このページのスレッド一覧(全14スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 3 | 2020年7月25日 12:12 | |
| 3 | 5 | 2018年11月18日 00:26 | |
| 1 | 10 | 2018年9月8日 10:25 | |
| 5 | 4 | 2018年3月9日 23:34 | |
| 3 | 5 | 2018年2月20日 20:30 | |
| 0 | 2 | 2018年2月18日 13:06 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
動画編集ソフト・動画再生ソフト > COREL > VideoStudio Ultimate X10 通常版
videostudioX10を使用して動画編集しているのですが、エンコード後のファイルが最後まで再生できない現象が頻発して困っております。
処理は正常に終了しました。とメッセージが出るのですが、出来上がった動画(約60分)の途中(40分くらい)で映像が止まってしまします。
@子供のサッカーの試合をPanasonic製HC-WX2Mを使用して撮影(4K)
AvideostudioX10を使用して前後半の2ファイルの結合、画面左上に得点および経過時間を表示、最後にハイライトを作成
Byoutubeにアップしてチームで共有以上を行っております。
Aで出来上がる動画が不安定です。毎回発生するのではなく上手くできる時もあります。
最近撮影するカメラを4K対応の物にしたため、同時にパソコンも更新しました。(構成は以下のとおり)
CPU【AMD】Ryzen 5 3600 BOX
CPUクーラー【サイズ】無限五 リビジョンB SCMG-5100
マザーボード【ASRock】B450 Steel Legend
メモリ【G.Skill】F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
グラフィックボード【MSI】GeForce GTX 1660 Ti AERO ITX 6G OC [PCIExp 6GB]
SSD【WESTERN DIGITAL】WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C
SSD副【crucial】MX500 CT500MX500SSD1/JP
HDD【SEAGATE】ST8000DM004 [8TB SATA600 5400]
電源ユニット【玄人志向】KRPW-BK750W/85+
PCケース【Thermaltake】Versa H26
ケースファン【サイズ】KAZE FLEX 120 PWM SU1225FD12M-RHP
OS【Microsoft】Windows10 PRO
何か原因として考えられることがあれば教えて下さい。
(エンコード中、CPUの使用率は高いですがGPUはほとんど稼働していないです。そのあたりも原因でしょうか。)
あと、このソフトでNVEncは可能かご存知の方おられませんでしょうか?
書込番号:23548215 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PDFマニュアルの18ページを読んで、それでも駄目だったら諦めて下さい。
http://help.videostudiopro.com/videostudio/v20/main/jp/user-guide/videostudio-x10.pdf
色々と不親切なWebページとマニュアルに遅い対応なので、二度と使う事は無いソフトメーカーですがね。
書込番号:23550055
0点
動画の編集で特殊な機能を使われてませんか?
古いヴァージョンの体験版を使っただけですが、特殊な効果を使うとその後の編集作業が途端に重くなるし、保存さえ出来なくなる事がありました。
ハードウェア〇〇の機能を使ってというのは体験版無しで使うのは危険かと思います。
それ以外でも編集中に途端に重くなる機能は多分環境が追い付いてないって事で使ってはいけないですね。
昔と変わってないなら最新のパソコンでやっと動く様な機能を入れてきてるのにそれをアナウンスしてない(必須スペックを低く申告している。)可能性が高いですね。
今、メーカーのHPを読んでみましたが4k動画編集出来るって書いてるのに必須スペックは絶対オカシイレベルですね。
512Mのグラフィックボードって・・・。
因みにVEGASっていう動画編集のアプリのスペックはこちら
https://www.sourcenext.com/product/vegas/vegasprosuite/?i=vegas_campaign
4kならそれなりのスペックが必要ですって書いてある点が評価出来ますね。
(他のメーカーでも説明不足はある程度言えますが私はCORELのHPの書き方が嫌いです。必須のスペックがあれば、時間さえ我慢すれば全部使えるというのは一般的なアプリですが、動画編集アプリに関しては(他のメーカーも含めて)スペックが足りなければ処理そのものが出来ない。(みたいです。))
