α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

2017年 5月26日 発売

α9 ILCE-9 ボディ

  • 新開発のフルサイズCMOSセンサーを搭載し、最高20コマ/秒のブラックアウトフリー連続撮影が可能なプロ向けミラーレス一眼カメラ。
  • 最高1/32000秒(※電子音「切」設定時)の電子式アンチディストーションシャッターで、無音・無振動のサイレント撮影が可能。
  • 読み出し速度が従来機種「α7」比20倍以上に高速化した、世界初のメモリー内蔵フルサイズ積層型CMOSイメージセンサーを採用。
α9 ILCE-9 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

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中古
最安価格(税込):
¥159,500 (12製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ミラーレス 画素数:2830万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.6mm×23.8mm/CMOS 重量:588g α9 ILCE-9 ボディのスペック・仕様

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α9 ILCE-9 ボディSONY

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年 5月26日

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ナイスクチコミ177

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α9 画質の傾向と α7R2 との 違いは?

2017/07/05 20:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

そろそろかなり使い込んだユーザーの実感も出てきている頃だと思って 質問します。
当方 現在
α7R2 に 1635 F4 2470GM 55mmF1.8 で αシステムをメインで使用中です。
過去に 無印α7 α7iiも使用歴ありますが、
現在5歳児の
成長スナップ ポートレート 運動会
旅行での 風景撮影をメインに楽しんでます。
運動会などは オリンパスOM-D EM1Mk2 で 14-150mmF2.8 をメインにて運用してるので
αシリーズには望遠系は導入してません。

過去の撮影でのベストショットは 
RX-1Rでのものがとても多いのですが 
手ぶれ補正なしということもあり 室内やや暗所での子供のスナップでどうしても歩留まりが悪く
現在 α7R2をメインとしてます。

ただ 分かっていることですが ファイルサイズの大きさ
AFの食いつき 瞳AFが9では大きく向上しているらしいこと
バッテリー持ち 
FE100mmSTF F2.8を 子供のこれからの記録に使用したくなり
現在のレンズシステムで
α9が RX-1Rのような 写真を出してくるなら 追加か できれば 乗り換えでと考え
作例や ここでの意見を参考に 調べています。

ただ JPEGでの傾向が 7シリーズと変わったのかを含めて
あまり比較されたコメントが見つからず
9を使っておられる方の それ以前の α7系 あるいは RX-1系との 違い 
突き詰めると 画質の点で 満足できえるかの ヒントをいただければと思ってます。

α9を 平行導入して 評判通り連射を含めて子供の動きに十分対応できるとなれば
マイクロフォーサーズを処分して Eマウント望遠系を足して(小型のF2.8は当然ありませんが)
α9 α7R2 の2台体制も考えてます。

とりとめない質問ですが 両者比較の実感をもっておられれば印象だけでもよろしくお願いします。

書込番号:21021317

ナイスクチコミ!13


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クチコミ投稿数:2169件Goodアンサー獲得:138件

2017/07/05 22:30(1年以上前)

α9は、2400万画素で、
α7、α7mUと同じ。
画質は、それ程違わないかと。
感じ方には個人差が有ります。
α7mUを手放された理由が解りませんが、同等でしょう。
感度は、1〜2段アップでしょうか?
画質に妥協出来れば、α9は良いです。
取り敢えず、100mmレンズを追加して、α9の次のモデルを待つも良し。
待っている間の楽しみ(笑)
謳歌して下さい。

書込番号:21021792

ナイスクチコミ!3


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/05 22:41(1年以上前)

ごめんなさい、α7RUは私には分不相応なので所持していません。α7Uとα9です。

α9はα7Uと似た傾向。対α7Uで、α9の方がごくわずかに白飛びに弱いかな?っていう感じ。でもRAW撮りなんで、それくらいの飛びは問題になっていません。

書込番号:21021828

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/06 01:33(1年以上前)

当機種

「動きもの」等と表現するには程遠いのですが...

iZZZさん こんばんは

以前はα7IIを使っていました。
以前持っていたα7IIは売却してしまいましたので、既に同一被写体の比較は
手元で行うことが出来ませんが、憚らずに申し上げれば、静物を撮るに当たっては
画質についてα9は「α7IIとそんなに変わらない」と言う意見をを今の処は持っています。
撮った写真もRAW現像してしまうので、猶更大きな変化は見られないのかもしれません。
また画素数に絞って考えるとα7IIやα9よりも7RIIの方が高いので、画質としてはα9よりも
α7RIIの方が良質なのではないかと推察します。

また、α7IIでは所謂「動きもの」を撮ることが出来ないと思いんでいた節もあり、
α7II時代は主にLoxiaシリーズ等のMFレンズを付けておりましたので、その手の「動きもの」の
写真は殆ど撮っておりませんでした。
α9はα7IIの完全上位互換機として位置付けても問題ないでしょうから、今まで通りMFレンズを
付けてスナップにも持ち出そうと思っていますが、今度のα9では「動きもの」もドンドン狙って
行ける性能がありますので、此方も挑戦してみたいです。
中望遠の画角にも興味を持ち、話題に挙がっておりましたSEL100F28GMも購入しましたが、
このレンズも今までに経験したことがない画を繰り出してくれます。
(腕は未熟ですが)撮影の幅が広がり非常に楽しい限りです。
私には叶いませんが、iZZZさんが既にお持ちのα7RIIは是非保持して頂き、追加でのα9との
異なるキャラクターのボディ2台体制が良策だと思います。


余談ですが、そもそもα7IIを使っていた私は、画質の向上等を希望しておりまして、
α7RIIに買い替えるか、若しくは次世代のα7RIIIの発表を待つべきかと思案しておりました。
またα9発表時にはその価格が想像以上に高額で、酷く自分勝手な言い方ですが、
「物凄く高速なAFと高速連写が出来るだけのα7II」に50万円近い価値があるのだろうか?
と暫く悩んでおりました。

しかし実機を触ってみると「連写やAFが速いだけじゃない」事が直ぐに理解出来ました。
これもまた大袈裟な物言いですが、静止画撮影に於いては「画質」以外でα7RIIに劣る点は
殆ど無く、何と言っても「撮りやすい」第一印象が残りました。

これはiZZZさんが仰る通り、AFの食いつき、瞳AF、バッテリーのもち、他にも、高速な連写、
操作体系の向上、Bluetooth接続によるGPS機能、ファインダや液晶性能の向上、グリップ形状の変化、
スイッチ類の増設等々...α9にはα7IIユーザーにとっての非常に多くの改善点がありまして、
これらに起因するものでした。
既にiZZZさんはα7RIIをお持ちとの事ですので、α7IIユーザの私程、驚きを持つ事は無いと思いますが、
私はそれらの点が非常に気に入り、α7RIIではなくα9の購入に踏み切りました。

併せて「画質は勿論大事なんだけど、画質だけ良くなればそれだけで良いのだろうか?」とも、
考えを持ちました、すると先の改善点を搭載していないα7RIIが「前世代の道具」なのではないか
とも思う様にもなりました。(まんまとメーカーの策略に踊らされております)
確かにα7RIIは発売時から比べると大幅に値下がりしキャンペーンも併用すれば、α9に比べると
遥かに安く購入出来るのですけどね..(既に沼にどっぷり)
恐らくα9Rや、α7III等の製品も出るかと思いますが、α9Rは確実にα9以上の金額でしょうし、
α7RIIIはグレード的にα9を超える性能(恐らくセンサー性能等)を搭載する事は難しいのでは?
とも妄想しました。
どうせ高額な投資をするならば最新の技術の恩恵に与るべき(なんだそれ)と言う結論に至りました。
以上、購入顛末記でした...長文にて申し訳ありませんが、ご参考になれば(なるかしら?)幸いです。

書込番号:21022146

Goodアンサーナイスクチコミ!19


スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/06 02:00(1年以上前)

>デジ亀オンチさん
α7IIは 当時使用して 最高と感じていた RX-1R と同じ写真が出るかと大いに期待したのですが、
ローパス有無なのか 35mmF2.8 と 専用セッティングの35mmF2との違いか
どうしても RX-1Rとは子供のジャスピンからの 立体感というか解像感の違いで わずかですが差を感じ
結局 7R2へ移行した経緯があります。
7R2が RX-1Rと同じかというと センサーが大きく違いますが 解像度 立体感という点では良くなったのは間違いないです。

その上で 基礎体力が完全に上がった α9ならと 欲が出て
ファイルサイズの扱いやすさや 高精度瞳AFなどなど 
さらに ホワイトバランスがさらに良くなったとのことで(α7R2は ごくわずか白が黄色っぽい)、検討段階に入ったというところです。
子供の成長は 今だけの部分が というところにかこつけて 、α9を使って見たいという部分も大きいのですが(笑)

書込番号:21022170

ナイスクチコミ!3


スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/06 02:02(1年以上前)

>6084さん
とても参考になります。
やはりα7II に近いのですね。
画質に限って 乗り換えれば 、特に使いたいFe100mm STFでは 7R2が良かったと後悔しそうなので
ここは 追加するかを検討したほうがよさそうですね。

書込番号:21022172

ナイスクチコミ!3


スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/06 02:16(1年以上前)

>雷電爲右エ門さん

まさしく聞きたかったことを 詳細かつ明確にコメント頂き 感謝します。
α7R2の センサー能力 尖った部分は 高速万能機 α9に求めるとさすがに 差として(大きいかどうかは別として)感じるでしょうね。
その点では 入れ替えより やはり追加で 実際使って見て 1台に絞るかどうかが いいでしょうね。

上のコメントでも書きましたが
RX-1R の 画質が特別 すばらしいと感じていたので
2400万画素センサー 最新画像処理エンジン ホワイトバランスに 大いに期待してますし
おそらく これだけの機種で アマの自分が満足できないわけもないのですが、
実機を、もう少し触って 追加検討してみたいと思います。
書いていてあらためて α9がローパスありだったことを再確認 このあたりがどう感じるかでしょうね。
ローパスレスは 自分としては やはり一枚ベールがはがれたような 解像感を感じることが多いので
最新機種の 2400万画素 ローパスありが 実質α7IIと ほぼ近いというご意見を複数頂くなかで
どう実感するかあたりがポイントだと思ってきました。

それにしても 基礎体力となる部分の ブラッシュアップと数々の機能 α9は 素晴らしい機種のようですね。
結局 よく持ち出すカメラが一番 いいカメラということでしょうね。

書込番号:21022183

ナイスクチコミ!2


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/06 07:46(1年以上前)

>iZZZさん

>基礎体力

電池がいくらか大きくなったのは良いのですが「知恵熱」が出ます。www

書込番号:21022344

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/07/06 08:07(1年以上前)

α9を見送っているものです。
自分は雷電爲右エ門さんと逆で画質は妥協出来なかったのと電子シャッターが妥協点まで来ていなかったので現在の価格がお布施を入れても妥当だと感じられませんでした。
まあ、Aマウント版なら買っていたと思いますが(笑)

α9は画質がα7IIより若干悪いと感じるのと、肝心な高感度も上がらなかったのが最大の理由で、それ以外に価値を見出だせていれば良いと思いますが、自分の感覚的にはまさにEM1markIIのフルサイズ版です。
これにレンズを含め何十万(多分性能を出すには100万円単位)も掛けられるなら良いと思います。
自分はα99IIが出て、Aマウントに400以上追加しちゃったのも買わなかった理由ですけどね(禁)


35mmは家ではRX1からLoxia2/35+α7RIIにとって変わられてます。
理由はRX1のMFが自分にどうしても合わないためです(AFは子供には遅すぎる)。
またLoxia2/35の描写が個人的な感想ではRX1のレンズに近くまた好みなのとMFが得意?が原因です。
しかしRX1を処分するかは悩んでいますが(笑)


要は個人的にはもう一声です。
自分は超望遠以外でAFを重視してないのが理由です。
またAFはEM1markIIのままで、Eマウントに単焦点レンズを追加するのが良いと思います。

しかし、瞳AFは純正レンズ(20fsp対応)なら確実にα最高性能です。
使い勝手もAマウントにかなり近づいています。
もし予算が湯水なら、AF用にα9、描写をなら純正でなら最低1.4/35Z、50Z、85GM、100STF辺りは欲しいところです。

自分はこれにHHW10mm f5.6にFマウントの20Artと1.4/24Gと105E、Aマウントの135ZとSTFと500reflexと70200G2とΣ150OSmacroとLaowa12mm f2.8辺りをα99II(35mmがLoxiaか35G、85が85Zに変更有り)と持ち出してます。




書込番号:21022384 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!13


ねこ塚さん
クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/06 08:41(1年以上前)

iZZZさん

 私は6歳の娘しか、ほぼ撮っていなものです。
私の場合、物欲のままにマウントが増え続けましたが、「ソニーが基本的に好き。」というサイトのα9の記事、
特に瞳AFの凄さにやられました。

 結果、F・ニコワン・K・Q・EF-M・Xマウント機材の大部分を下取りして、移行しました。
MFTは、そのまま温存しています。
 現在は、満足しています。

ご参考までに。

書込番号:21022425

ナイスクチコミ!5


スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/06 09:21(1年以上前)

>コージ@流唯のパパさん

RX-1 基準で α7II+35mm F1.4 or 2.8 よりα9が より好みの画質で(いわゆる立体感と解像度)満足できるかどうかですね。
Loxia35mmも 何度も触って購入一歩前までいくものの
5歳児中心の撮影スタイルで どこまで使えるかですね。

RAW現像や 細かいセッティングと腕前で いくらでも良い写真をとっている方がおられますが、
ちょこまかした動きの何気ない一瞬の切り取りに
あれこれ考えずに はっとするような写真がとれたらいいな 程度のごく普通のアマチュアですが、
ばっちりと合ったときの RX-1Rの写真を ストレス無く とれればというだけですが、
7R2 の能力の優れたセンサーを生かして
100mmF2.8 STFは 先に導入し
35mm単については 自分のレベルアップのためにも Loxia を再度検討してみます。

50mm近辺は 55mmF1.8で十分満足
広角側はズームで十分

メインの35mm近辺を レンズ単独あるいは レンズxカメラ本体 で考えてみます。


書込番号:21022490

ナイスクチコミ!0


スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/06 09:30(1年以上前)

>ねこ塚さん
当方も もうすぐ6才の女の子 専属カメラマン化してますが、、

じっくりと構えさせる写真は十分なので
動きの中で 何気ない仕草や
特に 走り始める瞬間の 楽しそうな動きを なんとか取りたくて 悪戦苦闘してます(笑)

そこで OM-D EM-1 Mk2を導入し その点では90点以上で満足はしているのですが、
なめらかなボケを生かした フルサイズでそこへ切り込むと
α9を試したくなるのですよね。

十分満足されているとのコメント 心強いです。

ランニングや ロードバイク 畑など お金のかからない趣味がメインなので
幸い カメラにかける コストは問題ないのですが 
使いもしない高性能機 プロ機を持ってしまうことの なにか罪悪感みたいなものもあって(?)

動きがあり かつ 立体感みたいな ハードルを高めて α9を使うことを肯定しているだけと感じてきました(笑)

書込番号:21022505

ナイスクチコミ!5


mustaphaさん
クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/06 10:04(1年以上前)

>iZZZさん
私は以前A7RIIを使っていて,今はA9です。
iZZZさんがご指摘の通り,A7もA9も黄色の強さ(特に人肌で)が気になることがあります。
この傾向は,A9でさらに気になるようになりました。
そこで私は,A9のサポートに相談しながら自分が満足できるホワイトバランスの設定を試行錯誤中です。
ただしこれはrawでの話で,jpgの画は黄色も気にならない程度に補正されていることが多いです。
黄色っぽいのを避けようとしてポートレートモードにすると今度は赤くなりすぎるなんてところも,A7から変わっていません。
ホワイトバランスが暴れるのがソニーらしさなんでしょうかね(^^:)

私はこのA9,画質がA7RIIに及ばないとは思っていません。
画質は画素数で決まるものではなく,ボディと良いレンズの組み合わせで変わるものです。
ライカだって2400万画素なのに,上等なライカレンズを使った作例は目が醒めるような解像感ではありませんか。
ローパスありの初代A7と35mm f2.8で紅葉を撮ると葉脈まで写りますが,ローパスなしのA7RIIとdistagon35mm f1.4ではもう少し穏やかに写ります。
画質の要素は解像感以外にもたくさんありますしね。

ご希望のA9と100mm STFですが,A9は活発に動き回るお子さんのシャッターチャンスを逃しません。
良い選択だと思います。レンズの方は,全身を入れるには結構距離が必要になりますので,手をつないで歩く年頃のお子さんを撮るにはちょっと苦しいかと思います。レンズ自体は信じがたいほどの解像と端正なボケで,必ず満足できるものとは思います。

良い思い出をたくさん残してください(^^)

書込番号:21022557

Goodアンサーナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/06 11:21(1年以上前)

iZZZさん こんにちは
お返事ありがとうございます。

ローパスレスはSONYの戦略的にきっとα9Rで搭載でしょうか(笑)
個人的にはEマウントフルサイズのαシリーズが発売された時と
同じパターンで展開されるのだと妄想しております。

また、SEL100F28GMの他にSEL50F14ZやSEL35F14Z使用しますが、
室内撮影という面ではエレメントが入っているのでボケを期待し
撮ってみたくなりますが、少し暗めの100mmレンズよりも、明るいF1.4レンズの方が
お子さんは取りやすいかも知れません。私の少ない経験では室内のポートレートは
今まで使っていたSEL50F14Zの方が画角面での自由度もあり撮りやすく感じました。
SEL100F28GMの明るさはF5.6相当ですので、夜の撮影は少々苦手っぽいですが、
勿論、明るい屋外での撮影シーンでは最強です。
α9との組み合わせでは、高速AF+高速連写+STFレンズと言うシステムが構築され、
α7IIでは叶わなかった撮影が実現します。
先のサッカーをしている写真は、何の知識もない私がAFで連写をし続けた1枚です。
スポーツ撮影のイロハも知りませんが、「お〜こんなのが簡単に撮れるのか!」と
驚いたものです。
マクロモードの切り替えスイッチにも助けられ、付けっぱなしで1本持だけ持って行く
お散歩用途にでさえ活用できると思います(画角はアレですが...)


6084さん>
知恵熱、出ちゃいますよね...
私の場合大量の連写撮影を行わないので微熱ですが(笑)


コージ@流唯のパパさん>
>画質は妥協出来なかったのと電子シャッターが妥協点まで来ていなかったので
>現在の価格がお布施を入れても妥当だと感じられませんでした。
ご尤もです。正直、私も未だに高いなぁ..と思っております。
新しい扉を開く対価として支払いましたが、α9のボディとを買う金額で、
α7RII+SEL85F14GMが買えちゃうんだよなぁ..と最後まで悩んでおりました。

Loxia2/35、私も愛用のレンズの1本です。α9に付けている話を友人にすると、
「MFレンズが好きならα9買わなくて、α7IIのままで良かったんじゃない?」と
笑われたりもしますが...(笑)

私もα7RIIユーザであったなら、コージ@流唯のパパさんと同じく、今の私とは違う
意見を持っていたのではないかと考える処が多くあります。

書込番号:21022664

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/07/06 13:46(1年以上前)

>雷電爲右エ門さん

α7IIもまだ一台転がってます(笑)
α7RIIがよく入院するものでよびとして(汗)
α7IIとα7RIIは一台づつ処分しましたが、変わりにα99IIが2台有ります(禁)

書込番号:21022903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/06 14:13(1年以上前)

>コージ@流唯のパパさん
うわわ〜沢山お持ちなんですね! しかもα99IIが2台!
とても羨ましい限りです(*´艸`*)

α7RII…入院多いモデルなのでしょうか?
お仕事とかでハードに使われるのかな?
SONYの製品は華奢なイメージが付き纏いますが、
うちのα9も入試しないで頑張ってくれると良いなぁ(^o^)

書込番号:21022940 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/07/06 14:57(1年以上前)

いや、これは自分も悪いんですが、使用8ヶ月くらいで一度自分ごと橋から落ちまして(笑)
ワイド保証で直したのですが、不具合か出て修理、直ってなく修理で、結局一年で半年以上入院(汗)
結局、2年半でボディは新品になりましたけど(笑)
なので自分のα7RIIは4機目になります(笑)

書込番号:21023004 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2017/07/06 20:05(1年以上前)

画質はレンズ次第じゃないですか?
レスポンスの良さはさすがにa9。
7R2は高解像度なことを除くと非力。

書込番号:21023542 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/07 00:57(1年以上前)

>そうかもさん
確かにそうですね。
本日 ヨドバシでα9を触ってきましたが、
動作を含めて 大きな差がありました。

書込番号:21024284

ナイスクチコミ!0


スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/07 01:09(1年以上前)

>コメント頂いた皆様へ

ご意見頂き かなり明確になってきたこともあり
本日ヨドバシで 再度 α9と レンズをあれこれ触り 試写もしてデータを持って帰って検討しました。

当面の結論としては
FE100mm F2.8 STF
Batis 25mm F2
の2本をまず購入し α7R2で とことん使ってみることとしました。

いずれはα9あるいは 近い機種もと確信してますが、

35mm 付近の 空席を考えると
Batis 25mm F2を APS-Cクロップでα7R2で 使って, RX-1Rの画角での 出てくる写真を見て
場合によっては 基礎体力の高い α6500を 購入することも視野に入れてみようと思います。

とにかく 100mmSTF 今まで使ったことのないタイプのレンズで 手強いかと思いますが
可愛い盛りの 愛娘の 写真をとってやろうと思ってます。

9に移行する予算の余りで Loxio25mmをとも思いましたが
以前から欲しかった Batis25mmも 勢い購入ですが このタイミングで決断できて良かったです。
皆様の 丁寧なご意見のおかげだと思ってます。

全員 ベストアンサーですが わたくしの琴線にもっともふれたご意見の2人へベストアンサーとさせてもらいました。

書込番号:21024301

ナイスクチコミ!3


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/07 04:35(1年以上前)

>そうかもさん

>画質はレンズ次第じゃないですか?
>レスポンスの良さはさすがにa9。

御意です。

スレ主様のαEマウント系の用途ではレンズが重要と思います。(今でも凄いレンズをお持ちですが)
私の用途=スポーツ撮りではα9のレスポンスは美点でした。

>iZZZさん

>試写もしてデータを持って帰って検討しました。

それが良かったのだと思います。私はα9を導入しましたが、購入前に自分の愛用のキヤノンレンズと電子マウントアダプタをお店に持参して、主にAFをテストさせて貰ってから、持ち帰ったデータを検討し、購入に至りました。

書込番号:21024438

ナイスクチコミ!0


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/07 08:59(1年以上前)

>コージ@流唯のパパさん
>>α7IIとα7RIIは一台づつ処分しましたが、変わりにα99IIが2台有ります(禁)

そうです、全く同意します。
そもそもα9とα7RUは設計目標が違うと思います:
  α9     世界最高の連写性能
  α7RU  世界最高の画質性能
だから、使用目的でカメラが決まり、競合すると事は少ないと思います。
また、センサー自体は共に上出来なので、暗闇にも強い性能になっています(DxOMarkで比較):
  α9     Low-Light-ISOは 3517、 総合評価は92点  トップレベルの暗闇性能
  α7RU  Low-Light-ISOは 3434、 総合評価は98点  高画素にしては充分な暗闇性能
α9の高感度性能はとても良いですね。

風景にはα7RUが良いので、私はα7RUを使い続けています。連写は、今はしないのでα9はパスします。
そして、α7RUをAマウントにポーティングしたα99U(AFは強化されている)を使いだしたら、病みつきになりました。
撮影フィーリングが良いのです。画質もα7RUと同じで高画質になりますから、風景撮影はこればかりを持ち出すようになりました。
カシャカシャと撮って楽しくなります。ようやくソニー機も。撮影フィーリングをチューニングできるレベルに達した。撮影フィーリングでC/N高級機に追いついたのです。α9も同様に良くなってると思います。
私はAレンズをたくさん持ってるので、α99Uをメインにして撮っていますが、Eレンズだけの方はα7RUが風景向きでしょう。

連写と撮影フィーリングが良い2400万画素のα9、最高画質と動画を追求した4200万画素のα7RU。
このようなカメラを、自分の目的に合って使うのが良いと思います。
Aレンズを持ってる方は、α99Uが意外と良いですよ。

書込番号:21024712

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2017/07/07 21:57(1年以上前)

>iZZZさん


Batis 25mm F2にしたんですか・・・
家のがたまたまかもしれませんが、玉葱ボケが酷くて試写した後お蔵入りになってます(禁)
まだ買ってなければ、APS-Cだとボケが1段分下がるので開放からf2.8相当になってしまうので、RX1Rと戦うなら35mmは35mmとしてAF使用ならSEL35F14Zを素直に買った方が良かったと思います。

しかしより広角を望むなら、SIGMA24mm f1.4ではなく、SIGMA20mm F1.4+MC11がでかいですがお勧めです(笑)
ちなみにここら辺のレンズすべて持ってての感想です(禁)

書込番号:21026067

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スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/07 23:40(1年以上前)

>コージ@流唯のパパさん
35mm画角は最もよく使う領域ですが、
FEレンズに サイズと画質をちょうどバランスしたレンズを選ぶのが難しいですね。
35mmF1.4も考えたのですが、
OM-D Em1 mk2 に パナライカ15mmF1.7の組み合わせが 軽量で写りも好みなので
RX-1Rを手放した現在 さっと一本単焦点で散歩するときは その組み合わせで撮ってます。
Batis 25mm ボケがもう一つですか、 おおいに参考にします。
APS-C  Sony 24mm F1.8 zeesも 検討したのですが
これだとフルサイズ機ではいつもクロップ そうなると α6500の購入が決定的だと感じ、
まず 本体は α7 R2一台で 使い込んでみるとして
単焦点の広角域あるいは 標準域は検討してみます。
 実際 24-70GMで 大きさがネックですが ほとんど画質としては満足しており
大口径 広角レンズについては じっくりと考える余地がありますので。

書込番号:21026319

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クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:2件 α9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/07/11 14:32(1年以上前)

>iZZZさん

こんにちは。
興味のある話なので、参加させてください。
私は、α7RmarkUからα99markUが出た際に変更。
135ZAをしっかりと使いたかったからです。
いろいろ言われますが、私にはα7RmarkUとα99markUの画質の差がわかりませんでした。
ただ、カメラとレンズの重さから、サブにはα7markUを選択しました。
その後のFEマウントの怒涛のような新レンズの発表で狂いが生じました。再び、気持ちがEマウントに動きます。
100STFです。
このレンズが使いたいので、再度α7RmarkUを購入と思いましたが、α9の発表。
とにかく新しいほうがいいに決まっているとの間隔で購入しました。

バラの花がメインなのでα9は不要かもしれませんが、最近始めたポートレートで、威力絶大です。
雷電爲右エ門さんの言われることに同意でして。

Joystickによるピント位置の合わせやすさ
AF-Cでの瞳AFの強力さ
Eマウントの不満点である電池の持ちの改善
全体的なサイズダウン

これが、α最高のポイントであると思います。この使い勝手一度味わうと戻れません。
スレ主さまは、高画素版のα9が出れば解決なんでしょうか。
α99markUを久しぶりにポートレートで使いましたが、α9の使い勝手にはかないません。
画質も比較してもあまり違いはないようにも思えますね。(α99markUとの比較)

α99markUを購入した際も、他のカメラとの違いに驚きましたが、顔認識のスピードなども
α9と比べると土俵が違うくらいの差を感じます。
ということで、α9に絞りたいのですが、使用できるレンズに縛りが多いのですよね。
欲しいレンズを追加すると、さらなる投資が必要です。

ということで、私、当面は、AマウントとFEマウントで楽しもうと思います。

書込番号:21035192

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スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/11 16:00(1年以上前)

>りっちゃんちゃんさん
α7RII から 99II さらに α7IIですか。
画質に大きな差がなければ 断然 9でしょうね。

わたしは 現在進行形ですが、100mmSTFを 購入し7RIIで使い始めてますが、
今まで使ったことのないレンズでとても面白く 子供をモデルに撮影してます。

となると またまた振り出しに戻り 瞳AFの能力を生かしてとなるのでしょうが、
当面は 最高といわれる センサーの可能性を生かしていろいろ遊んでみようと思ってます。

高画素にこだわっているわけではないのですが、
現在 得ることのできる画質が α9に移行して (万が一)物足らないと感じることがあれば、
と思い、 基本 α9がもう少し価格的にも落ち着くか 連射性能は控えめでも
AF能力と基礎体力が上がった 次期 7III(?)でも少し待ってみようかとも思ってます。

とはいいつつ りっちゃんちゃんさんのような意見を聞くと 急遽 追加購入するかもしれませんが、
アマチュアだからこそ いろんな性格のカメラを自分勝手に使うことができるわけで
手持ちレンズと新しい カメラの組み合わせを想像しつつ 楽しみたいと思ってます。

でも やはり ポートレートでそんなにピントがきますか、α9.。。。(笑)

書込番号:21035321

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クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/12 03:57(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

文字盤にジャスピン..来てるでしょうか?

