Fatal1ty X370 Professional Gaming のクチコミ掲示板

ビープ音が5回必ず鳴るが起動はする

[Ryuto.JP]

原因が不明なので、ご存知の方いたら教えて下さい。
BTO PCを改造し、元々Ryzen 7 2700XだったCPUをRyzen 7 3700Xに交換、ASUS GeForce GTX 1070TiをMSI GeForce GTX 1080Tiに交換、ついでにCPUクーラーとして使用されていた120mm簡易水冷を240mm簡易水冷に交換、ケースファンをペリフェラル接続の回転固定ファンからPWMファンへと交換しました。BIOSは5.80まで上げています。
この状態でPCを起動すると、ビープ音が5回鳴ったあと、Windows10が起動するようになりました。
CPUまたはGPUともに中古品を購入したのでどっちかが不良品かも、と疑い、Cinebenchを何回も回してCPUに負荷をかけたり、3D MarkでGPUとCPUに負荷をかけてみてもWindows10が落ちることはなく、正常に使えています。ゲームもしてみましたが、PCが落ちることは全くなく、正常にプレイ出来ています。
Windows10が正常に起動するのにPC起動時にビープ音が取り付け機器異常（CPU or GPUの異常）を知らせる音を発するなんてこと起こるんでしょうか?
搭載している電源はCoolerMasterの750W BRONZEですので電力が不足していることはないはずです。

書込番号：24866367

[揚げないかつパン]

多分ですが、起動中にグラボの起動がやや遅いことが原因じゃ無いかと思います。
電源は容量が有れば問題ないかと言うとそんな事も無いので、はっきりとは言えませんがやや、電力の立ち上がりが遅いのかもという感じには見えます。
取り敢えずはちゃんと動作してるので音を消したいなら、起動速度をやや落とす方向なら音はならなくなるとは思います。
自分が使ってたRX5700XTも良く鳴ってましたが、グラボを変えたら鳴らなくなったのでグラボの問題の可能性も捨てきれませんが。。。

ただ．マザーを変えたらそれも鳴らなくなったのでその辺りは何ともですが
因みに古いBIOSではそんなこともなかったんですがね。

書込番号：24866384　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

＞Cinebenchを何回も回してCPUに負荷をかけたり

これはCPU負荷しかならない負荷テストです。

グラボまたはは供給電源を疑うほうが先へ進みやすいと。思います

書込番号：24866420

[Ryuto.JP]

＞揚げないかつパンさん
起動速度を落とす方向って具体的にはどうすればいいのでしょうか?
BIOSに設定ありましたっけ?

＞あずたろうさん
CPUかGPUか分からなかったのでCPUの負荷テストとGPUの負荷テストを各々していました。

先ほどOCCTでCPUとGPUの負荷テストを10分ずつやってみたのですがエラーなしでした。

PC起動時は各ファンが全力回転するので、起動時の接続機器チェック時に供給電力が足りてなくてGPUの検出に失敗したものの、ファンが全力回転から通常回転に変わったらGPU見つかったんで起動OKになってるんでしょうかね?
取説にも載ってなくてさっぱり分かりません。

もやもやしますが、Windows10は正常起動しているので気にする必要はないと思ってもいいでしょうか?

書込番号：24866514

[KAZU0002]

・マザーボードのBIOSは最新版ですかか？
・CPU交換後、CMOSリセットでBIOSの設定を初期化しましたか？
BIOSがキチンと対応しているのなら、これで直りそうですが。

書込番号：24866539

[揚げないかつパン]

起動速度を下げる設定はごめんなさい、できればの話です。
自分はFastbootなども全部切手ましたが、なってました。
まあ、Fastbootがはいってるなら程度です。

このエラーの解消方法については多分取説などには載ってないです。

個人的には問題がないならBIOSのアップデートがあれば待ってみるなどですかね？

書込番号：24866540

[Ryuto.JP]

＞揚げないかつパンさん
いわゆる高速起動は必ず無効化しています。
害悪でしかないと思ってますので。

＞KAZU0002さん
このマザーボードはBIOS version 5.30でMatisse（3rd Gen AMD Ryzen Desktop Processor）に対応していて、使用しているPCはすでにBIOS version 5.80に上げているので問題ないと思いつつ、2020/8/19に配布された最新版BIOS version 6.40に上げてみました。

なんと!ビープ音鳴らなくなりました!!

