Clavinova CLP-675WA [ホワイトアッシュ調] のクチコミ掲示板

電子ピアノ買い替えかレンタルか

[Lucky☆star☆]

今、電子ピアノで旧モデルCLP545を使っているのですが、先生から、タッチが良くないとか、表現力が足りないと言われます。
タッチが良くないとは、触っているだけで、押す力が弱いと。
確かに、545は、跳ね返りが弱いです。
が、グランドピアノと比べると弱いけど、アップライトと比べるとそんなに感じないです。

ツェルニー40番とかモーツァルトのソナタとか弾いてるんですが、選択肢としては

・現状545＋音楽教室のグランドピアノの部屋をレンタル
・675を買う
・アップライト(新品か中古)を買う

ピアノは再開組で、実家ではアップライトを弾いていました(処分済み)
賃貸マンションで、大きい音は出せないです。

675を買えば全て解決するのでしょうか。

予算は20万から60万くらい。
必要に応じて。

545を買った時は一人暮らしをはじめた時で予算が20万以上出せなかったからです。今は大丈夫。

36歳独身女

書込番号：23109686　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞Lucky☆star☆さん
> 先生から、タッチが良くないとか、表現力が足りないと言われます。
> タッチが良くないとは、触っているだけで、押す力が弱いと。
> 675を買えば全て解決するのでしょうか。
んー、何とも難しい質問ですね。

単に打鍵の力が弱いのであれば、545のタッチ感度の設定を重い方（鈍い方）に変えれば良いと思います。
これは鍵盤の物理的な重さが変わるのではなくて、打鍵の強さによる音の出方が変わるだけです。
その点、675にしたところで、鍵盤の重さ自体はそれほど差がないと思われるので、同じことだと思います。

市販の電子ピアノで、一番鍵盤レスポンスがアコースティックピアノに近いと感じているのは、CASIOのGP-510/310です。
強く打鍵すると、強い音がかなりリニアな感じで出てきます。これは他社の製品に無い特徴です。
他社（YAMAHA、Roland、KAWAI）も、上位機種になるほどリニアな出方になりますが、CASIOほどではないです。
一度GP-510/310を触ってみてはいかがでしょうか。

書込番号：23109766

[Lucky☆star☆]

ご返信ありがとうございます。
実は、545も、鍵盤のタッチはハード2にしているんですけど、それでもだめで。
カシオは、ヨドバシに置いてあったのを弾いたとき、生ピアノっぽいなって思ったことがあります。そのとき本気で探していたわけではなかったので機種名までは見ませんでしたが、
今回挙げて頂いたのは、新機種のようですね。
通っている音楽教室で電子ピアノの販売をしていて、日曜日に買えば今割引がきくので、また行ってみます。ヤマハにこだわらな方がいいかもしれませんね。ローランドとかでも弾いてみると悪くないので。カシオで感動したいです。

書込番号：23109803　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

電子ピアノはそのままで、たまにレンタルスタジオでピアノを弾いて、指を補正するのはいかがでしょう？

書込番号：23110144　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

店頭にカシオ510と310、ヤマハ、ローランド、カワイもありましたが、一番しっくりきたのは510。
店頭に1000はなかったのですが、買うとしたら、後悔しない510ですかね。
買う＆売る決断がまだできていないのですが。ヤマハだと良いものだと思っていましたが、そうでもなさそうです。教室の先生にも相談してみます。

書込番号：23111169　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

とりあえず買うのは後回しにして、先生の真意を探ってみては。
今の機材で、どういう弾き方したら良いとか、どういう練習したらいいかとか、アドバイスはもらえないでしょうか？

書込番号：23111241　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

返信ありがとうございます。
先生からは、一音一音、しっかり、指に力を入れて弾いてくださいと言われています。
あと、電子ピアノは私(先生ご自身)も持っているけど譜読みの段階ではいいんですけど……と言われました。

書込番号：23111269　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞Lucky☆star☆さん
> 店頭にカシオ510と310、ヤマハ、ローランド、カワイもありましたが、一番しっくりきたのは510。
勧めておいてなんですが、スレ主さんのそもそもの目的に合っていますでしょうか。
先生の仰ることも分かるのですが、ちょっとストイックすぎる感じも受けます。
子供が将来音楽の道に進むための指導、というならまだしも、大人の趣味ならもう少しアバウトでも良いという感じもします。