良い天気でした♪

チラリと見えるゴミの山の中に不燃ごみの文字が読み取れます。

>りっちゃんちゃんさん

僕もいつもはα9にMF用のレンズ 「Loxia」シリーズの2/35や2/50を付けています。
正直、連写性能の「れ」の字も恩恵を受けないスタイルで写真を楽しんでいたので、
瞳AFとか、顔認識等の機能は不要で「α9なんて僕には要らないよなぁ...」と思っていたのですが、
いざα9を手にしてみると,、使い勝手の良さに「あら?あらら!あららら♪( *´艸`)」..でした。 ※意味不明
AF性能もα7IIでは半ば諦めておりましたが、α9の発売で、仄暗い部屋にバッとお日様の光が差し込んだ感じですね。
α9を購入後、SEL90M28Gを付けた時に「!」となり、「中望遠とか買ってAFで撮ったら面白いに違いない」と考え、
りっちゃんちゃんさんと同様、SEL100F28GMを購入しました。 この組み合わせ、仰る通り「威力絶大」ですよね♪
顔認識なんて、「うわ、ファインダの端っこなのに、こんなに速く合っちゃうの?」って感じですもの!
レンズの拡充に期待したくなるボディだと思います。


>iZZZさん

現在のα9では、恐らく転送速度の事情から2400万画素で留まっているのかも知れませんが、
SONYの技術力に期待したくなりますね!
処で、ローパスレスで4240万画素センサーを持つα9Rとか出たら、一体幾らになるんでしょう?
買えるか分からないけど、α9を売却してα9Rを購入する為に、頑張って追加貯金しておこうかしら.(爆)

適当な撮影なので上手くありませんが、α9+Batis2/25 でスナップしてみましたので
多少上げさせて頂きます。 お目汚し御容赦下さい。 (何かの役に立てばいいな程度です)

書込番号:21036870

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mustaphaさん
クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/12 10:44(1年以上前)

当機種
当機種

>iZZZさん
A9と100mmSTFで撮ったものです。開放です。
ポートレートなどというほどのものでなく,単なる記念写真ですが,
日差しが強い日,顔に露出を合わせてみました。帽子が白く飛んでいますが,布の質感が少し残っています。
妻の小じわがクッキリと写ってしまってかわいそうなので,Lightroomで明瞭度を少し下げました(笑)
ユリを撮りました。クモの糸も写っています。
私は高画素の価値を否定はしませんが,画素数控えめ(故に画素のサイズが大きい)ことの意味も十分にあると思います。
A9の2400万画素は妥協の産物ではなく,バランスの良い高画質を狙ったものだと思いますよ。

書込番号:21037355

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スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/12 16:59(1年以上前)

>雷電爲右エ門さん
>mustaphaさん

作例と 背中を押されるような コメントです。
ありがとうございます。

前も書いたように 自分としては RX-1R 2400万画素センサーの出す絵がとても印象的だけに
α9が 高速性の妥協での画質での影響が実質上 問題なく フルサイズセンサーでの現時点での
高画質を十分に満足できるとなれば、、

9に 行かない手はないと思ってます。

そうなると 望遠系も Eマウントにそろえて
OM-D EM2で カバーしている領域も 1システムで行けるとなると、、、、、

いろいろ妄想してみます。 
ありがとうございました。

書込番号:21038000

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クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:16件

2017/07/12 22:54(1年以上前)

>iZZZさん

>動きの中で 何気ない仕草や
>特に 走り始める瞬間の 楽しそうな動きを なんとか取りたくて 悪戦苦闘してます(笑)

>そこで OM-D EM-1 Mk2を導入し その点では90点以上で満足はしているのですが、

分かります!
私も子供が楽しそうに動いてるところを撮りたくて、EM-1 mark2とProズームレンズを買って満足しています。
でもボケが足りないと感じることも多くて、、、
α7を店頭で試して、オートフォーカスが遅くて諦めました。α9は興味ありますが、Leica 15mm/f1.7で満足しています。
Leica 42.5mm/f1.2を買い足すか、フルサイズを買うかと悩むんですが半端なカメラだと動いてる子供が撮れないというジレンマ。

α9で、子供が動いてて自然なボケのある写真が撮れたらいいですね。

書込番号:21038957

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/13 10:44(1年以上前)

なあに、そのうちにα7Vがでますよ。
高速連写でないから安くなる。メモリーも1スロットで安くなる。
普及価格カメラでありながら、中速連写(秒14枚)におさえて、AFはα9を流用する。
特に瞳AFは同じ性能にする。
センサーは、α9センサーで、秒20枚の性能が出なかったロットを貯めて置いて使えば、安くなる。
(これはインテルがいつもやる手です。低性能ロットは、低スピードCPUとして安く売る)

こういうカメラを23万円で売る。
これぞソニーの戦闘マシンだ。
シェアを捕りに行くカメラになる。
半年後に20万円を切るときが天王山になるだろう。19万8千円で秒14枚連写できるようになるのだから、中速連写の価格革命だ。

頑張れ! ソニーの企画と技術者!

書込番号:21039787

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Cevitoさん
クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:23件

2017/07/13 11:44(1年以上前)

それだしたらα9誰が買うの?値崩れ必須だよね。

書込番号:21039875 スマートフォンサイトからの書き込み

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Lowpass2さん
クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/13 15:53(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

iZZZさん、スレの皆様

初めまして、
私も似た様な境遇で興味があり、参加させて下さい。

現在の所持カメラは、α900 5DW 7U オリンパスE-M1の4台ですが、α900だけ残して、α9に入れ替えるか検討中なのですが、α7Vの噂もあり、中々踏ん切りがつきません。
出張中のスナップ写真とポートレートがメインなので、高速連写は不要です。
α9のEVFと瞳AFが付いた廉価版のα7Vが出れば問題解決なのですが、こればっかりは出るまで何とも言えないので…

ソニープラザに何度か通い、受付の方に協力して頂き、α9、α7U、α7RUの瞳AFの比較をしましたが、
α9>>>>>α7RU>α7Uと言った感じでしょうか。
ただα9でも45度以上横を向いたり前髪が垂れていると、奥の目にAFする事があるのはα7Uと同様でした。
それでも十分快適に使えると思いますが。(α7Uではイライラするので瞳AFはほとんど使っていません。)

画質については、α7Uでも私にはオーバースペックなので、特に気にしていません。
(解像し過ぎて肌の粗が目立つので、現像時ソフトフィルターをかけている位ですから。)

4枚ともα7U+FE100mm STFで撮った作例ですが、α9との差って如何なんでしょうか?
(私も、FE100mm STFの為にα7Uを買い戻しました。)

そうそう
私も、E-M1+Leica 15mm/f1.7 お気に入りです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011847/SortID=21006620/ImageID=2800613/

書込番号:21040329

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スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/13 21:06(1年以上前)

>蠍座の蟹さん
まさしく 同じくです。
OM-D E-M1 で ほぼ満足しているのですが、
贅沢な希望で 立体感のあるフルサイズセンサーでの写真をストレス無く 写せればと思ってしまうのですよね。

panaライカ いいですよね。
以前 42.5mmノクチクロンまで手を出してしまいましたが、
ボディが LUMIX G7でしたのが 自分の腕前では使いこなせず
カメラ性能の頼って E-M1mk2に移行してから 手ぶれ補正の優秀さで Leica15mmf1.7が俄然 お気に入りとなってます。

複数の方が ポートレートの領域で 瞳AFが最優秀だというα9に 並々ならぬ興味を持たれていることがわかり
自分だけでは無いと ちょっとほっとしてます。(笑)

とにかく 今しかないと思える かわいい成長期を逃さないと いう理由にこじつけて
プロ機に興味がある アマですが それも趣味ならいいのではと 自分を肯定してますね。

書込番号:21041029

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スレ主 iZZZさん
クチコミ投稿数:389件

2017/07/13 21:24(1年以上前)

>Lowpass2さん
見せていただいた 写真からは 自分とはかなりスキルが違う印象で
求められているレベルが高そうに思いましたが、そのような方の方向性が同じでありそうで 少し安心しました。

いつも
いろいろ試してみたく 複数マウント 複数カメラになってくると
稼働率が下がるので 多目的に対応できるフラッグシップ機で シンプルにまとめたくなり
またそうすると いろいろと とがった得意技のある機種に興味が行ってしまい ボディが増えるという循環ですね。悪い癖です。

100STFとの組み合わせでは 7R2が良いように思いますが、
現在 最高の精度といわれるα9瞳AFで 試してみたいですね。

現時点では
マイクロフォーサーズは PanaLeica 15mmf1.7 と 12-100mmF4 40-150mmF2.8で
現在完結させ 望遠側と 運動会など行事は完全に 役割分担継続することとしました。

α9は 一旦封印し 7R2で 100STF 55mmF1.8 Batis25mmF2 をメインに 使っていくことにしましたが、

Batis 25mm がとてもよかったので 手持ちの単焦点をx1.5で 生かしつつ
瞳AFの精度が 少し高そうな α6500を一旦 導入しようかと思ってます。(バッテリーも同じですしね)

その後 このあたりをひとまとめにできうる 後継機が出れば α7IIIに期待して 
また ひとつに まとめにかかるかもしれませんが(笑)




書込番号:21041079

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mustaphaさん
クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/14 06:58(1年以上前)

当機種

いろいろな白を描き分けることができます。

>Lowpass2さん

写真のレベルが違いすぎてお恥ずかしい限りですが・・・

私はこちらの都合などお構いなしの子どもたちの,シャッターチャンスを逃さないようにするためにA9を買いました。
バッファの容量と書き込みの速さの威力は絶大です。あと,手振れ補正。
この目的には,A9がぴったりです。

もう一つ,妻の記念写真をできるだけきれいに撮ってやろうという目的にはというと,
A9 + 100mmSTFでの瞳AFの精度の高さはすごいのですが,
狙った瞳にフォーカスが行かず「そっちじゃない!」と思うことがあるのはA7IIと同じです(笑)
モデルさんが相手ならA9の高速性は必要ないので,その点では5DIVまで手放す価値があるかは疑問です。

画質は,A7IIが十分に高画質ですので,A9も同等と言っていいのではないかと思います。
Lowpass2さんの作例の3枚目,モデルさんの白い服と背景の白さが微妙に分離しているところ,
A9も,そのくらいの写りはします。

私にとっての神レンズは,ニコンの58mmF1.4と,Eマウントのdistagon35mmF1.4です。
どちらも絶妙な緩さがあって,妻のアラをきれいに写してくれます(笑)
100mmSTFは,ボケはきれいですが無慈悲なほどシャープなので,花ばかり撮ってしまいます(笑)

ご参考になれば幸いです。

書込番号:21041886

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Lowpass2さん
クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/16 23:44(1年以上前)

>iZZZさん

私も初心者に毛が生えた様なものですよ。
ただ、ポートレートはこの歳になるまで撮った事がなかったので、経験を補う為にポートレート講座に通っています。
2~3回講座に通って、基本的な撮り方の作法を理解すれば、私位の作例はすぐに撮れると思います。
私の様に才能がないと、ここから先が中々上達しないのですが (⌒-⌒; )
でもプロになる訳では無いし、あくまで趣味ですので、ケセラセラって感じです。(^O^)

ソニー板で、いつも参考にさせて頂いている方が、4名いらっしゃいます。
カメラを所有する事よりも、使う事に生き甲斐を感じられているソニーラブの方々なのですが、ソニー機でもダメなものはダメと、言う時はハッキリ仰います。

いつも発売前に予約して購入される様な方々なのですが、α9を購入された方は一人だけなんです。
私が師匠と崇める方は、E-M1Uも使っておられるので、比較の意味もあり購入されたと思いますが、皆さん独自の情報網もお持ちの様ですし、α9が本当にシーンチェンジャー足る実力があれば、女房を質に入れてでも購入されると思うのですが…
数ヶ月の内にα7Vが発売されると言う噂もありますし、ここはもう少し待ちかなと思っております。

私は、使いたいレンズに合わせてボディを購入するタイプなので、必然的に台数が増えて仕舞います。(⌒-⌒; )
(現在所有している中でどうしても使いたいボディは、α900だけです。)

α7Uでは100STFにはちょっと役不足と感じておりますので、α9に対する期待は大きいのですが、
100STFがMFだったなら迷わずα7SUを購入すると思います。

書込番号:21048790

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Lowpass2さん
クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/17 00:05(1年以上前)

>mustaphaさん

情報ありがとうございます。
上記の理由もあり、もう少し我慢と自分に言い聞かせています。(⌒-⌒; )

>狙った瞳にフォーカスが行かず「そっちじゃない!」と思うことがあるのはA7IIと同じです(笑)
お子さんでは難しいかも知れませんが、目線を少し動かしてもらうだけでも、フォーカスが移動することがありました。

>モデルさんが相手ならA9の高速性は必要ないので,その点では5DIVまで手放す価値があるかは疑問です。
α99Uを購入せずに5DWを買った理由が、タッチAF、タッチシャッターなので、α9で何とかなるかと思っています。
撮影会に行くと、一発必中派と連射派の方がいらっしゃいまして、それぞれ違う拘りをお持ちなので、横で見ていると中々面白いですよ。
(私の経験では、講師の方でも連射を勧める方の方が多かった気がします。)

>画質は,A7IIが十分に高画質ですので,A9も同等と言っていいのではないかと思います。
今の所、私にも明確な差が分かりません。

>私にとっての神レンズは,ニコンの58mmF1.4と,Eマウントのdistagon35mmF1.4です。
私の場合、ノクトン58mmF1.4と、タムロンSP35mmF1.8(3マウント保有)です。
将来的にマウントを統一したら、Eマウントのdistagon35mmF1.4か、EF35mmF1.4LUになるかも知れませんが…

>100mmSTFは,ボケはきれいですが無慈悲なほどシャープなので,花ばかり撮ってしまいます(笑)
激しく同意します。(爆)
後、意外と背景(との距離)を選ぶと思うので、ポートレートでしたら85mmF1.4GMの方が良いのかも知れません。
(私は、状況によりタムロンSP85mmF1.8と使い分けています。)

書込番号:21048823

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2017/07/17 07:26(1年以上前)

横入りすいません。

> 意外と背景(との距離)を選ぶ

SEL85F14GMとSEL100F28GMいずれもCP+などで試写しただけの半端者ですが同感です。この二つのレンズ、焦点距離と絞りが違うから当たり前といえばそうですが、同じシチュエーションで同じ位置から開放で撮って同じ結果にはなりません。SEL100では、より引いてかつ、背景との距離もとってもらうほうが良いような。主被写体のモデルと撮影する自分と、同時に一緒に動いてうまい構図をさがさないと、みたいな感じ。いっぽうSEL85だと開放F1.4の威力でとりあえず大概の背景はボカせます、のような。常に例外はありますけど。

書込番号:21049158 スマートフォンサイトからの書き込み

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mustaphaさん
クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/17 22:27(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

70-200mmGMです。

100mmSTFです。

100mmSTF。

>Lowpass2さん

>意外と背景(との距離)を選ぶと思うので、ポートレートでしたら85mmF1.4GMの方が良いのかも知れません。
質のいい望遠レンズを使えば,背景は簡単にとかすことができますが,100mmSTFは同じ開放でも背景に存在感がありますね。
後ろに何かがあると軽く主張する感じです。
後ろの状況が分かりやすいので記念写真にはいいこともありますが,背景に気を使いたくなります。

タムロンSPシリーズは,柔らかい写りがいいですね。
35mmは私も好きです。Eマウントが出ないかなと思います。

書込番号:21051262

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Lowpass2さん
クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/18 00:11(1年以上前)

機種不明

>錯乱棒2さん
>mustaphaさん

返信ありがとうございます。
3連休にも関わらず業務出張中ですので、とりあえず作例のみで失礼します。
ピント面からトロけるボケになるまで(中途半端にボケている)が背景に多いとこんな感じになります。

前ボケも枝のボケ方がこんな感じです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000942230/SortID=20768383/ImageID=2752207/

書込番号:21051533

ナイスクチコミ!4


mustaphaさん
クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/18 20:48(1年以上前)

>Lowpass2さん

これです!
このレンズは単純に「ボケる」のでなく,形を保ちながら「エッジが丸くなる」感じなので,このような色のカタマリが発生しますね。私もこんな例を貼りたかったのですが,気持ち悪くて全部削除してしまったので(笑)

100mmSTF,強い個性をもったレンズですね〜。

スレ主さん,ごめんなさいm(__)m,7RIIと9の違いから逸れました。

書込番号:21053259

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Lowpass2さん
クチコミ投稿数:256件Goodアンサー獲得:7件

2017/07/19 10:47(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

前ボケも同様です。

全身ポートレートでも、

撮り方を変えると

絞っても綺麗なボケです。

>iZZZさん

解決済みにも関わらず、再度の横スレ失礼いたします。
 

>mustaphaさん

仰る通りなんです。
前回の作例は、初めて100STFでポートレートを撮った時のものなのですが、帰宅して画像を確認した時、正直落胆しました。
その後、何度か試して見て、被写体との距離、被写体と背景との距離によりf値を変えて対応する様にしました。
電線や細い枝も、距離により三線ボケするので注意しています。
花などを取る場合は、被写体までの距離が近いので、ほとんど問題ないと思いますが、ポートレートで、バストアップより離れる場合は要注意だと思います。

100STF、決まれば凄いですけど、外すと…

書込番号:21054596

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orangeさん
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2017/07/31 05:05(1年以上前)

スレ主様、買う前の悩みも楽しいですよね。
ただ、岡目八目の目から見ますと、矛盾することで悩んでいるように見えます。

スレ主様の要望はこのように見えます。
1,RX1Rと同等の高画質で撮りたい。
これを満足するカメラは2機種のみ。
α7R2とα99-2だけです。
RX1Rは不思議なカメラで、撮るだけで高画質になる。こんな便利なカメラはありません。
これを凌駕するためには、センサーを一ランク上げるひつようがある。
汎用の2400万画素では、同じ画質にはなりません。ここが、35mmのツアイスに特化チューニングしたRX1Rのつよみです。
使ってると、α7R2とα99-2だけがRX1Rと同等の画質になります。

2,動き回る子供さんを楽に撮りたい。
これは高速AF機のでばんです。
ソニーでは、α9とα99-2のみが高速AF機です。
さらに瞳AFも有りますね。α9 〉α99-2 〉 α7R2のようですね。

3,撮影フィーリングを楽しみたい。
カシャカシャと小気味良く撮りたい。
ソニーは、α99-2から撮影フィーリングが劇的に改善され、α9にも引き継がれています。
今後のカメラにも引き継がれることを希望します。

以上の三点がスレ主様のご要望に思えます。
1.2.3を全部満たすのはα99-2だけですね。
α9は、画質で妥協が必要になります。

クールに判断すると、このようになりました。

じつは、私はα7R2を使い出してからRX1Rは時々しか使わなくなりました。
さらにα99-2を使い出したら、サブカメラに格下げして、ほぼ使わなくなりました。
さいきん、宴会で、飲み過ぎてRX1Rとは生き別れになってしまい、迷子になったままです。まあ、使わないから良いかと、思っています。

E-M1からα99-2に買い換えれば、解決するように思います。
α99-2は良いカメラです。α7R2は格下げして、旅カメラとして使っています。
岡目八目の戯れ言でした。

書込番号:21083059 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/31 20:57(1年以上前)

>orangeくん

よこちょから話の腰を揉んでなんですが
RX1R ちゃんと警察に届けたのかぁ

小金もってると物のありがたみが分からんのかもしれませぬが
わたくしなどレンズキャップひとつなくしても おおさわぎ
です

書込番号:21084561

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スレ主 iZZZさん
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2017/07/31 22:49(1年以上前)

>orangeさん
ここは 絶対的評価のなかなか難しい画質より 完全に個人的好みとしてですが、
自分としては RX-1Rの 深みのある色合いと アウトフォーカスへ向かってなだらかにぼけていく いわゆる立体感を感じるところが
好みとして レンズ交換式ならというところなのですが、
その点では 7R2は 少し露出が明るめ、色の深みもややあっさりという点で
少し違いがあると感じてます。

適度な画素数としての2400万画素に最新エンジンのα9はどうかなというところで このスレを立てさせてもらいましたが
現時点では 結局 どの機種も既に充分高画質であることは間違いないですが、
α9のホワイトバランスなのでしょうか とても抜けの良い印象で
基礎体力の高さ 瞳AF バッテリーライフ ファイルサイズの扱いやすさ等々
現時点で 2機種選ぶなら やはり9がいいなとは思ってます。
でもここは ぼちぼち楽しんで行こうと思ってます。

Aマウントは 77IIを最後にレンズももうないですが
α100の CCDタイプ素子
その流れで α350がとても明るいところでは 抜けのいい絵作りでしたが
その後のCMOS素子になってからさらに TLMになって なにかやや眠いイメージがあるので
現時点では99IIには 全く目が向いていませんが
レンズと素子とエンジンの 組み合わせで 自分にとっていいと思えるものがあれば メーカー フォーマットを問わず 使って見たいですね。

日々 変わりゆく 娘の日々を スナップして 年老いてから それら写真を眺める日のためにも
あれこれと機材を試しては楽しんでるだけですが 難しいことは別として 
基本 充分満足できる性能になったとは思ってます。

書込番号:21084899

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α5出るんですか?

2017/07/04 17:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 666>さん
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こちらの板ですみませんm(__)m

これはあくまで噂ですかね?

これが本当ならSONYの快進撃ってやつですね!

軽量フルサイズ良くないですか?


http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0704_01.html

書込番号:21018672 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/04 18:07(1年以上前)

どうなのでしょう?

デジカメinfoの方には噂もないような・・・

最近はデジカメinfoの情報も
あまり早くないような気がしないでもないのでなんともいえませんが・・・

書込番号:21018690

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2017/07/04 18:25(1年以上前)

アメイジンググラフに載っていますね。
http://a-graph.jp/2017/07/04/27711

α7シリーズ、α9、α6000シリーズとありますから増やすかは微妙だとは思いますが。

書込番号:21018732 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/04 18:37(1年以上前)

 仮にSONYが機種の番号や命名にそれほど意識がなく、何より高性能機を発表したいと云う姿勢だとしても
α5と云う名は何処に由来をもちますか?

 強いて云えばAマウントの廉価機が足りないと云うことになりますか・・・・・?しかし、SONYはそうした機種は
念頭にないんじゃないですか、Eマウント機とは云え、α6000と云う高性能機があるし、Aマウントにはα77U
と言う高性能機があるでしょう?

 現行のAPS-Cセンサー使用カメラの中で、サイズ・重量を考えなければ、これを凌駕するカメラがありますか?

 それよりも、7M2の高画素機(3600万画素)が、待ち遠しい・・・・。

書込番号:21018760

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2017/07/04 19:03(1年以上前)

 フェイクを作っている人が、ソニーに 「出せ」 というプレッシャーをかけている訳ですね。
 コアなユーザーにはこういうの (手ぶれ補正無しでも良いから小さく) を欲しい人もいます。
 数が出るかは別ですが。

書込番号:21018819

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弘之神さん
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2017/07/04 19:30(1年以上前)

それよりも、7M2の高画素機(3600万画素)が、待ち遠しい・・・・。

…?
α7Uの高画素はα7RUですが…

書込番号:21018885 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/04 19:36(1年以上前)

Aマウントで出してくれたら喜ぶ人いっぱいいると思う。
現状で2機種しかないし。
Eマウントはカメラだらけで、もうお腹一杯・・・

書込番号:21018901 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/04 19:55(1年以上前)

小さく軽いは、魅力的ですな。
しかし、小さ過ぎると持ち難い。
指が余るとエクステンダーグリップ迄発売(笑)
レンズは、性能の為に、デカクなる。
αEマウントシリーズは、マウントアダプターで、軽いレンズが使えます。
もっと軽くするには、ファインダーを省く。
又、プラスチックの多用。
でも、コストパフォーマンスは、悪くなる。
耐久性に疑問が出ます。(使用期間/価格)
シャッターの耐久性
10万回で、15万円と
50万回で、40万円。
どちらがコストパフォーマンスが良いか?
初期投資が安くても、長い眼で見れば、お解りでしょう。

収益を確保する為には、
高価格路線は避けられません。
絶対数が売れれば、有り得ます。
現に、パーツ代よりも開発費に、コストが掛かっています。
製造開発部門では、絶えずコストダウンの研究が行われています。
何時までも同じコストでは、採算が悪くなります。
何故なら、従業員の昇給は止まりませんから。
初代のα7を今でも販売しています。
アフターサービスにも、違いが有ります。
時間と共に価格が変動するのは、需要と供給のバランス。
採算が合わなければ、消えます。
スペックは、そのままで、コストを下げる努力が、企業利益に繋がります。
しかし、変えた事に依る不具合は、散見されます。
その為に、シリアルナンバーで判断されます。
無駄な時間を奪って済みません。
自分の気に入るカメラが発売される事を願います。

書込番号:21018944 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/07/04 20:28(1年以上前)

新型新幹線を撮るなら α が相性良かったりするのかなあ。

書込番号:21019024 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/07/04 20:34(1年以上前)

α7IIより高くなっても良いなら、出るかもしれませんね(笑)

書込番号:21019040 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/04 20:36(1年以上前)

>デジ亀オンチさん
〉〉自分の気に入るカメラが発売される事を願います。

デジ亀オンチさんの好きなカメラはどのようなものでしょうか?

わたしは、風景が高画質で手持ち撮影できて、高感度にも強いカメラです。それと、4Kビデオが綺麗に撮れること。
これで、レスポンスが良くて撮影フィーリングが良いと感激です。

今はα99-2が一番好きです。
次はα7R2です。
しばらくはこれを使い続けます。
お気に入りになりました。

デジ亀オンチさんも、好きなカメラが見つかると良いですね。

書込番号:21019045 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/07/04 21:51(1年以上前)

出ます!出ます!

書込番号:21019281 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9700件Goodアンサー獲得:448件

2017/07/04 22:21(1年以上前)

416gの初代α7より軽くは出来ないでしょう。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586357_K0000717585&pd_ctg=0049

センサーが大きいので、ボディサイズもAPS-Cより大きくなり、α7のように
マウント部を軽量化するとまた問題が出てしまう。

書込番号:21019391

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2017/07/04 22:28(1年以上前)

どうせならILCE-QX1のフルサイズ版だせば面白いのに(笑)

あれならマウント強度なんかなくでも良さそうだし軽く小さくスマホで設定全部できれば問題なくね?

書込番号:21019409 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/04 23:03(1年以上前)

光学ファインダーと
有機ナンチャラのハイブリッド
みたいな
サイヤ人がつけてる
メガネみたいな

透明ガラスに
色んな情報が浮き出て来る
みたいな

一寸だけ近未来的な
カメラ
買わないけど
見てみたいです。(笑)

書込番号:21019517 スマートフォンサイトからの書き込み

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mastermさん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:195件

2017/07/05 00:31(1年以上前)

>買わないけど見てみたいです。
そうなんです。製品化の可否は作る側も作ってみたいという欲求がある事
それでも商品化には壁があります
簡単には、想定の価格の何倍なら自分は買うか?という根本的な設問に対して
何倍では買わないのかが製品化時の魅力の数字化で
この中に1倍と言う想定価格はありません。2倍以上〜どこまで許容されるかですね
最近はそれでは買えないという意見はこのような製品化では無視されるようです
安いだけならその手の商品専門の流通がありますし
メーカーにとって作るだけ赤字だったA-10(NECのアンプ)のような昭和な製品化は今は無い時代ですから
意欲的だけど売れなかった商品の多くがこの法則の中で売価の半値以下で叩き売られています
やはりただ小さいだけで機能限定の商品は売れないでしよう
機能手抜きのEOS-Mがワゴン売りされたように、ユーザーはきわめて冷静です
α7Uを小型化しても価格が上がるなら同じ運命でしょう
それならα9をさらにNEX7並に小型化して、50万ならどうでしょう?
それでも買えないモノは買えないのか、女房質に〜で男気出すのか?
ユーザーも試される訳でwww
今はもう世界の人は日本製は安くて高性能なんて思ってませんよ。高いけど〜ですね
それでも欲しい日本製ですから
高見の見物とは良く言ったモノで、櫓の足下の火には気がつかないのが人間ですね

書込番号:21019708

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クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/07/05 00:38(1年以上前)

α7000が一番欲しい
NEX−7のフルサイズ版

なぜソニーがフルサイズの小型軽量機を出さないのか謎…

書込番号:21019718 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1454件Goodアンサー獲得:166件 α cafe 

2017/07/05 01:03(1年以上前)

軽く薄いボディ(200グラム)がいいです、「レンズに板が付いている」というNEX-5の思想を継ぐ…
動画も手振れ補正もいらない、2台目のカメラとして最小限の機能で。

書込番号:21019756

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スレ主 666>さん
クチコミ投稿数:257件

2017/07/05 08:47(1年以上前)

フラッグシップ的なα9が出たから

軽量フルサイズα5が出てFF機Eマウント3本柱になって欲しいですねぇ。

今もNEX5使ってますがストラップを手首に巻いて人差し指と中指で引っ掛ける様にして楽に持ち運び出来るので使用頻度は高いです!

        「軽さ=機動力」



やってくれよSONY!!


α5並びにα5B(バリアングル)なんかも出たらユーチューバーの思う壷なんですけど(^^)


>あふろべなと〜るさん
>maculariusさん
>やつほーさん
>mastermさん
>モンスターケーブルさん
>カツヲ家電好きさん
>orangeさん
>☆松下 ルミ子☆さん
>けーぞー@自宅さん
>コージ@流唯のパパさん



ありがとうございましたm(._.)m






書込番号:21020158 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2017/07/05 09:26(1年以上前)

>コストパフォーマンスは、悪くなる。
耐久性に疑問が出ます。(使用期間/価格)
シャッターの耐久性
10万回で、15万円と
50万回で、40万円。
どちらがコストパフォーマンスが良いか?
初期投資が安くても、長い眼で見れば、お解りでしょう。

そうとは限らない、耐久性つうのはあくまで参考値。
耐用回数前に壊れてもメーカーは補償はしないし、その修理代は廉価機種より遥かに高い。
「300キロも出るスーパーカーだから耐久性も大衆車より遥かに丈夫だろう」って思ってたら、簡単にオーバーヒートしちゃうのと同じで、「高性能イコール高耐久性」では無い。
正直コスパを求めるなら、プラボディのエントリー機を小まめに、買い換える方が得。
落下時などのダメージも金属外装より少ないし、修理代も安い。

書込番号:21020215 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 666>さん
クチコミ投稿数:257件

2017/07/05 10:21(1年以上前)

>横道坊主さん

その考えも確かに納得です!

