SIGMA sd Quattro H 24-105mm F4 DG OS HSM Art レンズキット のクチコミ掲示板

シグマＲＡＷが フォトショップで現像できる

[さすらいの『Ｍ』]

メリル　クアトロ　が　扱えるということです。

https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/12/25/3167/

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1160042.html

Ｌマウント参入で　見過ごせない存在になったということでしょうかね？

書込番号：22352576

[haghog]

＞さすらいの『Ｍ』さん､おはようございます。

SIGMAがPSプラグインとして開発したみたいですね。

10年前のMacで使用するには著と荷が重かったです。

水平がでていないようなデータを扱うのには便利です。

書込番号：22352646

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

＞さすらいの『Ｍ』さん

シグマ情報、 ありがとうございます。
ホームページ頻繁にチックはしているのですが、
見落としていたのですね〜・・・

でも、
シグマからのクリスマスプレゼントっていう事で、いかがでしょうか！

また、年明け早々にパナソニックからなんらかの発表あるとの事で、楽しみですね 〜


ただ、不安なのが１つ ・・・・・

そうです！ 価格がね 〜
懐と折り合わないかもです 。
あ 〜 あっ どうしよう ？

でした。

書込番号：22352690　スマートフォンサイトからの書き込み

新型FOVEON

[ポロあんどダハ]

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/tokujitsu/tkbs/TKBS_GM101_Top.action
2018-195961
New FOVEON sensor using dual (not triple) layers

に新しいFOVEONセンサーの特許が公開されていますけど、従来のＢＧＲ３層
ではなくＢＧ２層とＧＲ２層の組み合わせになっているようです。

Quattroセンサーの場合、Ｂ:Ｇ:Ｒが４１１の割合で、Ｂの層が輝度情報と
青の色情報を得るようになっていますが、新型の場合は、Ｇ層は全画素に
あるものの、Ｂ層・Ｒ層は半分ずつ一列に並んでいるようです。

Ｇの素子で輝度情報を得て解像度を確保するのは、理にかなっていますけど、
初代のFOVEONの良さがだんだん薄れてくるような感じですね。

書込番号：22332657

[ブドワール]

Quattro方式では、GとRの画素数は節約しながらも、すべての画素の垂直に実際に三層存在していて、一番スペクトル（？）の範囲の広いBが節約した分をカバーするような構造だったと理解しています。
これは…。富士フイルムのX-Transみたいに複雑な計算をするのでしょうか。X-Transは使っていますが、通常のベイヤーセンサーとほとんど変わりなく、画質はFoveonと比べたらまったく太刀打ちできていない印象です。
ただシグマのことなので、画質については心配いらないかな？
高感度を良好にするための抜本的な対策とかなのかな？

Lマウントの初代フルサイズFoveonはQuattroでいくのかと思っていたので、新型は楽しみです。sd Quattro H が相当に満足度の高いカメラなので、カメラもレンズ（専用設計のLマウントレンズ）もおとなしく待っていられそう。

書込番号：22333144

[阿倍野ミックス]

＞ポロあんどダハさん

カラーデータ(RGB)は、ベイヤー式
輝度情報（モノクロ）は、緑で全画素取得
最終的な画像は、全画素輝度（モノクロ）+ベイヤー式のカラーの合成（パンシャープ画像）

最近話題のHUAWEIのLeicaカメラのスマートフォンで有る、
二眼式のカラーセンサーとモノクロセンサーの画像を合成するパンシャープのタイプ
を一眼で出来る結構画期的なシステムになるのだと思います。

確かにご指摘の通り、各画素1色不足するので
Foveonの良さがない
とか
Foveonと言えない
と言う意見も十分理解できます。
それでも色については、ベイヤー式とはいえ、実際に周辺画素から推定する色は各画素とも1色で済むので色についても通常のベイヤー方式よりも優れたデーターを取得できる可能性が高いような気がします。
色情報の解像度は、確かにベイヤーの解像度を若干上回る程度になってしまいそうですが、そもそも色の解像度は輝度の解像度の1/4程度あれば余程の事がない限り十二分な解像度です。 (Merrill信者には不十分ですが.....)