このアプリでなければ出来ない機能があってどうしてもという事なら(そういった機能は大半がとても重い処理になる。)ハード側をかなりのハイスペックに変えるしかないのではないかと思います。
そうでなければ個人的にはアプリを替えるのをオススメします。
3年ほど前ですが、市販の動画編集アプリの主だったモノは全部使いました。
VEGASの一択です。
編集の快適さが違い過ぎて多少の機能の差とかどうでも良いって感じです。
(機能も高いですよ。)
(ちなみにソースネクストなら動かなかった場合30日まで返品保証があるみたいです。上記アドレスの一番下に書いてあります。)
まともに動かないならその機能は無いのと同じです。
あと、問題の解決にはなっていないですが、
動画編集はハードの環境の影響が大きいので 試用 ってのが大抵のアプリにあります。
買い急ぎはされない方が良いかと。
最後に、個人的な意見ですが、動画編集、画像編集、するならCPUもグラフィックボードもAMDじゃないモノを選ばれる方が良かったかも知れないですね。
最近は調べてませんが、ネットで原因不明なので教えてって人の環境はAMDが かなり 多かったです。
書込番号:23556853
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0点
あ、「VEGASの一択です。」 って書きましたけど
プレミアとかファイナルカットとか 何万円もする様なプロ向けの奴は除いての評価です。
書込番号:23556941
0点
動画編集ソフト・動画再生ソフト > COREL > VideoStudio Ultimate X10 通常版
オーサリングソフトでBlu-rayディスクに焼くのに知恵をお貸し頂けますと幸いです。
10GBあるダンスの2時間の動画を焼くのにビデオ設定で設定するビデオデータレートは15000〜54000kbpsの範囲内であれば数値は自由なのでしょうか?
50GB片面二層で焼いていますが、ディスクスペース欄が不足しているようです。
落とすには妥当な数値が分かりません(>_< )
3000や4000でも可能なのでしょうか??
MPEG4ファイル
1920×1080,29.97fps
H264ビデオ
オーディオデータレート384kbps
宜しくお願いします。
書込番号:22259340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
2時間で10GBの動画であれば、平均ビットレートは11Mbps程度です。
他方、35000kbps=34Mbpsというのは、市販のハリウッドの超高画質映画が使うビットレートです。
元ソースよりサイズが大きくなる設定にしても、画質が上がるわけではないですから、もっと下げてかまいません。
プライベートビデオであれば、5〜10Mbps程度あれば十分ですよ。
いきなり長時間の巨大なファイルを作るのではなく、まず、1分程度の短いものを、ビットレートの設定を変えて作り、画質を確認してください。
動きの激しい場面を使えば、画質の違いがわかりやすいでしょう。
isoファイルとして書き出せば、Windows10から直接マウントして中をのぞけます。
http://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=1811-1205
わからなければ、あるいはテレビでの再生画質を確認したいなら、BD-Rではなく、書き換え可能なBD-REを使ってください。
書込番号:22259387
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2点
>P577Ph2mさん
早速のお返事を頂きまして、誠にありがとうございます。
>2時間で10GBの動画であれば、平均ビットレートは11Mbps程度です。
他方、35000kbps=34Mbpsというのは、市販のハリウッドの超高画質映画が使うビットレートです
それはそれは……知りませんでした。
勉強不足でお恥ずかしい限りです^_^;
11000kbpsで入れてみますね。
録画したダンス用のライブ映像10ファイルを
テレビでも見られるようにBlu-rayディスクに焼くのですが、
11000kbpsなら50GBディスクに半分は収まるのですね^_^
もっとディスクが必要かと思ってましたので、大変感謝致します。
また、Windows10でのiso作成もやってみますね。
本当にありがとうございました。
書込番号:22259464 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>P577Ph2mさん
度々申し訳ありません(>_< )
ひとつ、おうかがいしたいのですが、
友人3名に配布したい場合は、人数分のディスクごとにisoから書き込みという方法より(三回書き込み)
1枚書き込みしたBDMVフォルダとSTREAMフォルダを新しいBlu-rayディスク(1度のみ書き込み可能タイプ)にドラッグでも可能なのでしょうか??