ありがとうございました(^^)


バリアングルって頭のスペルがBかと思ってたらVなんですね(゜ロ゜;ノ)ノ

間違えました (謝

書込番号:21020308 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/05 12:57(1年以上前)

メーカーに電話して・・・・

6084:「α6000のシャッター交換費用はいくらぐらいですか?」

SONY:「一年間の保証期間にて対応させて頂いております。」

6084:「ですから、保証期間を過ぎてからの有償修理の費用についてです。」

SONY:「一年間の保証期間にて対応させて頂いております。」

6084:「繰り返しますけれど、保証期間を過ぎてからの有償修理の費用についてお伺いします。」

SONY:「一年間の保証期間にて対応させて頂いております。」

何回か繰り返しました。www

プラボディのα6000に関しては、有償でのシャッターユニット交換の概念がメーカーには無い様です。

修理費用が新品価格を上回るのかしら。(所謂断り見積もりとか)

それともネジ使わないで接着とかで取り付けてあって、修理不能な構造とか。

まぁ>横道坊主さん仰せの対応となるのでしょうね。

100円のボールペンにも替え芯あるのに。モノを末永く大切にって考えはとっくの昔に消え失せたみたい。(ToT)

書込番号:21020596

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わくやさん
クチコミ投稿数:1216件Goodアンサー獲得:61件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/07/05 18:10(1年以上前)

α5になるのかファインダーレスになるのか分かりませんが、α7の下位シリーズはその内出てくると思います。
α9が40万、α7IIIシリーズが30万〜20万で出すとなると20万以下がどうしても手薄になりますから。

某販売店にソニーが提示しているα7IIIシリーズはα7IIIとα7RIIIの二機種だそうです。
もしかしたらα7SIIIはα7IIIに統合される可能性があると言っていますので、もしかしたらα7IIの真の後継機はα5もしくはα3になるかもしれません。

書込番号:21021036 スマートフォンサイトからの書き込み

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Go beyondさん
クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:139件

2017/07/05 22:53(1年以上前)

念のため。でもメカシャッターレスで小型化にこだわったモデルは見てみたいです。

So please stop taking this seriously when you read this on other blogs and forums ok?
And remember I told you straight away it was a fake.

http://www.sonyalpharumors.com/source-fake-sony-a5-teaser/

書込番号:21021857

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/07 09:06(1年以上前)

α5は誤りだという記事がAlphaRumorsに出ています。
  http://www.sonyalpharumors.com/source-fake-sony-a5-teaser/

この写真の作成者は、こんなカメラが出たらいいなと言う願望でこの絵を作ったと書いてありますね。

そして、もう議論は止めるようにと言っています:Fakeだから。

書込番号:21024721

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Logicool!さん
クチコミ投稿数:1170件Goodアンサー獲得:14件

2017/07/13 14:39(1年以上前)

私はα6500のフルサイズ版が20万前後で出てくれたらそれで満足なんだけどね。

書込番号:21040187

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クチコミ投稿数:6708件Goodアンサー獲得:114件

2017/07/14 09:41(1年以上前)

>6084さん

「Eマウントはフルサイズに対応しているのですか?」
「EマウントはAPS-C製品しかございません」
「ですので、将来フルサイズを出せるよう、対応しているのですか?」
「EマウントはAPS-C製品しかございません」

という4-5年前の蒟蒻問答を思い出します。

書込番号:21042107

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/15 00:19(1年以上前)

>いぬゆずさん

>蒟蒻問答

大きな組織だと、僅かなニュアンスでも、個人の判断で公式見解とは違うと見做されたり、或いは誤解を招きかねない回答は出来ないのだと思います。

「メーカーに電話」すると、音声ガイドで「サービスの品質向上の為録音させていただきます。」云々が流されます。
言った言わなかったの対策とかクレーマー対策でもあるかもしれませんが、従業員の方の言動もチェックされているのだと思います。

それにしても杓子定規というか官僚的というか機械的というか、もうちょっと血の通った、気の利いた話し方はできないでしょうかね。

っていうか「正直に丁寧に本当のことを言い切れば」それで良いと思います。

「大変残念ながら、構造上、この機種に於きましては、シャッター交換は出来ません。保証期間中にもしシャッターが壊れれば、本体交換にて対応させて頂いておりますのでご了承下さい。」(内容は推測ですが)

「Eマウントは光学性能を重視する為にAPS−C専用として設計しております。」

そしてα7の発表時に

「お客様のご要望にお応えすべく、・・・・・研究の結果、技術的に可能であると判断し・・・特許を取得いたしました新規光学的設計によりフルサイズセンサーの使用を可能と致しました。」

(以前に別板で書きましたね。)

って正直に言えば、その方が自信が有るのが分かるし、格調高いし、格好良いし、消費者に信頼されると思います。

書込番号:21043779

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6084さん
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2017/07/15 07:48(1年以上前)

>Logicool!さん

>私はα6500のフルサイズ版

御意です。>あふろべなと〜るさんも喜ばれると思います。

私個人的にはα9のAPS−C版がα6500サイズで15万円以下で発売されたら、「知恵熱問題」の解決がそれ以前に必須ですが、相当数売れると思います。

っていうかかなりの種類の他社レフ機/旧式ミラーレス機(レフ機よりむしろコチラ)に引導を渡す事になると思います。

その隙に「こんにゃく」が問題視されないうちにグローバルシャッターを用意とか。www

書込番号:21044129

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6084さん
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2017/07/15 07:55(1年以上前)

私の一つ前の書き込みに追記訂正します。

訂正箇所(間違いでは無いです。)→杓子定規というか官僚的というか機械的というか

訂正文→杓子定規というか官僚的というか機械的というか慇懃無礼というか

*慇懃無礼(いんぎんぶれい):丁寧な物言いで実は相手を馬鹿にしている態度。





失礼しました。

書込番号:21044144

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2017/07/15 08:29(1年以上前)

>6084さん

>*慇懃無礼(いんぎんぶれい):丁寧な物言いで実は相手を馬鹿にしている態度。

自己紹介ですか。

>訂正文→杓子定規というか官僚的というか機械的というか慇懃無礼というか

メーカー相手なら何を書いても良いというものではないと思います。

書込番号:21044205

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2017/07/15 08:34(1年以上前)

>御意です。>あふろべなと〜るさんも喜ばれると思います。

α6500じゃやだ(´・ω・`)

NEX−7じゃないと♪

書込番号:21044219

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OM->αさん
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2017/07/15 09:10(1年以上前)

ムービーレス、ボディ内蔵手ぶれ補正レス、ブラックアウトフリーレスのNEX5サイズのα3、α3にブラックアウトフリーを追加したNEX7サイズのα5でなら売れるかなぁ。
スチル特化+手ぶれ補正レスで発熱トラブルレスの小型軽量モデルのラインナップを希望。

画素数は10〜12Mも有れば十分ですが、市場は24M位無いと満足しないんですかね。ソニーがα7Sシリーズを継続している限り、モデル付加価値維持のため廉価モデルへの使用はないのかな。売価に影響しないなら、それはそれで良いですが。

書込番号:21044286 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
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2017/07/15 09:31(1年以上前)

>NEX−7じゃないと♪

承知しました♪

買えなかったけど私もNEX−7のデザイン好き♪

書込番号:21044320

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2017/07/15 09:35(1年以上前)

デザインというか
イチガン初の3ダイアル機だたからね

α7も3ダイアルだけど

まだまだ洗練されてないが(笑)

書込番号:21044331 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/15 09:52(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん

仰せのダイアルって「エンコーダー」の事でしょ、私は「コロコロ」って個人的に呼んでるけど。

NEX−7の軍艦部右側に機能が割り当てられるエンコーダーが同じ顔して2個並んでいるの格好良いと思う、凄くくーる。

α6000ではその左側のが「モードダイアル」に機能固定になっちゃった。

書込番号:21044352

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orangeさん
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2017/07/21 01:34(1年以上前)

うーん、もしかしたらNEX7のフルサイズ版はα7になるのでは?
センサーが倍の大きさになるから、NEX7には入りきらないでしょう。

書込番号:21058684 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 W.T.H.T.さん
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現在レビューで最上段にある「赤い自転車」様が5D4からα9へのマウント変更にも触れて投稿されています。

http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%81%60%90%d4%82%a2%8e%a9%93%5d%8e%d4%81%60&BBSTabNo=6

その中で、「マウント替えは長い目でみれば損だとわかっていたのですが、ユーチューバー諸氏の宣伝やソニーのビデオと写真の融合技術への好奇心に負け」、「少し後悔」など書かれています。

私もマウント変更をした経験が複数回あります。カメラは主に旅行用(欧州での建築物、美術館が主な被写体)で、片方の肩にかける機材としてボディとレンズ1.5キロぐらいまでが自分としての基準です。
そのためD810とNIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VRがメインです。軽量の単焦点はナップザックの中に入れ頻繁には使いません。

現在よりは解像度が優れているα7R II とFE 24-70mm F2.8 GM にマウント変更しようか考えていたところ、「赤い自転車」様のレビューを読み気になりました。マウント変更のデメリットはどんなことなのでしょうか?

書込番号:21016882

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2017/07/03 21:41(1年以上前)

自分もNIKONマウントユーザーですが、
SONYのFEマウントにも超望遠レンズが出てきて結果も色々と見えてきたら、
考える時が来るかなぁ・・・と思っています。
当分は予算の都合で出来ないでしょうけど・・・。

少しの後悔程度であれば、慣れればその後悔も薄れて忘れてくるんじゃないでしょうか?

マウント変更って、お金かかると思うので、よけい後悔って事が出てきちゃうんじゃないでしょうか?

本当に自分の使い方、よく撮る被写体にボディ、レンズがあっていれば、
使い始めたらちょっとの後悔もすぐ薄れる気がします。

書込番号:21016912

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2017/07/03 21:41(1年以上前)

>W.T.H.T.さん

マウント変更のデメリットはどんなことなのでしょうか?
⇒せっかく覚えた、カメラの
操作感
特性などを
また 一から 覚えなくはいけない。
一年以上 使用して始めて気付く、特性だってあり得ます。

メーカーの違う
人のカメラで撮れ!!
と言われても
全く撮れそうに無いと、思えるのです。

書込番号:21016913 スマートフォンサイトからの書き込み

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Logicool!さん
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2017/07/03 21:42(1年以上前)

何とも言えませんね。

マウント変更しないほうが「大損」な場合もありますからね。

書込番号:21016917

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/03 21:46(1年以上前)

マウント変更のデメリットは、手持ちのレンズ機材がオブジェになる事だと思います。

ソニーに移行した後に、ニコンがどえりゃあキャメラを出してきた時に、ありゃまぁ…って思う可能性アリ。可能性は低いかもしれませんが(笑)

書込番号:21016932

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hatanakaoさん
クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:4件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/07/03 21:47(1年以上前)

私もNikon D810からα9へのマウント替えをしたばかりです。
損という気持ちはわかりませんが、少し寂しい気持ちは現在もあります。
それは長年Nikonを使い続けてきた事に由来するものと思っています。
マウント替えを決意した理由は子供と出かける際の携帯性と、瞳AFに魅力を感じたためです。
そこが無ければ今でもNikonを使い続けていたかもしれません。
長い目で見れば損という言葉の意味は、生涯カメラに投資する総額の面ではないでしょうか?

書込番号:21016941 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


ktasksさん
クチコミ投稿数:10094件Goodアンサー獲得:157件 青春の一曲 

2017/07/03 21:48(1年以上前)

変えずに追加その後選択で良いのでは?
既に経験があるなら、教えて欲しいぐらいです

書込番号:21016945

ナイスクチコミ!6


holorinさん
クチコミ投稿数:9928件Goodアンサー獲得:1302件

2017/07/03 21:59(1年以上前)

自分の撮影スタイルや実際に撮れる写真において、どういう組み合わせがベストであるか、ということじゃないでしょうか。マウント変更がどうのということではないと思います。

あとは予算とか体力とかその他でどこまで妥協するかです。

人の意見を参考にすることは否定しませんが、結局のところ、使ってみなきゃわからないことも多いので、換えてよかったと思う場合もあるでしょうが、前のほうがよかったと思う場合もあるでしょう。

書込番号:21016984

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1781件Goodアンサー獲得:18件 α9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/07/03 22:01(1年以上前)

ゆっくり変更できるのであれば、マウント増設が1番いいですかねー。
マウント変更をしてしまうと、好みが変わった時にまた1からですし。
私はゆるやかに増やしていくようにしています。
1度、キヤノンを手放そうとしていましたが、かえって新型レンズに買い替えになってしまいました。
いいことですけど。同じマウントの中で使わないものを減らしていくのがいいかもです。

書込番号:21016996 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


hokurinさん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:57件

2017/07/03 22:06(1年以上前)

満足するか後悔するかは本人にしか分かりません。

沢山の人がマウント変更して、満足している人もいれば、合わないと戻る人もいます。最終的には自分のフィーリングに合うかどうかなので、ある程度使ってみないと分からないと思います。
近くに実機が置いてあるなら、しばらく通ってみるのが良いと思います。日を開けて触ると感じ方も変わりますし。

スレ主さんの場合、OVFに拘りがなく電池交換が億劫でないなら、Eマウントへのマウント変更で満足できる可能性は高そうです。

ちなみに私は昔ニコンから渡り歩いて来ましたが、全く後悔はしていません。

書込番号:21017018 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


スレ主 W.T.H.T.さん
クチコミ投稿数:45件

2017/07/03 22:30(1年以上前)

皆さま、ご意見ありがとうございます。

当初ダブルマウントで徐々に移行するか考えるのが無難そうですね。

α7RUはバッテリーとボディーの造り(質感、カード入れの蓋など)が不満でしたが、α9ではバッテリーは改善しているようです。
いろいろ考えて見ようと思います。

書込番号:21017105

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:150件

2017/07/03 22:44(1年以上前)

別機種

α7ですが、70-300G+LA-EA4よりも小さい?(笑)

>W.T.H.T.さん

良いカメラが出たからマウント移動。でも前の
マウントがさらに良いカメラを出したら?…
なんて考えると何も買えないですかね?(笑)

ぼくはソニーメインのキヤノンも使ってますが、
マルチマウントはお金がかかります。
でも、色んな撮影シーンで使えるマルチカメラは無いと
思ってて、旅行の時はα99U+28-300で、
レースを撮る時はキヤノンだったりと、使い分けて
撮影を楽しんでいます。

マウント変更ではなく追加がベストかも
しれませんね。お金かかりますが(^_^;)

書込番号:21017160 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/03 23:52(1年以上前)

いったい何を心配してるのかな
5D4からα9、スレ主さんはD810から7R2
しかも、自身でマウントを変更した経験が複数回あるって書いてあるし、誰よりも自分がよく知ってるのでは? 笑
7R2の掲示板じゃなくここに書く意図はなんだろ
そのレビューが不満なだけかな

隣の芝生が青いなんてのはよくあること

書込番号:21017357 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


infomaxさん
クチコミ投稿数:10410件Goodアンサー獲得:270件

2017/07/04 06:29(1年以上前)

何が目的かでしょ
使いこなせなきゃ無駄

書込番号:21017635 スマートフォンサイトからの書き込み

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Go beyondさん
クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:139件

2017/07/04 06:40(1年以上前)

買い替えコスト面以外はあんまり思いつかない。

移行を後押ししてくれるマウントアダプタは割とええ値段するし AF パフォーマンスは純正にかなわず動くものには無力だ。どこかでスパッと決断する必要はあろうが、EマウントでGM買い替えとか結構予算かかるものね。
ネックの操作性は a9 で、割とまとまってきたから、その点は後悔まではしない。押した時だけ呼び出し設定とジョイスティックが良い。
電子シャッターのスチルのローリング歪は、動体ぶん回し撮影するなら気になりやすいのと、センサー技術の日進月歩だから陳腐化も早いかもしれん。

自分もキヤノンのLズーム四本どうすんだよこれ?100400待ちで他のレンズの出番低いからマウントアダプタで、マッタリと保留してる。

書込番号:21017647 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/04 06:51(1年以上前)

ご自身で判断すべきでは?
人に聞いて判断をするようなことでしようか?

何に対し損得をみるかで変わるのでは?
そもそもカメラで何をしたいのですか?

趣味の上でお金が気になるのでしたら
その趣味は止めましよう。

W.T.H.T.さんにとって
投資した分の見返りがあるかないかでは?

で、その見返りがあるか無いかはW.T.H.T.さんしか判断できないのでは?

軽くなった分、機材を追加できるとか・・・

せっかく持っていった単焦点をほとんど使わないのであれば
持っていくこと自体無意味になるような言い方にも聞こえます。
必要として、使うかもしれないと軽量の単焦点をもっているのでしよう?




書込番号:21017656

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/07/04 07:41(1年以上前)

良い写真が撮れるか?
という視点があってもいいかと思いますよ。

書込番号:21017719 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:77件

2017/07/04 08:10(1年以上前)

強制されるものでもなし、マウント替えしの結果後悔だ損だとなるのでしたらそれは機材のせいではなくて本人の研究・心構えが甘かったといういことですよ。あるいははかばかしい結果にならなくてもそれはそれでの授業料、と割り切るか。

適切判断のための事前情報を集めてるんだよ、ということでしたら、撮影の要件定義や写真の使い途を明示していただくか、黙ってしばらく研究されたあと具体的な質問をしていただくか、ということになりましょう。

少しきつい言い方になってしまい失礼しましたが、近頃kakaku.comでやたらとフヤけたスレが目立つもんで。いえ、このスレがそうだと決めつけるものではありません。

書込番号:21017765

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/07/04 09:22(1年以上前)

マウント追加でええやん

FE12−24みたいにミラーレスであることを活かしきったレンズのためだけに
α7系追加するのもありだよなぁ♪
ふだん一眼レフがメインだとしても

書込番号:21017866 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2017/07/04 12:24(1年以上前)

そもそもマウント変更に損得はありません。使いたいレンズがあるという理由で対応するカメラを選ぶものでしょう。

書込番号:21018134 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ktasksさん
クチコミ投稿数:10094件Goodアンサー獲得:157件 青春の一曲 

2017/07/04 12:27(1年以上前)

ないこたーない

書込番号:21018141

ナイスクチコミ!5


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/04 12:42(1年以上前)

別機種
別機種

併用で致し方なし

ボディがゴロゴロ

私はフイルム時代にニコン→キヤノンEF

AF性能が良いのと、「レンズ内手ぶれ補正がキヤノンにしか無い」っていう勘違いが原因。

手持ちのレンズが少なくて予算潤沢ならあっさりマウント変更は良いかも。

プロの方なんてキヤノン→ニコン→キヤノン→ニコンと色々な条件の良い方にあっさり全とっかえでマウント変える方いるし。

まぁ私みたいなアマチュアで手元のレンズがそこそこあるならば、電子マウントアダプタで様子見、味見で良いと思う。

私はお金無いから基本キヤノンにとどまると思うけど、α9は楽しい。

書込番号:21018179

ナイスクチコミ!6


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/04 12:47(1年以上前)

>けーぞー@自宅さん

>良い写真が撮れるか?という視点。

御意です。

機材はそれに関係ないですね。

書込番号:21018196

ナイスクチコミ!3


AE84さん
クチコミ投稿数:4116件Goodアンサー獲得:88件

2017/07/04 13:52(1年以上前)

うん、追加がええね。
並行してつかってみてニコンいらん思たらαに完全移行すればいい。
でも両方残したくなるもんなんだけどね^^

書込番号:21018320

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/04 14:47(1年以上前)

経験上、複数回マウント替えてる人は、情弱な人が多いのでよく調べていろんな人に話をお聞きした方がいいと思いますよ。(実際使ってる人に)

書込番号:21018393 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1170件Goodアンサー獲得:14件

2017/07/04 17:48(1年以上前)

ニコンのレンズがねーアダプターでキヤノン並みに使えればね。
使えるレンズの影響からか、最近ソニー、キヤノンのダブルマウントの人が本当に多いですね。

書込番号:21018663

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/04 17:58(1年以上前)

 ヨーロッパの建築・美術品を主に撮っていると云うことですが、出版社辺りから依頼されたプロ的使用のため
なのか、全く趣味のためなのか分かりませんが、いずれにしても静止画が中心でしょうから、より、高解像度解
像度カメラへの変更をお薦めします。

 私がα9にすぐに飛びつかないのは、動画にほとんど関心が無いので魅力を感じないからです。1秒間に何
枚奔ろうとそこになんの感興も沸かないからです。また、解像度2,460万画素も食い足りません。

 今、SONYが7シリーズキャンペーン販売をしているので、2台目の7RM2を購入をしました。

 7RM2は発売と同時に購入したのはいいが、たしか、2回目のファームアップ時の仮想空間的発色が気に入ら
なくて、ここ、一年ほど使っていませんでした。

 つい1ヶ月ほどまえに最新のファームアップ(Ver.4)にしたせいか、これも判然としませんが、より、自然な発色
になっていて、やはりSONY!!は素敵!!

 と、云うことで2台目の7RM2購入と相成りました。

 レンズは、普段は24-70mmF:4を付けっぱなしにしていますが、新型のF:2.8を付けるつもりは全くありません。
重量サイズ共に7RM2のキッチリと纏まった印象(デザインかな?)を壊すことになるからです。

 しかし、芸術性の高い建物、美術品ならば16-35mmF:4とFE90mmF:2.8を揃えて持って行きます。

 長焦点ですか?TAMRON70〜300mmF:4.5-5.6 Di VCを低価格・軽量・小型・画質に優れた描写で、純正70
-300mmはほとんど使って居ません。重くなるし、F:8−11に絞ってしまえば明瞭な差なんて、私には感じられませ
ん。何れ、手放そうと考えています。

 ついでに、TAMRON製長焦点28−300mmF4.5-5.6を愛用しています。これも軽くて、低価格で、やはりこれだけ
の超焦点ズームですから、Raw撮り→現像をしっかりやれば、純正との差は、私には分からない。

 最近、α6500の為に同じTAMRONの16-300mmを購入しましたが、今は7RM2のクロップを利用して利用してい
ます。

 解像度は約1900万画素くらいに墜ちますが、これもRaw現像で、どうにでもなることですからおおいに利用して
います。良いレンズだと思います。A3ノビくらいまでは悠々たるものです。

 もちろん、LA-EA4を併用してのことですが、以上のレンズがEマウント化すればどれほど良いことやら!!

 つい最近発表された18ー400mmのEマウント型が発売されたら嬉しいですね!!

 無駄話が多くなりましたが、レンズに関しては純正だの、サードパーティー製だのといった俗世間の根も葉も
ない話しなどから距離を置いた方が、写真はより楽しめる・・・と、私は考えています。

書込番号:21018676

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2093件Goodアンサー獲得:150件

2017/07/04 18:11(1年以上前)

>Logicool!さん

確かにそうですよね。
ぼくはα7売っちゃったのですが、
いつかFEまた買うかもしれないので、
いまレンズはキヤノン集めてます。
FEとEFどっちでも使えるので、
キヤノンのレンズを買ってたほうが
良いかなと(^_^;)

書込番号:21018708 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


Orionowさん
クチコミ投稿数:467件Goodアンサー獲得:14件

2017/07/04 18:33(1年以上前)

GMレンズなどの巨大レンズ使用前提なら、変えるメリットはないかも。
巨大重量級レンズの下ではボディの軽さは誤差内になってしまう。(笑)
かえって使い慣れないことへのマイナスばかり目立つかも。
私の場合はオールドレンズで遊びたかったのと、純正レンズはF4通しまでと決めて、とにかくできるだけ軽く小さくしたいのが大きかったので満足してます。
あと年のせいでOVFのファインダーでピントの山がま〜ったく見えず、EVFの拡大やピーキングなどに助けられると、もはやレフ機には戻れません。
ていうか私の用途では全く必要なくなったが正解かも。(笑)
でも後悔ではないですが、ミラーレス機はカメラという趣味の世界でのレフ機の味には遥かに及ばないですね。

書込番号:21018749

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/07/04 21:45(1年以上前)

やっぱり、何をもって損かですね。

自分はAFの為にNikon機を追加したのですが、結果肌には会わなかったので(使い辛い)、年に数度しか使ってません。
しかももう一年以上使ってないのでD4、D810、D500とズームレンズは処分しようと思ってますが、Aマウントのレンズに惚れてなければ、間違いなくこのセットのまま運用かD4をD4Sにするかですね(笑)

またCanon(5D3)も追加してみたけど、これは1ヶ月掛からずに処分しました。
やっぱり気に入っていた1DXにしようと思ってましたが、上記のD4もあるし処分で買おうかと思ってましたが、α99IIのお陰で熱もなくなりました(笑)

これを全部損とすると、自分がただの馬鹿ですね(笑)
このお陰でいろいろ勉強になってますが、やっぱりボディとズームレンズはただ闇雲にマウント変更だと無駄ですね。
どうしてもそのボディでなければと言うなら全く損ではないですけどね(笑)
しかしズームレンズだけは描写的に損だなと思いますが、ズームじゃないとどうにもならないときはあるので結果必要と言うことは損じゃないんですよね。


自分は最終的には、A&Eの2マウントで済むようになりました(笑)

だけど自分はこの金額だとα9は要らないです(禁)
Eマウントはマルチマウントとして、ほぼMF運用なのでα9は用途が違うんですよね。

しかも細かいことを気にしなければ、自分はAマウント以外全く要らないと思います(笑)


なので、他のマウントに興味が出たら増やしてみて、要らない方を処分していくのが一番効率が良いと思いますよ。
必要ならそのまま運用、浮気性ならマウント間のレンズを被らない様にしてボディだけ買い替えしていくのが良いと思いますよ。

書込番号:21019260 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!11


20-40F2.0さん
クチコミ投稿数:1322件Goodアンサー獲得:31件

2017/07/05 01:15(1年以上前)

新機種の度に一喜一憂、右往左往するマウント変更は単なる浪費。
元取るまで使い込んだと思えてからの次に新たなマウント行くのは有意義と言えるかも。

よく「移行しました」みたいに言う人いるけど、移行などと宣言する程、前マウント機を使い込んでいるかどうかは疑問ですね。ズームセットだけ買ってウロチョロ浪費してるだけの人も結構いそうだし。

書込番号:21019770 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:11件

2017/07/05 02:05(1年以上前)

個人的にユーチューバーの意見は参考程度で真に受けない方が良いと思います。
買ったときは最高のカメラなんて言って数か月後結局他メーカーに買い替えたりしてますからね。

α9に関しては私も興味ありますが撮って楽しいのは断然レフ機だと思いますよ。
ファインダー覗いてシャッターを切る。この写真を撮ったって感触がレフ機にはあるんですよね。
趣味ならこの感性に訴えるものが大事かなと思います。
赤い自転車様も圧倒的に高性能なカメラα9を購入したにも関わらず5D4に少し未練があるような感じなのは上に書いた感覚的なものが満たされていないからなのかもしれません。

ま、それでもα9はためしに使ってみたいカメラですけどね。

書込番号:21019826

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/05 03:33(1年以上前)

>W.T.H.T.さん
カメラを使う、自分に合うか合わないかで決めるという結論は皆様書かれてますが
その通りだと自分も思います、マウントを増やす事も含めて
最適解というのは人それぞれでしょう


マウント変更は長い目でみれば損

自分が一眼レフに憧れ、且つ購入したいと思った約30年前、五大メーカーと謳われる選択肢がありました
先ずMINOLTA(現Sony)Aマウントが出来ました、AFが使える新時代の始まりでした、過去のレンズは使えませんが新機能を得ました
直後にCanonEFマウントが出来ました、電子制御で大口径、これも今に繋がる技術で現存しますが、過去レンズとは決別しました
Nikon、Pentaxは既存レンズの互換性を維持しながら改良を加え、これも今に繋がります
OlympusはAF化には乗り遅れましたが、現在デジタルに対応した新たな規格で存在感を示しています

自分は当時MINOLTAを選択しました
好みや価格其の他様々な理由で選んだんです
現在はSonyAマウントになりますが、時代の趨勢に呑まれつつあり、古い規格と言われております
更に体力的な問題や手軽な機材が欲しい為にFujiFilmのミラーレスを買い増して使い分けております
持っていないメーカーの機材への憧れや良さは触れる範囲、人から得る情報だけでも理解する事は出来ますが
実際に使って自分の手に合うかどうか、使い込んでみるという事も必要だと思います

自分は当時取った選択に悔いは在りません、それなりに充実してましたし機材を使いこなす事も楽しかった
全て上手く行くわけでは無かったし、これからの将来性もありますが納得するまで選んで使いこなしたい欲が大きかったので
楽しいカメラ趣味人生でした・・・
本音は出来る事なら全てのメーカーの最新機種を使いこなしてみたい(笑)

マウント変更のデメリットは
金銭的なロスと、奥深くまで機材の特性を理解して良さを掴んで使いこなすまでに至らず損をする可能性がある事でしょう
現存するそれぞれのメーカーの様々なマウント規格、どれにも良い所、悪い所があります
どれを選ばれるか併用するかも貴方の使い方次第だと思います

書込番号:21019864

Goodアンサーナイスクチコミ!8


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/05 07:12(1年以上前)

>ニコンのレンズがねーアダプターでキヤノン並みに使えればね。

そこが問題。電磁絞りの有無がニコンレンズにはありますよね。

>使えるレンズの影響からか、最近ソニー、キヤノンのダブルマウントの人が本当に多いですね。

両マウントともに「総電気指令」でソコソコ親和性があるという事ですね。

それとまだ、味見/様子見というのもあると思います。

私からすると「キヤノンとソニーは実はグルなんかい!」とすら思えたり。

両社とも売れてWin/Win、消費者は両方買って、損/損。www

>買ったときは最高のカメラなんて言って

ステマの扇動なのか舞い上がっておられるのかの何方かだと思います。「新しもの好き」の私が言うと「天に唾」ですが、「最新」とか「最高」なんて無意味とも思います。私のメイン機は未だにたった800万画素のレフ機です。

>撮って楽しいのは断然レフ機

それは人それぞれ。スポーツ撮りの私にとって実用的なのがレフ機、α9でミラーレス機もこの用途で実用的になってきたと思い、その意味でも楽しいです。

>よく「移行しました」みたいに言う人いるけど

或いは更に、実際には移行どころかそれを使った事すら無く、始めてカメラを買ったのに「某社の何々を蹴って」という枕詞を入れるともう「英雄扱い」される銘柄もありますね、滑稽にすら見えます。

書込番号:21020004

ナイスクチコミ!7


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/08/01 03:24(1年以上前)

>W.T.H.T.さん
〉〉カメラは主に旅行用(欧州での建築物、美術館が主な被写体)で、片方の肩にかける機材としてボディとレンズ1.5キロぐらいまでが自分としての基準です。

うん、このように目的が明確なら、機種変更は得になります。目的により近づけるからです。

私は、以前は1,5マウントであり、ニコンのD800EやD700をメイン機、ソニーをサブ機として使っていました。
数が多いのはソニー機ですが、高画質の理由で、ニコンも使っていたのです。

α7R2を機会に、D800Eを処分しました。
画質はα7R2は、D800Eと比較すると、半分は同じで、半分は少し良くなります。共にソニーの高級センサーを使っていますから、こんなものだと割りきっています。つまり、画質は悪くならずに良い場面が増えます。
撮影フィーリングは低下します。それはD800EのAFはプロ機のAFを使っているから当然です。しかし、風景とポートレートを撮る自分には、α7R2のAFも充分良くなっています。逆に、AF領域が広くなったことで、風景撮影は楽になりました。構図の自由度が高まるからです。
D800Eから完全移行して良かったです。何よりも軽くなったことに満足ですし、液晶撮影ができることも良いです。F4ズームだと本当に軽くて良いですよ。
安全のためにレンズはまだ持っていましたが、もう使う必用が無いと思えますから、処分するつもりです。

現在の旅セットと比較すると、α7R2+24-70F2.8GMは、確実に高画質になる。カメラもレンズも1ランク上になるからです。このGMレンズは、ニコン24-70F2.8Gと比べると、少しだけ良くなります。

あと、ニコンレンズのアダプターとして、シフトアダプターとチルトアダプターをかいました。いまは、二つの機能をまとめたTSアダプターが有りますね。建物撮影に有効だと思います。MFになりますが、ソニー機には、ピーキングとMF拡大がありますから、簡単にMFできます。D800Eの小さめのファインダーでMFするのとは格段の進歩を感じます。
ピーキング撮影は、F4以上に絞るときに威力を発揮します。

D800Eよりも高画質になるのは、α7R2です。この4200万画素センサーは、D800EやD810の3600万画素センサーの後継センサーですから、画質も進化しています。
ビデオは最高ですね。


書込番号:21085263 スマートフォンサイトからの書き込み

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freakishさん
クチコミ投稿数:3281件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2017/08/09 08:54(1年以上前)

>私からすると「キヤノンとソニーは実はグルなんかい!」とすら思えたり。
>両社とも売れてWin/Win、消費者は両方買って、損/損。www

ソニーから見ればEFマウントに寄生して商売しているわけでメリットはデカイだろうけど、キヤノンから見れば寄生されているわけだから、損でしかないね。

もちろんEFレンズユーザーのメリットも多少なりともある訳で、キヤノンとしては見て見ぬ振りをしているんだろうけどね。

まあこんな商売、新興メーカーならではやり方だとは思うけど、いつまで続くんだろ。

書込番号:21104088 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1773件Goodアンサー獲得:26件

2017/08/09 18:13(1年以上前)

>まあこんな商売、新興メーカーならではやり方だとは思うけど、いつまで続くんだろ。

アダプターが作られる限り、続くでしょう。
ソニーは知らんぷりだと思う。

書込番号:21104995

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:33件

2017/08/09 19:49(1年以上前)

このスレにも、現れそうな悪寒が。

書込番号:21105175

ナイスクチコミ!2


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/08/11 08:09(1年以上前)