さらに、2層式なので感度やノイズは3層式のFoveonよりも相当改善が見込めます。

輝度情報の解像度についてはGで全画素輝度情報を取得しているので全く問題はないと思います。

パンシャープの画像合成も二眼のカメラと違い、同じ撮像素子のデータからの画像の合成なので合成ミスも発生しにくいと思います。

ベイヤーデータも取得できるのでJpeg画像・EVF・ライブビュー・消費電力の改善は、相当期待出来そうです。

後、Quattro同様にデータ量の削減効果も望めます。

＞ブドワールさん
X-Trans程度と心配されていいらっしゃいますが、X-Transと違い、本物の全画素輝度（モノクロ）情報を取得しているので解像度は問題ないと思います。
只、上記にも記載しましたがカラーの解像度は通常のベイヤーより若干良い程度しかないと思いますがカラー解像度は、輝度解像度の1/4程度でも大丈夫です。
只、当然ながら構造的に色解像度は、Merrillに劣ると思います。
それでも総合的には、Merrillセンサーを早々に超える可能性も十分にあると私は思っております。

勝手な私の想定ですが
画質は、

解像度
Merrill >　二層Foveon > Quattro

色
Quattro >　二層Foveon > Merrill

感度・ノイズ
二層Foveon >　Quattro > Merrill

消費電力・Jpeg画質・EVF・ライブビュー
二層Foveon >　Quattro > Merrill

となりそうな気がします。

2層Foveonは、Quattro以上に、画質と操作性をバランス良く向上させることを目指して現実的な解決策だと思います。

個人的は、二層Foveonで操作性・感度・画質が向上したカメラが出る事を期待しております。

只、操作性・感度を犠牲にしても高解像度一本勝負のMerrillセンサーの復活もお願いしたいところです。

書込番号：22333741

[ポロあんどダハ]

ベイヤー配列ではピクセル自体が仮想　まぼろし〜！	FOVEON X3	Quattro	モノクロでも、異次元の解像感！

＞ブドワールさん

FOVEONセンサーは元来フィルムと同じように全てのポイントでＲＧＢの色信号を
同じレベルで処理できるようにした唯一無二の画期的な撮像素子ですけど、画像
処理がメチャ厄介で、ベイヤー配列のナンチャッテ・デジタルお絵かきレベルの
画像とは異次元の画質が得られるのにもかかわらず、実用化の点ではベイヤーの
後塵を拝してきていたのは、返す返す残念な話です。

http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

に［フォビオンセンサーの厄介さ］が載っていますが、理解できる人にしか、
本当の良さが実感できない領域に達している気がします。

ベイヤー配列の場合、斜めに隣り合ったＧ画素の中間に仮想ピクセルを設定し、
そのピクセルに対し、斜めに対向したＢ・Ｒ画素からの色信号を拝借して、
仮想ピクセルのＲＧＢデータを推定しているわけですから、いくら11画素以上
離れた素子の色信号＋輝度信号を加味しても、リアルな画像信号にはなり得ない
ですよね。

今回の新型FOVEONセンサーの場合、１ピクセルだけで全てのＲＧＢ信号を得る
というメリットは放棄していますけど、隣り合った９画素を一つの演算ブロック
と見なせば、単純にベイヤー配列の２倍の解像度が得られるわけで、色のSN比が
悪いというFOVEONセンサーの唯一の弱点が克服される可能性が出てきたような
気がします。

FUJIはベイヤー配列に対して変化球みたいな撮像素子を作り続けていますけど
変則的なＲＧＢ素子のパターン配列では、どれも根本的な解決にはなっていない
ようです。

私の願望としては、一般ピープル用には新型撮像素子をリファインして使いやす
くし、FOVEONを理解し愛用しているユーザーには、容量は増えても記録形式と
して「無圧縮ＲＡＷ」を採用したオリジナルのFOVEON X3のセンサーを開発して
製品化して欲しいです。

書込番号：22333796

[ポロあんどダハ]

＞阿倍野ミックスさん

ＵＰする時点で、すれ違っちゃったみたいですけど…　(^^;;

＞只、操作性・感度を犠牲にしても高解像度一本勝負のMerrillセンサーの復活もお願いしたいところです。

全く、同感です。

書込番号：22334002

[さすらいの『Ｍ』]

RAW専用機

初期のように　ＳＰＰ以外でも　メジャーソフトで現像できたら良いのにね。
Ｌマウントは　楽しみにしてます。

書込番号：22334851

[薄珈琲]

もし2層になるのが決定的であれば見切りをつけて他へ…という考えが過ぎりますが、

2層センサーになるということではなく、3層以上の積層型センサーから2層分の情報を読むだけで3色を得る方法に関する特許ではないか？という指摘が他所でされているのを見ました。私には難しくて殆ど理解できないです^_^;

引用:
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/
特開2018-195961
【００２６】
本実施例においては、積層型固体撮像素子１０１は、１画素に３層の光電変換層を積層した積層型固体撮像素子を用いている。しかし、積層型固体撮像素子１０１の１画素に積層される光電変換層は、３層に限定したものではなく、４層、５層若しくはそれ以上としてもよい。

書込番号：22336764

[ブドワール]

阿倍野ミックスさんとポロあんどダハさんの説明を聞いたら、なんだかとても良さそうに感じてきて不安が小さくなりました！
現状でも致命的な欠点はほとんど無いと個人的には感じていますが、よりレスポンスなど使いやすさが向上したらうれしいです。