度々の返信で申し訳ありませんが、
何卒宜しくお願いします_(._.)_
書込番号:22259569 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>猿の小石さん
早速のお返事をありがとうございます^_^
こちらのやり方はご存知ではあるのですが、
BDMVフォルダーとSTREAMフォルダーを
丸ごとコピーの方が時間短縮になるのかなと
疑問に思いました次第です。
どちらにしても、数枚設定の方でやってみます。
ありがとうございます_(._.)_
書込番号:22261108 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
動画編集ソフト・動画再生ソフト > COREL > VideoStudio Ultimate X10 通常版
お世話になります。
色々試し、調べましたが全くわかりません。
助けて下さい。
少しずつ編集・修正をし、その都度ブルーレイに書き込みブルーレイレコーダーで再生して動作と画像の確認をしていました。
昨日まで上下左右に黒帯はありませんでした。
今日書き込んだブルーレイを見ると上下左右に黒帯が入っていました。
慌ててファイルを開き確認したところ
1.編集画面では左右に黒帯あり。
2.完了画面でも左右に黒帯あり。
3.完了画面からブルーレイを選択しメニュー作成画面に移ると画面の上下左右に黒帯ができます。
最初から黒帯があれば気にならないのですが昨日までに7枚焼きましたが黒帯はありませんでした。
何がおきたのかさっぱりわかりません。
黒帯をとる方法を教えて下さい。
0点
早速のお返事ありがとうございます
大変申し上げにくいのですがど素人でしてあずたろうさんのアドバイス通り元画像の状態を確認した後どうすれば良いのかわかりません( ;∀;)
ご指導していただけると有難いです
書込番号:22078658 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すみません。自分はこの動画ソフトを使用してませんので 対策アドバイスは出来かねます。
ただ元画像が正しく規定の解像度になってないのなら、動画ソフト側で調整しないと欠けてしまいます。
1280x720 、1920x1080、3840x2160 の何れかの解像度と思います。(スマホ除く)
書込番号:22078679
1点
原因は16:9の選択切り替え程度と思いますが、オーバーラップせずトランジションを加えたり、部分的に繋ぎ方をミスしてしまうと、その様な事象が起こる可能性は有ると思います。
トランジションを使いクリップ間を繋ぐ際には、参考画像の様にオーバーラップして、クリップ間を繋げる方がより好ましいです。
大半の動画編集ソフトでオーバーラップを行う時は、参考画像と似た手法で行う為、覚えていても損は無いでしょうね。
書込番号:22079391
0点
やはり気になるので, 一言
>ガリ狩り君さん
のアドバイスは 最もな意見ですが
貴女には 少し速すぎる感じがします ...
先日 「 ど真ん中祭り 」 をテストで4K60P 1時間程度撮影しました
チーム数は, 30以上あり映像切り替えに トランジション を。。。。。 10も使つてしまいました
普段は 使わないか 2 ~ 3:ケ程度ですが ケース バイ ケース と 思います
一度 環境設定から編集で 最下のトランジション効果の
「 トランジション効果を自動的に追加(s) } のチエックを除いてください 。
書込番号:22079849
0点
>猿の小石さん
お返事ありがとうございます
16:9は上下左右に黒帯が出てからすぐに試しましたが黒帯は消えませんでした
>トランジション効果を自動的に追加(s) } のチエックを除いてください
チェックはついていませんでした
>ガリ狩り君さん
お返事ありがとございます
間違っていたらすいません
ビデオスタジオはオーバーラップせずにトランジションを加えても大丈夫だと思うのですが…
でも勉強になりました。ありがとございます。
現状をもっとわかりやすくお伝えできれば良いのですが…説明不足ですいません。
みなさんに頂いたアドバイスをすべて試しましたが上下左右の黒帯は消えません。
主人は「これぐらいいいやん」と言いますが私は気になります。
前日までなかった黒帯、保存の際どこかにチェックを入れてしまったのでしょうか?
