Clavinova CLP-645R [ニューダークローズウッド調] のクチコミ掲示板

CLP645かCLP675か

[シュテッフ]

子どもがピアノを習っていて、今まではお古のキーボードで練習していたのですが、電子ピアノを購入しようと思います。
子どもが通っているピアノの先生の方針は、上手になることよりも、楽しく弾くということです。
私も昔習っていたので、時々弾いていますが、鍵盤が少ないのが不満です。

いろいろ調べたり店頭で聞いたりし、木製鍵盤のCLP645にしようかと思いましたが、もうワンランク上のCLP675も捨てがたく、迷っています。
約5万円の差を考えると、どちらがコスパが高いのでしょうか？

書込番号：23277026　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0000957794_K0000957792_K0000957801&pd_ctg=2503

685>675>645となってます。
685、675は新しい鍵盤、645は昔ながらの鍵盤です。
プラス5万だせるなら675の方がCPは良いのでは。

685と同じ鍵盤で、685より10万安いです。
CLPで選ぶなら、グランドタッチ鍵盤の方がいいかと思います。

書込番号：23277211　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞シュテッフさん
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000957797_K0000957802&pd_ctg=2503

2機種の違いは、鍵盤とオーディオですね。

鍵盤
CLP-675：グランドタッチ鍵盤、木製（白鍵）、象牙調・黒檀調仕上げ、エスケープメント付き
CLP-645：ナチュラルウッドエックス（NWX）鍵盤、木製（白鍵）、 象牙調・黒檀調仕上げ、エスケープメント付き

オーディオ
CLP-675：アンプ出力(35 W + 50 W + 20 W) x 2、スピーカー(16 cm + 8 cm + 5 cm) x 2
CLP-645：アンプ出力(25 W + 25 W) x 2、スピーカー(16 cm + 8 cm) x 2

> 約5万円の差を考えると、どちらがコスパが高いのでしょうか？
コスパというよりは、どれだけの仕様を求めるかによるのかと思います。
グランドタッチ鍵盤は「支点までの距離を長くとった鍵盤で、奥側でも弾きやすいタッチ」ということですので、物理的にグランドピアノに近い構造を持っていると思われますし、オーディオは鳴らす環境次第です。
少しでも贅沢な気分を味わいたいのであればCLP-675、そこまで求めないのであればCLP-645かと。

ご参考になれば。

書込番号：23277490

[シュテッフ]

＞みっどぼんどさん
＞MA★RSさん

ご意見、アドバイスありがとうございます。
お二人のご意見も参考に考えましたが、電子ピアノにそこまでの機能は求めないことになり、こちらの645を購入することにしました。

これで物足りないとなれば、実家にアップライトもあるし、アコースティックピアノも考えていこうと思います。

書込番号：23284195　スマートフォンサイトからの書き込み

clp645かhp603で迷っています。

[チロ55]

4月から4歳の子がピアノ教室に通うにあたり、子供の頃少し習った私も数十年ぶりに弾けるようになれたらいいなと思っています。

転勤がありますので選択肢は電子ピアノのみです。
予算は20万円程度。

ピアノ店に何度か通い、最終的にclp645かhp603のどちらかにしようと思っています。

clp645は音に馴染みがある感じがしています。弾いた感じもアップライトに近い？気がしました。
ちなみにヤマハのアップライトで、レッスンを受けます。転勤もありますので、今後先生が変わる可能性もあります。ヤマハブランドに魅力を感じています。値下がりしており18万円程度で購入できる点でも捨てがたい理由の一つです。

hp603は機能が充実しており、操作がしやすい点にひかれています。音も綺麗でした。初心者の私と娘が色んな音や機能で楽しみながら弾けそうな気がします。タッチの重さも細かく変えられるので、後々違いが分かるようになったら、自分の好みに調整できていいかなと思っています。またペタルも無制限であることも、魅力です。