>キヤノンから見れば寄生されているわけだから、損でしかないね。

んにゃ、電車の相互乗り入れみたいなもんで、そうとも言えないと思うけど。

キヤノンボディをお持ちにならないソニーユーザー様が電子マウントアダプタとキヤノンレンズ買って、「ソニーレンズより良いと喜んでレビューされている」例とか、

「電子マウントアダプタでのAFに満足いかなくて、結局キヤノンボディも買い足している」例とか、

価格コムで拝見しています。上手いことやってのよ、メーカー達は。

私たち消費者もあんまり振り回されない様にして、上手いこと(オイシイ所取り)やりましょう。

>見て見ぬ振り
>知らんぷり

商売ですから、結果売れてしまえば何でもアリ、そこはクールですよメーカーは。自分の米櫃に手ぇ突っ込まれて困るってレベルに達するまでは鷹揚でしょう、キヤノンもソニーも。

そういうのってオモシロイ。

>新興メーカー

写真のカメラってなら、戦前から作ってるニコキヤノと比べれば、ってならソニー/パナは新興メーカーだけれども、放送機器メーカーとしては権威だけどね。ENGカメラの3強は、ソニー、パナ、イケガミ。

で、そのENGカメラには昔から、キヤノン、フジノン等のレンズが付いてた。

>浮気性ならマウント間のレンズを被らない様に

マウント下手に増やすと、持ち歩くお道具が増えるし、ボディは銘柄が違うとあからさまに色味が合わないし、厳密に言うと、レンズも銘柄を統一しないと色味が合わない。

まぁ私たちアマチュアは遊びだからなんでもアリだけどね。

書込番号:21108399

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2017/08/11 11:48(1年以上前)

>6084さん
>写真のカメラってなら、戦前から作ってるニコキヤノと比べれば、ってならソニー/パナは新興メーカーだけれども、放送機器メーカーとしては権威だけどね。ENGカメラの3強は、ソニー、パナ、イケガミ。
で、そのENGカメラには昔から、キヤノン、フジノン等のレンズが付いてた。

フジのシネレンズのサイトを見ていたら、レンズの素晴らしさをPRする一方で、以下の記述がありました。

「もちろんEマウントであれば、FUJINON MKシリーズはミラーレス一眼のαシリーズにもつけることができる。イメージサークルがスーパー35mmなので、α7R IIなどのフルサイズには合わせられないが、α6500やα7R IIのクロップモードなどでもFUJINON MKシリーズはぴったりだ。特にα6500との組み合わせは「世界最小」のシネマレンズセットアップと言っていいだろう。しかも4K/24pであれば、どんなハイエンドなカメラとも肩を並べるシネマ画質を狙える。」

http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/cinelens/promotion/

消費者にとってはどのメーカーであれ、最良の組み合わせが使えれば良い訳で、MFTとかEマウントのやり方は歓迎すべき事だと思います。
マウントアダプターはそれを後押ししてますし、色々な可能性を具体的に見せてくれていますね。


書込番号:21108837

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/08/13 16:57(1年以上前)

>Northbrookさん

レスありがとうございます。

動画のカメラも放送用、業務用、それから映画用で、開発部隊も製品群も異なるし、流通経路も異なるし、大体普通のアマチュアが手ぇ出せるお値段では無いので、写真撮るだけの私達アマチュアの多くにはちゃんとした動画の機材の存在自体が目に留まらないというのが実態だと思います。

そんなことを少しばかり私が知っているのはかなり以前、ソニーの3板カメラ(アナログテープ式、Hi8って知ってる?)を買って使っていたからです。玉はキヤノンとフジノンが標準添付されていました。

動画は金食い虫なんで、足洗いました。

流通量が少ない、動画関連の、所謂「特機」なら、「他人の米櫃」問題はあからさまにはならなくて、むしろ開発にコストがかかると思われる苦手なレンズは他社に任せた方がメーカーにとってはラクチンなんだと思います。

しかしまぁ、EOS5D2以降、写真のカメラ流用による、動画の撮影でという事なんですが、単板カメラがプロの世界でこんなに使われる様になったのは、驚きでした。

想像するに、放送機器どころか業務クラス機器と比べても安いから使い捨てで「経費で落とせる」式だったのでしょう。

それでも私達普通のアマチュアには高価ですから、それを勘違いして、真似してリグ組んだりするのはどうかと思います。

資金潤沢な方にとっても音声信号の扱いを考えるだけで、写真のカメラの流用はやり難い筈です。

写真のカメラには録音レベルの専用ツマミはありませんし、音声の平衡入力のキャノン(ヤは小文字)端子も有りません。

アダプタで付けるオプションが有りますが、多分いずれφ3.5のプラグの側でガリるでしょう。www

蛇足でした。

失礼します。

書込番号:21114203

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デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 fedupさん
クチコミ投稿数:126件

電子シャッターで高速撮影した際のフリッカーは、多くの場合「縞模様」となって現れますが、読み出し速度が早いとされるα9ではどうでしょうか?
α9をお持ちで、実際にフリッカーを確認された方がいらっしゃいましたらお教えください。よろしくお願いします。

書込番号:21009131

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M.Sakuraiさん
クチコミ投稿数:2516件Goodアンサー獲得:308件 犬の写真 

2017/07/01 06:40(1年以上前)

読み出しが速いと言っても、メカニカルシャッターの2-3倍の時間がかかります。
メカニカルシャッターでもフリッカーは出る訳ですから、α9でも当然フリッカーは
発生する訳ですが、何を確認したいのでしょうか?。

レフ機で最近流行のフリッカーフリーの撮影機能は、フリッカーの点滅周期を観測可能な
高速のAE素子を必要としますが、AEを撮像素子で行うミラーレス機では、これはできませんし、
別途、フリッカー観測用のデバイスを載せたとしても、電子シャッターを使った連続読み出しモードでは
フリッカーのタイミングに合わせてシャッターのスタートタイミングをずらすと、
ファインダー表示のカクツキとして見えてしまうので、それを許容しないと、現状、まねのできない機能ですから。

書込番号:21009419

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mastermさん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:195件

2017/07/01 07:34(1年以上前)

メーカーはスポーツ撮影のプロは、フリッカー低減機能でレリーズタイムラグが変わることを好まない人もいる」というのが理由で、しかし要望が多ければ今後対応することは可能だという。事ですね

書込番号:21009514

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/01 08:27(1年以上前)

フリッカーに悩まされてる人は多いはず。

M.Sakuraiさん
勉強になりました!
「読み出しは、メカニカルシャッターの2-3倍の時間がかかる
レフ機で最近流行のフリッカーフリーの撮影機能は、ミラーレス機ではできない。
別途、フリッカー観測用のデバイスを載せたとしても、電子シャッターを使った連続読み出しモードでは
フリッカーのタイミングに合わせてシャッターのスタートタイミングをずらすと、
ファインダー表示のカクツキとして見えてしまうので、それを許容しないと、現状、まねのできない機能」

書込番号:21009601

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スレ主 fedupさん
クチコミ投稿数:126件

2017/07/01 09:27(1年以上前)

質問の意図が伝わり辛かったでしょうか。
メカシャッターであれば、色むらはあれど概ね全体が暗くなりますが、電子シャッター使用時のフリッカーは縞模様となって現れますよね。ゼブラ模様とかシマシマとか言われるアレです。
そうなると後処理で救う事が困難なので、照明環境の厳しい古い体育館での撮影が多い人には、画期的な高速連写のα9も魅力半減という事になります。
私の質問の要諦は、フリッカーを無くす又は減らす事が出来るかどうかでは無く、フリッカーがα9の電子シャッターで撮影した画像にどのような形で現れるのかご教授願いたいと言う事なのです。
α9のローリングシャッター現象は大きく改善され、ネット上に画像も散見されますが、フリッカーについては希望するものが見つけられませんでしたので、質問させて頂きました。

書込番号:21009774 スマートフォンサイトからの書き込み

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holorinさん
クチコミ投稿数:9928件Goodアンサー獲得:1302件

2017/07/01 09:54(1年以上前)

>読み出しが速いと言っても、メカニカルシャッターの2-3倍の時間がかかります。

そこが一番知りたいところで、
RX100M4はM3に対して5倍以上の読み出し速度、と言っていました。
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M4/feature_1.html
RX100M4のスキャン速度を見てみると実測で1/120s程度でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789765/SortID=19584209/

α9は従来(α7II)比、約20倍以上とのことです。
ただα7IIは電子シャッターの設定がないのでわかりませんが、α7RIIはおよそ1/12.5sであると思われます。
http://panproduct.com/blog/?p=49434
そうするとα9は1/250sぐらいということでしょうか。RX100M4の倍くらいです。
メカシャッターはシンクロ速度1/250sを達成するためには、幕速を倍くらいにはしたいので、2倍くらいというのもうなづけます。

しいていえばα7RIIはα7IIよりもライン数が3割ほど多いので、その部分だけは推定が入っています。


>電子シャッターで高速撮影した際のフリッカーは、多くの場合「縞模様」となって現れますが、読み出し速度が早いとされるα9ではどうでしょうか?

フリッカーの縞の間隔が間延びし、一画面に一周期は入らなくなりますが、上下方向のムラとして確実に影響が出そうです。

書込番号:21009843

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mastermさん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:195件

2017/07/01 10:04(1年以上前)

原因である蛍光灯のLED化とフリッカーをおこすLEDのダイナミック点灯が50Hz地域での明滅が
身体的悪影響を及ぼすことが解ってきて、急速にLEDもスタティック点灯が増加しています
スタティック点灯は、LEDが常に点灯しているために原則的にフリッカー・ちらつきが発生しません。
公共設備や巨大空間の人が集まる場所では急速に取り替えられているようです
カメラ云々より先に、環境がフリッカーレスになってきているようですね

書込番号:21009869

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クチコミ投稿数:8568件Goodアンサー獲得:830件

2017/07/01 10:35(1年以上前)

オシロスコープを使って測った人がいますよ。
http://blog.kasson.com/the-last-word/how-fast-is-the-sony-a9-electronic-shutter/

このブログによれは
α9のメカシャッターのスキャンにかかる時間は1/300sec
α9の電子シャッターのスキャンにかかる時間は1/150sec
くらいのようですね。

もしこれが本当だとすると、蛍光灯などのフリッカーは多くても一本の縞模様でしょうねー。誰か試してみてくれないかなー?

書込番号:21009923

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クチコミ投稿数:8568件Goodアンサー獲得:830件

2017/07/01 11:24(1年以上前)

インバーターなしの普通の蛍光灯の場合は
西日本(60Hz地域)で、縞模様の間隔が1/120sec
東日本(50Hz地域)で、縞模様の間隔が1/100sec
ですのでね。
スキャンにかかる時間が1/150secなら 縞模様が1本の画像が撮れる場合と、縞模様のない画像が撮れる場合が出てくると予想されます。

野球場の電光掲示板みたいに点滅の間隔がもっと短いものではもっと縞模様が多くなることもあり得ますね。

書込番号:21010051

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2017/07/01 12:31(1年以上前)

>M.Sakuraiさん
α99-2は撮像素子でAEしてフリッカーレスを達成してるよ。専用AEがないとフリッカーレスを設計出来ないなんて、どこの文献に書いてあるんだい?
読み出し高速化も時間の問題。
テメーみたいな最悪の冷笑主義の一眼レフ主義者がミラーレスを口撃し始めて8年、オリパナ初代機からα9まで8年でここまで来た。
逆に言えば8年後を洞察しろって(^ー^)ノ

書込番号:21010249 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 12:52(1年以上前)

60psで読み出しできればフリッカー検出はできるんでないの?
メカシャッター限定でつければよかったのに
特許とかで、なんかできない理由があんのかな?

書込番号:21010307 スマートフォンサイトからの書き込み

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GED115さん
クチコミ投稿数:1396件Goodアンサー獲得:46件

2017/07/01 13:33(1年以上前)

A9はフリッカー対策でタイミングずれるよりは連写をしたいというプロの声を採用したって話ですね
99m2はプロ向けではないので対策してるんでしょ

書込番号:21010419

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クチコミ投稿数:8568件Goodアンサー獲得:830件

2017/07/01 13:37(1年以上前)

>フリッカー対策
(できるなら)するかしないか、ユーザーが選べるようにすればいいのでは?

書込番号:21010429

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OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/01 13:43(1年以上前)

>黒シャツRevestさん
>なんかできない理由があんのかな?

シリーズ展開か次期モデルの“新スペック”ネタなんでは?

は、冗談ですが、機能を条件付きで出した場合、それでも歓迎する人は間違いなくいますが、必ず“またソニーは条件付きの仕様だ。スペック番長”とか“だまされた”とか言う方もまたいるからかも。

私自身は、条件付きでも出せるのであれば出した方が良いと思ってます。
モデルを積み重ねていくなかで、条件が緩和されたり撤廃されれば良いわけで。

書込番号:21010448

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GED115さん
クチコミ投稿数:1396件Goodアンサー獲得:46件

2017/07/01 13:58(1年以上前)

>SakanaTarouさん

今後対応することは可能って書いてありますね
買わないでグチグチ言ってる人がSONYに向けてグチグチ言えば解決するのでは?w

触ってきました「ソニーα9」 - デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1056406.html

書込番号:21010474

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2017/07/01 14:13(1年以上前)

>GED115さん
あ、本当ですね、書いてありますね。期待できそう。

書込番号:21010504

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クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/01 15:06(1年以上前)

>OM->αさん

いやー、あるかも
α9II、フリッカー軽減機能搭載、ヨンニッパも同時発売みたいな?

書込番号:21010630 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8568件Goodアンサー獲得:830件

2017/07/01 16:34(1年以上前)

それにしても 電子シャッターに関しても 突き抜けた性能のカメラですね。

書込番号:21010823

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クチコミ投稿数:40件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/01 16:59(1年以上前)

発売日のことなので正確には覚えてなくて申し訳ないのですが、ヨドバシで売り場にいたソニーの人が、秒60回 AE してるので、フリッカーは検出できてる、というニュアンスの説明をされてました。秒60回AF/AEするというのは色々メリットがあるのだな、ふーん、と思ってそれ以上突っ込んでは聞かなかったので、それだけですが。

書込番号:21010877

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M.Sakuraiさん
クチコミ投稿数:2516件Goodアンサー獲得:308件 犬の写真 

2017/07/02 05:36(1年以上前)

フリッカーで失敗と判定した写真って、多分、削除しませんか?
私は入るのが前提で撮っているのは消しませんが、予定外で入ったのは消してしまう気がします。
削除しなくても、室内なので、人が写っているでしょうから、アップし難いですし。

読み出し速度1/150秒を採用すると、エントリークラスのカメラに使われるメカニカルシャッターより
少し遅い程度ですから、その辺りの機種だと、よくこの縞模様は何でしょう?という質問スレが立ちますから
その画像より少し細い縞が入る、本数は電源周波数同期の蛍光灯・放電管類なら1本ですが、
LEDの場合だと器具に寄るので、人の写真は参考にはできないですよ。

書込番号:21012274

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/03 08:14(1年以上前)

いや
いい瞬間が写ってれば、簡単に削除なんかしないで現像やレタッチでなんとか救おうとするけど?

ってか、そーやって話題をすり替えて、謝罪も訂正もしないんだ
なんだかなー

書込番号:21015228 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/06 22:42(1年以上前)

フリッカーをレタッチや現像で消す労力って、たいへんちゃう?

書込番号:21023977

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/07/07 08:12(1年以上前)

頑張ったら自動でできるのかなあ?
そもそも縞縞な被写体や背景もあるけど。。。

書込番号:21024636 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/07 12:41(1年以上前)

>買わないでグチグチ言ってる人がSONYに向けてグチグチ言えば解決するのでは?w

御意!

メーカーにとってはそういう方々は潜在的顧客、私もそうでした。メーカーはそうした方々を大切にしないといけません。

是非、此処や「メーカーに電話」(もみ消される危険性はあります)でグチグチやりましょう。

既にお求めの方も、ご自身の買い物を合理化するための製品擁護はやめて、不満点を冷静に正直に上げましょう。

ファームウエアで解決できる案件は次期機種に持ち越さず、この機種で解決できるかも知れません。

喧嘩腰にならず冷静に協力しあいましょう。

書込番号:21025087

ナイスクチコミ!5


Mandosさん
クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:15件

2017/07/07 19:09(1年以上前)

>6084さん

ソニーさんとは何度かカメラで撮れた画像上の疑問と不具合で自分作った作例とRawファイル、考察した問題点、発生条件をかなり突き詰めて具体的にお話ししたことがありますが、まるでお話にならないと言うか、それ以前のとても失礼なことを言われて、こちらがうんざりしてしまいました。やるだけ無駄。

そもそもソニーのサポートはそう言う方向を向いてません。本当にコンシューマ機器の修理部門のような対応しかしませんね。この手の話題はプロサポートなら話をいくらか聞いてくれるかもしれませんが、私はそう言う立場でもないので、前回機材修理で作例をつけてサポートに話を持って行きましたが、あなたの撮り方が未熟でそっちの問題とか言われました。ま、そのあとソニーの機材は見限りました。

キヤノンはその辺り少なくとも社交辞令的には聞いてるふりをしてくれます。それでわりとうまくいく時もありますし。そのあたりはソニーは下手くそと言わざる得ないですね。顧客満足度をもっと考えるべきですね。

書込番号:21025692 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/07 21:08(1年以上前)

>Mandosさん

ソニーにせよキヤノンにせよ、相手は巨大企業。外箱でカメラを買うような大手通信社や新聞社ならいざ知らず、個人ユーザーなんてのはお客扱いしていない可能性がありますね。

以前「メーカーに電話」してこんな事がありました。

6084:「α6000のシャッターユニットの交換はおいくらくらいでやっていただけるのでしょうか?」

SONY:「一年間の保証で対応させて頂いております。」

6084:「ですから、保証期限を過ぎてからの有償修理でのシャッター交換についてお伺いします。」

SONY:「一年間の保証で対応させて頂いております。」

6084:「繰り返しますが、保証期限後の有償修理についてお伺いしているのです。」

SONY::「一年間の保証で対応させて頂いております。」

これをC言語のwhile()みたいに何回も繰り返しました。www

このメーカーにはα6000に関しては、有償でのシャッターユニット交換の概念が無いようです。

或いは接着で固定するとかのシャッターユニット交換不能な構造なのか、修理費用が新品価格を上回るのか(所謂断り見積もり)なのでしょうかね。

キヤノンの窓口では・・・

6084:「そろそろ3万ショットなんで、シャッターユニットの交換をお願いしたいのですが。」

CANON(お姉さん):「シャッター交換、高いですよぉ〜、6万円位しますよぉ、高いですよぉ〜」

6804:「それは分かっています。7,8万円位かかる事は知っています。お願いします。」

CANON(お姉さん):「シャッター交換、高いですよぉ〜、6万円位しますよぉ、高いですよぉ〜」

これも押し問答の繰り返し。カメラはプロ機の1D系。私をアマチュアだからと小馬鹿にしたのでしょう。

その日は腹が立って帰りましたが、結局撮影現場で4万4千ショットでバリリとシャッターが壊れました。
「だからいわんこちゃ無い」ってお客に言わせるの。(プンプン)

でも別のお兄さんはとっても親切で、センサークリーニングが無償だった頃3個くらいボディをいっぺんに持っていったら、端末覗いて(たぶん私の情報読んで)「6084さん、まだまだボディあるでしょぉ?」ってニコニコ。巨大組織の属しながらも人間的な方も中にはおられます。

こういう細かいアフターサービスの問題も価格コム等で皆さんで教えあって行けば、メーカーも対応を少しづつでしょうが変えてゆかなければならなくなると思います。同業他社とシビアに比較されてしまうのですから。

私は巨大組織としてのメーカーはボロクソ批判しますが、そこに働く方々の中には良心的な方も居られえるだろうと期待する所もあります。

でも、以前、量販店にテコ入れに来ていたソニーの本社営業氏に色々要望したら(EVFを液晶から有機ELに換える様に等)

「うちは縦割り組織なんで、私が提案しても聞いてもらえないんですよぉ〜」でした。その方にはさんざん激を飛ばしておきました。

気長にやりましょう。諦めると巨大組織はますますあぐらをかくと思います。

書込番号:21025956

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/08 03:01(1年以上前)

ミスタイプ訂正します

間違い→6804

正しい→6084

書込番号:21026592

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/08 14:24(1年以上前)

レンズを探していたら、たまたま以下の様なレビューに行き当たりました。

http://review.kakaku.com/review/K0000586361/ReviewCD=922310/#tab

サポート体制の問題もありますが、製品の「設計思想」にも少し疑問です。

プロの皆さまが厳しい仕事で使われたり、私達アマチュアが末永く愛用する事を考慮して「整備性」「修理性」も向上すべきだと思います。

単純な話

接着や一体化よりねじ止め。

プラスチックよりアルミ。

航空機でリベットをやめて接着剤にして空気抵抗が低減して燃費が向上したのは昔の話ですが、カメラでは問題を異にすると思います。

キヤノンのレンズでも「絞りユニット交換」の際、ガラス玉も何枚かアッセンブリーとして道ずれに交換となりましたが、レンズ全体が修理不能な構造とはなっていませんでした。(レンズのグレードにもよるでしょうが)

小型化とコストカットの二つの圧力によるのでしょうが、今後ボディに「プロ機」/レンズに高級レンズを標榜するなら、こうして所も改善が必要だと思います。

局用のENGカメラ等はそんな構造では無い筈です。放送局と保守契約を結び、定期的な整備を行っているでしょうから。

メーカーには手間のかかる改革になると思いますがコレをちゃんとこなせば、消費者の中の意識的な層からの支持/信頼感が絶大なものとなり、長い目で見れば利益に繋がると思います。

書込番号:21027522

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/08 14:26(1年以上前)

ミスタイプ訂正します

間違い→こうして所も

正しい→こうした所も

失礼しました。

書込番号:21027526

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Mandosさん
クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:15件

2017/07/09 12:39(1年以上前)

フリッカー対策はソニーの人が出来そうな話を何かのインタビューでしていたから、どこかのFWアップデートでサポートされそうに思います。実際のところ出ているレンズに依存しているようにも思いますが、想定しているようなフィールドよりも、室内での使用は多いと思いますので。ポートレートでもα9を大分見かけますし、こないだウェディング撮影を模したデモでも使いやすいと思ったけど、室内だとフリッカー対策欲しいですね。

>6084さん

まあサポート窓口での対応は顔見知りかとか担当者の性格や知識に大きく依存しますからね。先日5D4を買い足したので、レンズのAF調整込みのOHに出してきましたが、顔見知りの担当者が出てきて、「いつもお世話になっております。この辺も調整を頑張りますのでお金かかるけど良いですか?」という感じでしたね。ま、当たり外れあると思いますよ。ソニーさんで当たりにあたったことないですが。(AF調整なんてミラーレスではいらんのだよという意見は分かりますが、そのほかのメカ的な劣化や使用・保管状態に依存する解像度の変化もなくはないので、2年くらいの周期で点検に出せばそれなり意味がありますね。)

あと機能の改善案とか要望とかは営業の人やサポートの人よりも、CP+とかもっと別の展示会に来ているデモ機に張り付いている人に言った方がたまに当たりがありますよ。先日PHOTONEXTのSONYブースで幾つか要望というか使用上の私の困っていて導入を見送っている理由は列挙したら、メモしてましたから。彼らは家ではこう言うサイトは見ているかもしれませんが、職場からは見ることが出来ないっぽいので、ここでさわいでもねえ。

あと保守性は確かに必要だと思いますが、コンシューマ向けということで、作り込んで安くしているのかもしれません。その辺従来からのカメラメーカーとは思想が違うのでしょう。GMレンズとかはどうなんでしょうね。あと昔の経験では初代EF85mm F1.2Lの絞りが壊れたことがあり修理に出したら、絞りはレンズ後群との一体部品ということで、中古レンズよりも高い費用がかかったことがあります。(というか、あと数万円出せば新品買えますわという。) ま、そういうのはものによるんでしょう。ただ調整はおいておいても、キヤノンのサポートを見ていると、全部分解されているものから組み立てるデモ動画(1DXとか500/4とか)を展示会で流していたりしますよね。

書込番号:21029805

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Mandosさん
クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:15件

2017/07/11 09:40(1年以上前)

>fedupさん

電子シャッター使用時のフリッカー?なのか、LED照明との組み合わせなのか? こういう報告はあるみたいですよ? 出ている人はいるでしょうか?

https://m.dpreview.com/articles/7370859353/sony-a9-banding-reported-by-fro-fact-or-fiction

なぜこうなるのか?よくわかりませんが…

書込番号:21034638 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/13 11:15(1年以上前)

>Mandosさん

あー、この人の元の評価は、α9はとても良いです。
基本的に良いのですが、バンディングだけが悪い。それとレンズ不足も悪い。
後は、とても良い評価です。
ここが、元々の評価です。早口ですが、色々と良いことを言ってる。
  Sony a9 "Real World Review"
  https://www.youtube.com/watch?っています:v=-eBgzkPb01Q

無音撮影やEye AFも評価が高いですね。フォーカス追随も充分速い。
ただ、この人はUncompressed RAWに固執している。Compressed RAWは画質低下すると思い込んでいるから。(実際の使用経験では、Compressed RAWは充分良くてUncompressed RAWとの差は無いのだけど)

この動画は全部で52分ありますが、私は最後まで聞きました。
30分あたりで、Bandingの事を述べています:
  全部で1905枚撮影したが、2%にBandingが認められた。これは、数の上では少ないが、従来のDSLRでは無かった。
  ただ、このBanding はDeal Breaker にはならない。(つまり、Banding故に、α9を買わないとは思わない。他に多くの良いところがあるから)
別作成でBandingのビデオを作ったのは、こういう事実をソニーに知ってもらいたいためである。

まあ、このような背景がありますね。
しかし、彼のビデオを見ると、α9はなかなか良いカメラですね。
追加で、α9のRAW撮影の凄い性能に驚いたビデオも作っています:
  This SONY a9 RAW File Quality BLEW ME AWAY!!
  https://www.youtube.com/watch?v=pum51FpKU-M
LightRoomで現像しているが、白飛びしてる背景も見事によみがえっており、それを超特大(身長ほどの大きさ)に印刷しても、奇麗にプリントできることに驚いている。

いやー、全体を見るとα9は素晴らしいカメラの思えますね。

書込番号:21039831

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/13 17:02(1年以上前)

ごめん、URLに変な日本語が混じっていた。
下記が正しいURLです。

ここが、元々の評価です。早口ですが、色々と良いことを言ってる。
  Sony a9 "Real World Review"
  https://www.youtube.com/watch?v=-eBgzkPb01Q

書込番号:21040469

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スレ主 fedupさん
クチコミ投稿数:126件

2017/07/14 10:52(1年以上前)

>SakanaTarouさん
的確なコメントありがとうございます。理論通りとなるのか否か、とても気になります。

>黒シャツRevestさん
質問の意図をご理解頂き、また、こちらの思いを代弁して頂きありがとうございます。

>Mandosさん
大変興味深く視聴させて頂きました。orangeさんの言われる通り発生率がごく僅かなバンディングなのだとしても、原因が電子シャッター由来かもしれない点は気になります。

実は、量販店で触ってるうちに、顔認識の反応と連写の虜となりつつあり、自分の撮影レンジで超望遠は必要ないだけに、フリッカーさえ問題無ければ、AもEFもm4/3も整理してGMに乗り換えようかとも思っています。
もしフリッカーを確認された方がいらっしゃいましたら、例示いただけますと助かります。

書込番号:21042202 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 fedupさん
クチコミ投稿数:126件

2017/10/26 23:48(1年以上前)

いまさらですが、以下の動画の2分あたりでナトリウムランプのフリッカーが確認できます。
https://www.youtube.com/watch?v=0qr0sF2o-gc

ご参考まで

書込番号:21310018

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標準

APS-Cモードでの連写枚数

2017/06/29 23:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 ST-Sさん
クチコミ投稿数:12件

こんにちは。
α9、フルサイズJPEGでは秒20コマ連写が362枚続くとの事ですが、APS-Cモード(JPEG)では一体どのくらい連写が続くのでしょうか。
α99IIはAPS-CにするとJPEGでは230枚ほど連写出来るようです。

α9をAPS-Cで運用する人はほぼいないかと思うので当然の如くネットには情報が出てきませんし、地元のカメラ屋にはそもそもα9置いてありませんし…orz

知った所で「だから何?」って感じですが、α9購入された方や詳しい方おられましたら教えて頂けると幸いですm(_ _)m

書込番号:21006269 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2017/06/30 01:47(1年以上前)

ST-Sさん
メーカーに、電話!


書込番号:21006510 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2017/06/30 08:10(1年以上前)

フルとAPS-C情報量の差からすると、単純に倍くらいはいけるのではないかと思います。

書込番号:21006845

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/30 08:42(1年以上前)

サイズ、L、M、Sでも違うのかしらん?

書込番号:21006904 スマートフォンサイトからの書き込み

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Go beyondさん
クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:139件

2017/07/01 09:13(1年以上前)

20コマで試せるEマウントレンズ持ってないんですが・・・

70300G APS-C MF H モードにセット (SS=1/500, f=4.5, ISO2000くらい)、
カードは Sundisk Extreme Pro 64GB (UHS-II)。SLOW 警告出るくらいまでの枚数。

ーJPEG FINE で 570 枚ほど (35秒, 約 16fps)。
ーRAW で 260 枚ほど。

FF 20コマ 362 枚よりは伸びそうですが、この結果から見ると、そのまま倍とはなら
ないようでしょう。16fps -> 20fps で少なくとも上記の枚数を超えることはないでしょ
うから。

つかキヤノン機でいつ何時も3秒までって体を慣らしてきたので30秒とかありえない(笑

書込番号:21009728

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スレ主 ST-Sさん
クチコミ投稿数:12件

2017/07/02 14:53(1年以上前)

>Go beyondさん
わざわざ検証して頂きありがとうございます!
570枚も撮れるんですか…普通に化け物ですね( ̄▽ ̄;)
まあそんなに連写続ける人は中々いないと思いますが(^ω^;);););)

書込番号:21013388 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

初心者 ミラーレス

2017/06/28 22:00(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

ミラーレスのメリット、デメリットて
なんですかね?

書込番号:21003376 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2017/06/28 22:11(1年以上前)

時代の流れ…
でしょうかね…

書込番号:21003426 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:732件Goodアンサー獲得:47件

2017/06/28 22:18(1年以上前)

>ぬこ222さん

電子式ファインダーのメリットがそのままミラーレス機のメリットだと思います。
露出が撮る前からわかったり、ピント拡大など便利機能があったり、太陽見ても大丈夫だったり。

デメリットはタイムラグとかバッテリーの消耗ですかね。
技術の進化でデメリットがだいぶなくなってきたなと思います。

書込番号:21003452

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/06/28 22:25(1年以上前)

>タッケヤンさん
キャノンも、ニコンも
ミラーレスになると思いますか?