BIOS version 5.80では接続機器の起動時認識に何らかの問題があるようです。（BIOSの各バージョンの説明に書いといてくれ、と思う。）

ということで問題は解決しました。
大変ありがとうございました。

書込番号：24866953

[KAZU0002]

BIOSのバージョンより、更新作業で設定がリセットされたのが効いたのでは？とは思いますが。解決して何より。

書込番号：24866956

メモリ2枚挿しにすると起動しない

[吟味しすぎて買えなくなる人]

ASROCKに問合せしても通り一辺倒の回答しかもらえなかったため、こちらで質問させてください。
初めての書き込みで、かつ私自身そこまでPCに詳しくないため、失礼がありましたら申し訳ありません。

■困っている状況
本製品にメモリ2枚挿しするとPOST中に再起動を繰り返す。
（起動→Dr. Debug 60で止まり電源落ちる→再起動）

■問題解決の切り分けを自分なりにやってみました
2枚あるどちらのメモリも1枚で挿すと4つある各スロット全てで起動OK。
メモリスロットA2B2以外の組み合わせ、A1B1、A1B2等で2枚挿しにすると途端に前述の再起動状態になる。
BIOS5.30→5.80にしても改善せず。
全く立ち上がらないわけではなく、電源ボタン押した直後、Dr. DebugのLED横にあるリセットボタンを10秒ほど長押しすると通常通り起動する。
（ただし、通常通りWindowsからシャットダウンしても勝手に再起動がかかりそこから前述のPOST内で再起動状態になってしまう）
組み上げた直後2-3日は通常通り使えていた。

■皆様のお知恵を拝借したい事柄
（素人目にはメモリの相性問題なのかなと思っています）
・初代Ryzenの時のように、今後のBIOSの熟成で改善する可能性はあるのか？
・UEFIでメモリのタイミング等、何か変更すれば改善する可能性はあるのか？
　変更するのであればどこをどのように変更すればいいのか？

本製品のASROCKのHPには現在使用しているメモリをサポートしている旨の記載がない事は重々承知していますが、
せっかく購入したパーツですので、何か工夫する事で使えるようになるのであればベストを尽くしたいと思っている次第です。
何卒よろしくお願いいたします。

■構成
CPU ： AMD Ryzen 7 3700X　
マザー：Asrock Fatal1ty X370 Professional Gaming（本製品）
メモリー：G.Skill　F4-3200C16D-16GFX [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]
SSD：WD Black SN750 NVMe WDS500G3X0C
グラボ：PowerColor Red Dragon Radeon RX 570 8GB GDDR5 AXRX 570 8GBD5-3DHD/OC [PCIExp 8GB]
電源：Seasonic　SSR-850FX
OS：Windows10　ビルド1903
BIOS：5.80

書込番号：22847643

[吟味しすぎて買えなくなる人]

＞あずたろうさん
返信ありがとうございます。

それぞれのメモリをMemTestで3周させてエラーは無しでした。

書込番号：22847678

[あずたろう]

このマザーは以前のCPUより流用ですか？
もしそうならその時はどのようなメモリーを挿してたのでしょう？

書込番号：22847688

[吟味しすぎて買えなくなる人]

＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。

「CL値を16→ 18にしてみるとか、2933で動作させてみるとか」
⇒これからやってみます。経過ご報告いたしますね。

書込番号：22847690

[spritzer]

＞吟味しすぎて買えなくなる人さん

メモリを推奨されてるA2B2以外に挿す理由は何でしょうか？

書込番号：22847759　スマートフォンサイトからの書き込み

[吟味しすぎて買えなくなる人]

＞揚げないかつパンさん
「CL値を16→ 18にしてみるとか、2933で動作させてみるとか」
⇒XMPにして手動でCL値18　2933、単に手動でCL値18　2933で変更しても症状改善せずでした。

＞あずたろうさん
本製品で組むのは3700Xが初めてです。

＞spritzerさん
通常はA2B2で運用していますが、メモリスロットが故障していないか自己判断するためA1B1等色々な組み合わせで試してみてました。

書込番号：22848237

[揚げないかつパン]