子どもを音大等に進める気持ちはなく、ピアノが趣味で楽しめる程度になってくれたら、嬉しいですが、ピアノを続けることを強制もしたくないと思っていますので、辞めてしまう可能性もあります。

長くなりましたが、初心者なので買ってしまえば、どちらでも満足はできるだろうと思いますが、高い買い物なので、決めかねています。
どなたかアドバイスをいただけないでしょうか。

書込番号：22500694　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞チロ55さん
> 最終的にclp645かhp603のどちらかにしようと思っています。
HP603だと価格的にはワンランク下がりますが、603で良いのでしょうか。
念のために、HP605を入れて比較してみます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000957801_K0001023029_K0000800632&pd_ctg=2503

ピアノの基本性能には、鍵盤、音源、オーディオ、その他とあります。

鍵盤
CLP-645はナチュラルウッドエックス(NWX)鍵盤で、その名の通り木製鍵盤です。
GH3Xの木製版ですね。
Rolandの2機種はPHA-50鍵盤です。木とプラスチックのハイブリッドです。
機能的にはほとんど差異が無いので、触った感触の好みで選ばれたら良いと思います。

音源
CLP-645はヤマハ CFXサンプリング、ベーゼンドルファー インペリアルサンプリングです。
ヤマハ CFXはいわゆるYAMAHAのコンサートグランドの音なので、馴染みがあるでしょう。
ベーゼンドルファーは気分転換用ですね。それほど良い音とは思えません。アクセサリーかと。
Rolandの2機種はスーパーナチュラル・ピアノ・モデリング音源です。
これはモデリング音源（人工の音）なのですが、モデルとしているのはスタインウェイと思われます。
CDや著名な音楽家がよく使用しているので、こちらもよく聴くピアノ音だと思います。
同時発音数やレゾナンスの類もYAMAHAもRolandも大きな差異はないでしょう。
音が好みかどうか、というところです。

オーディオ
厳密な比較は難しいですが、弾いてみて迫力があるかどうかです。
アンプの出力でだいたいの能力が分かりますが、当たらずとも遠からずで参考程度です。
CLP-645：(25 W + 25 W) x 2、(16 cm + 8 cm) x 2
HP605：キャビネット・スピーカー：12cm×2、ニアフィールド・スピーカー：5cm×2
　　　　　スペーシャル・スピーカー：5cm×2、定格出力30W×2＋7W×2
HP603：12cm×2定格出力30W×2
だいたいですが、良い　HP605＞ CLP-645＞HP605　悪い
という順列かと。

その他
ペダルやキャビネットの造りや音色数などです。
個人的にRoland持ちなので、プログレッシブダンパーアクションと、ピアノデザイナーが使いやすいです。

CLP-645とHP605は好みの範疇で選べばよいかと思いますが、HP603は少しグレードが落ちます。
その分価格が安いですね。
個人的には、ヘッドホン中心でオーディオは自分で勝手に細工をするのと音の好みで、HP603を選ぶと思います。

書込番号：22501057　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロ55]

みっどぼんどさん、大変詳しく説明頂きありがとうございます。

ご指摘のようにhp605があれば、それに即決したいのですが、残念ながら廃盤となり新品購入できません…
どちらかで購入できれば、教えていただきたいです。
ショッピングモールの展示品に一点18万円程で販売されているのですが、人が多いお店であり、１つの音に何となく違和感を覚えたので、それを購入するのはためらってしまいます。
lx705にモデルチェンジされ、23万円程します。
規格も大きくなるので、lx705は考えていません。

ローランドはやはり音色やタッチを細かく変えられる点は魅力的ですね。実際に使い始めてもやはり使われると知り、更に魅力を感じます。
hp603と同じ位の値段で、ランクが上のclp645を買えるという点で捨てがたい…
週末もう一度店舗に行き、みっどぼんどさんからのアドバイスも念頭に再検討したいと思います。