ただ、GP-510が良い電子ピアノであることには変わりないので、気に入られたのなら良い選択だと思います。
当方も、お金があればGP-510を買いたいぐらいですので。

書込番号：23111338

[Lucky☆star☆]

それですよね……
ざっと書きますね。
今の音楽教室、習いはじめ、大人の、自由予約制のコース(先生もインストラクターという肩書で、講師ではない)だったんです。レッスンも電子ピアノでした。先生は演奏を褒めて終わり。先生の指導力不足も感じましたし、ピースの曲をさらっと弾いて終わり。一年習いましたが、どの曲も仕上がってない。
その先生が退職することが決まった時、講師のするグランドピアノのコースに変更しました。ツェルニーとかバッハインベンション、ソナタの45分コースにしました。結構言われるのが、指の動かし方(付け根から動かして)とか、ゆびづかい、姿勢とかですね。ツェルニーとかやるのは、子どもの時からの基礎的な学習だと思いますが、ツェルニーをやらないとピースやソナタを弾いても弾けないんじゃないかなと。すでにツェルニー50番くらい弾ける人なら完成してるんだろうけど、途上なので。それに、大人になってからブルグミュラーをはじめた人なんかには練習曲なしのコースが向いているのかも。
個人的なことを書いてすみません。
いいピアノを買って環境を整えるのはいいと思うけど、原因がそれじゃない場合もありますね。510は売れ行きが悪いんでしょうか。クチコミもレビューもありませんね。

書込番号：23111438　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

コース変えるとか、講師変えるとかも考えてみては。

クラシック希望だけど、電子ピアノ前提で、それでもうまく指導してくれる先生もいるかと思います。

何十万で電子ピアノ新しくするなら、スタジオ台に回して、の方が良いような気がします。
ピアノと電子ピアノでどこが違うのか研究しながら、電子ピアノで練習するとか。

510はバンバン売れる価格帯ではないかと。
買う層が価格にくるかということもありますし。

書込番号：23111479　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞Lucky☆star☆さん
経緯は分かりました。

> 510は売れ行きが悪いんでしょうか。クチコミもレビューもありませんね。
どうなんでしょう。KAWAIがCA95やCA97を出して相当量売れたので、YAMAHAもCASIOも追随して高級機を充実させました。
それが一巡したのかもしれません。
当方、GP-500は何回も触ったのですが、GP-510はまだ1回短時間しか触っていません。
GP-500と同じ印象だったので、表面的なところではなく、かなり深いところを改良したみたいです。
価格.comマガジンのニュースにも取り上げられています。
https://kakakumag.com/hobby/?id=14211&lid=k_topics_article_14211

書込番号：23111496

[Lucky☆star☆]

レンタル教室:
グランドピアノの場合
近くの教室400円(30分料金)×4(2時間の場合)×8(土日のみ)＝1ヶ月12800円
12800×12ヶ月×5年＝768000円

グランドピアノの5年間レンタル代で、新品のアップライトが一台買えます。
ピアノのローンでも、だいたい月1万円くらいみたいですね。
まぁ、電子ピアノは消耗品なので、故障や新機種に買い替えということを踏まえるのであれば、安いものでもアコースティックより高くつくかもしれませんね。

書込番号：23111528　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

＞みっどぼんどさん

新製品や機種に関しては疎いので知らないのですが、今GP-500のレビューやクチコミを見ていたら、結構マニアックなこだわりのある方が多いのかなと感じました。10年で買い替えるのに40万円は高いですね。

書込番号：23111566　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞Lucky☆star☆さん
> 10年で買い替えるのに40万円は高いですね。
まあ、そうかもしれません。
長めにみて20年ぐらいもつかもしれませんので、そう考えるとそこそこのような気もします。
アコースティックピアノの場合は、メンテナンスに費用がかかります。一方で電子ピアノは多機能です。
どちらを優先するか、ということでしょうね。

書込番号：23111601

[MA★RS]

週一にしたら40万弱ですね。

そこまで必要か、という点は目指す姿で判断するしかないかと思います。

今回のポイントは先生の指摘する指を改善する、ということだと思います。
こういう弾き方をすれば良い、というのが分かれば、そういう練習をすれば良いかと思います。

ピアノで練習したら会得出来るか、といえば意識して練習するしかないと思います。
こういう弾き方をすれば良い、が分かれば普段電子ピアノで練習して、週一ピアノで差を補正でも良いのでは。

