアノ充実してますが、駅前とショッピングモールでは構成変えてるみたいです。

年々消費税上がってますが、変化が他の要素か消費税か分かりませんよ。

昭和から平成にかけて、カメラといえばフィルムだったのが、消費税8%が定着した近年、デジタルが主流になり〜

昭和から平成にかけて、声優といえば叩き上げの職人さんが多かったですが、消費税8%が定着した近年、よりアイドル性がある声優が〜

昭和から平成にかけて、リニアは夢でしたが、消費税8%が定着した近年、リニアは現実に近づき〜

とか

書込番号：22381457　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

今、タイトルの意味わかりましたが、
kawai の電子ピアノ、かなり前からヨドバシにありましたよ。最近進出ではないかと思います。


「家電量販店進出大正解」ってみた人は
＊最近kawai は量販店に進出した
＊kawai は量販店NGのブランドだった
って勘違いしませんかね。

書込番号：22381462　スマートフォンサイトからの書き込み

CN25との比較

[マラルメ]

CN27を買おうとしたところ、CN25なら8万ちょいと言われ、悩んでいます。27より3万近く安いですが、違いは何でしょうか？

書込番号：21713159　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20708754/
過去トピに同じのがありますので参考まで。

cn27で考えていたのであれば、当初の予定でcn27が良いのでは。
レッスンの観点ではどちらでも大差はないと思います。

書込番号：21713303　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞マラルメさん
レッスンに使うのであれば（レッスンでなくても）ほぼ同じ機能なので、CN25が安い分お得かも。
以前書いた内容をコピペすると以下です。
1)カワイフルコンサートピアノSK-EXの音源が加わった。
2)「スペイシャルヘッドホンサウンド」を搭載。（ヘッドホンを使用する際のエフェクト）
3)Bluetooth MIDIの搭載（iPhone，iPadと無線接続ができて、アプリを使った演奏が可能）。

CN27は消費電力が少なくてBluetooth機能が加わっているので、現代的です。
Bluetoothを使わないのであれば、大した差ではないと思います。
ヘッドホンのエフェクトは、他社（Roland）のものを使っていますが不要な機能です。

書込番号：21714208

[マラルメ]

ありがとうございます。
既出で申し訳ありませんでした。
1、2の機能にあまりピンと来ないのですが、すごいサウンド、エフェクトなのでしょうか？

書込番号：21714234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロちち]

CN27を所有しています。

＞1、2の機能にあまりピンと来ないのですが、すごいサウンド、エフェクトなのでしょうか？

個人の感覚、価値観によりますね。
みっどぼんどさんは、たくさんの機種を試された結果、

＞ヘッドホンのエフェクトは、他社（Roland）のものを使っていますが不要な機能です。

とおっしゃっていると想像できますが、
約20年振りに電子ピアノを購入した自分にとって、
「スペイシャルヘッドホン」機能は衝撃の機能で、
感激しました。（私のレビューをお読みくだされば幸いです）

私の場合、ほぼ100％、ヘッドホンで使用しているため、
1の機能もありがたかったわけですが、
普通にスピーカーで使用する場合は、大した音に聞こえないかもしれませんね。

レッスン上、大きな差は、３桁のLEDがついたという点です。
ディスプレイがないと、メトロノームの設定は迷うと思いますよ。
もっとも、それで3万円近く違うのかと言われれば、
それは市販のメトロノームを買ったほうがいいでしょうけれども。

書込番号：21715023

[みっどぼんど]

> 1、2の機能にあまりピンと来ないのですが、すごいサウンド、エフェクトなのでしょうか？
1)は、ピアノの音色がひとつ増えたに過ぎません。恐らく微妙な差でしょう。当方はよく分かりません。
フルコンの音とグランドピアノの音は確かに違いますが、だからどうというほどの違いでもないでしょう。
あまりに違うようだと、誇張しているか「フルコンとグランドピアノってそんなに音が違ったっけ？」となります。

2)については人によります。
当方の場合は、実際に自分で弾いているときに余計なエフェクトが入ると邪魔だったのでこう思いました。
ただ、人の演奏を聴く場合だとあっても良いかな、とも思いました。
自分が弾いているときでもよい機能だと感じる方もいらっしゃいますので、ご自身で確かめるのが良いかと思います。

書込番号：21715446　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

質問が分散してますが、
小学校低学年であれば、安いcn25でも良いと思います。27でなければレッスンで困る、ってことはないです。
婆やが買ってくれるならcn27でも良いと思います。

ディスプレイ、消費電力気にしないならどっちでも良いかと。

他メーカーも検討しているなら、河合に限定する必要もないかも。

書込番号：21715581　スマートフォンサイトからの書き込み

[名より実をとれ]

＞マラルメさん
お急ぎでいらっしゃったところ、返信が遅れ大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
こちらのスレッドの皆さん(このカテゴリの第一人者の皆様です)がおっしゃってる通りです。
僭越ながら手前の回答はご質問いただいた元のスレッド（C1Airのところで関係ない機種のことばかり申し上げるのは反則らしいのですが）に申しておきました。
CN25が配送設置料込みで8万円なら申し分ありませんが(CN27が11万円と高止まりしているので)、もし、配送設置料別ならば、ROLANDRP501(個人的にはCN27,YDP163と比較しても、これが一番と思いますが)も候補になると思います。
1)音　ROLANDスーパーナチュラルピアノ音源は微かなピアニシモの表現力とレゾナンス効果はピカ一です。
２）鍵盤　鍵盤下のハンマーを持ち上げる構造の鍵盤ではCN25のカウンターウェイト鍵盤は、ピアニシモのタッチコントロールに有利です。RP501はカウンターウェイトはないけれど、タッチセンサーが3つだけでなく感度が素晴らしく、pppからfffまで鮮やかに反応してくれます。
３）内蔵曲　RP501は名曲集69、アレンジコレクション20、バイエル106、ブルグミュラー25、スケール36、合計246曲でほぼCN215と互角です。
4》機能　RP501はGM2音源、リズム、USBメモリに録音、無線通信でipadで通信操作機能などがあります。お子様のレッスンにあると便利なのは、USBメモリに録音と思います。CN25は本体メモリに録音です。
5)操作性　鍵盤後ろにインパネがあるRP501のほうが、左端のCN25より多少いいかもしれません。しかし、インパネが目につくといかにも電気製品的でいや！という方はCN25のタイプを好むようです。
　C1Airのスレッドでご質問いただいたCN25と27の違い、CASIOはYAMAHA,KAWAIに比べ劣るのでは、については、そちらでお返事させていただきました。
　大変お急ぎのところ、返事が遅れ、ご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫びいたします。

書込番号：21716217

[マラルメ]

皆さま、親切なアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
結局、CN27を買い、娘が毎日、半ば嫌々ながらも頑張ってくれています。
ベージュをかいましたが、家具ともよく調和して、娘も気に入ってくれたみたいです。
私はひどい音痴なので、音質には疎いですが、優しい音だなぁと満足しています。
何年続けてくれるかわかりませんが、大事にしたいと思いますp(^^)q
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：21812782　スマートフォンサイトからの書き込み