また質問させていただくかもしれません。
その際にはまたよろしくお願いいたします。

書込番号：22501250　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞チロ55さん
> ご指摘のようにhp605があれば、それに即決したいのですが、残念ながら廃盤となり新品購入できません…
価格.comに価格があったので、てっきりまだ販売しているのかと思っていました。
確かにSOUNDHOUSEには置いてあるように載っていますが、サイトに行くと販売終了という状況ですね。
楽天市場ではクロサワ楽器だけ置いてあるように出て来ました（が、取り寄せと書いてあるので分かりません）。
https://item.rakuten.co.jp/k-gakki/20170812-213-27/

当方Rolandの電子ピアノは3台購入して使用していますが、2台はネット通販での購入です。
RP401RとFP-30の2台ですが、RP401Rは設置してくれる業者にしました。特に問題はありません。
クロサワ楽器は設置無料と書いてありますので在庫があればですが、232,696 円はちょっと高いですね。
これだとLX705とたいして変わりません。

HP605とHP603の違いですが、オーディオ（と筐体と重量）のみのようです。
ピアノ演奏時の音圧レベルが3dB違います。エネルギーとしては倍違いますが聴感上はようやく分かる差です。
オーディオに目を瞑るか、少し奮発してLX705にするか、ですかね。
LX705をネット通販最安で、というのも手かと思います。
電子ピアノ、特にRolandは丈夫です。当方3台持っている中で最も古いHP307は10年近いですが、ノートラブルです。
RP401Rは5年、FP-30は1年ちょっとですが、こちらも問題ないです。

書込番号：22501469　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

clp645
音に馴染みがある感じがしています。
弾いた感じもアップライトに近い？気がしました。
ヤマハブランドに魅力を感じています。
18万円程度で購入できる


hp603
機能が充実
操作がしやすい
音も綺麗
色んな音や機能で楽しみながら弾けそうな
自分の好みに調整できていいかな
ペタルも無制限

という事であれば、hp603の方が良くないでしょうか。CLP645は肩書きに惚れて結婚、HP603は人柄に惚れて結婚みたいなことになるかと思います。

もちろん価値観は人それぞれなので、肩書きが満足につながる、という価値観もありだとは思います。
自分はどっちのタイプ？と考えるのも良いかも知れません。

私は楽器購入は見た目重視派です。

書込番号：22501718　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロ55]

みっどぼんどさん
わざわざ調べて頂きありがとうございます。
即決ともうしましたが、お察しの通り、23万円だと足踏みしてしまいます…申し訳ありません。
型落ちするから安くなるということでもないのですね。
ローランドは丈夫で10年以上ノートラブルなんですね！hpシリーズが。どこかのサイトでローランドの不具合を指摘するコメントを見かけたので、多機能な分、不具合が起きやすいのでは？と漠然と不安を感じていましたので、安心致しました。
参考になる情報を沢山頂き本当に助かります。
ありがとうございます。

書込番号：22501882　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロ55]

MA★RSさん
私の気持ちを分析して頂きありがとうございます。
まさに、肩書きで選ぶか人柄で選ぶかの選択です！！

確かに肩書きよりも性格を選んだ方が、楽しく過ごせる気がします。
背中を押していただいたような気持ちです。
ありがとうございます。
週末もう一度吟味してきたいと思います。

書込番号：22502063　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロ55]

悩みながら探した末に、hp605を購入致しました。まだ手元には届いていませんが、悩みから解放された気分です。これから娘とピアノを楽しめたらいいなと思っています。
みっどぼんどさん、MA★RSさん、詳しい説明とアドバイス、本当にありがとうございました。
とても参考になりました。

書込番号：22513998　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞チロ55さん
HP605にされましたか、おめでとうございます。
まだ在庫があったんですね。