ピアノの演奏家を目指すならアレですが、趣味で電子ピアノで出来るベストを目指すもありではないかと。

電子ピアノはどれも音が出る構造が同じです。
これを買ったら、先生の求める指が出来る、は無いかと思います。
逆に、練習を工夫するなどして、現状の機材を使う方向も考えては。

もちろん試奏して、これは良い、というのがあれば買い替えもありだとは思います。

書込番号：23111869　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

お二人ともありがとうございました。
今日は島村楽器に出向いてヤマハの島村オリジナル(SCLP-6350)とカシオGP1000を試してみました。
どうも、私はナチュラルウッドエックス鍵盤が弾いたときの手応えがなく、だめみたいでした。ローランドなんかもそうですね。635クラスの鍵盤の方が跳ね返りは強いです。
GP510やGP1000はよりアコースティックに近いですね。510と1000の差はわかりませんでした。
価格コムを見ていると、カシオの電子ピアノは初期不良が多いみたいなので、どちらが良いのかわかりません。
SCLP-6350であれば、13万円台で手に入るので、いいと思いました。さらに島村の会員割引あり、545の買取もあり。
近いうちに、ヤマハのショップで635を試してみようと思います。

書込番号：23113035　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

付け足しですが、
鍵盤の重さ、押す力、跳ね返す力もなんですが、どの程度押したときに音が出るか、っていうのも、電子ピアノは甘い気がします。電源オフにすると、そこまで鍵盤が軽いわけでもありませんでした。

書込番号：23113412　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

低い音の時に鍵盤を重くする機能も大事ですけどね。

書込番号：23113432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

635で重い、と感じたのは、音量を下げて弾いたからのようです。
ということは、普段から音量を下げて練習すれば良い？と考えましたが、下げてしまうと強く弾いても音が出ないので、音量の幅が広いものを探す必要があります。

書込番号：23113487　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

何度もすみません。
やはり、家の電子ピアノ、音量を上げすぎていたようです。しっかり弾くと強い音が出るようにすれば、特に問題なさそうです。
しかしながら、ここで知った、GP510、500、1000などは、とても良い機種のようなので、今後の参考にさせていただきます。

書込番号：23113518　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lucky☆star☆]

＞MA★RSさん
＞みっどぼんどさん

お二人ともありがとうございました。

書込番号：23113613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーりゆーり]

どのような住宅環境にもよるのですが
40番やソナタを弾いているとのこと
３つの選択肢なら中古のアップライトにサイレントをつけるのは
如何ですか。
集合住宅なら675でしっかり
練習なさった方がいいですね。

書込番号：23204157

子供の練習用に

[happyspring]

5歳の子供がピアノに習い始め、電子ピアノを購入予定です。趣味の範囲で私も弾きます。
クラビノーバ645か675で悩みましたが、店頭ではローランド605を勧められました。
675は鍵盤が重すぎですか？普通ですか？ピアノから遠ざかってしまい、忘れてしまいました。ローランドとは同じくらいに感じたのですが・・・。

試弾してみて、やはりヤマハの音が馴染みがあります。675は綺麗だなと思い、心惹かれました。
しかし、ローランドの方が操作しやすいと言われ、悩んでいます。
値段もローランドが抑えられます。

ヤマハ675は欲張りすぎなのかと思い始め、ローランドでも慣れれば音は気にならないだろうし、ヤマハにこだわるなら645でも良いのではと迷っています。
スピーカーの数が今後どれほど影響するのか、想像できません。

どなたかアドバイス頂けると嬉しいです。

書込番号：21950758　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞happyspringさん
文面からは、YAMAHAが気に入っているのだが、店員にRolandを勧められて悩んでいる、と受け取りました。
まずメーカ間の違いですが、YAMAHAはアコースティックピアノを作っていることもあって、知名度が抜群です。
そのため、値付けが若干他のメーカよりも高い傾向を感じます。
当たり前ですが、その他のメーカはYAMAHAよりも知名度が低い分、価格で勝負しないといけなくなります。
なので、同価格であれば好みを除いてRolandの方が若干性能的にも機能的にも良いでしょう。
YAMAHAに対するこだわりの無い人であればRoland、あるいはKAWAIの電子ピアノを選ぶと思います。