書込番号:21003478 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:352件

2017/06/28 22:32(1年以上前)

>ぬこ222さん
こんばんは。

レフレックス機構とペンタプリズムの有る無しが
そのままレフ機とミラーレス機両者の
メリットとデメリットになっているように思います。

今アレなんで後ほど。。。(;^_^A

書込番号:21003513

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クチコミ投稿数:732件Goodアンサー獲得:47件

2017/06/28 22:41(1年以上前)

>ぬこ222さん

一部すでになってますがフルサイズミラーレスになる可能性は高いですね。
ただ、だいぶ先の話でしょう。
各社からレフ機がバンバンでてますから。
それより、スマホやAIの進化でデジタル一眼自体の存在が危ういかもしれませんね。

とカッコつけてたらロケット小僧さんじゃないですか。
是非、未来を予見して下さいませ〜

書込番号:21003545

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:352件

2017/06/28 22:48(1年以上前)

おやおや、
>タッケヤンさん
じゃぁありませんか。

お元気そうで何よりです。
ちょっと別件あるんで後ほどね。。。。(;^_^A

書込番号:21003566

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V-o-Vさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:27件

2017/06/28 22:53(1年以上前)

一眼→まだアナログ感がある
ミラーレス→もろにデジタル感
でる絵は同じ

ミラーレスの方が時代の流れコンパクト、アグレッシブ感を感じる。

私の意見でした。

10年後 どうなってるでしょう???笑

書込番号:21003586 スマートフォンサイトからの書き込み

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GED115さん
クチコミ投稿数:1396件Goodアンサー獲得:46件

2017/06/28 22:57(1年以上前)

>ぬこ222さん
はっきりとしているデメリットはEVFの表示ラグくらいではないでしょうか
トータルではOVFよりラグが少ないという事実は置いておいて,今のSONYの120fpsのEVFでは早い動体を撮影するとまだ少しだけ遅延を感じます
A9の場合は60fpsも選べますのでそっちだと更に遅延を感じます
今はこの違和感をどこまで許せるか,という段階ですね
240fpsになればほぼ認識できなくなるでしょうが,どんなに頑張っても必ず光の速さ律速の処理が入り必ず遅延しますのでこの点ではどうやってもOVFを超えることは無理です
写真を撮る上でデメリットになるかどうかはもはや慣れのレベルにまでは来ているでしょう

OVF機からの転換は早いのではないでしょうか
小型かつ圧倒的な高性能が実現できればスマホに対するメリットになりますし
センサーの進歩はまだまだ将来性があるでしょうから

書込番号:21003600

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クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/06/28 23:01(1年以上前)

>電子式ファインダーのメリットがそのままミラーレス機のメリットだと思います。

ミラーレスにも外付けEVFがあるように、技術的には一眼レフにも外付けEVFが付けられるよ。

>露出が撮る前からわかったり、ピント拡大など便利機能があったり、太陽見ても大丈夫だったり。

これLVで出来るよね?

なんかこういう勘違いは多いと思います。
一眼レフの消滅は正立するTTL OVFの消滅と同義だけど
ミラーレスが消滅してもEVFは残るし、EVFが消滅してもミラーレスは残る。

むしろHMDへの資本の集中を考えると、片目で覗く意味が無くなるのも時間の問題だよね。

>ぬこ222さん

ミラーレスのメリットは撮像面でAF出来ることと、デザインの自由度の高さ。
でも後者はMF一眼レフとレンジファインダー機の
デザインを模倣する方向にしか活用されて無いのはもったいない。

小型軽量もデザインの自由度の一端でしかないけど、
一眼レフの大きさ重さはちょっと異常だからメリットとしては今んとこ際立ってるね。

デメリットはTTLのOVFが使えない事位で
さしたるデメリットはないんじゃ無いかな。

市場の縮小の速度を考えると、ミラーレスに本腰を入れても商品をα9に比肩するレベルで出せた時、
その開発費をペイ出来る市場規模は無いかもしれない。
難しい局面だと思います。

だったら僕は次世代カメラを模索する方が理にかなってると思います。
ざっくりな方向性としてはスマホじゃ真似できないカメラかな。
チェキやら高倍率コンデジ、360度カメラとか。
他にももっと出てくると思います。

書込番号:21003623 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:162件

2017/06/28 23:03(1年以上前)

これはまさに旬、ミラーレスα9にうってつけの良い質問ですね

今までは動く被写体に強いのがミラー付き、小型なのがミラーレスという棲み分けだったがこのα9から勢力図が変わりそう

詳しくは他の人の返答に任せるとして一点だけ
ニコンキャノンも最終的には今の形、EFマウントやFマウント維持のままミラーレスに移行する可能性が高い
今のマウント維持のまま単にメカを電子化し、電子シャッターと電子ビューファインダーにする
その形で将来はほぼ全機種がミラーレスになるはず
デメリットを持ち込んでもその形が一番有利でしょう

書込番号:21003632 スマートフォンサイトからの書き込み

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V-o-Vさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:27件

2017/06/28 23:07(1年以上前)

昔はね、カメラに中に鏡があってパタパタしていたんだよ〜なんて時代 あるかもです。

書込番号:21003638 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/06/28 23:15(1年以上前)

メリット  ⇒ ミラーが無い事!
デメリット ⇒ ミラーが無い事!

書込番号:21003660 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1764件Goodアンサー獲得:71件

2017/06/28 23:16(1年以上前)

ミラーレスのデメリット

ここぞ、というときに電源が入っていなくて、シャッターチャンスを逃す

ミラーレスのメリット

EVFで撮影結果を確認できるので、老眼にやさしい

書込番号:21003662

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cx-55555さん
クチコミ投稿数:402件Goodアンサー獲得:4件 α9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/28 23:18(1年以上前)

多分 α9くらいの ミラーレスが 10万円くらいで 売られる日が近いと思います
外観からしても 安く出来そうですし コストはセンサーしかかかってないような 作りです。

書込番号:21003670

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クチコミ投稿数:5758件Goodアンサー獲得:453件

2017/06/28 23:33(1年以上前)

【ミラーレスのメリット】
〇カメラが小型軽量にできる
〇マウトアダプターさえ有れば、他マウントのレンズが使える
〇ミラーの振動が無い
〇ファインダーからの逆入射光による、露出計の誤差が無い
〇解像度の高い対称型の広角レンズが設計できる
〇ミラー駆動が無い分、タイムラグが少ない
〇望遠レンズで昼間の太陽をみても、カメラが壊れても、失明までには至らない
〇三脚が小型化できる
〇ミラーがマバタキしないので、常時、AF測距できる
〇ファインダー像の視野角が広く、ゴミが入りにくい
〇真っ昼間の外光に左右されず、ファインダー内で確認しやすい
〇ファインダー自体に、余分な深度や、歪曲が無い
〇クラッシックレンズを使う時に、レンズの接点が無くても、自動露出が効き、MFでのピント合わせの精度が高い
〇老眼の人が、カメラの設定を視度の入った、ファインダー内でできる
〇プレビュー絞りしても、画面が暗くならない
〇色調、正確なボケ具合いが、ファインダー内で見える
〇ソフトフォーカスレンズで、絞り値による、ピント補正が不要
〇設定で、撮影直後にファインダー内で再生できる
○スマホの充電器で充電できる機種もある

【ミラーレスの欠点】
○動きの激しい被写体で、ファインダー像の、動きの滑らかさに欠ける
○大きなレンズだと、重量バランスが悪い
○電池持ちがが悪い
○ハードに使えばオーバーヒートしやすい
○外付けフラッシュを装着すると、カメラがひっくり返る
○モデルの女を
シャッター音で、酔わせにくい。

書込番号:21003716 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4584件Goodアンサー獲得:65件

2017/06/28 23:36(1年以上前)

ミラーレス、というより写真の概念を変えてしまうのが、4Kフォト、6Kフォトではないかと思います。

書込番号:21003725 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hyper Comさん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:10件

2017/06/28 23:39(1年以上前)

>ぬこ222さん

タッケヤンさんが書かれてるように、
ミラーレスの一番のメリットはEVFです。
アナログなOVFと違って、撮る前からどうデジタル変換(色、明るさ等)されるか分かるのが大きいです。
デジタル画像を記録するカメラとして合理的です。
撮った画像を確認するのにも便利です。
LV(背面モニタ)は特に順光とか、屋外でまともに確認できません。

書込番号:21003736

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:747件Goodアンサー獲得:76件

2017/06/28 23:41(1年以上前)

ミラーレスの先には・・・動画切り抜きや巻き戻し録画?(さかのぼって記録)なんかが台頭してきて・・・

シャッターチャンス なんて言葉が死語になるんでしょうね・・・

書込番号:21003742

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しま89さん
クチコミ投稿数:11765件Goodアンサー獲得:884件

2017/06/28 23:53(1年以上前)

無音で撮れる。 液晶で確認しながら撮れるのでミスが無くなる。 センサークリーニングしてくれる。(一部無い機種も有りますが)

書込番号:21003781

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クチコミ投稿数:2169件Goodアンサー獲得:138件

2017/06/29 02:29(1年以上前)

ミラーレスと言うよりも、α9とα7RUのメリットとして、ライカMマウントレンズが、AFで、使えるアダプターが有る事です。
一眼レフ用のレンズをMマウントに変換すると、殆どのレンズで、AF撮影出来る事になります。
α9は、未だ確認取れて無いかも知れませんが。

書込番号:21003997 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/29 04:08(1年以上前)

「ミラーレス」って一括りにしない方が良いと思うけれど。

α9を自慢するつもりではないですが、α9から始まる「ブラックアウトフリーのミラーレス機」と「旧来のミラーレス機」は分けて考えた方が良いと思います。

1.言わずと知れたα9のメリット

@ ブラックアウトフリーの電子ファインダー
A 無音(電子シャッター)
B 高速連写
C 電子シャッターの「こんにゃく現象」は皆無では無いが抑制されている。
D 動体AF性能の良さ


2.「旧来のミラーレス機」のデメリットは

@ 一眼レフよりブラックアウトの長いファインダー
A パラパラ漫画表示のファインダー、モノによっては更にフリーズも。
B 一眼レフ並みに五月蠅いシャッター
C 無音の電子シャッターが利用出来ても、「こんにゃく現象」が著しく、動体撮影には使えなかった。
D 動体AF性能の低い機種が少なくなかった。

3.α9と「旧来のミラーレス機」共通のメリット

@ ファインダーで撮影前にホワイトバランスの設定ミスが分かる。
A ヒストグラムをファインダーに表示させれば露出も判断出来る。
B レンズの開放F値に関わらず電子ファインダーは明るいので、「単に明るいだけのダメレンズ」を買う必要が無い。
C フランジバックを短く設計してあれば、それはもう「マウントアダプターの餌食」、オールドレンズ遊びには最適。
D パタパタミラーが無いので昔のレンジファインダー機と同様に(全く同じでは無いです。)広角レンズの設計の自由度が高いらしい。

4.α9と「旧来のミラーレス機」共通のデメリット

@ 消費電力が大きく電池の消耗が早い。
A 発熱が多く、オーバーヒートする機種がある。
B 「見えた通りに写るファインダー」は大昔の一眼レフと同様に神話だった。例としてファインダー像のみのモアレの発生、いい加減な色味のファインダーの機種もあります。
C 言われる程小型軽量ではなかった。レンズも含めると一眼レフと大差無し。
D 太陽にファインダーを向けていると「虫眼鏡で黒い紙を焼く理科の実験」の原理で内部の液晶や有機ELを焼いてダメにしてしまう事がある。これは昔からビデオカメラの愛好者では知られていた事です。
E 案外知られていない事ですが、電子ファインダーを暗い所で長時間使うと眼が凄く疲れます。眼の瞳(絞り)は暗い所では全開ですが、自発光の電子ファインダーをその眼で覗く事になり、本人は意識していなくても眼には相当眩しい様です。ファインダーに眼が順応してからファインダーから眼を離すと、今度は周囲が暗く見にくくなります。(瞳が絞られたままと言う事。)

私のミラーレス機への大概の言い分は私のα9のレビューの「総評”何故ミラーレス機が登場したのか”」に書きましたのでご参照ください。

http://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/?pattern=B#tab

書込番号:21004046

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M.Sakuraiさん
クチコミ投稿数:2516件Goodアンサー獲得:308件 犬の写真 

2017/06/29 05:16(1年以上前)

>6084さん

「ミラーレス」って一括りにしない方がと言うなら、α9と一括りにするのもどうかな?と
α9のメリットってNIKON1のメリットそのものですから、なんら新規性はないんですけど。

書込番号:21004066

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クチコミ投稿数:19935件Goodアンサー獲得:1249件

2017/06/29 08:33(1年以上前)

>ぬこ222さん

<メリット>
・ミラーユニットがない分、フランジバックも短く出来、本体が軽量になる。
・撮影前に露出を確認出来る。
・太陽を直接見ても人間には影響を及ぼさない。
・ある程度暗い場所でも、暗視カメラ的に使える。

<デメリット>
・タイムラグがあるので、動体撮影では劣る。
・バッテリー消費が早い。

書込番号:21004310

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クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/06/29 08:53(1年以上前)

撮像センサーの性能が、カメラの性能に直結すること
専用のAEセンサーやAFセンサー、その他のメカ機構が少ない(無い)から安くコンパクトにできることかなー

撮像センサーの読み出しが速くなったことや、AFポイントを広範囲に多く置くことができることによるAFの恩恵はわかりやすいけど、AEセンサーを撮像センサーが代用する意味も相当大きいと思う
より高精度な測光ができるばかりではなく、被写体をとらえる精度、顔認識や瞳検出の精度なんかは、使える光量が多い程、画素数が多い方が有利になるし

レフ機の専用のAEセンサーは使える光量も少なくなるし、なによりコスト制限が…
なかなか普及機に高性能な高価なものを使うのが難しいんじゃないかなー
プロ機やハイアマチュア機と呼ばれる機種なら、ある程度はいーんだろーけど

でも、逆に言っちゃえば、その撮像センサーをレフ機に載せれば、無音や高速連写等のほぼ全ての機能がライブビューで代用可能になる訳で、高級ミラーレスも利点は安くコンパクトなことだけとなる

一眼レフを捨てミラーレスに絞ったソニーは、撮像センサーの性能を上げることに力を注ぐしかなかったから、9みたいな高性能なミラーレスがいち早くできたんだと思う
無音で20コマなんてもう、動画だしねえ
写真は動画から切り出すもの、近い将来そーゆー時代になる
スチルカメラの業界を壊滅させ、写真とゆー趣味をつまらなくし、ビデオでひとり勝ちをする
ソニーはそーゆー会社なのかもしれん

書込番号:21004337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/29 09:05(1年以上前)

<デメリット>
・タイムラグがあるので、動体撮影では劣る。

撮影結果を確認するタイムラグのほうが100倍長いかも。

書込番号:21004355 スマートフォンサイトからの書き込み

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RlKAさん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/29 10:44(1年以上前)

メリット

 軽い

デメリット

 趣味性に欠ける
 (実用面では時間(技術進歩)が解決する)

書込番号:21004510

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/06/29 11:12(1年以上前)

>>スチルカメラの業界を壊滅させ、写真とゆー趣味をつまらなくし、ビデオでひとり勝ちをする
ソニーはそーゆー会社なのかもしれん

そういう見方もありますね。
特に昔からの玄人筋の人は、長年かけて蓄えた撮影ノーハウに価値を置くから。その出番が減ると意気消沈する。
ソニーは別の動きをしています:カメラが撮影を助ける・・・初心者でも良い写真が撮れる方向です。
究極の目標はAI制御で、カメラよあれを撮れ! と命令すると撮る。
こうなるかもしれない(かなり先だけど)。

撮影ノーハウにこだわりを持つ玄人は、団塊の世代が70の坂を超えると共に消滅に向かう。
ニコンが傾いてるのは、団塊の世代が70の坂を超え始めたので、DSLRへの爆買いが消えたことだと思う。
こういう、下り坂の会社から見ると、ソニーはビデオ世界一になって、カメラも自動化して一人勝ちするように見えるでしょう。

それは、「新しいユーザー」がそのようなカメラを求めていることを意味する。
ニコンは古いカメラにしがみつきすぎた。ビオオを敵視しすぎたので、今はそのビデオに反撃されている。
ソニーは、生き残るためには「遅れていたDSLRの技術」を捨てざるを得なかったので、ミラーレスに活路を求めたから、新時代を切り拓けた。
スマホユーザーはみんなミラーレスで、背面液晶撮りだよね。
  これが気持ちよくできるのは、ソニーのミラーレスとα99Uだけ。
  ニコンは失格だし、キヤノンもまだまだ未熟。DSLRの優れたAFが殺されるミラーアップでは実力発揮できないのが現状。
ソニーだけが、スマホ撮りに対応できている高画質カメラを出している。
伸びるのは当然だよね。
今後は、新規ユーザーはスマホから来るのだから。

今や、ミラーレスは弱点を克服して、利点を生かせる段階に進んだ。
この機能が普及価格帯カメラに入るときが、DSLRが滅亡するときである。
これが自然な流れ。
  二眼カメラ(30年)  ==> レンジファインダー(30年)  ==> DSLR(30年)  ==> ミラーレス(30年だろう)
主力カメラはこう流れるね。高技術・高画質・低価格に流れる。それにビデオ機能が追加される。

ソニーのミラーレスは盤石であり、業界をリードしながら進んでいる。
  新技術はソニーから出る!
  頑張れ、ソニーの技術者!

書込番号:21004551

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/06/29 12:07(1年以上前)

> 特に昔からの玄人筋の人は、長年かけて蓄えた撮影ノーハウに価値を置くから。その出番が減ると意気消沈する。
> ソニーは別の動きをしています:カメラが撮影を助ける・・・初心者でも良い写真が撮れる方向です。
> 究極の目標はAI制御で、カメラよあれを撮れ! と命令すると撮る。
> こうなるかもしれない(かなり先だけど)。

一番の問題は、そういう未来カメラを現ミラーレスユーザが求めていないってところだと思うね。

結局、一眼レフよりちょっと便利なミラーレスだから理解できるってだけなんだけど、
そのことに気づいていないのはちょっとまずい。

書込番号:21004635

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しま89さん
クチコミ投稿数:11765件Goodアンサー獲得:884件

2017/06/29 12:18(1年以上前)

>究極の目標はAI制御で、カメラよあれを撮れ! と命令すると撮る
を目指してるのはミラーレスよりスマホかもしれない。
そうなるとカメラは一部のマニア向けに残るしかなくなる。

書込番号:21004654 スマートフォンサイトからの書き込み

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cx-55555さん
クチコミ投稿数:402件Goodアンサー獲得:4件 α9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/29 12:18(1年以上前)

α9を少ししか試してないのですが
なんか凄そうな感じでした
安物みたいな小さいボディなんですが
シグマのレンズとm-11アダプタとα9で
シグマレンズと1DXUと同等か速いくらいでした
マウントアダプタも凄いのかもしれませんが

暑さなどの影響だけが心配なところですが
キヤノンより今のソニーは サービスしてる
ことは確かのようです

正直 キヤノン使ってますが 耐久性で負けてない
くらいしか思いつきません



書込番号:21004655 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/29 12:32(1年以上前)

>M.Sakuraiさん

承知致しました。

私がニコ1に関しては「店頭で展示品を触った事すら殆ど無い。」と言うのがこの私の間違い/早合点の元凶でした。
ニコ1がα9と同等のファインダー表示であるならば、「ブラックアウトフリーのミラーレス機」のメリットと訂正します。

私がニコ1を完全に無視し、α9に注目していたのは、私のカメラの使用実態が、基本キヤノンユーザーであり、電子マウントアダプタで、クロップファクター1.0でキヤノンレンズが流用出来るのでα7Uを利用していたのが実情です。

殊、私個人にはニコ1の利用のメリットが無かったのです。

新規性に関してはご指摘の通りと思います。私も「ブラックアウトフリーのミラーレス機」は従来からメーカー各社にある技術で、コストの点で各社共、製品化を渋っていたと考えています。是非私のα9のレビューをご参照ください。

ただし、パラパラ漫画表示の「旧来からのミラーレス機」をブラックアウトが無いと大騒ぎしていた方々も過去に散見しました。

ライブビュー表示→再生画像表→ライブビュー表示→再生画像表示・・・・これを繰り返すミラーレス機では確かにファインダーには黒画面の経過は有りませんが、ファインダーの機能から言って途中に再生画像が挟みこまれるのは間違いだと思います。

>けーぞー@自宅さんのご指摘の様に「直ちに撮影結果を確認したい」のならば再生画像表示はその目的に合致しており、その場合ある程度の長時間の表示が必要と思い、それはファインダーの本質とは幾らか別の問題だと思います。

また、α9はニコ1と事なり「プロ機」であるとお考えの方も居られると思いますが、メーカーが「プロ機」であると標榜する事は本物のプロの方々の厳しい評価に晒される事を意味します。

>黒シャツRevestさん

>その撮像センサーをレフ機に載せれば、無音や高速連写等のほぼ全ての機能がライブビューで代用可能になる訳で

キヤノンはDP−CMOSセンサーを新型のレフ機の殆どに積んで、消費者を被験者にした人体実験、市場調査を続けているのだと、私は思っています。パタパタミラーを外して電子ファインダーを載せれば、いつでもミラーレス、ノロマなフルサイズM子位ならすぐ作れる。www ニコンも「ニコF(フルサイズ)」は直ぐにでも作れるのだろうと思っています。

>高級ミラーレスも利点は安くコンパクトなことだけとなる

私は以前から、各社の「ミラーレス化の原動力」は「コストカット圧力」だと思っています。

>一眼レフを捨てミラーレスに絞ったソニー

ソニーに限らず各社ともそうだと思いますが、ならば、経過処置として、まず先にこうしたα9の様な機種を発売し、徐々に安価な中級機→エントリー機と進めるべきでしたが、まだミラーレス機の欠点が目立つエントリー機を市場に先にばら撒いてしまったのは私的には良くなかったと思います。

これでは「一眼レフの欠点を克服するためのミラーレス」と言う言い訳は全く通用しないのです。恐らく一部メーカーは「一眼レフを捨てた」のではなくて「一眼レフを作る技術を失ってしまった。」のだと思います。

だからこうした逆の対応に迫られたのだと思っています。

もっとも私達消費者は、動体撮影、高速連写が必要な方ばかりでは無いのも事実です。

しかしまた、ミラーレス機でもレンズは大きいので「ミラーレスは小型軽量」とも言いにくいと思います。

m4/3はその点での矛盾が少ないと思えますが、それでも高品位のレンズやボディは大型化の傾向です。

>無音で20コマなんてもう、動画だしねえ

私は先週末のスポーツ撮りにα9を使いました。選手にも競技関係者にもα9に興味津々の方が居られて、私の場合はキヤノンレンズの流用なので、20コマ/秒には到達しませんが、一寸手渡して試してもらった所、やはり「これはまるで動画だ」と感嘆されました。

ただ動画機と限りなく近づいても、同じ機体になっても、ご存じの方はご存じですが、動画と写真では使い方が異なってくると思います。

動画では1コマ1コマが被写体ブレしている必要がありますが、動画からの静止画切り出しでは1コマ1コマがブレていてはいけないのです。所謂「シャッター開角度」=シャッター速度の設定が異なってくると思います。

シャッター速度が速いとカクカク感満載の動画になります。しかし、また、1秒当たりのフレーム数が増えるとそうでも無くなるという意見もある様です。

>写真がつまらないモノになる

そういう事は無いと思います。

動画と写真ではそもそも文法が異なると思います。「写真の鑑賞方法、写真そのものも大きく変容を遂げている」と言うご指摘もアチコチから聞こえてきますが、100年の歴史のある写真の基本はそう簡単には変わらないとも思えますし、動画もセルゲイ・エイゼンシュテインが作り出したモンタージュ以降、それほど大幅には変わっていないと思います。

LYTROが民生用には受け入れられなかった様に、鑑賞者、市場はその用途も含めかなり保守的に思います。

写真を撮るという行為だけ捉えるならば、大昔は露出とピントが合った写真が撮れるだけで、大した特殊技術とされ、「写真技師」と言う言葉すらあった様です。

シートフィルム→ロールフィルム→内蔵露出計→モータードライヴ→AE→AF・・・とフイルム時代に既にカメラの自動化は進み、「写真が撮れるという事」自体はなんら特殊技術では無くなりましたが、「内容のある写真」が撮れるかどうかは今でも全く別の事です。

単に「高画質」「美しい写真」を喜びにするのではなく、各自が「多くの方々に写真で伝えたい事」を持つならば、写真はその姿を変えたとしても、喜びであり、苦しくもあり、闘いですらある事は続くと思います。

書込番号:21004679

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クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2017/06/29 12:37(1年以上前)

私にとってはサイレントシャッター機構が一番です。

書込番号:21004692 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/29 12:38(1年以上前)

>cx-55555さん

>マウントアダプタも凄いのかもしれませんが

メタボ4型の愛用者ですが、凄いというよりレンズ側CPUとボディ側CPUの板挟みになって大変そうに思います。使っていて便利で楽しい。

>キヤノンより今のソニーは サービスしてる

キヤノンの王様商売にキツーイお灸を!

>耐久性

ここはソニーにも次回機種で頑張って欲しい所ですね。アマチュアの私から見ても「プロ機」を標榜するからには。

書込番号:21004700

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2017/06/29 12:40(1年以上前)

>ミッコムさん

しかし、まばたきするだけで撮れるカメラがすでにでてきてます。
これにAIなどテクノロジーを組み合わせたら素敵な未来カメラになるのかも。
技術者はニーズに合わせた物を作るだけでなくニーズを作り出すこともあるので。

昨日NHKテレビで紹介されてました。
見た感じ反応速度も遅く画質も悪そうでしたが何でも始めはこんなもんです。
ミッコムさんも仰ってましたがフルサイズミラーレスに移行する前にカメラ業界に転換期がおとずれるかもしれませんね。

僕は今のカメラからもーたいして発展しなくてもいいんじゃないのって感じなんですが想像を超えるカメラが当たり前になったらもう戻れないんだろうなって思います。


書込番号:21004702

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2017/06/29 13:41(1年以上前)

 RGBWセンサーを搭載したサイバーショットが出まわったら
本当に気合の入った人以外は一眼に手を出さなくなるんじゃないかのぉ。
欲しい絵のために、待ち伏せて粘って粘ってができる人は本当に少ない。
反して、なんらかの直感でいきなり撮影する人はとても多い。
ワシも遭遇するシャッターチャンスは後者のほうじゃて。

 で、この書き込みにミラーレスのメリットとデメリットが全く語られておらんのは
自分の主張を殴り書きして満足し扇風機の風に当たり少し頭が冷えてきて気づいた。
人間も一定以上に熱を帯びると正常動作しなくなるんかのぉ。

書込番号:21004832

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2017/06/29 15:28(1年以上前)

>タッケヤンさん

> 技術者はニーズに合わせた物を作るだけでなくニーズを作り出すこともあるので。

そう思います。
今のミラーレスはその担い手じゃないというのが僕の見方ですね。


> 僕は今のカメラからもーたいして発展しなくてもいいんじゃないのって感じなんですが

これが多分偽らざるみんなの気持ちじゃないかな。もうお腹いっぱい。


> 想像を超えるカメラが当たり前になったらもう戻れないんだろうなって思います。

先日、Ricoh thetaを買いました。記録の為の写真、自撮りとかも含め広角側が足りない!なんて悩みや
嵩張るとか重いとかという悩みとは無縁で便利です。レンズ一本余分に持つより楽です。

逆にデジイチを使うときに「とりあえず抑えの一枚」から解放されて目的がもっと定まった感じ。
なので僕は一眼レフを使い続けると思います。利便性とは別の魅力を感じるので。

書込番号:21005021

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/06/29 21:37(1年以上前)

皆さんの話しがマニアックすぎて、
よくわかりませんでした。笑
とりあえず、ありがとうございます

書込番号:21005899 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 00:19(1年以上前)

一眼レフに対するミラーレスの本質的な違いは、ダイレクトに撮像素子に光が当たること。
当たり前のことを書くなと思うかもしれないが、これが最大のメリットになる。

撮像素子に直接光が当たるから、人工知能による画像解析がリアルタイムで可能になる。
だから人工知能の発達がカメラの性能により大きく影響するので、今後の発展がより大きく望める。

そしてそのことを明確に示したのが、α9。

リアルタイムで素子に光が当たる重要性を、ニコンやキヤノンよりもソニーは
理解していたのだと思う。
だからミラーレスに力を入れた。
一眼レフを作れなくなったなんて、アホな理由で積極的にミラーレスを導入したのではない。

AマウントにTLMを導入したのも、ソニーがそのことを理解していたからでしょう。
なぜならTLMはリアルタイムで素子に光が当たる。

ニコンやキヤノンがその重要性を理解していたら、もっとミラーレスに力を
注いでいただろう。

つまり、ソニーはニコンともキヤノンともミラーレスに対する思想が異なる。
だからニコンやキヤノンは簡単には、α9のようなカメラを作れないと思う。

書込番号:21006405

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/06/30 07:30(1年以上前)

>プロロジックさん
とりあえず、ミラーレスが一歩進んでいるという
ことですね

書込番号:21006778 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 11:16(1年以上前)

好んでミラーレスを使っていますが(=^・^=)、
一番のメリットは軽くてどんな古いレンズでもアダプターを介して使用出来、色々な楽しみ方が出来る事、
2番目がファインダーで拡大表示出来、厳密なピント合わせが可能な処です、
デメリットも色々有りますが殆ど我慢と克服できる問題で、私的には長所が上回ります、

鳥撮りでD500とV3を使っておりますが、被写体の捕え易さとAFの食付きはD500の圧勝です(=^・^=)、
只不思議な事にD500を手に入れてから鳥を余り撮らなくなってしまいました、

多分機材が重く成って持ち出し難くなった事と、飛翔する鳥が簡単に撮れ、興味が薄れた事が原因かもです(;´・ω・)。

書込番号:21007187

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2017/06/30 11:25(1年以上前)

> 人工知能による画像解析がリアルタイムで可能になる。

α9って人工知能が入ってるの?

