P804-S [ペア] のクチコミ掲示板

インシュレーターについて

[ドーヴェンウルフ]

このスピーカーだけではありませんが、スピーカーにはインシュレーターを付けることで低域の表現が良くなるとネット知識で見かけます。

P804はそもそもスタンドがついており不要と感じますが、インシュレーターつけている方いらっしゃいますでしょうか？

素人発想ですが、底に振動を止めるものを付けることで低域が締まるのであれば、専用の金属用品(見た目かっこいい)のやつの代わりに子供が遊ぶ油粘土をスピーカー底に引くことで同じ用途として使えるんではないだろうかと寝起きに思いつきました。蕎麦うちの如く、厚めに調整しスピーカーのサイズに合わせ、面の方向で広げてピタッとスピーカーの裏に貼る。粘土が乾いた頃、調度良いインシュレーター効果があるのではないかと思いました。
安易な寝起き発想ですが、 インシュレーター使っている方ご意見頂ければ幸いです。

デビカ ねんど 油ねんど 1kg 090105 https://www.amazon.co.jp/dp/B001CT9RWA/ref=cm_sw_r_u_apa_glt_i_AYXS2GKWNC3VCAJS4WER

書込番号：24110253　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ドーヴェンウルフさん
こんにちは

私の場合は、音質面というよりは

すべり止めに使用しております。

インシュレーターを置かないと、ちょっとふれただけで、滑ってしまい

非常に危険でした。低音はサブウーファーに任せているので、変化はありませんでした。

書込番号：24110267

[YS-2]

油ねんどだと、スピーカー底面、設置面共にねんどの油成分が滲みだしてきて悲惨な結果になりそうですが・・・

これだけは止めた方が良いかと思います。

書込番号：24110493

[ドーヴェンウルフ]

＞オルフェーブルターボさん

この前はありがとうございます。
場所固定ということでしたらあまり気にしてはいません。このP804は私の環境ではなかなか動きませんね。

粘土を使えるかちょっと気になりますね。

書込番号：24110518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞YS-2さん

コメントありがとうございます。

油粘土はそういう懸念があれば、樹脂粘土は如何でしょうか？
粘土に拘ってはいなく、格安で別ジャンルのもので同じ用途に用いれる要素があるか気になりました次第です。

粘土って土器と同じで乾燥すれば固くなりますので木の板以上の効果があるのではないかと勝手な妄想で思いつきました。

https://www.amazon.co.jp/dp/B001CT9RWA/ref=cm_sw_r_u_apa_glt_i_AYXS2GKWNC3VCAJS4WER

書込番号：24110535　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞ドーヴェンウルフさん

色々考え方や環境によって良し悪しはあると思いますが、基本は振動したものを止めるのではなくて、初めからスピーカーボックスをがっちり固定して振動しないようにして、（スピーカーボックスが反動で動くことなく）コーンがきちんと動くようにすることかなと個人的には思っています。
高級スピーカーは金属スパイク設置が多いですよね。
もちろんシステムのバランスでゴムとかやわらかいものの方が好みの音になることもあるであろうことは否定はしません。
金属スパイクは音がきつくなったり痩せたりもしがちですからね。

安く試すならベーゴマを3点支持で尖った方を下にしてスパイクがわりに置くと低音がかなり引き締まって低音の解像度がぐっと上がりますよ。
もちろん振動吸収性の高い鋳物なのでボーカルもややオフになったりしがちではありますが環境次第ですね。
一度試されてみると面白いと思いますよ。
最近は駄菓子屋みたいなおもちゃ屋は近所にはないかもですが、やや高いですがAmazonでも買えます。

自分は今はFOSTEX の P-1000BH（スピーカーはMark Audio OM-MF519）の下にベーゴマを置いています。
ただしぶつかると3点だから安定が悪いし滑りやすいしで倒しやすいので近くを歩く必要があったりする場所の場合はリスクが高めですね。
これは狭いところに置いているので一度肘をぶつけて倒したことがあります。

昔はいくつかのシステムでベーゴマ使ってましたが、太鼓床のリビングではブックシェルフスピーカーの下と、さらにそのスタンドと床の間とに（2段構えで）入れてようやくちょうどいい具合の低音の締まり具合になったこともありました。

あとはアンプやプレイヤーの下も音質的には似たような効果があるのでそちらもまた試すと面白いと思います。
自分のメインシステムではスピーカーの下のボードと床の間にスパイク入れるよりもアンプの下のボードと床の間に入れる方が音質への影響が大きいくらいでした。（今はボードの下にはスパイク入れてないですけどね）