うーん、リセット長押しで起動する所が気になります。

一度ばらして、最小構成で起動確認してみるとかですかね？

BIOSのタイミング調整で起動しない場合BIOSの更新で動作する場合も有るのですが、AGESA1.0.0.3ABBはそこそこ安定してきては居るとは思うけど、更新はされるとは思う。
X370なので順番的には遅くなりそうだけど

書込番号：22848322

[吟味しすぎて買えなくなる人]

＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
この症状がずっと続いているため、ケースにも入れず常に最小構成でトライしているんです。
他のメモリで試してないので怖いですが、やはりメモリの相性とみてメモリの買い直しが必要でしょうか。。。
この構成で下記の使用用途ですと［揚げないかつパンさん］でしたらどのメモリ選ばれますか？
当方の使用用途で負荷のかかる作業は、家庭用のハンディカメラで撮った4K動画編集や再生。
OCなどは4K動画編集に大きく寄与するのであればやってみたいですが、できればやらず、長期間安定して使いたいが要望です。
話の趣旨が変わってしまい申し訳ありませんが、アドバイス頂けると助かります。

書込番号：22848361

[揚げないかつパン]

うーん。。。

一抹の不安を感じますが、メモリーが問題では無い可能性が有るのでここで勧めて良い物かと。。。
確実にメモリーと言うのなら、良いんですけどね。一度、ワンコイン診断をしてもらうとかはどうですかね？

G.Skillのメモリーがどうかに付いては自分はG.Skillを使わないので分からないです（チップがはっきりしないので）

自分がX470/570で完全に安定してるメモリーは下記のメモリーですがお高いです（と言うか、オーバースペック感があるしお高いので）
Ark ARD-U16G48MB-32AA-Dと言うNative 3200のメモリーなんですが、中身はMicronのリファレンスメモリーで製造もMicronです
。オリジナルブランドで有りますが、海外で買い付けして箱詰めしたんでしょう.。
AGESA1.0.0.3ABBで完全に安定しています。.
※ 自分はこれを4266 22-22-22 1.25Vで運用してますが、それだけマージンが有ると思ってます。

https://www.ark-pc.co.jp/i/11785221/

これ以外ではEssencoreのHynixのはまあまあです。あとはCrucialのNative 3200メモリーとか、どちらかと言うとCrusialだけど
https://kakaku.com/item/K0001155280/
https://kakaku.com/item/K0001094773/

速度を要求しないなら、この辺りは良いのかなとは思います。
取り合えず、チップが分かってるならSamsung か Micronがお勧めでは有ります。

ただ、先にも言いましたがメモリーが悪いと決まった訳でもないし、もし不良なら交換もしてもらえますし、安易に勧めて良い物かと。。。

一枚で起動するとかリセットで動作するなら、タイフーンバーナーでメモリー素性が分かると良いとは思います、
http://www.softnology.biz/files.html

書込番号：22848424

[たんれい]

F4-3200C16D-16GFX は、Hynix A-Dieだと思います。
ZEN2になってメモリが廻り易くなっているのでシングルチャンネル
でしか動かないといった症状は、でないと思いますが。。。

気になるのが
組み上げた後、２〜３日は、通常通り使えていたということ
どのスロットに1枚挿ししても正常に起動するということ
からメモリではなく　CPU（メモリコントローラ）のような気がします。

CPUの初期不良は、珍しいですが、当方も１度やられたことがあります。

どっちにしろ原因の切り分けが必要です。
RYZENで自作している友人か、ドスパラ ワンコイン診断に持ち込める
環境にないですか？

書込番号：22848495

[揚げないかつパン]

まあ、自分もCPUかマザーの可能性の方が幾分高いかな？とは思ってます。

その上でワンコイン診断ができるならそちらがお勧めです。こういう場合は結局、予備パーツが無いならそっちがお勧めです。
まあ、Hynix A-Dieなら、それで、そんなに良くは無いですが、それでも3200で動かないかと言うとそんなことも無いでしょ？とは思います。
ただ、HynixはC-Die以外はそんなに上がらないし、XMPメモリーは結構かつかつな設定が気になる

書込番号：22848602

[あずたろう]