> 一眼レフを作れなくなったなんて、アホな理由で積極的にミラーレスを導入したのではない。

「今はもう作れなくなった」は正しいと思うけど、
こんなあほな事誰も言ってないと思います。

技術の継承って一度断絶すると、復活させるのってゼロから作るぐらい大変で、
一眼レフを作らなくなったソニーが今から作ろうとしてもそこに割くリソースは無駄過ぎてできないわけ。

だから今は作れない。


なんかさー、結論に異論は無いけども、前提や過程の話があまりにぶっとんでて思わずツッコミました。


Eマウントにフルサイズ載せるってのが初めから構想にあったかどうかは怪しいし、
他のミラーレスメーカーと同じ程度の優位性には気付いていただろうけど、
ソニーに先見性があったかどうかは怪しい。

つか、ソニーってそういう長期的視野の広い会社じゃないよね。
もっと目の前のワクワクすることをやろうって会社じゃん。

それはそれで密度の高い戦略だと思うし、
結果的にα9にたどり着けたとしても素敵な事には違いないです。

書込番号:21007207

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2017/06/30 12:04(1年以上前)

>ミッコムさん
似非保守主義者(^ー^)ノ

書込番号:21007278 スマートフォンサイトからの書き込み

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kaitosさん
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2017/06/30 13:04(1年以上前)

>ぬこ222さん
ミラーレス関係ありませんけど、なぜかソニーだけフルサイズの4kビデオ機能を持っている。他社は4kのときのみサイズが小さくなります。俺的にはこれが許せないのでソニーに乗り換えました

書込番号:21007450

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2017/06/30 14:30(1年以上前)

ソニー最初のミラーレスは明らかに小型軽量化だけが目的だった
Eマウントにフルサイズ対応の予定はなく、何とカメラ側マウントの爪はプラスチック

今では1本1000万円のレンズもあるフジノンのシネレンズでさえ、Eマウントをラインナップしている

一応保険としてギリギリでEマウントにフルサイズが入るようにしておいたのは運が良かった…



(7年前、2010年6月のインタビュー)
牧井氏:従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1006/22/news034_2.html

書込番号:21007653 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
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2017/06/30 15:59(1年以上前)

>>今では1本1000万円のレンズもあるフジノンのシネレンズでさえ、Eマウントをラインナップしている
一応保険としてギリギリでEマウントにフルサイズが入るようにしておいたのは運が良かった…


そうなんですよ。
昔から言うでしょう・・・ 運も実力のうち・・・本当に運が良かった。
Eマウントの直径がニコンよりほんの少し(本当にわずか)大きかったのが幸いしましたね。
結果として、写真のレンズ屋様は、世界中からEマウントレンズを出し始めたし、ビデオではプロ用動画レンズをドンドン出し始めた。
Eの高いレンズは数百万円かと思ってたら1千万円のレンズも出ているのですか。すごいねEマウントは。
もうこれで決まりですね。
  世界で唯一のフルサイズミラーレス。風景から連写・無音撮影・ビデオまで幅広くカバーしてる。
  プロ用動画機も出てきたし、プロ用高級レンズも出てきた
  写真レンズは、すべてのレンズメーカーが高級レンズを出してきた。

もしかしたら、当時のEマウント担当者はAPS-Cだけれども、心の底でフルサイズを願って、ギリギリのところを決めたのかもしれませんよ。
逆にキヤノンMは運が良いの? 直径は大きいの? フルサイズが通らない直径だと、運が悪いのかも。
設計者の願いが運につながってるのかもしれない。

書込番号:21007812

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2017/06/30 17:01(1年以上前)

そのうち監視カメラが全てを撮ってくれる。頑張れソニーの技術者たち!

書込番号:21007907

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2017/06/30 17:21(1年以上前)

>運
いやー予定になかったフォーマットで船出するなんて
ソニー以外やらないと思うな。運じゃなくて社風だし実力。

>監視カメラ
監視カメラじゃなくて、定点カメラでぐるっとコートなりトラックなりを囲っちゃえば良いわけで、スポーツ撮りのプロが不要になるのは遠く無いかも。

書込番号:21007953 スマートフォンサイトからの書き込み

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douzeさん
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2017/06/30 19:28(1年以上前)

ミラーレスのメリットは自分の中では故障が少ないですかねー。
今まで大きな故障は二度経験がありますが、すべて一眼レフでした。ミラーが上がらなくなった(歯車が折れたのが原因でした)
ピントが合わなくなった(ミラーの上部にある何かがズレたのが原因らしい。詳しく説明されたけど…)これはカメラマンの伴さんもYouTubeで言ってたのであるものなのだなぁと思ってます。まぁどちらもレアケースかもしれません。

デメリットは
野外でのレンズ交換は慎重にやらないとセンサーにゴミが付きやすいです。
昆虫や花をメインで撮るのですが、センサーに花粉?が付いて自分ではどうにもならず2度ほどサービスに出して掃除してもらいました。これは一眼レフでもあるので比べるとってことですがね。

一長一短なので、どんなシチュエーション、何を撮りたいかでメリット、デメリットが違うと思いますよ。

書込番号:21008267 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 19:29(1年以上前)

レンズ設計の自由度が高まる。

バックフォーカスが短い、ゾナー55/1,8や、ホロゴンのようなレンズも作れる。

書込番号:21008268 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 22:29(1年以上前)

>α9って人工知能が入ってるの?

人工知能の明確な定義はありませんが、情報を解析して判別したり
推測したりするハードやソフトについても、人工知能という言葉は用いられています。
顔検出や瞳AFは、AI技術の一つと言っても間違いではないと思います。


>> 一眼レフを作れなくなったなんて、アホな理由で積極的にミラーレスを導入したのではない。

>こんなあほな事誰も言ってないと思います。

そう読み取れる主張をしている人がいますよ。

>技術の継承って一度断絶すると、復活させるのってゼロから作るぐらい大変で、
>一眼レフを作らなくなったソニーが今から作ろうとしてもそこに割くリソースは無駄過ぎてできないわけ。

ちゃんと文章を読んでほしいんだけど。
今の話ではなくて、ソニーがミラーレスを導入した時の話。
Eマウントを導入した時は、まだ一眼レフの900を生産していた。
少なくともその時点では、一眼レフを作れた。

>Eマウントにフルサイズ載せるってのが初めから構想にあったかどうかは怪しいし、

特にフルサイズに限定した話はしてないですけど。

>他のミラーレスメーカーと同じ程度の優位性には気付いていただろうけど、
>ソニーに先見性があったかどうかは怪しい。

ニコンやキヤノンを引き合いに出したけど、ほかのミラーレスメーカーに対して先見性が
あったとは、主張していません。
ニコンもキヤノンも企業規模や技術を考えれば、ミラーレスに対して消極的だったことは
明らかだと思います。

>ミッコムさん

突っ込むなら、ちゃんと読んでからにしてね。

書込番号:21008756

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Babyloniaさん
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2017/06/30 23:44(1年以上前)

ミラーレスのメリットは、
連写とAFだと思います。

ミラーで瞬きしてる一眼レフでは、
伸びシロがない。

あと、ピントはAIで自動化どんどん進めるべきだと思う。

そして将来的には、一眼レフはなくなると思う。

書込番号:21008977 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 00:28(1年以上前)

>プロロジックさん

いや、別に結論に異論が無いってのは書いた通り。
あなたが補足説明してくれた事で僕としてはツッコンだ意味があったと思うよ。

書込番号:21009093 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 00:41(1年以上前)

光学ファインダーをスパッとやめて、EVFのみにしたのはミノルタへの義理を果たしたから?
そもそもAマウントに手を出したのは、新規で一から参入すると大変だから、一定数のユーザーとレンズを確保したかっただけで本当は初めからEマウントに移行する気だったんじゃないですかね?
今でもまだAマウントを続けているのは、ユーザーに対するSONYの良心といったところでしょうか・・・

さすがに、譲渡後すぐに新規マウントではユーザーが離れてしまうから、A100・A200・A700・A900でユーザーを安心させておいて、A350・A330・A380・A550のさり気ない変化(光学ファインダーでありながら、LV専用センサ搭載で液晶撮影もAF早いよ〜)で液晶撮影に慣れさせて、A55からはEVFオンリーで「映像の世界へようこそ〜」にしたのだと思います。
で、新規にEマウントを出して「自社マウントのこっちもよろしくね」って感じで2マウント体制で併用させた後、ユーザーをAマウントから完全移行させるつもりなのかと・・・

SONYは光学機器メーカーじゃないのと、小型軽量化が好きな会社なので、小型化出来ないペンタプリズムやレフレックスミラーは邪魔な存在でしかなく、電子マウントでフランジバックの短いミラーレスのEマウントに本気になるのは必然だと思います。
また、物理的に光を遮るレフレックスミラーやメカシャッターは動画やAFの邪魔になるし、振動や音も出るので大嫌いでしょう。
レフレックスミラーは排除しても、技術的な部分でまだメカシャッターは完全に排除できませんが、近い将来SONYはメカシャッターも完全に無くすと思います。

Eマウントで最初にフルサイズセンサ積んだ機種って、NEX-VG900でしたよね?

ここにAV機器メーカーであるSONYの本音があると思います。

書込番号:21009123 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 00:55(1年以上前)

>ミラーレスのメリットは、
>連写とAFだと思います。

>ミラーで瞬きしてる一眼レフでは、
>伸びシロがない。

その通り。

だからミラーレスはそこにもっと特化出来るハズなのに一眼レフを価値基準に「対一眼レフ」としてしか価値を語られないよね。
それが問題だと指摘してるんですね。

ミラーレス養護しようとすると「
そして将来的には、一眼レフはなくなると思う。」みたいな事しか言われない。


>あと、ピントはAIで自動化どんどん進めるべきだと思う。

繰り返すけど、今のミラーレスの価値基準だと、一眼レフの代替案としてしか評価されていない。
そうすると、MFしやすいとか、AFが(一眼レフより)正確とか、露出が先に確認出来るみたいな話ばっかりで、ミラーレスユーザーがAIでAF出来る様にして欲しいと思ってるとは到底思えないわけ。

それらは「一眼レフより簡単に露出やピントをコントロールできる」って事で、全自動を求めて無い。

需要が無い物をメーカーも作らない。

反面、写真を撮る楽しみとか無関係なスマホユーザー向けにはAIで簡単に綺麗に撮れるって需要はあるんだと思う。

利便性の追求をすると今のままのミラーレスでは次世代の担い手にはなれないよね。
ホントに次世代の担い手のカメラが出てきた時にミラーレスって利便性の旗手じゃなくなってしまうなら、一眼レフの代替案としてしか存在出来ないなら、オリジナルの一眼レフの方かコアな愛好家が存在するだけ残る可能性が高い。

個人的には一眼レフも好きだけど、技術的革新も見たい。
どっちも使いたいから今のミラーレスはつまんないって警鐘を鳴らす次第。

デジカメ市場が異常なスピードで縮小してるのに、やれ一眼レフだ、いやいや、ミラーレスだって言ってる場合じゃない。

もっと新規市場を拡大できる方向性で見てみようっつー話。

書込番号:21009150 スマートフォンサイトからの書き込み

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Babyloniaさん
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2017/07/01 02:48(1年以上前)

>ミッコムさん
>ミラーレスユーザーがAIでAF出来る様にして欲しいと思ってるとは到底思えないわけ。
>それらは「一眼レフより簡単に露出やピントをコントロールできる」って事で、全自動を求めて無い。

AI任せのピントと言っても、まぁ、瞳AFみたいなモノ、ピントはカメラ任せで、構図とか背景とかに集中できる。
スポーツだったら、狙った人にずっと追い続けてくれたり、ボールにずっとピントとか、選べたり。
バットで打つ瞬間を確実に写したりとか。
もしかしたら、AIのプログラムは別売りで、スポーツ用とか、ポートレート用とか、飛行機用とか、鉄道用とか、ホタル用とか、、、そんなのが結構な値段で売られる時代が来るかも。

言いたいのは、ピントはカメラ任せにしてしまってで、どこで撮るか、何を撮るか、どういう構図にするか、どの瞬間を狙うのか、そういう事に専念したいという事。

ピントなんて、機械でも出来る事は、カメラに任せたい。
ピント合わせるのが上手いか下手かなんて、写真の本質ではないよね?
私はそう思う。

ただ、それは今の一眼レフの延長線上といわれれば、確かにそうだし、それ以外のカメラの未来像はイメージできない。
メーカーがそれを提案できたら、カメラ市場は盛り上がるだろうけど。

カメラの魅力は、どこまでカメラが、デジタル化、自動化になっても、出ものは一枚の静止画っていう、超アナログなところ。

一枚の静止画が、動画よりもインパクトがある。
それが、写真だと思う。

書込番号:21009281 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 03:39(1年以上前)

>どこで撮るか、何を撮るか

昔も今もこれが一番重要なんだよね。
そして未来のカメラマンは、これに専念するようになる。

それを明確に示したのが、α9だと思う。


>写真とゆー趣味をつまらなくし

写真の本質を理解している人は、こんなことを思わない。
なぜなら何を何処で撮るかの重要性は、未来も変わらない。

書込番号:21009310

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jjmさん
クチコミ投稿数:4031件Goodアンサー獲得:300件

2017/07/01 10:14(1年以上前)

ミラーレスのデメリットって AF前提で言えば 
代替手段や進化でほぼ無くなるような気がしますし 
フィルムの特性と違ってミラーが必要な理由はあまり無いような気がします。
(ビデオならミラー自体が邪魔ですしね)

2眼にすればタイムラグや消費電量は ミラーを動かさない分一眼より良くなるだろうし、
グローバルシャッターなら振動がない分 ミラーレスの方が確実に画質は良くなるでしょう。

デメリットで思い浮かぶのは 
MF時の画面レスポンスや 所有感ぐらいですかね。

今後は一眼レフは減るのは間違いないと思うけど
自動巻き時計が無くならないようにミラーは残ると思います。
個人的にも メカっぽい部分が好きなので無くならないでほしいと思っていますが
高級機だけになるとイヤだな。

書込番号:21009887

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2017/07/01 11:11(1年以上前)

jjmさんお早う御座います、

仰る通りと思います、
レンジファインダーや二眼から進化したのが一眼レフで、
その究極の形がミラーレスなのだと思います、未だ特にファインダーの自然さで劣りますが、
電子技術の進化の恩恵を素直に喜んでおります(=^・^=)、

未だその特性を生かし切れていないのが残念ですが、α9は一歩前進した形と思います、
ニコ1で、その主だったスペックは5年位前に達成されており、
ニコンが先に到達するものと思っておりましたので残念でなりません( ´艸`)。

書込番号:21010009

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ARWさん
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2017/07/01 13:31(1年以上前)

>ぬこ222さん

メリット、デメリットと言う表現ではなく
かつて、オーディオがレコードからCDにデジタル化され始めた頃
時を同じくして、フィルムカメラからデジタルカメラへの移行が始まりました。

そして、デジタルカメラの一眼レフカメラが、今ミラーレスカメラに置き換わろうかと
いう過渡期を迎えています。
もしかすると、画期的な技術が発明されて、一眼レフカメラの方が優位に立つことも
考えられます。

しかしながら、最終的に1枚の画にするときには、CDと同様にアナログ変換されて
スピーカーから音が出るように、プリントされたり、モニターで見ることになります。

最終的な仕上げは人間の感性によるものですが、その途中の経過をミラーレスカメラで
行った方が良いのか、一眼レフカメラで行った方が良いのかは
撮影者の考え方次第だと思います。

ただし、このまま一眼レフカメラの技術革新が起こらなければ、一眼レフカメラは
職人だけの道具のように、益々シェアを減らすように思えます。

書込番号:21010413

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2017/07/01 17:38(1年以上前)

へー
写真の本質を理解してるのね
すごいねー
とてもじゃないが、俺はそんな大それたこと言えないわ 笑

書込番号:21010966 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 17:53(1年以上前)

>sutehijilizmさん
難しい言葉知ってるねー
α9買った?

書込番号:21011007 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 02:02(1年以上前)

>写真の本質を理解してるのね
>すごいねー
>とてもじゃないが、俺はそんな大それたこと言えないわ

そんなことも分からず偉そうに、他人対してして意見していたんだ。
あなたの今までの意見は、何の意味も持たないな。
教えてやるから、謙虚になって学びな。

何を写したか、何が写っているか、これが写真の本質だ。

書込番号:21012154

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2017/07/02 06:36(1年以上前)

ふーん、悪いが俺はそれが全てだと思えないし、そんな単純なもんじゃないと思ってるからなー
写真と一言で言っても様々だからねえ
プロロジックさんから教えてもらうことはあまりなさそーっすよ?

偉そうなこと言ってるかもしれないけど、学ぶことに関しては謙虚でいたいと思ってるしね
そのへんが、プロロジックさんとは違うから話が合わないんじゃないかな?

書込番号:21012352 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 09:11(1年以上前)

>どこで何を撮るか

これ撮影者側の事情でしかないわけで見る人には全然関係無い。
好きにしろって話で、写真の本質じゃないよ。
撮るときの苦労話したがる人居るけど、それが写真の本質だと思ってたらヤバいね。

何が写ってるか。これが写真の本質。

あと、カメラの進化や盛衰と写真の本質も関係無い。

書込番号:21012596 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 09:44(1年以上前)

 本質とは何ぞや。と思いwikiで参照したら
写真をパッと見ただけで本質なぞ分かる物なのだろうか。という疑問が出てきた。

 アレよね。エロい写真や可愛い動物の写真だったら、パッと見でも分かりやすいけど
普通に風景を撮影した写真で、これの本質がどうのこうの言われても分らんと思うのですじゃ。
撮影した人の主観にどれだけ共感する人がいるか。というのも本質の一部分じゃないかのぉ。

 少年よ、真実はいつも一つ!とは限らんぞ。バーロー
(■ナン君の言うアレは、多くの真実を通ってきて辿り着いた結果ですぞ。)

書込番号:21012657

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2017/07/02 10:03(1年以上前)

>トパーズさわむらさん

人それぞれ解釈あるよね。んなこと大前提でしょ。
自分の答え出してないヤツが外から茶化すのが一番くだらないと思うけど?

書込番号:21012700 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/02 10:09(1年以上前)

ミラーレスのメリット:文字通りミラーを無くすことで便利なEVF搭載のレンズ交換式カメラが実現出来た。

ミラーレスのデメリット:ミラーを無くしEVFを搭載することでレンズ交換と完全に連動するOVFが無くなり、電源を切るとファインダー像が把握出来ない。

ミラーレス、というかOVFとEVFのメリットデメリットは表裏一体だと思います。
というかミラーレスって名前自体が一眼レフありきの名前なんですよね。
E-M1 MARKUを買いましたが、カタログに毎ページのように一眼レフ書かれていてゲンナリしました。
今後ミラーレスが主流になったら、呼称が変わるのかなぁ。

書込番号:21012717 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 10:29(1年以上前)

 文章からはそれが感じ取れなかったから、ちょっと書いてみたんじゃがのぉ。
手当たり次第に攻撃的になっておっては、あの暴言議員みたいな扱いされるかもしれんよ。

 ワシは、答えがどうこうよりも、あなたは今どんな写真を撮ることに夢中になっているかを
ちょっと教えてくれんかのぉ。という感じなので。
花田植えなんかは撮ってて夢中になれるんじゃが、時期が限定されとるしワシの腕もよくない。

 すまんが、ミッコム氏の考えておることはワシにはサッパリわからん。
昨日、何を食ったかも忘れるぐらいじゃて。で、おまえさんは誰じゃ?

書込番号:21012766

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2017/07/02 11:13(1年以上前)

>ミラーレスのメリット、デメリットて
なんですかね?


個人的に最大のメリットだと思って使用しているところは

レフ機ではファインダーでの撮影に対してレスポンスの劣る背面液晶での撮影が、ファインダーでの撮影と同様のレスポンスで行えることと、ある程度の撮影結果を撮影前にリアルタイムで把握できるところ。


デメリットは動く被写体を視覚的に捕捉し続けることがレフ機に比べて難しいところでしょうか。

書込番号:21012879 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 11:26(1年以上前)

>Babyloniaさん

> 言いたいのは、ピントはカメラ任せにしてしまってで、どこで撮るか、何を撮るか、
>どういう構図にするか、どの瞬間を狙うのか、そういう事に専念したいという事。

→「 ただ、それは今の一眼レフの延長線上といわれれば、確かにそうだし」

ご理解いただいている通りです。
僕はそう言ってるんです。


> ピントなんて、機械でも出来る事は、カメラに任せたい。
> ピント合わせるのが上手いか下手かなんて、写真の本質ではないよね?
> 私はそう思う。

ピントが写真の本質じゃないなら、ピントが合ってようと合って無かろうと気にする必要無いんじゃないかなと思う。
んで、今話題にしていることって「写真」じゃないと思うんだよね。「カメラ」なんだ。

Babyloniaさんはピントは自動で合わせ続けてくれて、構図や露出に専念したい。
他の人はMFで自分でピントを合わせたい。
また別の人は、自分で露出をコントロールしたい。
僕はOVFを通して撮影したい

それぞれ、撮影をどう楽しみたいかって話じゃないのかな。
成果物としての写真だけを基準にカメラを購入してる?そんなこと無いよね。現実にそうなって無い。
利便性と趣味性を両立するカメラを買ってる。

んで、ミラーレスメーカーもちゃんと趣味性を理解してるから今の形になっているわけで、
一部の浅薄なミラーレスユーザがそのことを理解せず、無自覚に利便性だけでミラーレスの優位性を語るから
突っ込んでいます。



>それ以外のカメラの未来像はイメージできない。

僕は複眼カメラに期待してます。
極小センサーとレンズのユニットを何個も配置して、1回のレリーズで複数枚を合成する。
極小ユニットだから、スマホ大のサイズでできる。

撮れたデータはパンフォーカスだからそもそもピントを外さないし、フレーム内のすべての被写体までの測距が
できたら、あとはボケをシミュレートするだけ。もしかしたら、露光時間もシミュレートできるかも。

重ね合わせだから、センサーサイズに頼らず高感度耐性やダイナミックレンジも飛躍的に伸びる。
何よりそれらが後処理でできる。後処理で被写界深度やピント位置、露光時間を変更できる。


んで、こういうカメラをみんなが欲しいか?って言うとそうじゃないわけ。
みんなレンズ交換したいし、MFしたいし、現場で試行錯誤すること自体を楽しんでる。

なのに、利便性だけで一眼レフは終わるみたいな話をするからおかしいわけです。
趣味性も利便性もどっちも重要でしょ。


> メーカーがそれを提案できたら、カメラ市場は盛り上がるだろうけど。

一応Ricoh thetaは複眼カメラだからね。スマホも二眼あるし、
そういう市場は徐々に広がりつつあるよ。


> カメラの魅力は、どこまでカメラが、デジタル化、自動化になっても、出ものは一枚の静止画っていう、超アナログなところ。

これはちょっと変わっていくと思います。
thetaとかVRでその場に居るように鑑賞する事もできるわけで、
超デジタルですね。

書込番号:21012924

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2017/07/02 11:43(1年以上前)

>トパーズさわむらさん

ああ、では言葉を変えようか。

> 自分の答え出してないヤツが外から茶化すのが一番くだらないと思うけど?

 自分の答えを出そうと真摯に向き合って無いのに、一生懸命考えてる人の意見を茶化すのは失礼じゃない?

僕の考えを理解しようとするなら質問すればいいし、議論を吹っ掛けても良い。
理解できないんじゃなくて、するつもりが無いだけでしょ。


自分の意見があるなら、それを先ず言わなきゃ。
話はそれからでしょ?自分の意見を言う。色々反論されて考えるからもっと深くなる。
自分の意見が初めからみんなに受け入れられると思ってる方が異常だとおもうよ。

議論って別に喧嘩じゃないし、最後までちゃんとやれたら仲良くなれると思うんだよね。
中途半端にやめちゃうから遺恨だけ残るんだと思ってます。

書込番号:21012976

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2017/07/02 12:20(1年以上前)

 「自分が思う写真の本質は、こうです。」で、いいんじゃないか?
これがワシの答えかのぉ。
どんなときにシャッターを切りたくなるかは直感的な物なので
理論を並べて相手に理解させるのは難しいんじゃないかな。
それこそ、今の気持ちを人工知能に解析させて説明させて。みたいな。

 ミッコム氏の言うようにワシは真剣に取り組んでおらんのじゃろう。
そりゃあワシにとっては趣味の一つに過ぎんからな。写真でメシ食っとるわけじゃない。
だからと言って写真を撮っている方々を馬鹿にしとるわけでもない。
無駄に年とっとるワシが言うのもなんじゃが、あつくなったり焦ったりで一所懸命な気でいると
下手をうちやすくなり周囲からも反感を食らいやすくなって、やがて孤立する。ワシみたいに。
そして意図的に下手を打たそうと企むやからに憑りつかれることもある。
そうなると後々の人生は楽しくないぞ。

 話が大いに脱線してしまったが、ミッコム氏とワシとでは生き方が全然違うので
ミッコム氏の望む徹底討論は出来んのだわ。そこまで頭が回らんのが本音。
横から茶化さないでほしい。というアレに対しては、申し訳なかった。

 本題のミラーレスじゃが、ワシは大いに期待しとる。
ちょっと前まではCCDがイメージセンサーの主役でCMOSはオモチャのカメラ用だったものが
プロも使うほどの高性能になり、さらに技術が進んでイメージセンサー自体に色々な機能が備わって。
PCのCPUは技術革新が見られなくなったように感じるがイメージセンサーは
まだRGBWやらなんやら。
ただ、ここを消費者が追及してもスペック厨とやっとることは変わらん。
カメラなんだから構図だのセンスだのが問われ、それを満足させるための機械性能。
写真をとるための道具だということであって。
まぁ道具が安価で高性能にこしたことはない。

書込番号:21013077

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2017/07/02 12:26(1年以上前)

>トパーズさわむらさん

> 横から茶化さないでほしい。というアレに対しては、申し訳なかった。

ご理解いただいて感謝です。
こちらこそ言葉を選ばず申し訳ない。ごめんなさいでした。

書込番号:21013087

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2017/07/02 13:46(1年以上前)

>ふーん、悪いが俺はそれが全てだと思えないし、そんな単純なもんじゃないと思ってるからなー

もちろん本質だからって、それが写真の全てではない。
しかし、本質はシンプルで単純だから奥が深い。

カメラがいくら発達しても、本質は変わらないから
本当に写真が好きな人にとっては、写真を撮る楽しみは変わらない。

本人に理解する気がないから、この辺でやめておく。

書込番号:21013249

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/02 16:22(1年以上前)

>>ニコ1で、その主だったスペックは5年位前に達成されており、

どうも最近Nikon1がよくでてきますね。しかもめいっぱい持ち上げて。
私から見ると、Nikon1はソニーのミラーレスより遅れて出てきた。パナ・ソニーに先を越されて急いで作ったと思える。
採用技術も、安価に治まる1インチにした。ソニーの1/4しかないセンサーさいず、パナの半分のセンサーです。
技術も大したことなかった。
数年前に、量販店でNikon1が1万5千円で売ってたから、試しに買おうと思ってのぞいたら、ファインダーが悪く、連写するとファインダー表示が遅れる。これは使い物にならないと思い、捨て値でも買わなかった。
何が5年前に達成されていたのですか?
NEXはもっと進んでいましたよ。

そもそもNikon1の1インチ戦線は、特化カメラが主流です。ソニーではRX100とRX10シリーズで、特化した領域を狙っている。
ニコンもこの領域に参入しようとして、開発に失敗した。失敗を宣言したのが数か月前。
ソニーのRX100のあまりにも早い開発スピードについて行けなくなったのだと思う。異常なほど素早い開発です。
正直言って、RX100とRX10とRX1Rの初期ユーザーである私でも、ソニーの1インチ開発スピードには唖然として、ついてゆけない。ニコンがあきらめるのもわかる。買う方の私もあきらめたから。やってられないよ。

すると、1インチのソニーRX100Xがカメラの最先端を行ってるというのでしょうか?
確かにいろんな機能がついてることはついてるが・・・それでも買おうとは思わない。
α7RU・α99U・α9が良く見えてしまう。

書込番号:21013547

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2017/07/02 17:28(1年以上前)

ニコ1のVシリーズが出た時は、CASIOのZRシリーズに1インチセンサー積んでレンズ交換式にしただけぐらいにしか思わなかった。

書込番号:21013701 スマートフォンサイトからの書き込み

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jjmさん
クチコミ投稿数:4031件Goodアンサー獲得:300件

2017/07/02 18:37(1年以上前)

>技術も大したことなかった。
私はニコワンユーザでもあるので
ちょっと反論 

当時AF連動5コマ(現在20) 非連動で60コマ
(差別化の為? バッファーが少ないのが難だけど)
ハイブリッドAFやそれに伴うセンサー構造<−この部分他社追随
そして小型ゆえの爆速AF これだけでも優れた技術だと思います。

たいした技術ではないけど
小型センサーのおかげでローリング歪みの少なさ
軽量化など は 逆にメリットだと思います。
軽いので安物の望遠鏡でも接続できますしね。

尻すぼみは認めます。

書込番号:21013873

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2017/07/02 19:01(1年以上前)

>ぬこ222さん、皆さん
こんにちは。

レス入れようと思っていたら、
活発に議論が進んでいたようですね。。(;^_^A

スレ主さんの質問のご主旨は、そのご発言から
(α9が出現した時点で)
@「ミラーレスのメリットとデメリットは何か?」
そして
A「ニコンやキヤノンも(ハイエンド機の)ミラーレスを出すのか?」
さらに
B「ミラーレスの方が(一眼レスよりも)進化しているのか?」
ということなのでしょうか。

@はさておき
Aは、そうならざるを得ないと思います。
Bは、そもそも分岐した道は別のところにあるように思いますので、
一概には言えませんが、
今後、「進化する伸びしろ」はミラーレスの方があると思います。
また、一番原始的な形態である(後述)ミラーレス一眼が、
実は、デジタル化によって先頭走者に返り咲いた、とも言えます。

必然としてAも含め「一般的なカメラ」はミラーレス化するのでしょうか。
一眼レフは現在のデジタルレンジファインダーカメラの立ち位置のように
「趣味的なカメラ」になるのかもしれません。。。。

で、@なのですが、
一部、議論が「写真論」のようになっているように感じますが、
実は「写真論」の根底、あるいはその先に「写真機論」があるのかもしれませんので
あながち「話が明後日に飛んだ」訳ではないと思います。

一部に誤解があるようですが、
写真機は、「2眼レフ→レンジファインダー→一眼レフ→ミラーレス」のように
「進化」したわけではないと思います。

「見た光景」「切り取りたい光景」をそのままに「写す」
ことが写真機の主たる目的であったと思いますが、
(作品としての心象的な情景の作画も広義には当てはまると思います)

初期のカメラオブスクラからビューカメラにかけては、
その機構は正しく「ミラーレス一眼」であった訳です。

で、この時期にはすでに、
光軸間にミラーを置いたレフレックス機構が存在していました。
そして、初期の一眼レフカメラはレンジファインダーカメラよりも早く製品化されています。

カメラは、レンズを通った光景を記録媒体に写るままに
「見ながら撮影したい」、という要求から進化してきました。

で、ビューカメラの場合、
ピントガラスで「そのまま見て」それからフィルムを差し込んだ、と。
しかし、ピントガラス上の像は正立していないこと、
感光体を差し込む間にタイムラグがあること、
などの欠点がありました。

2眼レフカメラは上下のパララックスが存在すること、
レンズ交換式にするには不向きな機構であること、
などが欠点でした。

レンジファインダーカメラにも
パララックスが存在すること、
焦点距離に制限があり、特に接写や望遠側は使いずらいこと、
などの欠点があります。

これらを克服するために一眼レフができたのではなく、
ビューカメラの光軸間にミラーを置いたことから
進化してきたのが一眼レフと考えても良いかもしれません。

実際には早くから一般化した2眼レフやレンジファインダーとは異なり
ニッチな伏流のような存在だったかもしれませんが。。。(;^_^A

こうして見ると、
はじめに「ミラーレス一眼」があり(この場合「ミラーレス」は変ですが)(;^_^A
そこに一眼レフレックスができた(しかもかなり初期に)
それが衰退するライバル達をしり目に進化してきた。
ところがデジタル化により「ミラーレス一眼」が復活可能になってきた。
ということでしょうか。

で、最初のころに皆さんが挙げてくだすった
ミラーレスの「メリットとデメリット」ですが
OVFとレフレックス機構の有無以外のほとんどは
ミラーレス一眼カメラが進化の途上にあることから
黎明期→α9→今後とデメリットは克服されていくことが多いように感じます。
ですんで、メリット&デメリット、というよりは
ミラーレス一眼の現状と今後の課題、といったところでしょうか。

皆さんの写真論については、面白そうなんですが、
アレなんで、また後で。。。(;^_^A

書込番号:21013926

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2017/07/02 19:30(1年以上前)

>ロケット小僧さん

正に。ミラーレスは本来のカメラの理想と思います。
なのに一眼レフに引っ張られていてもったいない。

あと具体性の無い写真論も意味無いと思います。

書込番号:21013995 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 19:39(1年以上前)

>ミッコムさん
こんばんは。

>正に。ミラーレスは本来のカメラの理想と思います。
>なのに一眼レフに引っ張られていてもったいない。

ミッコムさん、いつも仰ってますよね。

そうなんですよね。
メーカーもユーザーも、
ミラーレス一眼を語るときに
一眼レフを意識しすぎているように
拙も感じます。

>あと具体性の無い写真論も意味無いと思います。

何か、皆さん楽しそうだったんで。。。(;^_^A
まぁ、今から参加してもしょうがないですよね。。。。(;^_^A(;^_^A

では、また、どこかで。

書込番号:21014022

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2017/07/02 19:49(1年以上前)

ふと思ったけど、カメラにAIってどう使うかについて。

結局、どういう写真が素晴らしいか、正解かを教えないといけない訳で
そこは人力かなと。

プロカメラマンのデータをインプットするだけだとつまんないから
構図とかコンテ的な型をテンプレートから選んどくとか。
カメラマンはカメラを向けるだけ。

スポーツ分野だと結構便利になりそうな。


>ロケット小僧さん
写真論についてはあなたに言ったのではないよん。
気を悪くされたならごめんなさい。

書込番号:21014052 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 19:58(1年以上前)

>ミッコムさん

>写真論についてはあなたに言ったのではないよん。
>気を悪くされたならごめんなさい。

分かってますから、大丈夫ですよ。。。(;^_^A

書込番号:21014079

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2017/07/02 20:52(1年以上前)

>ミッコムさん

スマホのカメラに実装されてる
フレーミングガイドそのまま入れる事は
直ぐに出来そうですけどね
フィボナッチとか黄金比や料理とか
何パターンも入ってて主被写体の置場所までガイドで指示されるんで
デジカメはコンパクトも含め意外にバリエーションが少ない

書込番号:21014238 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 21:30(1年以上前)

>jjmさん今晩は、
超望遠の動体から超広角のスナップまで気軽に楽しめる良いカメラなんですが、尻すぼみが残念です(=^・^=)、
画角が狭いのでレンズにシビアなのと高感度に弱いのが欠点ですが、

手軽に何時でも何処にでも持ち歩けるカメラとしては当時唯一の万能機でした(゜-゜)、
口の悪い中判使いには、私のカメラを見て玩具やなと言われた事も有りますが心の中で笑っていました( ´艸`)、

ここに来ましてM4/3陣営が頑張って来ましたので、当時ほどの唯一無二的な感じは無くなりましたので、
この分野ニコ1の位相差AF等で一日の長が有る筈のニコンさんには頑張って欲しい所です(=^・^=)。





書込番号:21014372

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2017/07/02 21:57(1年以上前)

>光速の豚さん

そーなんすね。僕のスマホにもあるのかも(^^;)

まぁ個人的にはほとんど構図命なのでテンプレートごときには負けない!、、、ように頑張ります。

ちなみに、フィボナッチと黄金比って同じじゃないっけ?