書込番号：24110567

[core star]

＞ドーヴェンウルフさん

追伸です。
粘土は自分は試したことがないし、環境によってもバランスは違うと思うので、まずはご自分で試されるのがベストだと思います。

書込番号：24110573

[YS-2]

”粘土って土器と同じで乾燥すれば固くなりますので木の板以上の効果があるのではないかと勝手な妄想で思いつきました”

乾いて硬くなったら、瀬戸物の破片に載ってるだけになりそうで無意味ですね。

スピーカーはどこに設置しますか ?
机の上にでも置くのなら、とりあえずは10円玉でも試してみてからでも遅くありません。
この手のオーディオ周辺機器はインチキ臭い物が星の数ほどありますし、オーディオ雑誌の評論家の記事なんて絶対に真に受けてもいけません。散在するだけです (だから、評論家とメーカーは食べていけるとの考え方もできますが) 。

ご自身で騙されても許容できる範囲内で試行錯誤するしかないでしょう。これがオーディオの楽しみでもあるんですが　┐(-｡ｰ;)┌

書込番号：24110577

[ドーヴェンウルフ]

＞YS-2さん

微々たる音質違いなら聴いても分からないかもしれませんが、試してみる価値がありそうですね。試してみます。
この業界では粘土を用いるという事はなかったということですかね。ちょっと遊び心で試してみたいと思います。

高額＝良いもの
オーディオ関連のもの全てに関連しますが、疑問に感じているため。

書込番号：24110609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞core starさん

当方の再生環境は以下の二つになります。

�@
PC→OPPO HA2SE→プリメインアンプ→スピーカー
�ADAP→プリメインアンプ→スピーカー

主観となりますが、DAPの方が搭載DACチップが優秀なこともあり音質は良いと感じてます。もちろん各システム感のケーブルは拘りがあり導体やノイズカット対策済みです。

音色を楽しむため近いうち真空管系のアンプが欲しいとも思ってます。

詳細を色々教えて頂きありがとうございます。今後の参考とさせて頂きます！
しかし、本スレの趣旨はあくまで粘土です。粘土で音質について効果が得られたことがあるか、スピーカーご存知の方ならどう思われるのか？または既にそのような発想があり失敗しているとか、など情報が知りたく質問させて頂きました。

土器って魅力を感じられるため、スピーカーに使えないかちょっと期待しているんですよね。うーむ。試してみないと分からないということが分かっただけでもよかったです。

書込番号：24110644　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ドーヴェンウルフさん、こんにちは

＞既にそのような発想があり失敗しているとか

スピーカーは直接、空気を動かす力仕事をしています。足元フラフラだと、微妙な信号は空気に伝えられないです。かなり前に針式レコードのハウリングマージンが取れず、ブロック、板、御影石、銅板、大理石、ゴム、アスファルト、ブチルと色々やってみましたが、足元フラフラ系は解像度が下がり、箱離れのわるい音になりがちで、硬い方は刺さる方向になり、木材と大理石が比較的よかったです。
今時はスパイクが多いですが、しっかり支え振動を床に伝えにくいのは理にかなっていると思います。

粘土はブチル相当だと思いますが、音が冴えない方向になるので、音が刺さるようなスピーカーだとマイルド効果があるかもしれません。

柔らか目を入れるなら、プレーヤーやアンプで、スピーカーからの振動を減衰させる目的がよいと思います。

書込番号：24111600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞あいによしさん

体験談など教えて頂きありがとうございます。
大理石は視野に入れてませんでした。なるほどですね、近所に墓建て屋がありますので乗り込んで聞いてみます。用途は違うが売ってくれるかもしれませんね。

書込番号：24112896　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ドーヴェンウルフさん、こんにちは

大理石は地中海産で穴だらけのタイプでした。
今は人工大理石のコーリアンが品質が安定していてよいかもしれません。

書込番号：24113041　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ドーヴェンウルフさん
こんにちは。大理石ならヤフオクやAmazon で
オーディオボード　大理石
等で検索すれば安価なものから高価なものといろいろと見つかりますよ。私のスピーカーの設置の基本は
防振ゴムに石版にインシュレーターが基本構成で台や部屋や置き場所に合わせ調整してます。

オーディオ関係は論理や勝手な想像や他人の話だけで決めつけるのでなく、粘土にしてもボードや石版やインシュレーターにしても
安価なものからで良いので、実物で実際に自分で試し聴いて判断されることがお薦めです。

