α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

α9の中古機種購入について

[鎧武者]

【使いたい環境や用途】
風景やテーブルフォトといった静止物。また、始球式などの屋外および球場イベント、また、ドッグランで走る犬など。

【重視するポイント】
AF。特に、一度AFが食いついたら離れないことを重視しています。

【予算】
レンズ貯金は別で、本体に20〜25万。

【質問内容、その他コメント】

上記の使い道で、α9の中古購入を検討しています。9はver6.00で動物の瞳も認識するようにはなりましたし、AFがすごいと聞くのでこの機種が第一候補で考えています。

今まではソニーのRX100M2というコンデジを持っていたことはありますが、レンズ交換式は初めてです。

今の現行機種だと、もうちょっと出したら7IVが候補には入りますが、ネットのAF認識についての動画を見ると、AFだけなら9で満足できるかなと思いました。

C社ではなくソニーなのは、単純に好みです。

お聞きしたいのは、「私はAFが付いたら離さない、ということに関しては7IVより9だ」と考えているのですが、実際どうなのでしょうか？

先に述べた通り、ドッグランの犬など動き物も撮影したいです。

2017年の機種にはなりますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：26172674

[DAWGBEAR]

＞鎧武者さん
a9はまだ手元に残していますが、
a7�Wとの厳密な比較はしたことないので
わかりませんが、メインで使っているa1と比べると、
やはり動き物の連射の場合の歩留りは若干落ちるかなという印象です。
エンジンは古いですが、秒間のAF演算回数の違いではa7�Wより歩があるのは確かでしょう。
ただしエンジンの総合的な処理エンジンは世代が1つ前なので、
特に認識系のAFではどちらが結果良いのかはなんともわかりません。
a7�Wと比べて特に速いスピードでこちらに向かってくる被写体などでの単純なAF-Cでの歩留りは
もしかしたら良いかもしれません。ただ使うレンズのAFスピードにも関係してくると思います。

a9では電源を入れてから立ちあがるまでがもっさりとしていたりします。
また新エンジンと比べて少し色見など絵作りの方向性が違っています。
ホワイトバランスもa1の方が良いです。
ただしこれはa1の場合はIRセンサーによる向上も加わっているかとは思いますので、
何とも言えません。

総じてですが、
「AFが付いたら離さない」というところをあまり強調しすぎると、
肩すかしを食らうかもしれません。
ただブラックアウトフリーは比べて
撮りやすいとは思います。

書込番号：26172717

[鎧武者]

DAWGBEARさん

回答いただきありがとうございます。
積んでいるCPU含めたエンジンの世代違いも関係してくるので、一長一短の可能性がある、ということですね。

α9の候補がより強まりました。

ありがとうございます。

書込番号：26172812

[とびしゃこ]

＞鎧武者さん

こんにちは。

＞もうちょっと出したら7IVが候補には入りますが、ネットのAF認識についての動画を見ると、
＞AFだけなら9で満足できるかなと思いました。

実機比較ではないですが・・、

AI-AF搭載のα7CIIとAI-AFのないα1初代の比較では、
ピント面の前後方向に速度変化の激しい被写体
（スポーツする子供でも）でのガチピン率、ピンずれからの
連写中の回復はα1が圧倒的に上です。

（同条件でFE70-200GMIIで比較しての感想です。）

速度変化がピント面の前後で大してない被写体の場合、
髪の毛の奥のピントが手前の目に合う、などの
「被写体認識AF」ではAIAF機含む新しめの機種が
認識AFに関しては優れていると思います。

速度変化の激しいの被写体にピントをあてて追うならば、
積層型CMOSののα9/α1系が良いように思います。
ドッグランならなおさらではないでしょうか。

・SONY ILCE-9 at Dog Run | ドッグランで犬撮り
（photo of the lifeさんのHP、α9　ver. 2.0）
https://photoofthelife.blogspot.com/2018/07/sony-ilce-9-at-dog-run.html

書込番号：26173103

[鎧武者]

＞とびしゃこさん
回答ありがとうございます。

動き物の撮影では、積層型センサーということもあって9や1の方が強みが出るんですね。

ありがとうございます！

書込番号：26173130　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

Z50 IIのAFも凄いよ。

書込番号：26173919　スマートフォンサイトからの書き込み

[鎧武者]