フルサイズ同士でMerrillと新型２層を選べるなら、僕は新型２層ですね。画質の向上もとても大事ですが、すでに十分とも感じているので、それ以外の面を優先するのは歓迎です。

書込番号：22337936

[siro-kage]

これは、新型２層センサーではなく、メリルあるいはクアトロの新処理ロジックではないでしょうか？

特許内容には
>１画素に３層以上の光電変換層が基板の上部に積層された積層型固体撮像素子を用いて
となっています。
従って、２層センサーでなく、３層以上のセンサーですから、メリルあるいはクアトロのBG層とGR層のみを使い、データーサイスの低減を行って、処理速度を改善しようというロジックのことではないかと思います。

処理速度が上がれば、EVFや背面モニターの応答速度が改善されたり、動画への布石になるかもしれません。
あるいは、3層程の画質が必要でない場合、ファイルサイズを落したモート設定も可能かと思います。

その上で、撮影時には今まで通り、3層を使って高精度の画像を得るということではないでしょうか。

そもそも、2層のセンサーで、BGのみ、GRのみを取得するのは無理があると思います。


期待としては、BG層、GR層のデーターが素直に取得できるメリルセンサーの復活ですが、クアトロでも対応可能なロジックとおもいますので、Lマウントもクアトロの可能性はあるかと思います。

書込番号：22354943

[薄珈琲]

＞siro-kageさん
解りやすい解説ありがとうございます。
私も特許の内容は2層式を意図したものではないと思います。
イメージ画像から誤解が広まってしまったのでしょうか。

製品でどうなるか、年が明けたら徐々に情報が出てCP+で発表、年内発売目標というところでしょうか。

書込番号：22355572

[ポロあんどダハ]

ＲＧＢフィルター	foveon感度差

＞薄珈琲さん

公開された特許には

【００１９】
上記の課題を解決するための第８の発明は、画像信号処理装置であって、１画素に３層以上の光電変換層が基板の上部に積層された積層型固体撮像素子を用いて検出した積層型の画像信号を処理する画像信号処理装置において、前記積層型固体撮像素子の画素毎に、２層の画像信号を読み出す画像信号読出部と、前記画像信号読出部において読み出された前記２層の読出画像信号をベイヤー型の画像信号へ画像信号並べ替えを行う画像信号並べ替え部と、を有し、前記画像信号読出部により読み出された前記２層の画像信号は、２組以上の組み合わせがあることを特徴とする画像信号処理装置。

という記述がありますね。
つまり、「２層の積層型の画像信号をベイヤー型の画像信号に変換する。」ことにより、ベイヤー用の
画像エンジンを流用することができ、より高速処理ができるASICを、より安価に調達でき、しかも
ベイヤーのように仮想ピクセルを想定する必要はなく、全て全画素に共通するＧ画素を１ピクセル
として、演算処理できますから、輝度信号的にはFOVEONの解像度を維持できるというメリットは
そのままで、簡略化できるようですね。

３層以上もあり得るというのは他社が３層以上でこの信号処理に関する特許を取るのを防止する
意味合いもあるでしょうね。
現時点で［紫］は［青］と［赤］で表示されていますけど、［Ｒ］［Ｇ］［Ｂ］の他に更に波長の短い［Ｖ］
の色も感知できる層も設ければ、より正確な色再現が可能ですね。

ベイヤー配列のＲＧＢフィルターの特性を見ると良く分かりますけど、赤より長波長には青、
青より短波長には赤の信号が混じるようになっていますね。
これによって、紫を表示しやすくなるんでしょうけど、青空の色に赤が混じると真っ青にならない
ですから、厄介ですよね。

書込番号：22356303

[ほるわす]

CP+で山木社長が、新型フルサイズFoveonセンサーは1:1:1と明言されました！社長、ありがとう！でも、開発が遅れていて、カメラの発売は2020年に延期となってしまいました。
でも、これで急いでLマウントの移行する必要が無くなったので、私はもう1年、SD1とSONY A7RIII併用で頑張ることにしました。

書込番号：22501419　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

αのユーザです。Foveon はソニーのセンサシフト撮影に対して、優位性はあるのですか？原理的にいえば同じことじゃないんですか。（α7R-IVは1/2ピッチで動かすから、ベイヤ―6100万画素の16倍の情報量や解像感を得ることができるわけですが。）

しかし、本当の差はそこじゃありません。当然ながらセンサシフト撮影は、動きものとか高感度撮影には使えません。でも、その時は普通撮影に変更すればいいんです。そうすると普通の高感度6100万画素機に化けるわけ。さらに言えば1600万画素で運用すれば、ノイズが2段へって夜間用カメラになるし。オレ的には普通のベイヤ―1600万画素で画質まあ十分だけど。