書込番号：24113435　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

ご自分で色々と研究されるのも良さそうです。

金属で試してみると良いのは硬貨ですね。
銅、真鍮、ニッケル、アルミと素材の違いが試せますので。
お金は本来の用途以外での利用は禁止なので、あくまでもお試しでと言うことです。
ゴムや木製は安価なものを購入されて、試してみると良いです。

ひとつだけ載せたときと、金属とゴムとか組み合わせて載せたときの違いも確かめてみると良いと

好みな音の方向性が決まれば、ホームセンターでインシュレーター代わりになるしっかりした素材の製品を購入すれば良いと思います。
ゴムが良ければ、ソルボセイン等を試してみると良さそうです。

粘土は良さそうでは有りますが、粘着系のものは後々汚れてしまい跡が残ってしまうことを懸念して、自分では利用していません。

書込番号：24115953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちちさす]

ドーヴェンウルフさん、こんにちは(^^)

油粘土は滅多なことでは固まりませんが、固まらないからこそスピーカー底面にフィットし続けそうですね。乾燥して固まる粘土は少しですが収縮をして、面状にして上にキャビネットをおいていたとしても、わずかに形が変わって隙間が生じたりします。
油粘土の油成分は流動パラフィンですから、ベトベトな感じの油ではなく、紙にくっつけてみるとわかりますが染み出しもわずかです。サランラップで三重くらいに包めば、設置面もスピーカーキャビネットにも油が染み付くことはないと思います。
ですが、サランラップで包むと、上に置いたスピーカーは滑ってしまいますので、滑っても落っこちないような設置が必要になります(スピーカースタンドとか出窓とか危なさそう^^;)。
それと、油粘土を全面用インシュレーターにしての音の変化傾向がどうなるかは、お試しいただく他ありませんけど、個人的には、P804-Sが底面バスレス構造でベースボードは空気の動きをかなり受けているだろうこと(それを含めた設計では？)、重量としてかなり軽量であること、ベースボードゆえにどんなインシュレーターを使おうともベースボードの上のキャビネットの剛性面(鳴き、振動)の改善に影響を及ぼすのは難しいであろうこと、を考慮しますと、何もしないのがベターのような気がいたします(^^;)

書込番号：24117254

[ドーヴェンウルフ]

＞あいによしさん

おはようございます。
調べてみましたが、大理石ってピンキリですね。
高いものは10万円越えです…(焦)キッチン周りの一式セットの値段ならいいですけど。

昨日レンガ試してみましたが、ちょっと微妙でした。そもそも安定していないように思える。次はコンクリートブロック試してみようと思います。こうやってどんどんいらないゴミが増えるような悪い予感しかしない。

書込番号：24117454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞fmnonnoさん

おはようございます。

頂いたアドバイスで視野が広くなりました。

確かにヤフオクやメルカリでスピーカー用の大理石が安価な価格で取引されてますね。しかし、厚めのやつは万超え価格が目立ちます。大理石って結構高いですね。

粘土はそのうち試すとして、とりあえず身の回りで思いつく物を試してます。今のところハズレです…。

次の予定は
すのこ、レンガブロック、海外旅行で余った色々な硬貨ら。

書込番号：24117468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞KURO大好きさん

おはようございます。
コメントありがとうございます。

スピーカーも面白いですね。導体で音は多少変わりますが、まさかスピーカーに敷く物(材質で)音も変わるとは。これは色々試してみる価値がありそうです。

硬貨ですが、色々家にありますので試してみます。
ちなみに金属でいうと錫は柔らかすぎてあまり良くないイメージがありますね。(錫のコップ持っている為勝手な想像です)

実際に思いつき発想ですが、粘土もやってみる価値があると思いますので試してみたいと思います。

書込番号：24117516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

＞ちちさすさん

おはようございます。
こちらでもコメントありがとうございます。

油粘土ですが、仰る通り乾燥させても固くならないということがありますね。ほっとけば乾燥して固くなる物と思ってました。柔らかすぎて低域の締りが悪くなるのは避けたく、粘土の材質へちゃんと調べる必要があると感じました。また乾燥すると伸縮するのであればある程度余裕ある大きさで敷いてスピーカーの上に重りを置くことでしっかりした安定感を保った粘土台が作れるのではないだろうか？ラップのアイデアは使わせて頂きます。