Rolandを3機種も持っているのでどうしてもRolandを贔屓してしまいますが、耐久性はあると思います。
どこかで聞いたのですが、Rolandは開発のときに何万回もの打鍵テストをしてから商品化するということです。
最初に買ったHP-2700という電子ピアノも、17年間故障せず、何事もありませんでした。知人に譲ったためもう持っていませんが。

それでは良いピアノライフを。

書込番号：22514033

子供のレッスン用で悩んでいる方へ

[たか@エリプレ]

【ショップ名】
昭和楽器
【価格】
￥180,000

小１の息子がピアノやりたいというのでレッスンに通わせています。
ピアノが高いのは分かってましたが子供のやりたいことはやらせてあげたいので家での練習用に電子ピアノを買うことに。

女性スタッフの方が現役のピアノ奏者でしたのでいろいろアドバイスをいただきこの機種を選びました。
木製鍵盤でピアノに近い響きをするので自宅レッスンにはオススメらしいですよ。
価格重視で下手に安い機種を選ぶよりレッスンするならこのくらいの価格帯の機種を選んだ方が間違いないでしょう。
ピアノに詳しくない方は楽器店で買うのが良いです。アドバイスやアフターなど充実していると私は感じました。

でも高い買い物なのでお値引きは忘れずに(笑)

市場価格より安く買うことが出来て満足してます。
やはり価格も大事ですからね(笑)

書込番号：22333060　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめやさん]

ピアノを含め音楽の教室に通ったことがない親です。6歳の女の子がピアノ教室に通うことになり、周りから自宅でも練習できるようにしないともったいないと言われて、電子ピアノの購入を検討しています。ヤマハの音楽教室で対応者から鍵盤は木製が良いから、最低でもCLP645又はCLP675を薦められましたが、私は、娘の趣味の一つになってくれたら良いと思っています。鍵盤が木製でないCLP635と、値段が違うので、それだけの違いがあると思いますが、初心者に何が最適なのか分かりません。ご教示下さい。

書込番号：22953074　スマートフォンサイトからの書き込み

[4期生]

YAMAHAの（サイレント）アップライトピアノで良いのでは？

書込番号：22955411

ピアノの下に何か入れてますか？

[まみむバパ]

子供のレッスン用にピアノを購入しました。
床はフローリングです。
ピアノを設置するに当たって何か床との間に入れてますか？

書込番号：22172358　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

うちのは4つ足なので、洗濯機の防振ゴム挟んでいます。
が、効果は？です。

効果の確認に、お伺いすることもできず。

ただ、部屋を選ぶ際に1階と2階があったのですが、1階にしました。

建物によっては下から上の階に伝わったりもあるとか。

なかなか正解がわからない問題かもしれませんね。

書込番号：22173645　スマートフォンサイトからの書き込み

[名より実をとれ]

＞まみむバパさん
ピアノタッチの機種をご購入なのでお住まいはRCかSRCのマンションでいらっしゃると思います。ヘッドホンを使用しても、鍵盤の音の問題と、スタンドから床に伝わる振動の問題があると思います。
1）鍵盤の音の問題　鍵盤の音が静かな機種を選ぶしかありません。CLP645はCA58より鍵盤の音は大きいです。
2）スタンドから床に伝わる振動の問題　最近は電子ピアノ用防振マットが販売されています。（厚手の絨毯の上の防振マットを引いたら不安定になるかどうか私にはわかりません。）
3）音と振動は、鍵盤だけではなく、ペダル操作の場合も発生します。（ペダルを踏んだ時の音や、急にペダルを戻した時の音や振動があります。夜の練習には気を付けねばなりません。）
4》ご心配の場合は、賃貸を仲介してくれた不動産会社さんに頼んでマンション管理会社に、過去の電子ピアノ使用による騒音や振動のトラブルをご確認いただいても良いと思います。この問題は、電子ピアノご購入までは全く気付かないけど、部屋に運んできて鍵盤を叩いてみて、初めて気が付く場合が多いです。マンションの部屋配置にもよりますが、、上下左右、向かい側の方々との兼ね合いによるところが大きいです。
ファミリータイプのマンションなら、隣の部屋との境界の壁際には置かない。ベッドや机を置きそうなところは避ける。など、対策も考えられます。周囲のお宅またはあなた様のお宅でが台所仕事をしていたり、掃除機や洗濯機、換気扇などご使用の時を逃さずピアノの練習をすれば、鍵盤の音に聞き耳を立てられることを回避できます。周囲が静かな時や、毎日決まった時間に練習すると、鍵盤の音に聞き耳を立てられる可能性が高くなり、要注意です。
電子ピアノご購入の際は、お住まいのマンションで、過去に問題がなかったかどうかのご確認、メーカーや機種による鍵盤の騒音の大きさご確認、他家との境界壁に置かないなど設置場所の工夫と防振対策、鍵盤の音に聞き耳を立てられないよう生活騒音発生時間に練習する、など、RC,SRCのお宅といえども工夫が必要な感じがします。（木造アパートでは禁止される場合があるようです。）