つまりαは、使い方次第で超高画質低機能カメラと、並画質高機能カメラが選べるわけ。Foveonにはそんな芸当はできないでしょ。

書込番号：23471991

[ブドワール]

＞yezoshimaさん

ピクセルシフトマルチ撮影やハイレゾ系の撮影モードの原理は、FOVEONにとても似ていると思いますが、まったく同じとは感じません。
画質については、これは正確ではないかもしれませんが、カラーフィルターではRGB単一の色情報しか得ないところ、FOVEONはRGBそれぞれで、より広範囲の情報を処理していると思います。
正しい説明ができずすみません。以前Quattroが発表されたときに、CP+のセミナーで聞いたのですが、書込番号：17194253 やそのあたりで当時のQuattroセンサーの説明画像があったので、もしかしたらそれを見たらFOVEONの違いが理解できるかもしれません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=17173365/#17194253

ハイレゾ系の撮影は、80点だった画質を90点まで持っていくことはできると思いますが、それ以上はやはり難しいなあという印象です。ハイレゾ撮影の手間をかけられるなら、FOVEONを使ったほうがよりかんたんに上を目指せるのではないかと自分は思っています。
もちろんFOVEONだと撮れないものも多すぎるので、何かサブ機は必要になります。超高画質というのをどれくらいを求めるのかで、もちろん好みや他の事情もありますが、どの機材を使うか変わりますね。

書込番号：23472086

[ポロあんどダハ]

通常現像　約1475万画素	高画素現像　約5900万画素	手持ちハイレゾ　約4995万画素

＞yezoshimaさん

SONYのピクセルシフトマルチ撮影の場合、１画素ずらしでFOVEONと同等の画像データを得ようとしても
手持ちでは撮影できませんし、光源のフリッカーがあったり被写体ブレが起きている状態では使いもの
にならないようです。
また４倍の画素数を得ようとすると１６駒撮影しなければいけないため、撮影に時間が掛かり、野外
では厳しいようです。

現時点で手持ちでハイレゾショット（ピクセルシフトマルチ撮影）が出来るのはオリンパスのE-M1X
とE-M1mk3ですけど、手持ちですと8000万画素から5000万画素の画像データを演算しているので
SONYの１画素ずらしピクセルシフトマルチ撮影と同等のようです。

FOVEONの場合、現像で画素数を演算で増やすことができますから、普通に手持ち撮影する事を基準
にすると、今のSONYのピクセルシフトマルチ撮影は、それほど実用的ではないように思います。
電子シャッターで60駒/秒ぐらいの高速連写できれば、手ブレ補正が完璧なら、手持ち撮影が可能に
なるはずだと思いますが、まだそこまで進化していないようです。

書込番号：23472136

[薄珈琲]

＞yezoshimaさん
ピクセルシフト合成の効果は確かに凄いですね。
画素を増やすのがXY軸かZ軸かの違いだけと捉えれば同じようなものかもと思いますよね。
いっそ、積層型のFoveonでピクセルシフトやればもっと良いのかもと夢が拡がります。

でもFoveon機には既に多段露光で合成するSFDという機能があり、これも凄い画質が得られるのです。
撮影条件が厳しすぎて活用できている人があまり見られないという凄い機能です^_^;

書込番号：23477707

シグマが近い将来にLマウントのカメラを発表する？

[ポロあんどダハ]

https://www.l-rumors.com/l4-sigma-rumored-to-launch-a-new-l-mount-camera-too/
http://digicame-info.com/2018/09/l.html

に、「シグマが近い将来にLマウントのカメラを発表する？」

https://www.43rumors.com/ft5-a-new-force-is-building-up-leica-panasonic-and-sigma-are-on-board-together-on-the-full-frame-sl-mount-project/
http://digicame-info.com/2018/09/post-1157.html

に「ライカ･パナソニック･シグマがフルサイズミラーレスシステムで協業する？」

という噂・情報が載っていますけど、いつ頃発表されるんでしょうかね。

これまではSIGMAマウントのレンズしか使えなかったのが、ライカのＬマウントだったら
マウントアダプターを使えば他社の一眼レフ用のレンズが使えますから、ボディーの
売り上げ数もＵＰしそうですね。

マウント内径はSONYのＥマウントだと約46mmしかないので、テレセントリック性が
問題になるFOVEONには厳しいと思いますが、Ｌマウントなら約51mmありますから、
APS-C用のＥマウントレンズとm4/3マウントのレンズのように、一応イメージサークルは
ライカ判をカバーし、画質の落ちる周辺部はカットして画質の良いAPS-Hの部分だけを
利用するというのでも良さそうですね。

ただ、canonは約54mm、nikonは約55mmですから、SONYのＥマウントを基準にするか
canonやnikonを基準にするかで、周辺の光量や画質に大きな差ができてしまいそうです
から、中間のサイズのＬマウントの場合、どちらに寄せるかが問題になりそうですね。

書込番号：22133892

[ディロング]

なぜMマウントでなくLマウントなのか不思議です
MマウントにしとけばLマウントも使えるのにどうして?
M子さんおしえて〜!!