みなさま、回答いただきありがとうございます！

書込番号：26176799　スマートフォンサイトからの書き込み

小学2年生のサッカー撮影

[サッカーおじ]

【使いたい環境や用途】
現在a7ciiとタムロン70-300にて子供のサッカーの試合を撮影しています。
レンズに関しては100-400GMを買おうか、いつ出るかもわからないGM2を待つか悩み中。

AF性能について少し物足りないのでボディを買い足し検討していて、予算的にa9中古ならばと思っています。
比較的新しいa7ciiと、かなり古い当時の最高機種のa9でそもそもAF性能はどちらのが上なのでしょうか？発売時期とそもそも用途の違う2機種なので比較資料がなく質問させていただきました。
あと演算処理性能の違いもどのくらいなのか

【重視するポイント】
低学年特有のボールに大人数が集まるサッカーでのAF性能。連写性能に関しては現在の機種でもそこまで不満はありませんがブラックアウトフリーは便利なのでしょうか。

あくまでスポーツ撮影用に買い足し検討。
引き続き旅行などではa7ciiを使っていこうと思っています。

書込番号：26153878

[花魁瀬川]

＞サッカーおじさん

当面は今のままで頑張りましょう。　
古いハイスペック機種は安物買いの銭失いになります。
買うならα1になりますが今は必要性を感じないでしょう。
レンズもその時で良いです。

書込番号：26153882

[holorin]

AF性能だけ見れば同程度でしょうか。画像エンジンは同レベルですが、アルゴリズムの見直しが入っているので、α7c iiの方が優れている面もありそうです。
フリッカーレスなどはα9にはまだ搭載されておらず、α9iiからです。
個人的には生産終了の旧機種に手を出すのはお勧めしません。

書込番号：26154035　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_phobia]

α9って2017年発売ですからね、2023年発売のa7ciiをAF性能で超えるなら、α9 IIIやα1 IIあたりでないと無理なんじゃないかと思いますよ。

α9だと、機能面（連射性能やデュアルスロットなど）以外の画質やAF性能はa7cii以下だと思います。

レンズがタムロン70-300とのことですので、純正100-400GMにするほうがAF性能は良くなると思います。

自分なら、α9を買うくらいなら100-400GMを買いますね。GM2はいつ出るかわからないし、価格も上がりますよ。初値は値引きもきついでしょうし、発売されてから値段が下がるまで待つくらいなら、今100-400GMを買ってGM2が納得する価格になってから買い替えてもいいかと思います。

今はレンタルもありますので、一度借りてみたらいかがですか？。
ちなみのAPEXで2泊3日で11900円です。

「ブラックアウトってミラーレスでもあるのか？」と思って試してみたら(a7ciiです)、最初の一枚だけ暗くなりますね。個人的には全く気になりません。

書込番号：26154046

[みんなエスパーだよ]

＞サッカーおじさん

レンズをタムロン50-400mmに買い替えるだけで問題ありません。

https://s.kakaku.com/item/K0001466747/

α9無印のAFの方がスポーツ撮影には向いていますが、中古18万以下くらいのはシャッター10万回以上使ったぼろぼろ使い古し雑巾状態なので、修理代が高くつきます。

書込番号：26154092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ塚]

＞サッカーおじさん

気になるのでしたら、一度α9の購入をお勧めします。
連写目的でα9を使用する人は、ほぼ電子シャッターで運用します。
電子シャッターでは、最高20コマ/秒に対してメカシャッターは最高5コマ/秒だからです。

シャッター回数については、あまり心配ないと思います。
α9�Vの下取りで放出しましたが、余裕があれば手元に置いておきたかった機種です。

書込番号：26154117

[撮貴族]

＞サッカーおじさん

α9 使ってました。が、つい最近 α1II 購入のため旅立たせました。

で、サッカーおじさんの場合、もちろん最終はご本人ご判断ですが、ボディはα7CII のままで、レンズのほうを SEL100400GM に切り替えられるのが良いと思います。100-400 は AF が速いし、純正なのでボディとの連携も宜しいはずです。ズームのたびに鏡胴が伸び縮みするところが若干アレとはいえ、撮影者がどうしてるかなどをゲーム中に見てる人は居ません。