書込番号：22176592

[居眠りじゅうべえちゃん]

＞まみむバパさん

＞＞＞床はフローリングです。
ピアノを設置するに当たって何か床との間に入れてますか？


ヤマハのアップライトピアノ””SU7””を設置してますが、自宅マンションの構造が防振・防音を謳ってますんで
何ら対策してません。

現状は、苦情などありませんねぇ。

オーディオ（サブウーハーでのトランス）やBlu-ray再生（ＡＶアンプでの視聴）でも苦情の類ありませんので、
居住環境如何かと。

書込番号：22177943

通常割引価格から更に10％引き

[日本犬LOVE]

【ショップ名】
名古屋周辺のイオンモール及び専門店街（昨日、島村楽器店で確認）

★イオンカード新規ご入会キャンペーン★
期間中、イオンカード即時発行新規入会者限定で、イオンカードクレジット払いでお支払いいただいた商品が「請求時10％OFF」となるイオンカード新規ご入会キャンペーンを開催いたします。
○対象店舗
イオンモール名古屋茶屋、イオンモール名古屋みなと、イオンモール大高、イオンモール新瑞橋、イオンモール熱田、イオンモールナゴヤドーム前、イオンモール長久手
○キャンペーン期間
2018年9月14日（金）〜2018年9月30日（日）

【価格】
イオンカードを新規で作ってイオンモール内で買い物をしてそのカードを決済に使用すると今月末日までの買い物全てが引き落とし時点で10％引き。
厳密にはお店の割引ではなくカード会社のキャンペーンで通常のイオンのポイントも付与されるとのこと。
数百万円する高級ピアノも通常割引価格で販売後カード引きお落とし時点で10％OFF。
欲しい！

【確認日時】
2018/09/21

【その他・コメント】
高額商品購入のチャンス！

書込番号：22127982

CLP-645 と CLP-575 で悩み中

[すうみん155]

7歳の子供にピアノのレッスン用として購入を考えております。
モデルチェンジされたので、新しい機種を見に行きましたが、古い機種の一つ上位機種がお得な価格になってました。
どちらも22万くらいです。弾き比べましたが、違いがよくわかりませんでした。
VRMはCLP-645 でも搭載されていますし、88鍵リニアグレードハンマーの有無くらいでしょうか？
でも新機種のほうが、良いというイメージもあります。（Bluetoothは必須では無いですが、あると便利かも？）
レッスンが目的なので、タッチとか音が良いものをと考えております。
どちらがお勧めでしょうか？

書込番号：20958655

[�d☆�d]