※昔土器をつくったことがありますが、思い出してみればあれは自然乾燥ではなく1度専用の釜で焼いてました。自然乾燥でも固まるものを探してみます。

ちなみにP804ですが、これもまたおっしゃる通り構造上あまり意味がないかもしれませんね。それ言ったら元も子もない話ですが、素人目線で試してみ見る価値はあるかと考えてます。オーディオ専用グッズはアホみたく高い価格設定なので身の回りにあるもので試してみたいです。

書込番号：24117548　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞ドーヴェンウルフさん

人工大理石のコーリアンはそんなに高くないです。ヤフオクでコーリアンで検索するとたくさん出てきます。

コインやスパイクは、スピーカー前側２点、後側１点の３点支点が基本です。前側ユニットが付いていて重量があるため。

コインで音が痩せキンキンする場合は木質のブロックで試しすとか、材質の方向性を決めてスパイクとかに置き換え（木製スパイクもあります）も可能です。

書込番号：24120713

箱の鳴り

[おたまにえろ]

このスピーカー、BOXの箱鳴りはどんな感じでしょうか
側面あたりを叩くと響く感じですか？それともデッドな感じですか？
安いモデルなので板は薄そうですが、上手くコントロールされているか
ヘタに響くと中域が濁りますので、その辺りが気になっています

書込番号：23865539　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞安いモデルなので板は薄そうですが、・・・
だったら、もっと高いモデルを検討しましょう。
音に拘るならお金をかけて、視聴できるなら視聴して、納得の上購入しましょう。
(^_^)v

書込番号：23865663

[あいによし]

おたまにえろさん、こんばんは

箱が小さいので薄板で作って多少箱鳴りさせ豊かな音に演出しているかも。
10cmなのに80dB/W/mしか出ていないのでウーファーの振動板を重くして、締まりや解像より低音の量を重視している感じですね。能率低いのでニアフィールド用だと思います。

書込番号：23865987　スマートフォンサイトからの書き込み

[おたまにえろ]

80dB/W/m というのはちょっと気になりますね

書込番号：23877953

[あいによし]

おたまにえろさん、こんにちは

10cmはだいたい85dB/W前後
それよりかなり低いので、
ハマる人向けに個性を強めたのでは
(普通を作っても埋没、値段高めはたくさん売れない、ハマる人は高くても買う読みかも)
ハマらない＝キライの可能性があり
もし買うなら試聴はマストだと思います。

書込番号：23878405　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイコロリン]

＞おたまにえろさん

P804-Sユーザーです。箱鳴りが心配との事で、参考までにお伝えします。

側板、天地板厚は10mmです。薄い、普通の判断はご自身でして下さい。
手でノックした音は適度に締まったカンカンという感じで、ボンボンとは鳴りません。

余談ですが、当方50年以上オーディオごっこをしていますが、20種以上スピーカーを使用してきましたが、強度不足で箱鳴りを体験したことは有りません。
箱鳴りが発生するほどの大音量再生しない者なので。

箱鳴りとバスレフ臭さを混同されている方が大変多いように思います。小中音量で中低域のボン付きは箱鳴りではなく、バスレフの固有音です。バスレフの倍音が中音に影響して周波数特性の乱れや、位相精度低下に伴う、音像定位の滲み、ふら付きを発生させます。そこをいかに改善するかが、バスレフスピーカーの設計手腕の見せ所だと思います。

小中音量でも再生中に側板に手を当てると振動しているのははっきりわかります。本製品を含め、かなりの高級機でも大なり小なりわかります。多分、コンクリート、鉄、アルミキャビネットでも完全に箱鳴りは抑えられないと思います。振動している以上、音が発生しますが、箱鳴りを前提として設計され音決めされるのが普通だと思っています。

つまり箱鳴りは実用上余り気にする項目ではないように思います。極端な例ですが、以前ギター製作技術で極めて薄い（8mm）？板で100万円以上するスピーカーが有り、積極的に箱鳴りを高度に利用した製品で、大変好評価でした。

能率80dBと低能率を気にされていますが、1ｍ位のニアフィールドでは全く問題有りません。ボリュームを上げれば十分迫力ある音が楽しめます。

書込番号：23889767

[おたまにえろ]

皆さま、ご回答有り難うございまいsた
色々と参考になりました
カンカンという響きならイヤじゃなさそうです（勝手な想像ですが）
お小遣いできたら、ポチってみます（やはり自宅視聴したいので）
ありがとうございました

書込番号：23890790

[あいによし]

おたまにえろさん、こんばんは

＞カンカンという響きなら

かんすぴ、ですね。

書込番号：23890804　スマートフォンサイトからの書き込み

[おたまにえろ]