書込番号：22134012

[あふろべなと〜る]

Ｌマウントてのはミラーレスの通称ＳＬマウントのことですよ

過去のＬマウントとは全くの別物です(´・ω・`)

書込番号：22134065

[あふろべなと〜る]

とりあえずＥＦ−Ｌマウントアダプタは出るようなので
確実にＳＡ−Ｌマウントアダプタも出るでしょうね

電気的にはＥＦとＳＡは互換規格なので♪

書込番号：22134077

[ハーケンクロイツ]

今どきスクリューマウント？
たしかに1mm厚のM-Lアダプターを使えばフランジバックの差が相殺されるが。

書込番号：22134174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

あふろべなと〜るさん そうでしたか！
すっかり齢を取りました

おかしいと思いました

書込番号：22134264

[ポロあんどダハ]

＞あふろべなと〜るさん

説明ありがとうございました。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/728735.html

にも載っていますが、

＞「日本ではライカスクリューマウントをそう呼んでいますね」というもの。
＞つまり“Lマウント”という呼び方は日本的なもので、古いから知らなかったわけでも、
＞過去を切り捨てたわけでもなく、世界的に見れば「ライカLマウント」という呼称に
＞違和感がないと判断されたと考えられる。

＞ライカLマウントは、先に登場したライカTのライカTマウントとバヨネット形状が同じだ。
＞今後はライカLマウントに対し、フルサイズのSLレンズと、APS-CのTLレンズが存在
＞するという図式になる。

ということのようですね。

SONYのＥマウントより大きい分、ライカ判サイズには良いのかもしれないですけど、
それでもcanonやnikonの新マウントより小さいのが難点ですね。

書込番号：22134714

[あふろべなと〜る]

ちょうどフォベオンの特許が切れるタイミングなので
シグマは三層センサーの自社開発を断念してどこかセンサーメーカーと組む
それがパナソニック系なんじゃないかなああ？

そしてＬマウントのシグマ製のカメラも出すと♪
基本パナの設計でセンサーだけフォベオンもよいかもね

パナにしてもＥＦ−Ｌマウントアダプタをシグマに開発してもらえる利点もある

書込番号：22134846

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

＞＞M子さんおしえて〜!!

私には分かりませんだけども(´･ω･`)b



canonとかも使ったことのあるＬﾏｳﾝﾄなん？？？？(´･ω･`)

書込番号：22135637

[さすらいの『Ｍ』]

シグマが　ＳＡのところで　Ｌ　のこと言ってるよ

https://www.sigma-photo.co.jp/new/2018/09/26/2812/

ということで、出すんでしょうね

書込番号：22139359

[alkeste]

LマウントでFoveon搭載のフルサイズだすみたいですよ。
https://m.dpreview.com/news/4798649806/sigma-to-take-foveon-full-frame-and-move-to-l-mount

書込番号：22139629　スマートフォンサイトからの書き込み

[marumaruoo]

フルサイズ来年ですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145006.html

EOS60Dで物足りなくなってきたのでそろそろ買い替えを考えています。
6Diiと悩みながらこっちに傾きかけてたところですが、これは待ったほうが良さそうな気がしてきました・・

書込番号：22140960

[ポロあんどダハ]

https://www.youtube.com/watch?v=qTSkz7mg7fI

で、2019年にライカ判サイズのＬマウントFOVEONカメラを出すと明言してますね。

それにしても山木社長って凄いですね。
フォトキナ2018の新製品のトップがビールというのも最高。
70-200mm/F2.8の発表に合わせて、14-24mm/F2.8と24-70mm/F2.8との大三元をセットで
販売しては？とディーラーやディストリビューターの人達にお勧めしておいて、「And than」
シグマには120-300mm/F2.8もありますから、4本セットだともっと儲かりますよと振って、更に
「Than」と言った瞬間に会場に笑いが始まり、スクリーンに200-500mm/F2.8の画像が追加
されると大爆笑に変わるというのは、狙っていても難しいですけど、山木社長のパーソナリティー
があって初めて成立したんでしょうね。
thanはthenの古語で、語源は一緒ですから「さらに」という意味になるんでしょうけど、良い
響きでしたね、

書込番号：22141257

[紫の雨蛙]

フルサイズフォヴェオン・・・
連写性、書き込み速度、低照度特性、電池持ち、RAW現像の癖、そして仕上がる画。
すべてにおいて伝説になりそう。

書込番号：22142163

[紫の雨蛙]