機種別に見てみましょう。
YAMAHAのCLP-675と645の差は、細かいところは色々ありますが、鍵盤が大きな違いになります。
CLP-675のグランドタッチ鍵盤は、メーカの言い分では
「鍵盤の先端から支点までの距離をグランドピアノと同等まで長くしたことで、鍵盤の奥の部分のタッチ感も向上し、どの部分を弾いてもリアルな弾き心地を得られます。」
ということです。
CLP-645はナチュラルウッドエックス（NWX）鍵盤です。これでも立派な鍵盤ですが、CLP-675のグランドタッチ鍵盤よりは下位になります。
私には大した差異ではありませんし、一世代前のクラビノーバ最上位機種のCLP-585もNWX鍵盤です。
これをどう判断するかで、675か645が決まると思います。
音源は同じ、オーディオは価格差分ほどではありませんが、若干CLP-675の方が良いです。
購入時に両者を比較してしまったら、CLP-675にした方があとあと後悔しないと思います。

RolandのHP605は、鍵盤がPHA-50で木と樹脂のハイブリッド鍵盤です。
鍵盤の製作精度や、横方向の剛性も向上していて、これ単体で見た場合個人的には何も問題を感じません。良い鍵盤です。
Rolandは、YAMAHAとは異なりアコースティックピアノをつくっていないメーカです。
なので、何のしがらみもないというか、アコースティックピアノの市場を喰ってしまっても、何も問題ありません。
製品づくりには、そんな姿勢も読み取れます。

最終的には、鍵盤のタッチ感もそうですが、音源の音質の差が大きいと思います。
機能的には3機種それほど大きな差はないと思いますが、鍵盤タッチの微妙な差や、出てくる音の違いがあるかと思います。
あとは、操作性ですね。個人的な好みも含めて、店頭で操作してみてしっくりくる機種を選ばれたら良いかと。

ご参考になれば。

書込番号：21950944

[MA★RS]

彼氏を実家に連れて行ったら、親にこっちの人にしときなさい、って言われた感じかと。

自分の好みで突っ走った方が幸せか、人のおすすめを選んだ方が幸せか、価値観次第な気がします。

私は口コミランキングとか、他人の評価とかまったく興味ないタイプではあります。

自分が選んだ人が幸せになれるか、他人のおすすめが幸せになれるかは正解はないかと思います。
ただ、あの時別の選択をしてれば…、と思いやすいタイプなら自分のチョイスで行った方が良いかもです。

個人的には、675検討してる人に605勧めるというのはちょっと考えてしまいます。
普通は高いの売りたい訳ですが、605は2015年発売なので早く売りたい？？
量販店にローランドから派遣されたひと？？
とか。
物自体は悪くはないです。
645検討してて、ローランドも対象にいかがですか？なら分かりますが、ちょっと勘ぐってささまいます。


鍵盤の重さは3機種さわれたようですので、自分の感覚を優先させて良いかと思います。
変わらなかった、なら変わらないでよいかと。
675は結構感触は違うかとは思いますけど。

スピーカーは自己満足の世界だと思います。
練習にはあまり関係ないかと思います。
リスニングに、とか家でリサイタルするならスピーカーいい方が良いかもですが。

鍵盤、音、見た目、とかもう一度自分の価値観で見てみては。
この3機種どれを選んでも良いかと思います。

その中で自分のこだわりのポイントが明確になると良いかもですね。

書込番号：21950986　スマートフォンサイトからの書き込み

[happyspring]

＞みっどぼんどさん

早々に投稿ありがとうございます！
やはり、ヤマハとローランドは内容が変わらないんですね。ヤマハにこだわりすぎなのかなぁと悩んでいます。
昨日また試弾しに行きました。
子供が使うならローランドの方が操作しやすいけれど、習い始めたばかりであまり使わない機能かなと思ったり、大きくなったら使うかな？とか思ったり。
考えるとキリがないですね。
ローランドやヤマハのマイナスな面はどこかありますか？

書込番号：21953286　スマートフォンサイトからの書き込み

[happyspring]

＞MA★RSさん

投稿ありがとうございます！
S村楽器に行くと「人気No.1」とローランドに貼ってありました。
コラボ品だからですかね、、、。
ミルキーウェイは入荷待ちのようです。