かんすぴでフルレンジをつけてみるのも面白そうですね

書込番号：23890809

[NSR750R]

スピーカーの名前にあるように、本箱に埋め込んで使うスピーカです。

吸音材である紙の本で回りを固めるので箱が鳴っても、消えます。

しかし、蔵書数千冊で壁にぎっしり本箱は、滅多にないでしょう。

メーカー製のスピーカーは箱鳴りしないように、多くのエンクロジャーはＭＤＦで作られています（内部損失を増やす為）

書込番号：23892084

[おたまにえろ]

こんにちは
ポチりました
箱鳴き、低能率、心配事項はありましたが
聞いてみたところそれは杞憂でした

書込番号：23898900

[おたまにえろ]

補足しますと、思っていたほど低能率の弊害を感じませんでしたが、音は整っていますが、抑制的な鳴り方ですね

書込番号：23899028

ZENSOR PICOとこちらで悩んでます。

[ユーリとチャム]

ど田舎で試聴できる環境がないもので
YouTubeの動画やレビューなどを参考にしてるのですが
どちらも情報が少ないです。
デスクでディスプレイの脇において使いたいのですが
卓上スペースの制限や評判からこのふたつのどちらかを
購入しようとしてますが、どちらも良さそうで
なかなか決められません。
ただ、ハイレゾの対応かどうかかこのふたつの
違いかなってくらいの認識ですが
ハイレゾって…ソニーのハイレゾヘッドフォンなど
所有してますが、正直ハイレゾってのはインチキかな
ってのが自分の印象です(耳が悪いだけかもしれませんが)
もし、両方をもっているもしくは両方とも
聴いたことあると言う方がいらっしゃいましたら
コメント頂けませんか、よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：22276267　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ユーリとチャムさん こんにちは

お好きなジャンルと好みをお聞きしたいと思います。
Fotexもそうですが、国内スピーカーは一般的にしったりした音ですが、やや硬めで寒色系の音です。
一音一音くっきり出ますが、音楽的響きと言う部分ではDALIやイギリス製スピーカーが一歩上手に表現します。

ハイレゾは、高い周波数まで聞こえるばかりではなく、可聴周波数で滑らかに聞こえることが特徴です。
ヘッドホンお使いではその滑らかさが既に体感されてることでしょう、その音が普通の音として認識してしまうと
当たり前になってしまいます。
スピーカーでハイレゾなりに再生するには（違いが分かるように再生するには）組み合わせるCDPやアンプとの兼ね合いもあり
この価格帯では難しいと思います。

書込番号：22276362

[ユーリとチャム]

＞里いもさん
こんにちは。
コメントありがとうございます(^.^
主に聞くものはlatin系のポップスやjazzですね
本当はもう少し高価でサイズの大きいものも
(オプティコン1やJBL4312m2など)
検討してたのですが、スペースがないのと
結構近くで聴くとなるとあまり大きいのもなぁ…
ってところなんです。
アンプはスピーカーを買ってから
レビューなどでよく組み合わせが報告されてる
ものを買おうと思っています。
今はアンプなどはなくboseのsolo5をモニターの
前において使ってますが…ちょっとこれじゃないな…
と思ってしまってステレオにしたいなって思った次第です。
あまり知識もないもので、能率が80dbって…大丈夫か?
とも思って、PICOにしようと思ってましたが
ネットでもの選ぶ時のあるあるで評判の良さに
なかなか決断が出来ない優柔不断に堕ちいております(^-^;

書込番号：22276414　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ユーリとチャムさん

ご覧頂きありがとうございます。

Latinやジャズは当方も聴きます、男女ボーカルやクラシックも。
それからしますと、リズミカルで弾みが良く、メロデアスなものが向いてると思います。

ユーザーレビューの評価は、複数のレポーターが良いと書いてるものは統計学的にも参考になると思います。
中には極端に悪い評価を書く方も居ますが、パスすればいいでしょう。
よく、スポーツ競技の５人の審判員の一番いい方と悪い方を除き、中間の３人の平均を採るやり方です。

書込番号：22276457

[すいらむお]

こちらで質問され他者の意見を得たところで、ユーリとチャムさんが良いと感じられるかそうではないか別のお話しになると思います。

自動車などの値引き情報と同じようなもので、自分で見積もりをとるわけでもなく、実体験が乏しいにも関わらずベテラン気取りで、他処からの情報を紹介するだけの方もいると感じています。