書込番号:21014459 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/02 22:09(1年以上前)

>ミッコムさん
すいません、同じですね、黄金分割ですわw

あると便利ですけど俺も全部は使いません
オートだと自動で判別するんですがその辺の制御は
スマホはパンフォーカスに近いのでやり易いのかも
知れません
意外とミラーレス、コンデジには載らない機能ですね、EVFなら出来る可能性は有るのに

俺の使用機種の記事です
http://www.watch.impress.co.jp/aquosphone/column/12.html

書込番号:21014491 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 23:27(1年以上前)

>光速の豚さん

あー前機種がAQUOSだったのでなんか記憶の片隅にあったんですね〜。

何度も書いてるけど、個人的には一眼レフ/OVF好きなんでそこは揺るがないんですけど
それはOVFの方が自分の写欲が増すと知ってるからで、EVFの利便性を否定してるわけじゃないんです。

利便性と趣味性のどっちも高次元で一つのカメラにおさめて欲しい。

そういう意味では一眼レフに是非ともハイブリッドファインダ化を進めて欲しいです。
K-1ではファインダ内のグリッドをON/OFFできるんだけど
挙げていただいたスマホみたいに、ガイドラインを表示させることは
今すぐできそうですね。

auto設定にして一番近い構図テンプレートを表示してくれるとかいいよね。

ヒストグラムのオーバーラップや白トビ警告のオーバーラップ、
ピーキングとかもやろうと思えば出来そう。

そのためにはAEセンサーの高画素化とAEセンサー上での像面位相差AFの実装。
そうするとAFユニットまるっと排除して高さを小さく出来る、、、ハズ。
LX位にならんかなぁ。

これは僕が一眼レフに描いてる進化です。
荒唐無稽じゃないつもり。

ミラーレスに描いてる進化は、望遠鏡型とか双眼鏡型。
望遠鏡型は背面液晶部分がEVFで全体が筒状だから「レンズがかさばるなら一眼レフと変わんねー」って状態から脱却出来るよね。
双眼鏡型は片目で見る無駄を無くせる。視野角を確保できたら仮想の巨大画面で外光にも邪魔されず撮れる。

HMDは片目32K位で裸眼と区別つかなくなるらしいから、それを目指すVRのHMDを外付けにして便乗しても良い。

とにかく、もっともっとミラーレスも一眼レフも伸びる思ってます。
それを邪魔する弊害はミラーレスユーザの一眼レフに対する執着だと思います。


書込番号:21014710 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
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2017/07/04 10:46(1年以上前)

>ぬこ222さん

那和秀峻さんが解説されています。私にはとても解り易かったです。

http://hinden563.exblog.jp/26963073/

書込番号:21017988

ナイスクチコミ!2


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2017/07/04 22:35(1年以上前)

>zi'ziさん

読んでみたよー
ここにさ、ミラーレスの測光は色認識してないとか画素が少ないから、一眼レフに後れをとってるみたいなこと書いてあるけど
これ、あってる?
本当にそれが間違いではないなら、俺はそーとーヤバい勘違いをしてたことになるな…

書込番号:21019436 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/05 01:06(1年以上前)

>zi'ziさん

リンク先からの引用
>ミラーレスカメラの測光は色認識はしていなし、測光用画素数も少ない。


その人は、とんでもないデタラメを書いてます。
撮像素子全体で測光しています。
色も認識しています。

1200分割ライブビュー分析測光
CMOSセンサーがとらえた画像を1200分割し、被写体の色や光の状況を細かく分析して高精度な測光を行います。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/feature_5.html

書込番号:21019760

ナイスクチコミ!5


zi'ziさん
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2017/07/05 07:49(1年以上前)

>プロロジックさん
>黒シャツRevestさん

那和さんは歴々たるカメラ評論をされている方なので、なにか根拠があって書いて
いらっしゃるとは思います。私自身は無知蒙昧ですので、それを証明することはできませんが。

僕は昨年ライカSLを購入しましたがとても満足しています。動体は1DXUで、それ以外は
SLで、スナップはライカモノクロームとGX7MK2という感じです。SLの高速電子シャッターと、
常用ISO50が、ノクティルックスを解放から自在に使わせていただけるので、ミラーレスの
恩恵を存分に受けています。SONYはVAIOで痛い目をみたので、僕的にはどうしてもNG
なんですよ。でも、α9は、SONYらしいエポックメイキングなカメラと思います。

買いませんけど(^^ゞ


書込番号:21020054

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2017/07/05 08:05(1年以上前)

>zi'ziさん

わお、お金持ちー
機材とか書き込みみると色々詳しそうだけどなー? 笑

ま、誰にでも勘違いはあるからね、仕方ないっすよ
それに、撮り手からしてみればそんな仕組みなど知らなくてもたいして困ることないし

書込番号:21020089 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
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2017/07/05 08:07(1年以上前)

>ぬこ222さん
>プロロジックさん
>黒シャツRevestさん


人様の批評ばかりで誠に恐縮ですが、田中希美男さんも、非常に情緒的に
レフ機とミラーレスの事を書いていらっしゃいますね。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1122/

写真を撮りたい人にとっては、実際どっちでも、それどころかフィルムでも
インスタントでも良いのかもしれません。

書込番号:21020096

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2017/07/05 08:20(1年以上前)

>zi'ziさん

一眼レフのメカに魅かれてカメラを趣味にしたひとってのもいるからねー
ミラーレスのシェアが拡大して行く流れは間違いないだろーし、寂しく思ってるひとも少なくないんじゃないかな
当然、実用性ってのは大事なことだけど、趣味で楽しめることもまた、大事なことだと思う

書込番号:21020115 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
クチコミ投稿数:207件Goodアンサー獲得:9件

2017/07/05 08:29(1年以上前)

>黒シャツRevestさん

仰る通りですね!本当にそう思います。

僕は撮っていて一番楽しいのはライカM4です。独特のリズム感とそれを演出してくれるシャッター音。
写真の出来は..........なんですけどね(^^; 最近は、というかもう1年近く持ち出していませんが、
なんだか無性に持ち出して撮りたくなりましたよ。同級生のM4なんです。

書込番号:21020133

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/05 22:38(1年以上前)

大丈夫ですよ。
団塊の世代が70の坂を超えた時から、DSLRへのこだわりは無くなる。
DSLRバブルが消えてなくなり、新参者のミラーレスが台頭してくる。

結果として、自然とミラーレスへの移動が始まる、粛々と。
悲しむ人は、自然と消え去るから、悲しみに満ちることは無い。
むしろ、新しい機能に喜びながらミレーレスへ移る。
フィルムを知らないから、変な郷愁も無い。自然な感じでミラーレスを買う。

ニコンは、DSLRと最後まで心中するのが似合う。そのほうがシンパシーを集められる。
D810はDSLRカメラでは一番良いと思う。
ここでDSLRと最後まで付き合うのが潔い。

書込番号:21021819

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/06 12:49(1年以上前)

九州の豪雨で亡くなられた方ご遺族の方にお悔やみ申し上げます。被災されたすべての方々にお見舞い申し上げます。

さて、

>>どこで撮るか、何を撮るか

>昔も今もこれが一番重要なんだよね。
>そして未来のカメラマンは、これに専念するようになる。

未来も何もカメラマンは昔からそれに専念しています。
まぁ意味としては「余計な事に苦労せずに撮影に専念できる。」と言う事でしょうが・・・

>それを明確に示したのが、α9だと思う。

これはα9を持ち上げすぎというかセールストークと大差ない。

高性能な機械=自動化がカメラマンの余計な苦労を減らしてくれるのは事実で、私もα9の素晴らしいファインダーに喜んでいいます。
しかし、別の面では他社レフ機ではあり得ない過熱とか筐体の脆弱性とかで余計な苦労を増やされてはそうした事と逆行して良い点も帳消しになってしまいます。

これは実際に自腹で買ってスポーツ撮りに使っての実感です、聞いた話とか何処かで読んだ話では無いのです。

ソニーに限らず、メーカー各社はカメラマンの期待に応えるべく今後も精進して欲しい所です。

>自分の答え出してないヤツが外から茶化すのが一番くだらないと思うけど?

そうお思いならスルーしてその仲間に入らないのが一番、御身のためだと思います。

>あと、カメラの進化や盛衰と写真の本質も関係無い。

ミラーレスかレフ機かの答えなんてのは「写真の本質」には無関係でしょう。精々使い勝手の問題。

>むしろ、新しい機能に喜びながらミレーレスへ移る。

スぺオタの人はそうかもしれないけれど、小なりとも実作者としては少し?

>フィルムを知らないから、変な郷愁も無い。自然な感じでミラーレスを買う。

っていうかいずれはレフ機は無くなって、選択の余地が無くなる。

だから私はお粗末な「旧来からのミラーレス機」にもレッドカード。

フイルムを知らなければフルサイズへの拘りも不要となるかも。

まぁ画角や被写界深度の感覚は文化として残るかも知れないけれど。

書込番号:21022818

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クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/06 22:34(1年以上前)

>6084さん

>これはα9を持ち上げすぎというかセールストークと大差ない。

>高性能な機械=自動化がカメラマンの余計な苦労を減らしてくれるのは事実で、
>私もα9の素晴らしいファインダーに喜んでいいます。
>しかし、別の面では他社レフ機ではあり得ない過熱とか筐体の脆弱性とかで
>余計な苦労を増やされてはそうした事と逆行して良い点も帳消しになってしまいます。

>これは実際に自腹で買ってスポーツ撮りに使っての実感です、聞いた話とか何処かで読んだ話では無いのです。

話がズレています。
私の投稿に対するのコメントとしては、的外れな指摘です。

私は、α9の完成度や商品価値については、コメントしていません。
そんなものは、各個人が判断すればよいことです。

「それを明確に示したのが、α9だと思う。」

このコメントは、下記の文章を受けたものです。

「撮像素子に直接光が当たるから、人工知能による画像解析がリアルタイムで可能になる。
だから人工知能の発達がカメラの性能により大きく影響するので、今後の発展がより大きく望める。」

つまりミラーレスの今後の発展とα9の関係性についての話です。

きちんと文脈を理解するようにしてください。


>未来も何もカメラマンは昔からそれに専念しています。
>まぁ意味としては「余計な事に苦労せずに撮影に専念できる。」と言う事でしょうが・・・

何を言いたいのか意味不明です。

1行目を間接的に2行目で否定しているように読み取れます。

書込番号:21023956

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/07/08 18:29(1年以上前)

撮影スタイルにもよるんだと思いますよ。
撮影直後に背面液晶で確認するのが無駄と思う人もいれば、
それが醍醐味という人もいますからあ。

書込番号:21028024 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/08 22:51(1年以上前)

α9の像面位相差AFがDSLRの位相差AFと同等になったと言うのでしたら素晴らしい事です、
眉唾物と斜に構えておりますが、スポーツ報道の超望遠動体分野で、
1社でもα9を採用する様になればプロ機と認定します(=^・^=)、

私の無責任な妄想ですが同時期に開発されたα6000とV3の開発時にニコ1の像面位相差AFとソニーの画像処理技術のクロスライセンスが有ったのではないかと以前から勘ぐっておりましたので、α9のAFはその延長線上の物ではと注視しております、

何れに致しましても庶民の私には高価な買い物ですのでα9のAFをじっくり見極めようと思います。

書込番号:21028627

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/09 16:16(1年以上前)

・ニコン社長に再生の道を問う (found via NikonRumors)
(カメラ事業の方針は?)
「構造改革はあらゆる可能性を排除しない。製品面では、やはり一眼レフの中高級機で勝負すべきだ。ジャンルトップを狙い、売上高が下がっても利益を稼ぐ。スマートフォンで育った世代には、性能面で他社に差をつけた"ニコンらしい"ミラーレスカメラを出す。産業用レンズ技術を活用し、レンズの性能で圧倒したい。一方で、遊び心も必要だ。『女性が使いやすい一眼レフ』などのプロジェクトがあっても良いのではないか」
 
ニコンの牛田社長は性能面で他社に差をつけたミラーレスカメラを出すと明言していますが、最近、高性能化が著しい他社のミラーレスカメラを相手に、どこまで差をつけられるのか注目したいところです。
デジカメinfoより。

ミラーレスで反撃開始でしょうか(≧∇≦)、
例え来年の発売でも待つつもりです(=^・^=)、
只センサーを自社生産出来ないニコンとしましては何処のセンサーを採用するのでしょうか。

書込番号:21030166

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/09 16:44(1年以上前)

素晴らしい画をUPしてくれる方の方が
スペックより説得感がありますよね。
その方は、昔から機材に関係なく
素晴らしい物を、感動する写真をここの価格.comでUPしてくれます。


それに比べ、口ばっかりで実際にUPした物は感動すら感じません。
それは何故か、スペックに酔いしれているだけでスキルがないからかな・・・

スペックだけで良い物が撮れないことを自ら証明してしまっていますよね。

書込番号:21030232

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/07/09 17:21(1年以上前)

あんまり寄ってたかってご老人をディスるのは
見ていて気持ちいいもんじゃないので、そろそろやめときましょう。

まぁ、orengeさんも幸いそんなにやわじゃなさそうなので、心配してないけど
僕のコメントにやたらとナイスが着くと責任を感じますからね。

書込番号:21030318

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/09 20:18(1年以上前)

なぜか消されたので、もう一度書きます。

>6084さん

曲解して、他人のコメントへ間違った決めつけをした投稿を
撤回してください。

書込番号:21030750

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2545件Goodアンサー獲得:42件

2017/07/09 20:36(1年以上前)

>orangeさん

結局何書いたって何言ったって、消しちゃえば無かった事になると思ってるんだから反省なんか出来ねぇんだな。

事実も何もあったもんじゃねぇ。

まったく残念な爺さんだ。

こんな野郎に肩入れする運営の奴らは何考えてんだか?

お布施でももらってんじゃね( ̄▽ ̄)

書込番号:21030804

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/07/09 20:46(1年以上前)

いやぁ、集団にも自浄作用ってのがあってだな、
やり過ぎとか過ちは有って然りなんだよ。

消したら何の反省もできんじゃないか。

書込番号:21030834 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33件

2017/07/09 23:29(1年以上前)

バッサリ。

だから反省しないんだよね。

価格コムの運営も、かなりオカシイですね。

書込番号:21031390

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/10 04:59(1年以上前)

>プロロジックさん

私は特定の方を名指ししてそういう書き込みはしていませんが、ただそういう傾向の方が居られる事が不思議なのでした。

>侮辱

これを言うなら、貴殿の。

>教えてやるから、謙虚になって学びな。

これも侮辱でしょう。

お互いに見解の相違は当然あると思いますので、お互いのものの言い方には気を付けましょう。

更に、ほかのスレッドに問題を持ち込む事は運営会社様が警告するマナー違反であります。おやめ下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21029507/#21031528

書込番号:21031715

ナイスクチコミ!8


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/10 12:56(1年以上前)

まあ、なんだかんだ言っても、現実は一つです:
  フルサイズのミラーレスはソニーのEマウントのみです。
  キヤノンはAPS-でミラーレスを出しており、すでに5台出した。
  ニコンはいまだにミラーレスでフルサイズもAPS-Cも出していない。
  結果として世界中のレンズメーカーがEマウントに結集して、最高性能のレンズを出し始めた。
これが現実です。

ニコンの社長は遅れていることを認めてはいるが、現実離れしたことを言ってるね:
  「ジャンルトップを狙い、売上高が下がっても利益を稼ぐ。スマートフォンで育った世代には、性能面で他社に差をつけた"ニコンらしい"ミラーレスカメラを出す。」

あれ?
ニコン社長の言い分は、現在のソニーのやり方そのものだよね。
  誰もまねできない高性能機を出して利益を確保する: α7RU、α99U、α9、α7SUでしっかりと利益を稼いでいる。
そうか、良かった。これで4年後には合流できる。地ならしをしてくれているのだ、ありがとう。


書込番号:21032476

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:40件

2017/07/10 13:05(1年以上前)

ウッフッフは無いんですね・・・

その調子です。
グレーゾーンですが蔑むレスにならないように日々精進して下さい。

書込番号:21032490

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/10 14:09(1年以上前)

あれ!?

いつものオレンジさんじゃない…みたい…やけど…どうしたん

偽物やろ!!

話しを本題に戻しまして、

ミラーレスの未来は、
ニコンが大きく変えてくる♪予感がします。根拠はない(笑)

ただ、ニコン100周年のサイト動画にヒントが隠されている気がする。
ちなみに、そのサイトの踊ってみた系の動画に出演のニコン社員さんで、めっちゃ可愛い人がいました(笑)

書込番号:21032592

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/10 23:42(1年以上前)

>6084さん

>>教えてやるから、謙虚になって学びな。
>これも侮辱でしょう。

これは挑発されたので、乗ってみたまでです。
いわば売り言葉に買い言葉です。

>私は特定の方を名指ししてそういう書き込みはしていませんが、ただそういう傾向の方が居られる事が不思議なのでした
>お互いに見解の相違は当然あると思いますので、お互いのものの言い方には気を付けましょう。

あなたは私の投稿を前後の文脈を無視して、一部を切り取り
本来の投稿の趣旨とは全く関係のない決めつけをしました。
投稿の改ざんに近い行為です。

明らかに私を侮辱するものであり、ものの言い方たや見解の相違などというレベルのものではありません。
もう一度ご自身の投稿を読んで、しっかり自覚してください。

あなたの行為は、マナー違反のレベルではありません。
倫理的に許されない行為です。

無自覚にこのようなことをされているのであれば、とても怖いことです。

書込番号:21033985

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/07/11 03:05(1年以上前)

これは僕の価値観なので聞き流していただいても結構なんだけど、バカにされるってそんなに許せないかなぁ、、、

僕は短気なので、すぐにムカ!っとするんだけどあまり長続きしないっつーか、まぁ、いつもの事っつーかね、自分の感じ過ぎなんだろうな、みたいに思うんだよね。


人付き合いって、距離感だよね。写真も距離感だけどね。
僕は相手の懐に潜って足を止めてインファイトしたい方です。
そうすると、相手のちょっとした物言い、手数に被弾するのは覚悟の上なんですよね。僕もじゃんじゃん当ててるし。


もっと内容を重視してコメント考えてみたらどうかな。
6084さんて真面目が出過ぎて自分の言いたい事が沢山あるんだよね。
だから、話をつまみ食いする事があるし、自分の話したい事以外は割と淡白に返してくるw

そういう相手の熱量の無いところを追っかけても実りが無いよね。
つまり内容ってのは、どちらか一方の内容ではなくて、二人の会話が生み出す結果の方をもっと重視すると良いんじゃないかと提案する次第です。

これふまえると↓が凄く腑に落ちるよねw
「私は特定の方を名指ししてそういう書き込みはしていませんが、ただそういう傾向の方が居られる事が不思議なのでした。 」

プロロジックさんに興味無いっつーねw
プロロジックさんの言った内容を一般化して自分の言いたい事を言ってるだけで、矛先はプロロジックさんじゃなくて、引用した言葉を使ってる人全般なんだと思う。
無断転用みたいな感じ?

6084さんのそーゆーとこは分かり難いのは確かです。

書込番号:21034247 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:19935件Goodアンサー獲得:1249件

2017/07/11 08:33(1年以上前)

>orangeさん

α7系、α9のデザインは「ミラー」と「ペンタプリズム」がないのに、
「一眼レフもどき」のデザインでイマイチです。
もっと違う、斬新なデザインには出来なかったの??

ニコンは、あの有名な「ジウジアーロ」デザインが多いですが、良さそうです!!

書込番号:21034526

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freakishさん
クチコミ投稿数:3281件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2017/07/11 09:56(1年以上前)

>フルサイズのミラーレスはソニーのEマウントのみです。

α99Uも一眼レフではなく変種のミラーレスだし、いくら売れてないと言っても仲間に入れてあげないといかんのじゃないの。

ところで、ニコンが落ちてきたのはやはりあの小さいFマウントが原因じゃないかな。

逆に言えば、よくもここまでレンズの設計で不利な、小さくて長いフランジバックで頑張ってきたと思うな。

ニコンがミラーレスに力を注ぐ様になれば当然マウントはEFクラスに大きくしてくるだろうから、その時がキヤノンに対する逆襲のスタートだろうね。

で、問題はキヤノンの出方だよね。勿論ミラーレスの最大の特徴である小ささを狙ったAPSCはMのままで行くのは当然だが、FFでどう出るかだ。

私は大きさはEFのままでフランジバックを−20mmくらい(EFレンズはエクステチューブで対応)と読んでいるけど、どう出るんだろ。

6DUの発表で一眼レフのラインが明確になってきたけど、全く別のラインのミラーレスの動向が気になるところ。

書込番号:21034670 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/11 10:20(1年以上前)

機種不明

斬新なデザインとはこのようなもの?

>>もっと違う、斬新なデザインには出来なかったの??

まあ、「斬新なデザインを」と言うのは簡単ですが、実際にそういう斬新なものが出たとして買いますか?
ソニーは斬新なデザインを出しましたよ、目玉カメラのDSC-QX30です。
  これは誰も真似ができない超斬新なデザインカメラでした。
  もう製造していない。斬新すぎて売れなかったのでしょうね。2014年10月発売だから2年半程度で見切られた。
  http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-QX30/
α7はニコン・キヤノンのDSLRと比較すれば、ものすごく斬新ですよ。4年間売れ続けている。α7のデザインからすれば、どんなDSLRも似たり寄ったりのデザインです。斬新さのかけらもない。
α9だって、連写機のD5や1DX2と比較すれば、斬新そのもの。
最高に斬新なのは上記の目玉カメラ。


>>ニコンは、あの有名な「ジウジアーロ」デザインが多いですが、良さそうです!!

どうかな?
基本的に、C/Nのカメラはもはやデザインは変化できない。
理由は簡単:28個程度のボタンが必要だから、それを付ける表面積が必要になる。
これが最大の制約になると思える。
だれがデザインしても同じような物になる。せいぜい、外観のカーブが違う程度であり、斬新さとは縁がない。
α7系のように、ボタンの数を減らさないと斬新なデザインにはできない。
私も昔D700とD800Eを使ってたが、デザインの斬新さは何もなかった。
ニコンは、斬新なデザインとは無縁の会社です。ニコンらしいのはニコンDFだと思います。超オーソドックスなデザインです。

書込番号:21034714

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/11 14:52(1年以上前)

>>ニコンがミラーレスに力を注ぐ様になれば当然マウントはEFクラスに大きくしてくるだろうから、その時がキヤノンに対する逆襲のスタートだろうね。


マウントを新規に作れば、それはニコンの没落の始まりになるだろうね。小さい口径のFレンズが使えなくなる。
ソニーはEマウントを7年前に作れた。レンズをそろえる時間が十分あった。
今からレンズゼロでミラーレス機を作ったところで、戦えないよ。
ソニー程の体力でも、レンズ作成は時間がかかった。Eが成功して、いまやEには世界最高のレンズ群が揃っている。
ZeissもシグマもFujiもタムロンもみんな良いレンズをEに投入し始めている。
現在金欠病のニコンが、ソニー程レンズに投資は不可能。
作る前に倒れるさ。どのレンズメーカーもニコンの新規カメラには投資しないよ。2年生き残れるかの様子見だね。
それに、ビデオをどうするの? ビデオ無しのミラーレスかい? ビデオはニコンはキヤノン・ソニーより2周遅れだよ。Logは作れないし、たとえ作ったところで、Gradingはどのソフトメーカーもサポートしてくれない。(この意味すら分からないと思うな)

まあ、新規マウントもよし。4年後のソニーとの合流が早まって2年後になるだけ。

書込番号:21035217

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/11 20:04(1年以上前)

>orangeさん
QX30の写真ですが、ソニーのHPに掲載されている写真ですよね。
ソニーの許可は取ったのですか?
無許可での盗用なら、写真撮影を趣味とする人間にあるまじき愚行だと思います。

書込番号:21035868 スマートフォンサイトからの書き込み

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hokurinさん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:57件

2017/07/12 08:12(1年以上前)

>freakishさん

>ところで、ニコンが落ちてきたのはやはりあの小さいFマウントが原因じゃないかな。

Fマウントが小さくてダメな理由がよく分からないのでご教示願えますか?44mm径だと小さいからダメで、落ちる(=売れなくなって来てる)ってロジックが結びつきません。

書込番号:21037093 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/07/12 16:58(1年以上前)

なぜ、カメラスレは
毎回、荒れやすいのでしょうか、、

書込番号:21037997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/12 17:02(1年以上前)

カメラスレ×

ソニースレ○


ね( ̄▽ ̄)

書込番号:21038010

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/07/12 17:05(1年以上前)

やっぱり、カメラマンは
プライドが高い方々が多いから
譲れないものがあるのかしら?

書込番号:21038018 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2017/07/12 17:38(1年以上前)

伝えられない〜 事ば かりが〜
悲 しみ の顔で〜 駆け ぬけてく〜
心の鍵を〜 壊さ れても〜
失くせないものがある〜 プライ〜ド

書込番号:21038071 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/07/12 21:05(1年以上前)

orangeさんも
私のような素人からみたら
かなり知識あるように見受けられますが、

どうなんでしょうか

書込番号:21038617 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1205件Goodアンサー獲得:70件

2017/07/12 21:10(1年以上前)

たまに良い情報を提供してくれます。

書込番号:21038633 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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2017/07/12 21:24(1年以上前)

>mirurun.comさん
そうですか?
オレンジさんはときどき、有益な情報もあげてくれます。
特にα99Uの作例ではいち早くアップしてくれなんとナイスが100以上あるという実績もあります。

誰にとって迷惑なのか…
価格コムにとっては迷惑ではないようなのに何か問題ありますか?

書込番号:21038675 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:77件

2017/07/12 21:35(1年以上前)

私が価格.comに期待するのは機材選定上や使いこなし上の有益情報の交換を行う大人の場です。なので、それとあまり関係ないおちゃらけ・はったりはそこそこに願いたい。まして、人格陶冶やネット作法指導に類することは何処か余所でやって欲しいです。

書込番号:21038717

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2017/07/12 22:17(1年以上前)

時々あげてくれる有益な情報ね。

それは役にたつでしょうし、なんも不満は無いですよd( ̄  ̄)


それ以外がねぇ…


迷惑っていう言い方は違ったかもしれませんね。

あくまで多くの他人に与える不快感って読み替えてくださいm(_ _)m


>錯乱棒2さん

他所で書いたって伝わらないかと…

あれ?

言っても伝わらないからやめとけって事ですかね?