昨日また試弾してきましたが、ヤマハとローランドと弾き比べて、なお決断に至らず。
子供にそんなに高いものを用意しなくていいのかなと思い始めた節もあります。
でも、MA★RSさんのおっしゃるように、結構後悔するタイプなので、思い切って買った方が納得できるかもしれません。

他の方にもお伺いしましたが、ヤマハとローランド、劣る点はありますか？

書込番号：21953296　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞happyspringさん
> ローランドやヤマハのマイナスな面はどこかありますか？
電子ピアノというカテゴリ自体が、アコースティックピアノではないという大きなネガがあります。
逆にメリットもあります。ここでは端折りますが。
あと、電子機器であるという性格上、技術が日進月歩であるので10年後には陳腐化していると思います。
寿命についても電化製品一般と同じで、短ければ10年程度でしょう。アコースティックピアノとは違います。
それらを考慮に入れて、というかそれらを除くと、今の電子ピアノは欠点らしい欠点がありません。
このクラス（20〜30万円）の電子ピアノは、機能的にもほとんど不満がありません。
最廉価クラス（3〜5万円）だと、鍵盤タッチもオーディオも不満が出ますが、10万円辺りから相当良くなります。
あと、例えば10年後、次に購入する機種もある程度視野に入れて購入されると良いと思います。
具体的には、専門の道に進むのであればグランドピアノを購入するので、それまでの繋ぎという位置づけ。
或いは「取り敢えず10年後なんて考えられない」というのであれば予算次第でしょう。
候補に挙げられた3機種は、専門の道に進むにしても十分繋ぎとしての役割を果たせると思います。

Rolandは過去から現在まで4機種を使用して来ましたが、1度も故障したことがありません。
現在3機種（HP307、RP401R、FP-30）を使いまわしています。
長期使用での鍵盤タッチの変化も小さく、耐久性は結構あると思います。
YAMAHAについては試弾程度しか経験がありませんが、鍵盤ストロークが若干短いという印象です。
ただ、これはYAMAHAのアコースティックピアノに通じる仕様ですので、
YAMAHAのアコースティックピアノを多用する場合は、違和感が無いという点で逆に利点でもあります。
音もYAMAHAの方が馴染みのある音質だと思いますので、そういう観点で選ぶ人も多いです。

製品の機能的な差はそれほどありませんので、「鍵盤タッチ」と「音」と「操作性」が基準になると思います。

ご参考になれば。

書込番号：21953442　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

車だとトヨタにするか、日産にするか、みたいな感じかと。
どちらが劣るとかはないかと思います。

見た目、鍵盤、音とかで選ぶのがいいかと思います。

急いでるのでなければ、ビビっとくるポイントが見つかるまで楽器屋通うのもありかもしれません。

鍵盤、音のちがいを感じないなら色とか、鍵盤の触りごこちとか、割引率とかでも。

書込番号：21954078　スマートフォンサイトからの書き込み

[happyspring]

＞みっどぼんどさん

10年ほどで変えると思うと、高いヤマハを買うのを躊躇してしまいますね（笑）
実家にはヤマハのアップライトがあり、今はマンション住まいで私も働いているので、子供の練習に付き合うのが夕方すぎのため、音量調節できる電子ピアノにしようと考えています。
後々、子供が1人で帰宅、練習するようになったらアップライトを持ってくるという可能性もあります。

早く買わなきゃと焦っていましたが、少し冷静になって考えてみます。

ちなみに、子供のピアノの先生はカワイを使ってらっしゃいました。自分が習っていた頃は先生が何のピアノを使っていたか、記憶すらありません・・この程度の知識で悩む方がバカバカしいかなと反省です。

書込番号：21955381　スマートフォンサイトからの書き込み

[happyspring]

＞みっどぼんどさん

メーカーによっての差はあまりないんですね！安心しました。

子供のピアノ教室が決まったので、早く買わなきゃとだいぶ焦って色々試弾してきましたが、少し冷静になって考えてみます。

ヤマハ675に惹かれていましたが、再度試弾しに行くと、最初ほどの魅力が感じられず、あれ？と思っていました。
家のリビングで置き場所を測って想像するとローランドがやはりいいか？と思ったり。

難しいですね〜買っちゃえば慣れるんでしょうが（笑）

書込番号：21955392　スマートフォンサイトからの書き込み