自己が薦める機種に誘導する意図があるのか、ステルスマーケティング、ネガティヴキャンペーンと感じられる記述も目にします。

様々な意見は使い勝手などは参考になりますが、感性の領域では他者評価がどうであれ、自分には無関係な世界と感じます。

田舎で試聴出来ないという事でしたら、どのような回答を得たとしても賭けになると思います、細かな事情は分かりませんが、可能でしたら試聴可能な地域まで足を運ばれてみてはいかがでしょうか。

迷わず入手される事も選択肢の一つと思います。

書込番号：22276517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユーリとチャム]

＞すいらむおさん
＞里いもさん
コメントありがとうございます。
確かに試聴するのが一番よいのですが、
両方が聞けるところとなるとかなり限られますし
それこそ交通費を考えるとどちらかを買えてしまいますので

単にこっちはjazzとかクラシック向けで
こっちはロックやポップス向けだよ〜
こっちが動画などの声がよく聞こえるよ〜くらいの
クチコミで十分ですので…スペックなどは自分で
調べているものの実物が聞けてないもので…
そういう意見がほしいです、それで自分が
納得行かなければ、試聴に出向くかも知れません。
ただ、、たぶん、、実際に聞きに行くと
恐らく絶対高価な方も勧められそれも聞いて
そっち買っちゃいそうな…(何度もそういうことがあります)
ブックシェルフスピーカーは買ったことがないもので
どんな意見でも構いません。情報がほしいです。

書込番号：22276639　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸川コナンコナン]

＞ユーリとチャムさん、こんばんわ。

これは、すいらむおさんのご意見に激しく同意です。

異性の好み、食べ物の好みなどと同じように、音の好みは人それぞれです。
和食を食べたいと思ってる外国人が「和食のお薦めは？」と聞いたのに対して、納豆が大好きな人がステマしようとして「横手の納豆が味わい深いよ」、「でもそれ以上に水戸の納豆が美味しいよ」などと自分の好みをゴリ押ししてくるようなものです。
そんなアドバイスを信じて納豆を食べたら自分に全然合わなかった！なんてことになったら悲劇です。

それに加えて、刺身を嫌いな人が「刺身は止めた方がいいよ！」、「以前食中毒を起こしたからお薦めしないよ！」なんていう感じのネガキャンをしている人も見かけます。
そんなアドバイスを信じて刺身を食べるのを回避して新鮮な刺身の美味い味を知る機会を失うなんてこともまた悲劇です。

どんなジャンルの曲に合うかというのも結局は好みに大きく左右されるのであって、latin系のポップスやjazzにどのスピーカーの音色が合うかはユーリとチャムさんにしか分かりません。

主観、好み、感性で大きく左右される音はやはり自分の耳で聞いて好みかどうか判断するしかありません。
「試聴に出向くかも知れません」ということなので、試聴が完全に不可能な僻地なわけでもなさそうですよね。
「たぶん、、実際に聞きに行くと恐らく絶対高価な方も勧められそれも聞いてそっち買っちゃいそうな…」ということなら、しっかりと上限を決めて、その上限の現金だけ持って試聴に出かけるのが良いと思いますよ。

残念ながらここにはスレ主さんのためではなくグッドアンサー目当てで無責任な助言を繰り返している人がいるのが現実です。
もちろん、誠意を持ってスレ主さんのために回答している人がほとんどなのですが、ここであまり情報収集、情報交換していない人にとってはそれを見分けるのは困難かもしれません。無責任な人は親切な人を装っていますので。
無責任な助言者の意見に惑わされるのではなく、「交通費を考えるとどちらかを買えてしまいます」ということであれば、これもすらいむおさんと同じ意見になりますが、迷わず入手される事も選択肢の一つと思います。

書込番号：22276902

[創造の館]

＞ユーリとチャムさん


机の上に設置してモニターの両脇に置くなら、３者の中ではPICOが一番いいと思います。

FOSTEXは能率低すぎるるし、ZENSORは大きすぎます。

小さいスピーカーなので、サブウーファーを追加できるとベストです。

ハイレゾは業者が商売のネタを増やしただけ。実質何もメリットがない規格なので、忘れていいと思います。

書込番号：22276953

[ユーリとチャム]

＞江戸川コナンコナンさん
コメントありがとうございます。
確かにそうですね。ひさびさにぐっと来ました。
　　無責任な人は親切な人を装っていますので。
深いですね、今時こういうことが言える人が
いるのかとちょっと失礼ながら驚きました。
思いきって決断しようと言う気持ちになりました。