自分が気になったのはこのマザー、新品で購入ですか？
まさか中古品ならと思った次第です。

書込番号：22848962

[揚げないかつパン]

取り合えず、マザーの出所は自分も気にはなってました。

正式にAMDがサポートできると言ってるのはX470/B450以上でそれより下はマザーメーカーの対応次第と言うのがAMDのスタンスですし、中古だったらとしたら同じ理由（メモリーが安定しない）とかで売却したものならマザーの不良も十分に考えられるんですが。。。

新品を安く投げ売りしてた物と言う可能性も有るけど。。。

ただ、新品でもマザーの不良率は他のパーツと比べると高めなので、可能性としては有るかな？とは思う。

それらを考慮に入れても何が黒かを決めるのは早計なので、診断できる場所が有るなら診断してもらう方が良いかな？とは思う。

書込番号：22848991

[あさとちん]

BIOSでできることはこんなところでしょう。

　・何はさておきCMOSクリア
　・メモリ電圧を上げる
　・メモリクロックを下げる
　・レイテンシを大きくする

メモリスロットA2B2以外の組み合わせは再起動するということですが、A2B2の組み合わせはどうなるか書いてないと思います。

立ち上げ途中で異常を検出して再起動するのでしょうが、リセットボタンでそこをスキップすれば正常に立ち上がるということだと、
BIOSやソフトのバグの可能性もあるでしょう。

書込番号：22849067

[揚げないかつパン]

えっと

A2B2はCode 60でA1B2 A2B1は再起動と言う意味に見えたんだけど。。。

A1B2 A2 B1はそもそも、メモリーの配線長が均等じゃない上に、終端抵抗がA2 B2側に付いてるので不調になりやすいとは思うけど。。。
まあ、こんなに悩んでるのだからCMOSクリアはしてるだろうし、リセットボタン１０秒押すと起動するなら、通常起動の場合とタイミング設定が違う可能性も有るし、これは記載が無いから想像だけどJEDECで動作しないなら、かなり状況的には厳しいと思う。

状況的にはメモリーの不良じゃないかと考えるのは、まあ、よくわかる所、全部１枚刺しでは動作してるし、CPUの場合はIODの耐性不足とかそんな感じには見える。
マザーの場合は電源系かなー。。。コンデンサとか不良パーツが有るとこんな感じになるかも、勿論、メモリーの不良（相性はJEDECでは起きにくいけど）の可能性だってある。

自分としてはこんな感じに思ってたけど

書込番号：22849198

[あずたろう]

うん、ぱっと見で読みにくいがスレ主さんは各スロットの挿入状況をちゃんとすべてテストされてる様子。
メモリーは単体なら起動もOK。
そしてメモリー自体も単体でMemTest86も終わってる。
あまり使いたくない言葉だけどやっぱりある”相性”問題も捨てられないが、今現在はマザーを安易に疑う自分がいます＾＾；

書込番号：22849281

[spritzer]

最初の文面と返信読むとA2B2で通常利用してるとのことのようで、
質問内容はその他に挿した場合の「実験での話」ではないかと。

ただこれは仕様だと言われればそれまでですね

書込番号：22849291　スマートフォンサイトからの書き込み

[吟味しすぎて買えなくなる人]

返信いただいた皆様
皆様、アドバイスありがとうございます。
別件の用事が入ったため返信が遅くなりました。

皆様からの返信を読んで理解したのは、メモリの不良（相性）以外の可能性があるということですね。
ネット情報にて、zen2でのメモリで苦労されている方をまあまあ見かけたので、てっきり私もそういった状況（BIOSの成熟待ち）かとの先入観がありました。

アドバイス通り、明日、ショップに持ち込み点検してもらいます。
（手持ちで電車移動のため正直ちょっと気が重いです　笑）

全体的に分かりづらい文章ですみませんでした。
伝えたかったのは、全スロットで2枚組、1枚のみでと色々試したけど、1枚のみでしか動かない。
複数枚にするとPOST内で再起動を繰り返す。
リセットボタンを長押しする事で通常通り起動はするが、Windowsでシャットダウンを選びシャットダウンしても一旦電源は切れるものの、すぐに勝手に電源が入りPCが立ち上がる。（ただしの立ち上がってもPOST内の再起動ループ）