逆算して今年の初めにはファブからは評価サンプルセンサー上がってきて、ファームウェアチューニング始めてるんだろうね。
今年のCP+の時にはそれがいけるという感触がつかめていたので、山木社長はカメラ開発の話をしたんでしょうね。

書込番号：22142178

[イテレータ]

EF/Fマウント用レンズが売れなくなっても、E/Lマウント用レンズが売れれば良いのだから、
Lマウントボディの開発に力を入れて、キヤノニコの鼻を明かしてやればいい。

書込番号：22142632

[ポロあんどダハ]

＞イテレータさん

SIGMAが先日開発を発表したSIGMA 40mm F1.4 DG HSM

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a_40_14/

は、同心円方向と放射方向のMTFカーブが恐ろしいほどぴったり寄り添っていますけど、
100万円以上の大口径超望遠レンズでもＭ（メリジオナル）方向（同心円方向）が周辺で
低下し、同心円方向に流れが目立つくらいですから、凄い設計をしたことになりますね。
もしこれをＬマウントに最適化し、周辺光量も可能な限り落ちないように設計し直したら
このレンズを使いたいがために、Ｌマウントのシステムを導入するという人も出てくると
思います。

同じアライアンスのPANASONICの事も慮って、Ｌマウントでしか出さない（出せない）
レンズを出すというのも面白そうですね。

≫canonのRFマウントやnikonのZマウントはプロトコルが不明ですから作りません。
≫SONYのＥマウントは口径が小さいため画面周辺でケラレが出ます。
≫凄いレンズが使いたければZEISSのレンズをお使いください。

なんて、宣ったらどうでしょうかね。

書込番号：22142858

[shara]

○ポロあんどダハさん　

『フルフレーム Foveon』、官能的な響きですね＾＾

今の時代にFerrari みたいなカメラがあっても良いかなと思います。
「Ferrari の何たるか」はわかってませんがニュアンスで・・・・・＾＾；

書込番号：22147308

[あふろべなと〜る]

フルサイズフォベオンは大歓迎だけども…

クアトロなら要らない(´・ω・`)
メリルまでの方式に戻さないと存在意義があまり無い(´・ω・`)

書込番号：22147904

[☆観音 エム子☆]

腕がﾑｷﾑｷ、ｸｱﾄﾛ大好きです♪(´・ω・`)金色

書込番号：22147920

[ポロあんどダハ]

新しい２層センサー

SIGMAから新しいセンサーの特許が出てますね。
2018-195961

ただこれまでのＢ/Ｇ/Ｒの３層ではなく、Ｂ/ＧとＧ/Ｒの２層が２種類の
組み合わせになってますね。

QuattroセンサーではＢの素子に対しＧ/Ｒの素子は４倍の大きさになって
いますから、Ｒ:Ｇ:Ｂは１:１:４ですけど、新しいセンサーでは２:４:２
のようですから、ベイヤー配列よりはましとはいえ、どうなんでしょうか？

動画にも対応できるようですが…

書込番号：22329752

動画に対応したFoveonセンサーを開発中

[ポロあんどダハ]

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/tokujitsu/tkbs/TKBS_GM101_Top.action
で、公開・公表特許広報に
2017-208651
と入れるとシグマの特許が出てきますけど、

＞全画素が３色分以上の光電変換層を持ち、原理的に偽色の発生のない多層センサーを用いて、高解像の静止画及び動画を得ながら、一方でデータ量を小さく抑えて高速読み出しを行う撮像装置を提供する。

と動画にも対応できるくらいリードアウトスピードが速くなるようですので、この特許は静止画にも影響してきますから、今後期待できそうですね。

書込番号：21395268

[あふろべなと〜る]

動画の良し悪しは全く微塵もどうでもいいから
メリル的な素子にもどして…

クアトロからはベイヤーぽさしか感じない(´・ω・`)
（しかも高感度は最悪なベイヤー）

画素補間しちゃったら存在意義が皆無だよ

書込番号：21395286

[ブドワール]

僕も動画は今のところ求めていませんが、将来的にフルサイズ化をした場合、しかも今の画素ピッチのまま高画素化した場合には、今の快適性を維持向上するために、より速い読み出しになっておいてほしいです。


あふろべなと〜るさん

MerrillのHがほしいということですよね？僕はQuattro H の快適性にとても満足しているので、もうMerrill方式にはこりごり…。
もちろん画質にも満足していて、最近のSPPでディテールのパラメーターをCrispyのほうにすると（シャープネスやノイズリダクションの輝度ノイズは中間）、当時のMerrill以上の解像感と色の濁りの無さをうまく両立していると思います。もともと色も良くて、画素数が増えているのもありますが、ノイズリダクションもよく効くのですっきりです。