＞創造の館さん
コメントありがとうございます。
自分が気にしてたのも能率80dbって、、
みたことないんだが…ってところでした。
記述が進歩してるんだから大丈夫って
思っても…確かに見た目もPICOの方が
魅力ではありますね……

書込番号：22276988　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ユーリとチャムさん
こんにちは。P804-Sとの比較ですが
コンポ等を試聴するとDALIのスピーカー接続が多く、よくならされてエージングされてる為か
私個人的にはPICOの音がより柔らかな感じがして
DALIの音のほうが好きです。

ハイレゾ曲は、単にファイルデータ形式の曲です。PCやNASなどお持ちだと扱いが便利な形式の曲だと思ってます。
最近の高級CD装置ならば中でCD音質からアップコンバート等がなされ音が良くなるものが多いのでCDを多くお持ちなら同じ曲でハイレゾ化された曲をわざわざ買う必要はないと思います。
私は、高級なCD装置は持ってないのとCD枚数もそれほど多くなく、PCやNASが昔からあるので扱いが便利なハイレゾ曲ばかりを購入して聴いてます。

最近は、録音からハイレゾに特化した装置で録音された音源もあります。これは確かに音質は非常に良く聴く価値ある物もあると思いますよ。

書込番号：22277215　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ヨコレス失礼します。

＞fmnonnoさん　　　こんにちは
国内製コンポへスピーカーだけPICOがつながれてる意味分かる気がします、一番の目的はいい音で聞こえること、
それによってコンポの価値が見直されるからだと思います。
二番目は、PICOを知らない方へPICOの音をPRするためでしょう、コンポ、PICO双方にとってメリットがあるわけです。

書込番号：22277977

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

P804は台（インシュレーターとボード）がもともと付いているし、背面バスレフではないので設置場所もあまり気にしなくて良いのかメリットかなとは思います。低能率はウーファーが小さいから高域の能率を下げて低音とのバランスをとっているためだと思いますよ。

私の勝手なイメージですけどダリはそこそこ大きめの音量でならさないと低音がかなり痩せる印象があります。P804は能率から考えても小音量を想定してそうな気はします。

書込番号：22278684　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

FOSTEXにもKEWOODには70dB台の能率のスピーカーがありますが、
デスクトップという近距離・小音量という条件ではむしろそれがいいバランスになることもあると思います。
昔は70dBというスピーカーもありました。

ですのでFOSTEXは、近距離・小音量試聴には向いていると思います。

幅広く使用するならDALI、デスクトップ限定でfostexではないでしょうか。

ただ両方とも聴いたことがないですので、音質は全くわからないです。
でも個人的にはFOSTEXは好きなブランドです。

書込番号：22278735

[ユーリとチャム]

＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。
耳が悪いのか、あまり自分には
差がわからなかったですが
もっと良い環境なら違うかも知れませんね…

書込番号：22278775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユーリとチャム]

＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん

そうなんですよね〜わりと魅力的なんですよね
どっちみちインシュレーターさらに敷いて使いますので
そこも悩みところなんですよ…

一応一軒家なのでそれなりにボリュームは
出せるかな…参ったなぁ

書込番号：22278893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユーリとチャム]

＞oimo-chanさん
そんなスピーカーもあったのですか…
知りませんでした!
用途はデスクで使いたいのですが
用途が幅広いのには越したことないので…
あまり能率の事気にせず気になったものを
選ぶようにしたいです。

書込番号：22278901　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

能率は小さいアンプでも十分な音が出るか、あるいは広い部屋でも音が行き渡るかどうか　の違いだけです、音質とは関係がありません。
スレ主さんが、ニアフィールドでお使いなら、能率よりも大事なことは音質です、当方もPCオーデオはせいぜい1M程度で聞きますので
尚更音量（能率）よりも音質が大きな選択要素となります。

一番分かりやすいのは耳のそばで再生されるヘッドホン（イアホン）です、これについて能率について書かれた書き込みは見た事が
なく、もっぱら音質についてだけです。

近くならいい音かどうか、誰でも判別しやすいです、長く聞いても疲れない音をお勧めします。

書込番号：22279343

[ユーリとチャム]

みなさん、沢山のアドバイス、意見ありがとうございました。
ずいぶん悩みましたが本日、PICOの方を楽天にて
注文しました。どちらも魅力的ですが、国内メーカー以外を
使ってみたい思いと後は…見た目ですね(笑)
まずはこちらにて少しずつオーディオ好きになっていけたら
と思います❗ありがとうございました❗