マザーボードはzen2発売直前に新品で購入した物です。


ショップにて点検後、経過報告させていただければと思っています。

書込番号：22849515

[zekeeco]

メモリの故障なんて考えられないし、

X470　B450でも動かないスレばかりなのに

AMD Ryzen 7 3700X　で　2世代前のX370で動かそうとしていること自体凄いと思うわ。

同じAM4だからと言って動作保証しろって、メーカーも大変だな。

書込番号：22850253

[吟味しすぎて買えなくなる人]

ショップにて診断してきました。
結果、CPUの故障と判断されました。
購入後、１ヵ月の初期不良交換時期は過ぎているため、メーカー修理対応と相成りました。
（このCPUは7/7の発売日に並んで購入したものだっただけにちょっとショックです。。。）

アドバイス頂いた皆様、ありがとうございました。

書込番号：22851353

[zekeeco]

良かったね。
でも、CPUが故障なんて、普通はないわ。
動くといいですね。

書込番号：22851625

オーディオドライバの入手

[らいず121]

付属のCDにはrealtekのオーディオドライバが付属していないようですがどこで入手できますか？
realtekのダウンロードページにはALC1120用の物は見当たらなかったのですが…

書込番号：22792443　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>ALC1120用の物は見当たらなかったのですが
Realtek ALC1220 ですよね？
https://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty%20X370%20Professional%20Gaming/index.jp.asp#Download
こちらの「Realtek ハイデフィニション・オーディオドライバーバージョン:8067」で良いと思いますが。

書込番号：22792451

[クールシルバーメタリック]

ごく普通にASRockのサイトにあるのを使えばいいのでは？

書込番号：22792453　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

かぶった(^_^;)
しかもKAZU0002さんのレスが的確であっしのレスは無意味だし。

書込番号：22792457　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいず121]

＞KAZU0002さん
＞クールシルバーメタリックさん
公式サイトからのダウンロードを失念しておりました…ご返信ありがとうございました。

書込番号：22792488　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

自作の定石として、付属のCD-ROMは使わずに、常にメーカーHPから必要なものだけを入手してインストールしましょう。

書込番号：22792497

[uPD70116]

オーディオ系は独自拡張が多いのでRealtekもマザーボードメーカーから入手することを薦めていますね。

書込番号：22792504

Zen2向けBIOSはどこに？

[ざっさ〜]

このマザボの最新BIOSはP5.40らしいですが皆さん入手されてます？
私が見た限りP5.10までしか無いんですが・・・
入手法ありましたら教えて下さい。

書込番号：22742930

[あずたろう]

https://www.asrock.com/support/index.asp?cat=BIOS

今後順次出てくるでしょう

書込番号：22742993

[揚げないかつパン]

Ryzen 3000シリーズが出るころには出るのではないかと思いますが、CPU サポートリストも更新されてないですからね。。。

いつ出るかはメーカー次第では？

一応、X370 B350はまだなので。。。いつ出るかはメーカーにメールで確認するしかないとは思いますが

書込番号：22743081

[ざっさ〜]

製品検索　Fatal1ty Gaming　AM4で検索

返信ありがとうございます。そうですよね。
まだ発売まで時間ありますものね。

英語のサイトでは無かったことにされてるみたいでｗ

書込番号：22743102

[ざっさ〜]

P5.30 2019/7/3 8.65MB　1.Supports AMD next generation Ryzen™ processors

来ました！感謝感謝

書込番号：22775220

電源が入らないのは…

[サクラ散った]

今日、このマザーボードに交換したんですが、電源が入らないんです。電源のランプも点灯しない。
電源が悪いのかと思い電源を古い予備に変えたんですが変わらず。
怪しいのは、システムヘッダーの線が切れてるかマザーボードの初期不良😖
と個人的に思うんですが、他に思い当たる事ってありますか？
前のマザーボードは正常だったので…最終的に元に戻して治ればマザーボードの初期不良で同じならシステムヘッダーの線が切れているぐらいしか思いつきません。何か原因追求する方法など教えてもらえませんか？