なお、α9 を今更お勧めするものではありませんが、先行書き込みに多少「？」なところも少しありますので念のため書きますと、

- 連写20FPSなので、こちらのほうが速い。
- ブラックアウトフリーなので、動きモノ撮影中のストレスは軽減される。
- 基本電子シャッターで撮るものなので、器械シャッターの摩耗が気になることは（あまり）無い。
- フリッカーレスではないが、屋内撮影でないのならこれはあまり関係ないでしょう。

いっぽう、

- コロナ前の製品であったりもするので、マスクしている人物の認識に難ありなど、いまとなっては被写体認識の感じが旧い。
- 当時としては AF 第一人者（の一つ）ではあったが、手前に向かってくる被写体の補足はややつらい。
- 後継機にくらべて内部バッファの小さいので、連写しまくると全部のデータを SD に書き込み終わるまで待たされる。

なので、スポーツ狙いで新規購入されるのなら、やはりα9III もしくは張り込んで α1II になって参りますが、軍資金との相談、ものの優先順位の問題になって参ります。

書込番号：26154134

[サッカーおじ]

みなさん、返信ありがとうございました。どの意見も大変参考になります。
当面今のままの機材で試行錯誤していこうかと思います。軍資金が出来次第100400GM狙っていこうかと思います。

ただどうしてもraw.JPEGで連写するとすぐにバッファが一杯になってしまうのでraw撮影に必要性を強く感じるようになったら、a9手を出してしまうかもしれません。

書込番号：26157367

[Ayrton S]

α9 FE200-600

＞サッカーおじさん
カテゴリー違いの写真でスイマセン。
やっぱり、高精度のAFとブラックアウトフリーで20fps連写の9初代の方がスポーツ撮影には適してると思います。
7年程使い倒してますが、電子シャッターメインなので特にこれと言った劣化を感じる事も無いです。
α1等への買い替えを何度も考えましたが、現状思いどおりに撮れてるので未だに現役です。

書込番号：26158719　スマートフォンサイトからの書き込み

最大60回/秒の演算処理これを超える機種が知りたい。

[roiori]

ソニーのデジタル一眼カメラ「α9」シリーズでは、最大60回/秒の演算処理でAF/AE追随を行うことができます。
【AF演算処理の仕組み】
ミラーレス構造と高速読み出しの画像センサーにより、連続撮影中もAF/AE演算処理を可能にします
シャッターのレリーズタイミングに関わらず、最大60回/秒の演算処理が可能です
動体予測アルゴリズムにより、AFの精度と追随性能が向上しています
ブラックアウトフリー連続撮影中のレリーズ間も絶え間なく測距することで、コマ間の動体予測が難しかった被写体に対しても精度高く追随し続けます
【AF演算処理の性能】
複雑な動きをしたり、スピードに緩急のある被写体を、高い精度で追随し続けます
急激な輝度変化にも常に適正な露出を保つことができます
連続撮影中も絶え間なく測距することが可能で、精度の高い追随性を維持し続けることができます



今現在使用しておりますが、これに慣れると買い替え機種選定に迷いがでて、α9�Vかα1�Uの選択肢しかないのかとも思ってますが、α7シリーズでこれを超えるAF性能を持った機種があったら知りたいです。

書込番号：26098581

[レンホー]

＞roioriさん

α7シリーズには、積層センサー搭載機種はないので、α9�Vかα1�Uを超えるAF性能は無理っス、

ただ、初代α9、α1とのAF性能でしたら、連写はかないませんが、一発のAF精度でしたら、
AIAF搭載機種α７R�X、α6700、α７C�Uがベターです。

α9�V、α1�UのAF性能は、凄すぎますね ^ ^;

書込番号：26098635

[roiori]

ご丁寧なご返信ありがとうございます！！

やはりそうなんですね。。。

α9�Vが値段が下がるまでα9を使い続けようかな笑

書込番号：26098655

[くらはっさん]

＞最大60回/秒の演算処理でAF/AE追随を行うことができます。

と言う事は「１回の演算処理＝１／６０秒＝約0.0167秒。16.7mS／１演算処理、ですかね？

この間に動体予測アルゴリズムとやらが動きつつ、ついでに合焦処理プログラムを動いて、更にはレンズの駆動モータに信号＋電力供給して合焦させる…凄いなあ。


＞これを超えるAF性能を持った機種があったら

と言う機種は、単純に現行以上のＣＰＵ演算性能が必要なんでしょうから、当然ＣＰＵクロックもこれ以上、動体予測アルゴリズムも合焦プログラムも更にブラッシュアップし、ついでにレンズ駆動制御も性能維持しつつ更に性能アップ、してる機種を選べば良い事になります。