あとベイヤーのような画素補間をしていると勘違いされているようですが、Quattroの場合はトップレイヤーの直下にミドルレイヤーとボトムレイヤーの画素が実際に存在しているので、垂直方式に変わりはなく、ベイヤーのような隣の画素から推測という方式とは違いますよ。画質も全然違うし。
もちろん今の技術でMerrill H を作ったらもっとすごい可能性はありますが、SPPのアップデートでメリットはどんどん無くなってきました。大したメリットも無いのに、データ量２倍・書き込み時間２倍のデメリットを取る必要はないと感じています。

書込番号：21395307

[紫の雨蛙]

＞あふろべなと〜るさん
同意

書込番号：21395445

[あふろべなと〜る]

＞あとベイヤーのような画素補間をしていると勘違いされているようですが、Quattroの場合はトップレイヤーの直下にミドルレイヤーとボトムレイヤーの画素が実際に存在しているので、垂直方式に変わりはなく、ベイヤーのような隣の画素から推測という方式とは違いますよ。

微塵も勘違いしていないですよ？
そのあたりは完全に理解していますが画素補間していることは事実です
結果、ベイヤーに対する圧倒的な解像感という利点を捨ててしまっている

そして、僕はメリルに満足しているわけでもないです
でもあの単純明快な構造で進化させないと意味が無いと思ってますね

書込番号：21395638

[haghog]

＞ポロあんどダハさん、こんにちは。

記事の紹介ありがとうございました。

＞あふろべなと〜るさん、こんにちは。

私も同意します。

齊喜はSD1M毎日使用しています。

書込番号：21395855

[ポロあんどダハ]

dp1 Merril F2.8	dp1 Merril F5.6	sd1 Merrill 17-50mm F2.8 ＠17mm　F2.8	dp1　Merril　F4

＞あふろべなと〜るさん

私の場合dp1Merrillを使っていましたけど、dp1 Quattroの
レンズのグレードアップは魅力的なのですが、白黒ならとも
かく、明度が同じで色相が異なる被写体だと描写が悪化する
というのは、ちょっといただけないなと感じています。

Quattroのメリットの一つに画像データを小さくするという
のがありますから、画素数を減らさないでもそれが可能なら
画像エンジンの処理速度を速くするためにもオリジナルの
FOVEONに戻した方が良いような気がします。

個人的にはライカ判サイズの撮像素子を開発してミラーレス
専用のショートフランジバックの大口径マウントを新規設定
し、銀塩時代の各社用のレンズはマウントアダプターを介して
使えるようにしてくれたら良いんじゃないかと思います。
更にマウント口径をFOVEONの特性を最大限に活かせる大口径
に設定し、他社のレンズとの差別化を図れば、FOVEONとSIGMA
レンズの超高性能ぶりが誰の目にもハッキリすると思います。

あと、出来たらm4/3のボディーを出してくれないかなという
願望もあります。
フォーサーズやm4/3でオリやパナから発売されている評判の
良いレンズにはSIGMA製・設計のモノが多いですから、いっそ
のこと、超高画質レンズ専用にボディーも出してくれれば
思います。

書込番号：21396561

ｓｄＱｕａｔｔｒｏＨ＋２４ｍｍＦ１．４ＡｒｔとSPP

[holorin]

SSPの輝度ノイズリダクション設定と画像の比較	元画像（輝度ノイズリダクション設定「２」）

ｓｄＱｕａｔｔｒｏＨ＋２４ｍｍＦ１．４Ａｒｔの作例で、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000858120/SortID=20869955/#tab
の続きです。
が、ｓｄＱｕａｔｔｒｏＨの解像感はSSPのノイズリダクションの設定で大きく変わりましたので、まずはそこから、検証してみました。
よって、「その他」で再度スレを立てさせていただいています。

結果は写真の通りです。
設定「３」では、後ろの木々が水彩画調になっているのがわかります（塗り絵という方もいますが、塗り絵はおおむね水彩ではありません）。
以後の現像はまだディテールが残っている、輝度ノイズリダクション「２」で行っています。

※「２」、「３」は便宜的につけています。設定バー？の左から「１」、「２」、・・・、一番右が「５」です。

書込番号：20925459

[holorin]

中央部　レンズプロファイルなし	中央部　レンズプロファイルあり	周辺部　レンズプロファイルなし	周辺部　レンズプロファイルあり

SＰPにおける、レンズプロファイルの有無による差とF値による解像感の差です。

レンズプロファイルは倍率色収差に対して働く機能ですが、倍率色収差を感じない中央部ではほとんど差がありません。周辺部においてはエッジ部の色にじみ（特に赤）が改善されています。
周辺といっても、sdQuattroHでは、２４ｍｍＦ１．４Ａｒｔにおいてフルサイズにおける周辺部までは使っていないので、もともとあまり倍率色収差が大きくはありません。

絞りによる影響については、Ｆ１．４開放から、中央周辺とも解像感が高く感じますが、中央部はＦ４〜５．６、周辺部はＦ５．６〜８で最高レベルに達し、それ以上では回折の影響が出始める印象です。