書込番号：22616674　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

接続が間違ってなくて、前のマザーでちゃんと動作するなら

１　マザーの不良
２　電源の相性
３　ＣＰＵが2000シリーズでＢＩＯＳが古い
４　グラボの刺し忘れとか（Ｇシリーズ以外の場合）？
５　ＣＰＵ補助電源の刺し忘れ暗いですかね？

ビープスピーカを持ってるなら起動音でチェックできます。

Ｄｒ.Debugが付いてるので7ＳＥＧの表示でもある程度は分かりますが。。。

書込番号：22616692

[サクラ散った]

＞揚げないかつパンさん
電源はシーソニックの電源で2年ほど前のです。それとcpuは1700xなのでBIOSは問題無いと思います。cpu電源は一つだけで、刺しています。電源ランプも点灯せず、ファンも回らない。
マザーを交換してみます。

書込番号：22616708　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼さん]

＞・・・システムヘッダーの線が切れてるかマザーボードの初期不良・・・

M/Bのマニュアルの記述で言うところの「System Panel Header」のことでしょうか？
画像の 赤で囲ったピンをドライバーの先でショートする方法で電源が入りませんか ？

書込番号：22616712

[サクラ散った]

＞沼さんさん
返信ありがとうございます。
試してみましたが、変わらずなのでマザーを戻してみます。

書込番号：22616729　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

マザーがケース内で短絡してたかも。

ケース外、マザーの箱の上でやってみた方がよいと思いますよ。

書込番号：22616896

[サクラ散った]

＞あずたろうさん
一応前のマザーASUS ROG CROSSHAIR VI HEROに戻して立ち上がりました。
[ASRock]Fatal1ty X370 Professional Gamingは電源入れてもランプも点かずアスロックのロゴすら出なかったので初期不良でアマゾンに聞いてみます。
＞沼さんさん＞揚げないかつパンさん
そしてあずたろうさんありがとうございました。

書込番号：22617042　スマートフォンサイトからの書き込み

BIOSのアップデートについて

[問い合わせ１号]

このマザーボードの購入を検討してます。CPUは2400Gを購入し搭載を検討してるのですが
CPU Support Listを見ると最新のRyzenを使用するにはBIOSアップデートが必要に思えます。

そこで教えてください。このマザーボードはCPU無し、または最新CPUでBIOSのアップデートが可能でしょうか？

書込番号：22447896

[こるでりあ]

これ今1番安いのワンズ
でワンズはタダでBIOSのアップしてくれますので

書込番号：22447930

[あずたろう]

そんな心配しなくてもここの最安値店　PCワンズさんで買えば、BIOSアップを無償でしていただけますよ。

書込番号：22447932

[あずたろう]

ダブり

書込番号：22447937

[問い合わせ１号]

都合上、別の店舗で買わざる得ない為、自分でアップデートできるか知りたいのです。

ご存知な人が居られましたら御教示頂けると助かります。

書込番号：22447976

[揚げないかつパン]

CPUのアップデートについては対応して無いと、動作しません。

BIOS のアップデートをCPUなしで出来るのはもう少し高いマザーになります。

そもそも、X470やB450じゃダメなの？
どこかで買わないといけないなら、そこでBIOSアップデートはしてもらえないの？

因みにRyzen 2000 Readyのシールが貼って有るならBIOSのアップデートは不要なので、販売店に聞いてみたら？

書込番号：22447993

[猫猫にゃーご]

>都合上、別の店舗で買わざる得ない為

その店にBIOSバージョンを聞くことはできないのですか？
また、BIOSアップデートサービスは行っていないのですか？

書込番号：22447995

[パーシモン1ｗ]

＞このマザーボードはCPU無し、または最新CPUでBIOSのアップデートが可能でしょうか？
無理です。

書込番号：22447997

[ピンクモンキー]

＞最新CPUでBIOSのアップデートが可能でしょうか？
最新CPUに対応するためにBIOSのアップデートを行うわけだから、その質問自体に矛盾があります。

書込番号：22448013

[クールシルバーメタリック]

別の店舗がどこか知らないけれど、Ryzen G出るとき大手のショップだとBIOSを片っ端からアップデートしていく部隊がいたとか聞いたけど、まだ非対応BIOSのまま売ってるとこってどんくらいあるんだろう？？？

書込番号：22448023