なぞです。
書込番号:22080121
0点
>よっっさん
正常な BDは有るのですか ?? 後はPCでも ブルーレイレコーダーでもコピーするだけ
無いなら 短いプロジェクトの新規作成
設定の 謎もわかるかも
また 最後の映像のプロパテーも 見せてください 。
書込番号:22080279
0点
>猿の小石さん
>ガリ狩り君さん
>あずたろうさん
お返事が遅くなり申し訳ございません
9/4に返信を入力していたところ停電になりパソコンが使用できませんでした。
こちらの皆さんの書き込みを参考に検索、試しなんとか元に戻りました。
[設定]メニューの
プロジェクトのプロパティから
プロジェクトの形式:Blu-ray
既存のプロジェクトプロファイル:1920 x 1080
本当にありがとうございました。
書込番号:22092567
0点
動画編集ソフト・動画再生ソフト > COREL > VideoStudio Ultimate X10 通常版
お世話になります。よろしくお願いいたします。
VideoStudio x10で動画(MTS)編集
isoで出力、nero burning romでDVD書き込み。
知人にあげる物なので、コマンドプロンプトで
中身を確認。
データの並びが BUP IFO VOB になっている。
ISOを書き込めば、生焼けにならないと認識して
おりましたが、違うのでしょうか…
いろいろ調べましたが、わかりません。
どなたか、お分かりになる方、
よろしくお願いいたします。
ちなみに、ROXIOで書き込んでも同じでした。
1点
>データの並びが BUP IFO VOB になっている。
これが問題なのですか?
dirで確認?
オプションは?
ソートオプションを付けないと、期待通りの表示になりませんよ。
エクスプローラーでも同じ。
書込番号:21662204
![]()
1点
出力したisoファイルの再生はできますか....
isoファイルの再生が、できないようでしたら、再生できないファイルになっているので、
DVDに焼いても再生できないと思います。
isoファイルが再生できるようでしたら、書き込みソフトを変えてみてください。
isoファイルの再生はVLC等でできます。
書込番号:21662365
![]()
1点
再生出来ないのが「生焼け」なのではなく、「DVDに書き込んだデーターが壊れている」状態こそが「生焼け」でしょう。
十分に「焼けず」、「0」と「1」がはっきりしない状態で書き込まれているのが「生焼け」という状態でしょう。
それならば書き込むデーターが何であっても発生するものです。
「生焼け」を主張するならメディアやドライブを確認してください。
再生側がDVD-Rを受け付けないとか、そういうことでもないですよね?
書き込んだDVDをISOに変換して元と同じになるなら、「生焼け」でも何でもなく単にデーターの作成ミスです。
書込番号:21662412
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1点
>猫猫にゃーご 様
>shiba-mさん 様
>uPD70116さん 様
早速のご教授、誠にありがとうございます。
まず、コマンドプロンプトはdir のみです。
この生焼けと思われるDVDは、我が家のPCはもちろん
2台のプレーヤーでも問題なく再生されるのですが、
配った先で、不具合など出るのではないかと
心配しております。
今、VideoStudio x10で、isoではなく、「ディスクに書き込み」をやり、
コマンドプロンプトで確認したところ、IFO VOB BUP とDVD規格どおりに
なっておりました。
とりあえず、こちらのDVDを Roxio でディスクコピーして配ろうと思います。
なぜisoからのDVD書き込みでDVD規格どおりにならなかったのかは
ご指摘のあった様に私の制作ミスがあるのかもしれませんので
もう一度新規プロジェクトで作り直してみます。
本当に皆さま ありがとうございました。
書込番号:21662718
1点
動画編集ソフト・動画再生ソフト > COREL > VideoStudio Ultimate X10 通常版
2つ下の質問をさせていただいた者です。
実際に使っているのは“Ultimate X9”で、ピクセレーターを使う時の確認画面について教えていただきました。
おかげさまでそのあとは順調に作業が進み、書き出しの段階に入りましたが、そこでまた行き詰まっています。
書き出す先はSDカードで、手順が間違っていないかの確認用として作った3分ほどの短い動画は無事書き出しができました。
ところが、正式に書き出したい方の動画(約3時間ある動画ですが、以前、同じように3時間ほどの動画をこのパソコンで作業をしてBD-Rに書き出したことがあります)では書き出すことができません。
“書き込み”のボタンを押してもレンダリングには進まず、“作業用フォルダには十分なスペースがないかも知れません。変換したキャッシュファイルを除去します。また[環境設定]で作業用フォルダを変えることもできます。”というエラーメッセージが表示されます。