書込番号：20925495

[holorin]

sdQuattroH+24mmF1.4Art	比較：α７ＩＩ＋FE35mmF2.8ZA	比較：RX100M5（３５ｍｍ相当）

おまけです。
α７ＩＩ＋FE35mmF2.8ZAはたまたま等倍倍率が同程度でした。FE35ｍｍF1.4ZAと比較できればちょうどいいのかもしれませんが、その予定はありません。
RX100M5は画素数がちょっと少ないので、同じ画素数で切り出すと倍率が下がります。

フェアな比較ではないので特にコメントはしませんが、等倍にでもしない限り、実際のところそれほどの差は感じないだろうと推測します。

書込番号：20925590

[holorin]

F1.4開放（ND4使用）	F2（ND4使用）	F2.8	F4

F値を変えたときの元画像を掲載します。レンズプロファイルありで現像したものです。

書込番号：20949957

[holorin]

F5.6	F8	F11	F16

続きです。

書込番号：20949965

[holorin]

F5.6　ビビッド	F5　ビビッド	F5.6 ビビッド	F4　ビビッド

作例です。
基本的に輝度ノイズリダクション「２」、レンズプロファイルありで現像しています。

書込番号：20952596

[holorin]

F7.1	F5.6	F8	F2.8

ひまわり畑に行って来ました。
ピント位置での解像感は圧巻です。

書込番号：21095916

[shourinji0703]

＞holorinさん
解像度もすごいですが、色も気持ちいいくらい綺麗ですね。
sd Quattro は撮る人で絵がいろいろで、カメラとして良いのか悪いのか、私のような凡人にはわかりません。
他のカメラに無いものがあるのは確かだなーとスレ主さんの写真で思いました。

書込番号：21096092

[holorin]

RAW現像	JPEG

＞shourinji0703さん

レスありがとうございます。
撮影条件は、WBが太陽光でカラーモードがVIVIDです。現像時に色調はかなりいじっています。
良いとも悪いともなかなか言いづらいところはあるのですが、個性としては楽しんでいます。

書込番号：21096704

[holorin]

諏訪湖	公園にて	落ち葉	もみじ

ちょっと近場で秋を撮ってきました。

以下は上高地にての秋ちょっと前の作です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000748939/SortID=21244763/

書込番号：21335162

[holorin]

身延線	山梨の桜	八王子�@	八王子�A

青春１８してきました。

書込番号：21721655

[holorin]

桜　近接	松本城	桜とお堀	何の花でしょう？　近接

満開です。もう１時間くらい余裕があれば、きれいに晴れたかもしれません。

書込番号：21730688

[holorin]

つつじ（１）	つつじ（２）

鶴峯公園です。
Foveonの赤は難しいですね。

書込番号：21805443

本日手元にとどきました！

[山と単車]

こちらで質問をし、いろいろアドバイスを頂いた「山と単車」です。その節はありがとうございました。
おかげさまで本日ついにsd quattro　hを 手にする事が出来ました。
仕事場に届きバッテリーを充電したまではよかったんですが、肝心のバッテリーを忘れて只今外箱を眺めてる間抜けな状態です。

アドバイスを頂いてからとても悩みました。
フィルム時代に戻ったかのような環境で本当に撮れるのか？かつてのnikon f4 よりも重いシステムに耐えれるのか？(art レンズは重いですから）

手持ちのオリンパスe300に50/f2をつけてiso100で街を撮り歩いてみたりもしました。

しかし昔見たファッション写真の解像感に近づけるチャンスと思い決断しました。(本当は腕と感性がないと近づけないんですけどね。）決断した理由にはシグマの「攻めてる」面白い会社事情もあります。それと大判センサーが出ても多分買えないでしょうからね。

オリンパスはこれからも使い続けますが新たな仲間が増え被写体の幅を広げれたら良いなと思います。

さて全く未知数のシグマカメラ。何とか乗りこなしたいと思います。

書込番号：20702358

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

山と単車さん
エンジョイ！

書込番号：20703454　スマートフォンサイトからの書き込み

[山と単車]

お雛様	お内裏様

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ありがとうございます！

そして３月３日　初ショットはお雛様にしました！

狭い所に三脚立ててガラスケースのお雛様を甘酒頂きながら少し撮ってみました。

ファインダーはミラーレス最大の長所(と私は思います）EVFがピント合わせに大助かりです。このファインダー結構いけると思います。

ただバッテリーは予想以上に減りが早いと感じました。予備バッテリー２個は欲しいかな。

今日の写真を添付させてもらいますね。テレビで鑑賞するため、16：9　にしています。

書込番号：20707644

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

山と単車さん
おう。

書込番号：20708770　スマートフォンサイトからの書き込み