PLC-645を大阪市内ビックカメラにて、\200070+ポイント8%+5年保証付きで購入しました。
参考までにどうぞ(^^)/

書込番号：20958751　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

>レッスンが目的なので、タッチとか音が良いものをと考えております。

ということであれば、575の方がちょっと良いと思います。
確かに弾いてみてもリニアは言われてみれば位の差かも知れません。

予算は気にしない感じでしょうか？
安いの、ということであれば2機種に絞って安い方でという選択もあると思います。

書込番号：20959385　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞すうみん155さん
> レッスンが目的なので、タッチとか音が良いものをと考えております。
CLP-645 と CLP-575　でどちらがお勧めか？ということですが、仕様の主な違いは以下です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CLP-645　　　　 CLP-575
・希望小売価格：　　　　　　　　　　220,000円(税抜)　280,000円(税抜)
・重量：　　　　　　　　　　　　　　　　　　60.0 kg　　　　　　　70.0 kg
・GPレスポンス・ダンパーペダル：　　　無　　　　　　　　　有
・アンプ出力：　　　　　　　　　　　(25 W + 25 W) x 2　［40W ＋ 40W］× 2
・消費電力：　　　　　　　　　　　　　　　　30W　　　　　　　　55W
・Bluetooth オーディオ接続：　　　　　　　有　　　　　　　　　無

全般的にCLP-575の方が良いようです。
音源は同じですが、オーディオ（アンプ出力）と本体重量の違いから、出てくる音はCLP-575の方が余裕があるでしょう。
GPレスポンス・ダンパーペダルの違いは、ダンパーペダルを使うようになるとかなり影響が出ると思います。
「88鍵リニアグレードハンマー」については、CLP-645に記載がないので多分ついていないのでしょう。
こちらも、「出来ればあった方がいい」というものです。
劣っているのは、消費電力とBluetooth オーディオ接続機能ぐらいです。
同じ価格で同じ条件（新品）であれば、断然CLP-575をお勧めします。

ご参考になれば。

書込番号：20959458

[すうみん155]

＞�d☆�dさん
ポイントまで考えると、新製品でも安く買えるのですね。参考にします。

＞MA★RSさん
予算は25万くらいで考えていたので、どちらも範囲内です。ｘCLP-645のほうが少し安いですが、CLP-575へ傾いてます。

＞みっどぼんどさん
比較ありがとうございます。とても分かりやすいです。CLP-575へ気持ちが寄せられました。
もう一度、店頭で確認して、最後決めたいと思います！

CLP-575も在庫限りのようですし、近日中には決めたいと思います。

書込番号：20960361

[MA★RS]

＞予算は25万くらいで考えていたので

という事であれば、ちょっと＋αして（３万位？）、
CLP-675　は候補に追加出来ないですか？

http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/clp_series/clp-675/?mode=model

575の後継機ですが、アクションが刷新されています。
見た目、ハイブリッドといっても良さそうな構造になってます。
https://kakakumag.com/hobby/?id=10051
２０年ぶりの新鍵盤という事は気が付きませんでしたが、
最近の他社の動向をかなり意識して投入しているようです。

こちらにカシオGPの鍵盤構造があります。
http://www.shimamura.co.jp/yachiyo/index.php?itemid=186327
こちらは、グランドタッチ鍵盤の構造があります。
http://www.shimamura.co.jp/gifu/index.php?itemid=202294

接触部分はフエルトなので、KAWAIの樹脂問題のようなことは
なさそうに思えます。（何年か経たないと分かりませんが。。）


YAMAHAの場合、１００の位が世代、１０の位がランクになります。
現在６世代で、一つ前が５世代
ランクは８＞７＞４＞３
になります。８がフラグシップ、７が上位機種になります。

４と７の違いは、
・「88鍵リニアグレードハンマー」
・「GPレスポンスダンパーペダル」
になります。鍵盤、ペダルがちょっと良いです。

６世代の違いは、Bluetooth オーディオ接続もありますが、
一番は上位機種の新鍵盤になるかと思います。

お薦めでいえば、675＞＞575＞645　になるかと思います。

書込番号：20960502