エラーメッセージ中に記されている、これまでの作業用フォルダは現在の空きが30GB強のCドライブにあるため、空きが90GB強のDドライブ中にある“Corel”の名前を付けたフォルダに変更しました。その時は、[設定]→[環境設定]→[“全般”タブの中の“作業フォルダー”]と進んで行いました。
ところが、そのあとも以前のフォルダが記されたエラーメッセージが出るばかりで、先に進めません。
別の日に作業をしてもダメで、今のところ対処の方法を失っています。
[設定]のところから確かめてみると、一応自分が変更した新しいフォルダは表示されますが、肝心の書き出し作業で出てくるエラーメッセージには相変わらず古い方のフォルダが表示されます。
書き出しの際、新しく表示される作業画面下部には環境設定ダイアログボックスが現れるというボタンがあるものの、他の機能のものも含めそこに並ぶ4つのボタンはすべてグレーアウトしていて使えません。そのことは、確認用の短い動画でも同じで、そちらはレンダリングにすんなり進めるため困っていないだけでした。
対処方法がお分かりの方、よろしくお願いします。
パソコン プロセッサ Intel Core i5-3450 CPU @3.10GHz 実装メモリ 8.00GB システム 64ビット HDD 2TB
0点
4K映像のテストで 今, 最終5本目が完成しました
今回は カラグレ利用をしましたので何時もより時間が掛かり
実時間の2倍強かかり やはり 「 PCi7-8700 」 の購入かなと思いました。
しかし 利用方法が違うので ? かなと思いますが 3時間のビデオタイトルは
観る側 にとつても, 辛いのでは ...........
PCの事は, わかりませんが 作業領域( Cドライブ) は 100GB以上を キープしていますが
貴方も 30GBから 100GB程度に 拡げられませんか !
また 理解できる方の アドバイスを要望いたします 。
書込番号:21613486
1点
私はエスパーじゃ無いから、編集プロジェクトの解像度やら、色々と書かれていない事が多くて、解決方法とは言いませんが参考までに。
指定プロジェクトの解像度と同時に、トランジション等エフェクトの利用状況は分かりませんが、レンダリングを行うと完成した出力ファイル以上のサイズで、AVIなどの拡張子に紐付けされたファイルが作られる場合もあります。
元の動画クリップのサイズよりも、遥かに容量大きなファイルが作られるので、レンダリングの途中で異常終了となる場合も有るのです。
※この場合のレンダリングとは、動画ファイル(ソフト依存の作業用ファイル)として、新たに元の動画クリップとは別物として作る動作を表します。
ソフト依存となりますが、ユーザーが想像している以上に、レンダリングで容量大きなファイルが作られる、そのような事も起るので動画編集をされる場合は、出来るだけ多めに空き容量を用意する事が望ましいですね。
補正処理でマトリックスを用い叩き込み計算も含めて、補正関連エフェクトは意外とファイルサイズを肥大化させるものですから、それらがレンダリング時に裏で動いている場合は、特にHDDやSSDの容量を多く使う事でしょう。
空きの容量については、300GBほど空き容量用意された方が良いと思います。
ちなみにFHD60Pの動画でも、修正&補正フィルターを10個ほど加えると、1〜2時間の動画で軽く100〜300GBの容量を軽く使う事も有ります。
ファイルの関連付けについては、現物を見てみないと分かりません。
書込番号:21615739
![]()
1点
>猿の小石さん、>ガリ狩り君さん
いろいろとアドバイスをありがとうございました。また、VideoStudioを持っているだけでほとんど使っていないド素人であるため、お伝えしなければならないことがたくさん抜けていたようで、失礼しました。
確かに、4年半前に3時間の動画編集をした時は、HDDの空きは700〜800GBありました。
空きを確保することが大切と分かっていてもすぐに空きを作るのは難しいため、ピクセレーターでの作業を行わなかった部分のクリップをすべて削除し、半分ほどの長さの動画にして作業を進めました。
元の映像はブルーレイディスクレコーダーに取り込んであるので、必要な部分だけをSDカードから取り込んだ編集済み映像とレコーダー内で差し替えれば作りたかったものが出来上がります。
お世話になりました。
書込番号:21616409
0点
動画編集ソフト・動画再生ソフト > COREL > VideoStudio Ultimate X10 通常版
保存動画形式の質問です。
動画をたくさん作成すると、どんどんHDD容量を圧迫してきます。
今までは、再度いじるかもしれないと、「スマートパッケージ」で保存してきましたが、上記の理由で、古い作成動画から、ファイルに書き出して、「スマートパッケージ」フォルダは削除していきたいです。
残す画像保存形式は、どれがおすすめでしょうか?