まぁ私の書き込みで不愉快な思いをされた方もいらっしゃる様なので、その事については深くお詫び申し上げますm(_ _)m

でも本当に少しでもご本人に自覚していただいた方がね。

皆様も、もっともっとココを楽しめると思いますよ♪

書込番号:21038855

ナイスクチコミ!6


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2017/07/12 22:52(1年以上前)

>ぬこ222さん

荒れる、即、悪

みたいなステレオタイプを疑ってみたら?
リアルな日常で本音を言わないのは荒れるからでしょ?
本音を聞けるネット聞けるネットを荒れるからダメって評価するのはもったいないと僕は思うな。

書込番号:21038952 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/13 19:52(1年以上前)

orangeさん風に言えば、α9はスペック的にニコ1をフルサイズ化した物でニコンがその気になれば5年前に開発出来ていたと言う事になるのでは(=^・^=)、

ニコ1自体は大成功でしたのに時代を先取りし過ぎ、生産設備と開発費を賄うために一定量の生産を余儀なくされた事が重荷になったのかもです、
ソニーのお蔭で機は熟し、
ニコンも本格的なミラーレスの開発を正式に認めた様ですので二年後が楽しみです(=^・^=)。

書込番号:21040820

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/13 20:36(1年以上前)

>>ニコンも本格的なミラーレスの開発を正式に認めた様ですので二年後が楽しみです(=^・^=)。

そう、2年後にミラーレスを発表するのか。
タムロン・シグマなどのレンズメーカーは、すぐには飛びつかないで、2年生き残れるのか様子を見る。
結果的に4年後が分岐点になる。
  すると、4年後にソニーと合流だ。
私の予測にぴったり合う。

ニコンのように、遅い開発スピードで、「全力疾走するソニー」に追いつくことは不可能ですね。
1インチカメラは途中で、そのことに気付いてあきらめた。
フルサイズミラーレスも、4年後にあきらめることになる。
基礎技術が遅れてる上に亀のように遅いのだから、追いつけるはずがない。
  キヤノンは眠ったが、ソニーは眠らないよ。
ソニーはインテルのように、全力疾走して、他を振り切る戦術です。
頑張ってね、亀さん。
  4年後に合流しよう。

書込番号:21040931

ナイスクチコミ!6


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2017/07/13 20:52(1年以上前)

名人は人を謗らず

書込番号:21040984

ナイスクチコミ!2


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/13 21:41(1年以上前)

ソニー、ソニーって言っているけど、
実際、売れているのかな〜

都内に行く機会があって、
アキバのカメラ店で話を聞いたけど、
最初はポンと出るけどその後が続かないって。
スペックがよくても売れ行きは良いとは言えないって。
レンズも含めて高いのがネックみたい。
キヤノンやニコンの方が出ている台数は多いってね。



私が住んでいる、
地方都市で、大きなカメラ店でも展示はα5100と6000、6300のみ。
Aマウントはなし。



行きつけのキタムラではここ数年Aマウントは店頭には並ばないし、
展示しているのはα5100、6000、6500。
α99Uは発売以来、未だに一台も出ていないって。
α77Uも売れていないって。
ソニーでよく出るのがα6000だって。

他の展示品は
ニコンはD810、D750、D610、D500、D7500、D5600、D5300、D3400
キヤノンは、1DXU、5DW、6D、80D、KISSが数種、

ミラーレスはフジやオリンパスとパナのm4/3群が置いてあり
よく出るのがパナとオリンパスだって

置いてあるのが、売れていることにはならないけど・・・
これが展示現状。。。



こんなことを言うと
また、ネガキャンだと言い出すのかね。
私は、誰かみたいに、
事実を嘘をついてまで、事実だとは言いませんけどね。


書込番号:21041123

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:710件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/13 22:32(1年以上前)

>okiomaさん
売れてないソニーは黒字で売れてるニコン、オリンパスは赤字?

オレンジさんはソニーだから栄えるわけでキヤノンユーザーでオレンジさんタイプいたら…って何とかキッシュさんがいたか(笑)

書込番号:21041266 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/13 23:00(1年以上前)

orange御大に
ワタシは個人的な怨みは無い
私の拙い写真でも褒めて下さってるのに悪口言える訳がない(笑)

ただ失礼な物言いで他社ユーザー怒らすのは
止めて欲しい、例え雑談とは言えスレの流れ止まる

それより嫌なのは
御大の他社叩きやSony万歳の流れに乗じて
レスにナイス押したり
調子こいて言い返す同調者の方
中身の無い、売り言葉に買い言葉は幼稚すぎる
自分の言葉で喋れ、能書きじゃなくて
己の持ったスキルでカメラの蘊蓄を語れ
そして御大に出さすんじゃなく
己の自慢の最高級カメラの作例を貼れ

趣味だから好き好きで良いんだけど
高性能なカメラ選択した自分が
人間的に優れてるとか、アホみたいな勘違いだけは
止めて
愚かにしか見えない

俺はSonyのカメラの"本当の"良さを
ココで堂々と語れない事が何よりも腹が立つ

…全然スレタイと関係ないやん…((・ω・`;))

書込番号:21041363 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:77件

2017/07/13 23:09(1年以上前)

mirurun.comさん、

いえ、そちらの書き込みで自分が不愉快に思ったということは全くありません。ご心配なくお願いします。

> 言っても伝わらない。。。

はい、忖度いただいたので大体あってます。あとはここは大人の場の筈ですので余分な説明は不要、ということで。

書込番号:21041387 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/13 23:13(1年以上前)

>>売れてないソニーは黒字で売れてるニコン、オリンパスは赤字?


そうだよね。
売れてるというオリは、いまだに通年で黒字になったことが無い。
売れてるのは日本と言う、GDP8%の小さな市場だけ。大きな海外市場では全く無名で売れない。
こういうことが判らないのが、D500ユーザー様や6Dユーザー様です。

ドンドン売れているニコンは、いつ身売りされるかという記事がいろいろ出てる。例えばこれ↓
  https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16853
D500ユーザーのOkiomaさんが「ソニーは売れてないと」言うが、売れてなくても黒字になっており、今年は歴代最高の黒字になるかもしれない。

D500ユーザー様にせよ6Dユーザー様(フリちゃん)にせよ、ソニー機の悪口を書くのに必死ですね。
おかわいそう。性能で抜かれたから、悔しいのでしょうね。
D500の秒10枚連写なんて、α9の秒20枚連写から見れば、半分の低速連写になってしまうものね。
(以上は全て「事実」です。半分だから低速になるでしょう? まあ中速と言っても良いが)
あと10年は秒20枚連写機は作れないだろうね。
ニコンが作れる高速連写機は、小さな・小さな・小さなセンサーのニコ1だけ。(1/8の面積だから小さなが3回必要になる) (これも「事実」です)

事実を述べると、悪口を言われたと思う。悔しかったら、フルサイズで秒20枚連写機を作ってくださいよ。
そうすれば、もはや事実を比較できなくなる。
待ってるよ。

書込番号:21041400

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/13 23:17(1年以上前)

>>俺はSonyのカメラの"本当の"良さを
ココで堂々と語れない事が何よりも腹が立つ

うん、それが重要ですね。

しかし、どうしてよいカメラには、胡散臭いものが寄って来るのだろうね。
困ったものだ。

書込番号:21041418

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:710件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/13 23:23(1年以上前)

オレンジさんに反論したいんならしたらいいけどその反論内容ちゃんと吟味したほうがよくない?

反論してるつもりがその内容はソニー以外も貶めてること多々ありなんで(笑)
オレンジさんに反論できれば他の配慮なんてしなくてもいいって考えなら…レベル同じだよ。

書込番号:21041441 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/14 03:13(1年以上前)

>orangeさん
以前も書いたのですが、オリンパスは2016年度のセグメント別で黒字になっていました(書込み番号 20958612 )。
(会社全体では以前から黒字)

オリンパスが『いまだに通年で黒字になったことが無い。 』というのは、いつからいつまでの情報ですか?

書込番号:21041770 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/14 06:04(1年以上前)

ソニーのカメラ事業が黒字なのは何によって黒字なのか・・・
その辺も調べて無いとね。

書込番号:21041838

ナイスクチコミ!13


OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/14 06:33(1年以上前)

不毛なので、メーカーの代理戦争など意味がないことは止めませんか。

良いことも悪いことも、使ってから判る情報を共有して(書き込んで)もらい、購入前の判断材料にしたり、使い方を工夫するのが、ユーザー目線でのこのサイトの存在価値でしょ。
結果、メーカーへのフィードバックになればなお良し。

悪い部分を隠した賞賛だけのレビューやコメントを見て、期待を持って購入したユーザーが、購入後に悪い部分を知ると、かえってその機種(場合によってはそのメーカー)が嫌いになる場合もあるので、逆効果にもなりますし。(期待が大きい時は、反動も大きい。)

そもそも、誰の発言であっても、個人の発言で特定のメーカーを使用している人全体が同じ、なんて思いません。

書込番号:21041863

ナイスクチコミ!9


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/14 06:49(1年以上前)

反論?
実際に無いことを勝手に作られ、
嘘を事実として平気で言われたことに対し憤慨しているのですよ。
管理者は、その内容に問題であるから削除していますがね。
それが1回や2回ではないと。
実際に、やられたことが有れば分かるでしようね。

書込番号:21041877

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:19935件Goodアンサー獲得:1249件

2017/07/14 07:16(1年以上前)

>orangeさん

>> D500の秒10枚連写なんて、α9の秒20枚連写から見れば、半分の低速連写になってしまうものね。

D500の方は、「メカシャッター」使用時における連写性能でございます。

残念ですが、α9の秒20枚連写は「電子シャッター」でのスペックとなっていて、
「メカシャッター」使用時では5枚連写となっています。

ちなみに、GF7ですと、5.8コマ/秒と記載されていますが、あくまでも「メカシャッター」使用時でのスペックであり、「電子シャッター」使用時では高速(H)で10コマ/秒で制限ありの超高速(SH)で40コマ/秒となっています。

なので、「電子シャッター」を各社で搭載されると、20コマ/秒は実現可能かと思われます。

たまたま、「電子シャッター」で先に頑張ってフルサイズで出来たのがSONYだったわけです。
あとは、αの下位機種にその連写性能を搭載させるべきかと思います。

書込番号:21041901

ナイスクチコミ!9


jjmさん
クチコミ投稿数:4031件Goodアンサー獲得:300件

2017/07/14 09:34(1年以上前)

>orangeさん

自分の好きなメーカーを褒めるのはかまいませんが
他のメーカーを貶めるコメントはやめてもらえますかね

事実誤認などあると かなり イラッとします。

書込番号:21042091

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/07/14 09:49(1年以上前)

このスレも第四コーナーを回ったので、そろそろ本題にすり寄って行きたいですね。

まだまだなところはありつつもα9が1DX2やD5に近づいたとして、この後ミラーレスはどうなって行くの?

書込番号:21042117 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/14 11:51(1年以上前)

α9がAFの食付き等の挙動でD500と同等でしたら、正にα9はゲームチェンジャーになりうると思いますが、そこが一番知りたい処です、

若しそうであれば、我々よりも其の分野のプロの方が真っ先に飛びつくでしょうし、
そろそろプロの方々の評価が出て来るのかもです、

私的にはα9がD500のAFに追いついているとは俄には信じられませんが、そうで有って欲しいとは思っております(=^・^=)、

因みにニコ1のセンサーは小さいですが、深い被写界深度と爆速のAF、連写を生かし、D5や1DXUでは表現できない描写を楽しむ事が出来ますし、何より携帯性でせわしない日常の中でも抜群の機動力を発揮しております(*^^)v。



書込番号:21042286

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/14 12:58(1年以上前)

ミラーレスはFEを含めて
既存のDSLRの使い勝手を越えてはいない
やっと遜色無いレベルが見えてきたか
多少上回る部分が出てきただけ

DSLRの中望遠までのユーザーと
新規にレンズ交換式を欲するユーザーにしか
新たな需要を見出だせない
技術的には現状のカメラの価値観に縛られてる

ニ眼→一眼(レンズ交換)
RF→一眼(望遠域の拡張)
MF→AF(撮影対象の拡大)
フィルム→デジタル(汎用性の向上)
レベルの何かが起こらないと
スマホで充分と考えるユーザーに訴求しないので
需要の見込める新興国向けに
高性能新型を都度モデルチェンジして
売り続けるビジネスモデルを継続せざるを得ない

その事業内で各社新しい形を模索してはいるが
4kフォトのような動画切出しなのか
THETAの様な新しい使い勝手の模索なのか
Lytroの様なライトフィールド技術なのか
LightL16のような複眼合成なのか
どれでもない新しい何かなのか

有機センサーやグローバルシャッターで
既存のカメラを越える何かが出来るのか?
本当に実用化出来るのか?
新しい何が出来るのか、誰もその答を持ってない

自分は歳を行き過ぎて新しい発想が
何も浮かんで来ない…((・ω・`;))

書込番号:21042425 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/14 14:06(1年以上前)

既に、本スレないのどこかで書かれているかもしれませんが、ミラーレスの最大のメリットは、パララックスがない状態で撮影でき、かつ撮影の瞬間も被写体を見続けることができる事だと思います。

自分の考え、認識では、カメラの改善の歴史はファインダーの改善と自動化(露出、フィルム巻き上げ、フォーカス、色温度。後は画角と構図でしょうか(笑))。
ミラーレスは、このファインダー改善の流れととらえると、一眼レフのファインダーとしての最大の欠陥であるブラックアウト改善が一番だと思います。

欠点は、光学ファインダーと比較して表示のタイムラグとバッテリー消費が大きいことだと思います。

これ以外の欠点(例えば、低速シャッター制限やストロボ使用制限など)は、あくまで現時点の事であって、将来的にこれらの欠点は改善できるものだと思います。
表示タイムラグは、内部処理がある以上、0にはなり得ないし、バッテリー消費も電気仕掛けである以上改善は困難。
(人間が感知できないほどに短時間のタイムラグになったり、強力なバッテリーや自家発電、常に非接触給電できる環境ができれば、実質的に改善するかもしれませんね)
これらの欠陥が実用範囲(許容範囲か?)まで技術が進むと、一定の完成形となるのだと思います。

もちろん、ミラーレスが完成形になっても一眼レフが直ぐになくなるとは思いません。
事実、一眼レフ以降もレンジファインダーカメラは販売されましたし、今でも愛好者がいらっしゃいます。

一眼レフ、ミラーレス、それぞれで改善、向上すれば良くて、ユーザーは、自分に有った(用途、好み等)形式を選べば良いだけで、優劣など意味がないと思います。

書込番号:21042539

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/14 14:08(1年以上前)

>光速の豚さん,御謙遜を( ´艸`)、
確かにお互い物忘れは酷くなりましたが、蓄積された御経験が何かの拍子に様々なインスピレーションを引き出しておられるのではないでしょうか(=^・^=)、
只我々にはそれを活用する活力や時間が乏しいのが残念ですが(''◇'')ゞ、

その様な事で、愛するカメラ産業の停滞には忸怩たるものが有りますが、突き進む光にも波が有ります様に今回のニコンの決断が私の目の黒い内にもう一山当ててくれる事を確信しております( ´艸`)。


書込番号:21042540

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/14 16:57(1年以上前)

ソニーよ、

今、ノリにのっているのは君たちで間違いない。VAIOやプレステの大ヒットから20年ぶりの最高益更新。これまではヒットを生み出せずに時間だけを浪費してきた。
赤字のテレビとパソコン事業を売却分社化もした。リストラで去った従業員は8万人。
ソニーショックから迷走期をへて、集中治療期の今、


「目指すはアップル」

成長の余地が残されているゲーム事業でプラットフォーマーの仲間入りを果たし、金融、エンタメ、デバイスをメインに電機大手の群れから脱却しようとしている。

ハードでは差異を生み出せなくなった今、赤字の元凶であるエレクトロニクスからの脱却にソニーの未来はかかっている。

ソニー社長は今日も頑張る

尚、今の若者たちに
iPhoneの衝撃以上のソニー体験を。
頑張れ!ソニーよ!
応援してるゾ♪

ミラーレスの未来は日本メーカーで切り開こうではないか(おーッ!)

書込番号:21042782

ナイスクチコミ!1


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2017/07/14 16:58(1年以上前)

>阪神あんとらーすさん
>OM->αさん
>光速の豚さん

もうちょっと近い未来でどうでしょう??

α9を更にブラッシュアップしたEVFとAF性能、連射性能のカメラが
数年後に発売されるのはもはや見えている未来です。

で、それから?って話。

それらが永遠にブラッシュアップされ続けるのかな?
とか。

一眼レフはブラックアウトがあって〜とか、
ミラーレスは像面でAFできて〜とかは
既に解決した話だと思うのです。

もう過去の話。

次は何を目指すの?って話が全然見えてこんなぁと。
個人的には100fpsとか言われても全く欲しく無いので。

書込番号:21042783

ナイスクチコミ!2


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2017/07/14 17:35(1年以上前)

 RGBWセンサーの普及が進んで、デジカメがより小型軽量化するかもしれんのぉ。(根拠なし)
デジカメのセンサーがCCDじゃったときは必然的にグローバルシャッターだったそうじゃが。
(そのかわりCCDの速度は、かなり遅いそうな。受光面積も少ないし。)

今のC-MOSは全てにおいてCCDを超えたのかは分らんが
条件を整えてCCDのデジカメで撮影した風景やポートレートは深みのあるものじゃった。
CCDでエエのぉと思っとったことを全てC-MOSが出来るようになるのが
ワシ的な願望かのぉ。

書込番号:21042844

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2017/07/14 18:33(1年以上前)

>ミッコムさん
私的には、今フルサイズミラーレスはソニーの一択を余儀なくされて居ますので贅沢は申しません(=^・^=)、
本当に!!!まじめにニコンが作ってくれたら期待を裏切られる事は無いと思っています(と思い切りプレッシャーをかけて見る)、

将来的には色々な機能を盛り込んで来るのでしょうが、
今現在一番ミラーレスで魅力的な機能は、短いフランジバックによる殆ど全てのレンズが本来の画角で使えると言う事です、

ニコ1ではFT1で制限が有り、古レンズではAEもファインダーでの拡大表示も出来ず、
ニコンのせこさが目に付き、少し幻滅しましたがαと真っ向勝負と言う事で、機能の制限などと言うユーザーを幻滅させる事など無く、
ふんだんにニコンの良心が盛り込まれた製品になると思います(=^・^=)。

書込番号:21042953

ナイスクチコミ!2


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2017/07/14 18:39(1年以上前)

全画素AF、露光可能なら
パンフォーカス+全面測距
で被写界震度、合焦面の後編集可能化
なんてのはどう?

100fpsとかの3枚重ねでノイズ低減やダイナミックレンジ拡大を手持ちでとか、手持ちリアレゾとか。

書込番号:21042963 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2017/07/14 19:11(1年以上前)

今後のカメラの行き先として、

まずはグローバルシャッターの導入。ミラーレス一眼も、どのシャッタースピードでもストロボとsync出来るようにならないといけません。

また、ミラーレスの場合、撮像素子からずっと画像データが取り出せることから、高速かつインテリジェントなAF的なもの、被写体認識的なものへの展開があり得ると思います。今、瞳AFがありますけれども、それの更なる発展形。皆が目をあいているときだけシャッターが落ちるような集合写真撮影とか。花火が開いた瞬間前後を切り出す撮影とか。好き嫌い分かれるかも知れませんけど。また、鳥撮り特化、クルマ撮り特化、etc。

ミラーレス・フルサイズセンサについて複数メーカ間のマウント統合(←大幅な妄想)が起こる可能性もあるのでは(無いかな)。SONY EマウントとCanon M マウントの機械寸法は実は大差ありません(ほとんど同じ?)。NIKONはこれからナントカする、と言っているようで。もしも皆がEマウント使ってレンズ・ボディの互換が進むと、相当面白いカメラ戦国状態が出来したりして。或いは、二大(三大?)ミラーレス・フルサイズマウントの並立なんてになると VHS vs ベータマックスを思いだしてまた若干心穏やかでも無いような。

書込番号:21043030

ナイスクチコミ!1


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2017/07/14 21:59(1年以上前)

>錯乱棒2さん

今こそユニバーサルマウントへ!

書込番号:21043440 スマートフォンサイトからの書き込み

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AGI0001さん
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2017/07/15 00:31(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん

ちなみに、GF7ですと、5.8コマ/秒と記載されていますが、あくまでも「メカシャッター」使用時でのスペックであり、「電子シャッター」使用時では高速(H)で10コマ/秒で制限ありの超高速(SH)で40コマ/秒となっています。

なぜここでマイクロフォーサーズみたいな豆粒センサーを比較として出すのか理解できませんね。
フルサイズでレフ機でなし得なかった20コマをミラーレスで達成させたことに意味があると思います。
「たまたま」で他社が出来るようものじゃないですよ(笑)

書込番号:21043802 スマートフォンサイトからの書き込み

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muchonさん
クチコミ投稿数:231件Goodアンサー獲得:3件

2017/07/15 00:33(1年以上前)

ほんとストリンガーに払った金は無駄だったなぁ。

書込番号:21043809 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/15 07:12(1年以上前)

>AGI0001さん

まるで、orangeさんを擁護する若造の弟子(SONYおたく)のようですね。

まあ、orangeさんの場合は、コンピュータ系もかなりお詳しいので、いい面もありますけどね。

パナの場合、メカシャッターでのコマ数を表に出しているので、謙虚な宣伝方法ですね。

まあ、あなたの場合、その意図まで考えて投稿されていないですしね。

書込番号:21044076

ナイスクチコミ!9


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2017/07/15 07:27(1年以上前)

>AGI0001さん

AGI0001さん、α7IIからα9に買い換えられ、

20コマ/秒でカワセミなどの動体撮影のお手本を撮影されると

みんなが納得行くかと思いますけど・・・

でも、電子シャッターの歪みが少し残るという情報ですが、大丈夫??

電子シャッターの歪みがまったく「なし」で20コマ/秒ですと、拍手です!!

書込番号:21044092

ナイスクチコミ!4


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2017/07/15 07:41(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
雑誌ではかなり歪みが少なかったんですがどうなんでしょうね。
プロ機としては僅かな歪みも許されないでしょうからa9はまだ使われないのかなって思ってます。
でも、一般人ならOKではないでしょうか?
その前にレンズ含めて考えたらD500かEM1mark2が我々趣味レベルでは使いやすい気がしますが。





書込番号:21044117

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19935件Goodアンサー獲得:1249件

2017/07/15 07:54(1年以上前)

>タッケヤンさん

>> でも、一般人ならOKではないでしょうか?

そうかも知れません。
改善してもらい、α9は、東京オリンピックには使って欲しいです。

>> その前にレンズ含めて考えたらD500かEM1mark2が我々趣味レベルでは使いやすい気がしますが。

D500とかE-M1 Mark IIも欲しいですが、、、
OMレンズを等倍で使いたいので、α7IIも欲しいです・・・

書込番号:21044142

ナイスクチコミ!2


OM->αさん
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2017/07/15 11:12(1年以上前)

>ミッコムさん

α9が実現した事のブラッシュアップの更に先ですか。

どこまでが見えている未来か、人によって感じ方が違うんでしょうけど、私は、α9の積層裏面センサーの電子シャッターと機械シャッターの組合せでも十分以上に実用的だと思いますが、現時点での要改善項目で、グローバルシャッター(GS)(かそれに準じたシャッター)の実現が一番先が見ていないように思っています。

DSLR創世記に多く使用されていたCCDではGSが実現できていましたが、CCDの消費電力量とそれに伴う発熱ノイズのために、読み出しが遅い事を承知で比較的省エネのCMOSにシフトしたと記憶しています。

CCDが主流の頃は、長い時間のライブビューは無理、と言われていましたが、CMOSにすることで実用的なライブビューを実現した訳です。いわゆるミラーレスのように常時ライブビューが必要なカメラでのCCD利用は難しいでしょう。CMOSのαEでさえ発熱と戦っています。
以前はGSが実現できていたのに今できない理由は、この対策としてCMOSに逃げた(失礼m(__)m)からだと思いますので、イメージセンサーのブレークスルーが必要なのかな、と。

α9に積んだ積層裏面センサーの読み出し速度高速化のブラッシュアップでどこまでCCDのGSに迫るのか、それともCCDの省エネを再度検討するのか、はたまた新しい方式のイメージセンサーを開発するのか(しているのか)、が将来の技術的な楽しみです。
発熱問題をクリアにしたGSが実現すれば、機械シャッターの組合せが不要になり、さらに低コスト化、軽量化でき、その分をカメラの強度や操作性改善に回せるのかな。
また、読み出しも早くなるだろうから、像面位相差も今の技術のブラッシュアップを超えたところまで高速に。

−−−−
個人的には、現時点の多くの技術課題が解決したら、コモディティしてもらい、スペック合戦ではなく使い勝手の向上に移って欲しいかな。(全然カメラの先の話ではないですね、すみません)

書込番号:21044505

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/07/15 12:30(1年以上前)

>OM->αさん

>個人的には、現時点の多くの技術課題が解決したら、コモディティしてもらい、スペック合戦ではなく使い勝手の向上に移って欲しいかな。(全然カメラの先の話ではないですね、すみません)

いや、むしろこっちの話です。
ちょっとだけ未来の話とは、技術革新に期待した話ではなくて、みんなが欲しい+すぐ作れそうって事だと思ってます。

書込番号:21044647 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/15 13:49(1年以上前)

ミラーレスの利点は
光学ファインダー、AF、測光センサー等々
部品点数を減らせる事だと思うので
今こそ自分が欲しいのはユニット式のカメラですかね

センサー部と本体
グリップ(バッテリ込)とマウント
ファインダー等々
RICOH GXRは色々早すぎた

必要に応じて組み換えられる
最小単位は本体&センサー&マウント(+レンズ)で
標準1本なら軽量コンパクト
センサーも高画素と高感度型付け替え可
レンズマウント別体にしてゴニョゴニョ…((・ω・`;))
望遠動体にはドットサイト
EVFでも良いでしょうし
レンズシャッターのレンズ有っても良い
OSで同期してモバイル機器をシステムに組み込め
外付モニタとして使えるとか(Wifiじゃ駄目よw)

色々使い方拡がりそうだけどなぁ…

書込番号:21044776 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/15 14:06(1年以上前)

>ミッコムさん

こっちでしたか。

使い勝手向上で、一番改善して欲しいのは、AFポイントの選択方法。α9で瞳AFがかなり精度や検出速度が上がったようですが、この視線入力AF(※)が実用レベルに向上できれば良いな、と。

以前、キヤノンに視線入力AFのモデル(フィルム機)があり、使用していましたが、実用したと言って良いか微妙なレベルでした(個人的な感想です)。その後、キヤノンは、諦めたのか水面下で開発を続けているのか判りませんが、視線入力AFは長らく採用されていません。

これを、今の技術(瞳の検出精度とフィードバック速度等)を活用して、ソニー版視線入力AFを実用レベルまで押し上げられませんかね。

私は、動きものの撮影はあまりしませんので、掲示板などで測距点選択についてコメントされているのを見ても、自分で同じ事をやってフレーミング合わせてタイミング良くレリーズ、なんて出来そうにありません。ファインダーを見ながら“ここっ”というところを見るとそこに測距点が移動してくれれば楽できそうです。その後は自動追尾してくれれば更に良し。
AFの挙動と同じで、視線入力の検出感度やON/OFF(=現状どおり、指で選択)の切替は必要だと思いますが、指が忙しい人には便利じゃないかな。もちろん、スポーツなどだけでなく、ポートレイトなどでもリズム良く撮影できるのでないかと。

ミラーレスの像面位相差での測距点自由度の高さとの組み合わせで実現できないかなぁ。

※・・・キヤノンがEOS3、5等で採用した測距点選択方法。ファインダー内の測距点枠を凝視することで測距点を選択。

書込番号:21044816

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OM->αさん
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2017/07/15 16:03(1年以上前)

>ユニット式のカメラ

リコーのあれは、レンズユニットの追加だけでなく、本体(というのか、ベースの方)も更新することを考えれば良かったんだと思っていました。一眼レフやミラーレスと一緒になっちゃいますが(笑)、レンズユニットを買ったユーザーは出して欲しかったんじゃないかな。
まぁ、センサーとかAFとかの開発が一段落したとこで企画すべき製品だったんでしょうね。

さて、本題。

ユニット化のメリットは、自分の必要な機能を集めて、ミニマム化も全部乗せも出来る事ですよね。自分は、あまり連写や動画は必要ではないので、そのような機能を削ったことで小型軽量安価になれば面白いかも。

面白いですが、フランジバックが変わった場合のマイクロレンズの最適化やAFや絞り駆動の制御が難しいかもしれませんね。
現在、マウントアダプターで各社レンズを使用しているのは、基本的に「ユーザーの自己責任」なので良いですがメーカーが交換マウントを提供した時点で、ある程度、使用できることを保証しないと行かなくなるんだと思います。
逃げ道としては、マウント交換できるようにするけど、メーカーは他社マウント用ユニットは販売せず、サードパーティーが“勝手に”販売することを黙認する、って事でしょうか(これなら、現状のマウントアダプターと大差ないか、、、)。
と、いうことで実現は可能ですね(笑)

この他、面白いと思いつつ、気になったマイナーな部分は、

・かなり高度な電子機器になったデジタルカメラで組み合わせた時のノイズ処理(対応)をどうするか(複数の組合せがある場合に最適化できるのか)

・選択肢毎にそれぞれ魅力ある機能を提供できるか(結局、選ばれるユニットが1種類だけなら、メーカーや販売店に在庫リスクだけ残りコストアップに。機能アップしたMarkUユニット販売時に、周辺ユニットを活かせるのか − 周辺ユニットも買い直しなら一体型の方が安かった、なんてことにならいか。)

・使用に適切な強度、剛性を持たせることが可能か。雨など水に対して今以上に神経質になる必要が出てこないか。組み合わせた筐体は、同じ重量、大きさで作れば、一体型より強度が落ちることは間違いなく、使い勝手を維持できるのか。(または、不便になることを上回る利便性を提供できるか。)

・今以上に趣味性が高くなり、写真への興味が小さい人たちにとって敷居が高い製品群にならないか?(売れるのか?)

ですかね。

ソニーの場合は、ロードマップが鬼門になりそうです。(まぁ、このスレのお題は、ソニー限定ではないでしょうけど)
強度は、アマチュア向けに限定した製品にすれば、あまり重視されないかもしれませんが、物事の道理が判ってくると、昔良くあった(今もある?)合体ロボットは一体型より絶対に強度が弱く、素早い動きをしたら関節部などぶっ壊れるよな、とか冷静に考えてしまう擦れた大人としては、こんなところが気になります。

と色々書きましたが、実はギミック好きなので、実際に出たら、ある程度の利便性と価格次第ではあるけども買っちゃいそうな気がします。

書込番号:21045037

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2017/07/15 21:22(1年以上前)

>光速の豚さん

>ユニット式

良いですね。ソニーレンズスタイルカメラのノウハウは有るわけだし
             EVF
             +
レンズ+マウント+センサー+ボディ+背面液晶
+
          グリップ

こういうのは夢が有りますね。
ボディ上面にも背面液晶を設置出来るなら
ハッセルみたいなウエストレベルのカメラにしたり♪

グリップなんて大砲ユーザしか必要無いよね。
カメラって左手で保持するって習もん。

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2017/07/15 21:24(1年以上前)

>OM->αさん

>視線入力

測距範囲がほとんど画面を覆うミラーレスこそ有用性が高そうですね。

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2017/07/15 21:36(1年以上前)

>阪神あんとらーすさん

返信漏れてた、スンマセン。

ニコンのミラーレスかぁ。
僕は反対派なんだけど、出てきそうですね。

もう出てくる前提で言うなら、やっぱりニコンブランド内の他のフォーマットを全部救済するのはマストでしょうね。

その上でD5やD500のAFを凌駕出来ないと、価格面で上げて行けないような。
つまり、一機種目をフラッグシップで船出はAF性能ありき。
いける?CXをそのままフルサイズにして高速AFできるのか???

別路線なら一機種目って開発費載ってるハズなんだけど、船出にはある程度数が出て欲しい。
つまり体力勝負の廉価モデルから船出(まさにα7)もありなんだけど、
ニコンにそこまで体力あるかな、、、?

一眼レフをブラッシュアップするのが堅実なんじゃなかろーか。
ホントにやれること全部やり尽くしたのか?

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2017/07/16 09:20(1年以上前)

>ぬこ222さん

OMD E-M1辺りになると最早
メリットしか感じません

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