書込番号：22280865　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

＞里いもさん

>一番分かりやすいのは耳のそばで再生されるヘッドホン（イアホン）です、これについて能率について書かれた書き込みは見た事が
なく、もっぱら音質についてだけです。


スマホでも鳴らせるか、音量は取れるか、音量が取れても音質はどうか等、かなりの頻度で能率に関する話題は出てますよ。

書込番号：22282011　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ユーリとチャムさん
DALI購入おめでとうございます。
楽しんで聴いてあげてください。

ちなみにアンプは何を利用されてますか。
コンポタイプがお薦めですが。
ONKYOは安価ですが音は良いですよ。後パイオニアの液晶も見やすいです。
小型アンプなら、ケンウッドKA-NAシリーズもとても小さくて置き場所とらないですね。
予算に余裕あるなら小型で本格な音がたのしめる
R-N855など良いかも。
可能ならなるべく試聴してくださいね。

書込番号：22288169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユーリとチャム]

＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。
おかげさまで踏ん切りがついてPICO購入しました!
早速パソコンと中華アンプで繋げて楽しんでます。
自分のお店にあったマランツのプリメインで最初に
動作チェックしたときは感心しましたが、
自宅の中華アンプではやはり音は良いのですが
中華アンプならではのノイズが…
今度Pioneer XC-HM86を買いPICOと繋げて自室で
楽しむつもりです。
実は来月引っ越すのでその際リビングにZensolの
vokalと7をフロントに3をリアにして(生産中止で
安くなってきてるので)さらにONKYOのAVアンプも
購入予定ですので…自室の方に、回す予算が…とほほです。
って気づいたらあれ…サブウーハーどうしよに
なってます(笑)今まではホームシアターもヘッドフォンも
テレビもノートパソコンも全部ソニーしか使って
来なかったので…ソニー…悪くないんですが
音が味気けないんですよね…はじめての海外メーカー
スピーカーデビューでしたが、一発で気に入りました。

書込番号：22288198　スマートフォンサイトからの書き込み

エイジングについて伺います。

[アパカバール]

購入しましたが不満があります。
おそらくエイジングの必要があると思いますが皆様はどのぐらいの時間をかけましたか？

書込番号：22231166

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今晩は。
夜分失礼します。

＊ 空くまでも個人的な持論ですが？、
多分！、“100〜200時間位”の音出しをして幾と？、音の変化は気付いて来ると思いますよ？。
更に“出来れば500時間位”は辛抱して居れば？、流石に慣らし（エイジィング）効果は実感出来ると思いますよ！。(笑)
→ 勿論！、前提条件として最低限の足回りのセッティングや調整は出来て居る事が前提ですけどね？・・・。（汗）

参考に為りましたか？。

悪しからず、敬具。

書込番号：22231300　スマートフォンサイトからの書き込み

[アパカバール]

有難うございます。
現在５０時間程度ですが音が良い方に変わってきたと思います。

書込番号：22231567

[v36スカイラインどノーマル]

>更に“出来れば500時間位”は辛抱して居れば・・・
確かに早く本来の音で聴きたいと思う方には「辛抱」なんでしょうね。
実は私も本音はそう思う人間です。
私の場合はカーオーディオですが、プロショップの方にそう言った話をした所、
「エージングは楽しむもんですよ。
　少しずつ穏やかに変化していきますので、その変化を感じながら聴けるようになれば、親が子供の成長を見守るような感じになり、本来の音を発揮したときに愛着が出て、長く付き合える物になると思いますよ」
との事です。
んんん・・・
何だか解ったような、解らないような・・・

書込番号：22233094

[ハットトリッ君]

購入から1ヶ月と少し、時間にして300時間ほど鳴らしています。
最近低音の量感が増して音がぐっと元気になってきたように感じます。
ここまで急にガラッと変わることなくゆっくりした変化をしていますので焦らず気長に付き合うといいと思いますよ。

書込番号：22234294

圧着端子について

[hamaken30]

きょうアマゾンからＰ８０４−Ｓが送られてきました。
qs-9というアンプとつなぐつもりですが、
圧着端子を使われている方へ
Ｙ型部分は端子部分がどの型を使われていますか？

書込番号：21324502

[ニャンコショット]

ごく普通の裸圧着端子を使ってます。

お使いの機器ですと、両端バナナのケーブルでいいような気がします。


圧着端子の使い方は以下のサイトが参考になると思います。（端末処理の部分です）

http://souzouno-yakata.com/2002/05/09/2144/

書込番号：21581114