将来的には、BDディスクに保存する事も考えています。
一応、画像の「mpeg-4」で保存しておけば、後悔しないですかね?
あと、左隣の「AVC/H.264」とは、相当何かが違うのでしょうか?
利用者の方、よろしくお願いします。
ちなみにX9利用です。
0点
マッハ555さん
VideoStudioは使ってませんが、一般的な内容なのでレスします。
「スマートパッケージ」とはプロジェクトファイルと当該プロジェクトに使った素材を全部入れてるアーカイブフォルダのことですかね。
であれば、フォルダそのままの保存でいいのでは。多くなったら外付けHDDを追加してそのまま保存がいいと思います。
>BDディスク
ブルーレイディスクディスクになってディスクがダブリのような。
レンダリングしてファイル書き出しする場合は、BDを将来的に作成するのならBDMV形式かBDAV形式向けのプロファイルでレンダリングしないと、BD作成の時に再エンコで劣化しますよね。
その意味でも、元のアーカイブフォルダのまま保存した方が良いのではと思います。
>一応、画像の「mpeg-4」で保存しておけば、後悔しないですかね?
「mpeg-4」のプロファイルで行うとコンテナmp4、映像コーデックH.264、音声AAC、プログレッシブスキャンで、ネット等向けのものになる。
「AVC/H.264」ではコンテナm2ts、映像コーデックH.264、音声AC-3かPCM、インターレーススキャンになりBDMV形式やAVCHD形式向けになる。はず。
Video Studioでの扱い区分が分からないので、テストレンダリングしてファイル内容を確認されればと思います。
しかし将来の用途によっては、また再エンコする場合も出て嫌なので、レンダリングしないで元のアーカイブフォルダのままの保存がベストではないでしょうか。
書込番号:21609212
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0点
H264/AVCの場合であろうと、GPUを利用したハードウェアーエンコーディング(インテル製CPUでi-GPU内蔵CPU利用時はQSV)利用可能な条件でしたら、MPEG4(MP4)でファイル出力されるものと思います。
私が使うソフトは、当件のスレに挙がるソフトと異なるのですが、ファイル出力に時間かけたくない、その様な条件でH264/AVCを使う事は多いですよ。
FHD以上の解像度を持つ動画ファイルでしたら、Ultra HD ブルーレイが必要となり、それに応じたPCも必要となります。
光学ディスクによる保存については、中長期保存によるトラブルを見る限り、書き込みの失敗や保存状態悪く読み込めない等、意外とその辺りに注意せず、後にスレ立てして相談されている方もいらっしゃるようです。
初期設備投資は結構高額となるものの、30年ほど長期保存されるつもりでしたら、管理は面倒なものとなりますが、磁気テープドライブによるLTO保存が望ましいでしょうね。
将来的にLTOは100TB以上を目標に、各社でロードマップを形成しています。
レンダリングとは、簡単に言うと「新たに動画ファイルを作る」意味合いを持つ処理なので、後の編集で再び利用する事も考えると、元動画ファイルクリップは別のデータストレージ(SSDやHDD)に保存が無難だと思います。
方向性はスレの内容と異なるものの、少し高額なソフトを利用して、QVGA(320×240)低解像度な古い動画を、手動でアップコンバート処理を行い、参考画像の様に4K(UHD)向けとして補正する事も可能です。
古い低解像度動画をアップコンバートされる場合は、Lossless(AVI)によるCPUエンコーディングを選び、動画クリップ出力が理想だと思います。
私はそこまで拘らないので、MPEG4(MP4)で保存していますよ。
※UHDはテレビ規格の4K解像度、DCI4kは映画規格の4K解像度
用途に合わせて、ソフトを変える事も時に求められる事だけは、記憶の片隅に置いといた方が良さそうですね。
書込番号:21609595
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0点
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