ただ、単純に何でも『性能ＵＰ』するとそれなりに消費電力が増えそうですから電池の寿命も、となるとシステムトータルで見たら例えば重量増加しました／電池稼働時間が減りました／発熱増えました、みたいな事もありますので、そこら辺踏まえて製品選びをする必要がありそうです。


…なんてコンシューマ、カスタマ側で判断できるもんでしょうかね？　ソニーさん窓口に訊いた方が手っ取り早い気がします。

書込番号：26098698

[roiori]

＞くらはっさんさん
ご丁寧なご返信ありがとうございます。α9に慣れるとなかなか他の機種には移れなくて信頼してます。
確かにそうだったと思ってしましました！！
聞いてみます！！ありがとうございます。

書込番号：26098750

[kooth]

一応、初代α1という選択肢も。120回/秒演算。

他社だとキヤノンのR1とニコンのZ9が120回/秒演算。

書込番号：26100638

[roiori]

初代α1って120なんですか。。。。
いきなり候補に入りました。。。

ありがとうございます！！

書込番号：26101472

[Ayrton S]

演算速度を開示してるのはソニーだけです。
R1もZ9も開示してません。
明確なソースが有れば知りたいですが、私が知る限り、演算速度(回数/秒)をカタログやメーカーHPで開示してるのはα1シリーズとα9シリーズのみです。

書込番号：26120967　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞演算速度を開示してるのはソニーだけです。

OM-1も120回/秒以上と公表してますよ！

書込番号：26120992

[YoungWay]

＞Kazkun33さん

EOS R3のweb pageにも、
「CMOSセンサーからの信号読み出しの高速化、DIGIC Xの高速処理能力により、最高約60回／秒※1の周期でAF演算を行います。」と書いてありますね。
※1に、AE演算は30fpsだと小さい文字で書いてありますが。

書込番号：26121217

[Ayrton S]

皆さん情報ありがとうございます。
センサーサイズや画素数を考慮するとα1系の処理能力はずば抜けてますね。
R3の能力はちょっとねですね。
ソニーのプロセッサが凄いのかな。

書込番号：26121437　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

＞Ayrton Sさん
> ソニーのプロセッサが凄いのかな。

BIONZ XRにもそうですが、なんといってもセンサーにコストがかかっていそうです。
EOS R3はAF/AE連動での30コマ/秒の連写速度を実現できるようにすべてが組み立てられていて、センサーはコストも勘案して必要充分なスペックで設計されているのではないかと思っています。

まあ、値段の差と言ってしまうと身も蓋もないですが…

書込番号：26121571

[Kazkun33]

AF速度、精度は演算速度だけで決まりませんね。

書込番号：26121675

[Ayrton S]

＞Kazkun33さん
いやー高速で動く物に対するAFにはかなり影響しますよ。
α1�Uで飛翔するカワセミをAFが補足し続ける動画とか見たことが有るけど、あれは演算速度の速さゆえだと思いました。
腕のある撮影者だったってのもありますけどね。

書込番号：26122092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞Ayrton Sさん
ソニーはサードパーティレンズを使用するとAF性能が低下する事を公言しているし、OMDSはPROレンズを使用しないと50枚/sの連写ができません。

書込番号：26122132

α9とα9�Aについて

[ANEDANI]

質問スミマセン。
現在、α7�Bを使用し、70200gm1型にて子どものバスケを撮影しています。だんだん子どもの動きも早くなり、シャッター速度が早い物にしたくなりました。
その際、上位機種のα9とα9�Aがあるのですが、資金的にα7�Bを下取りにしてと考えています。
あまりお金が出せない中で、やっぱり�A型が下がるのを待つべきでしょうか？
ちなみに�B型は庶民には不可能な値段と諦めています。
ご助言、お願いしますm(_ _)m

書込番号：25587600　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

バスケットボールやバレーボールの公式カメラマンは、キヤノン使いが多いですよ。キヤノンに換えてはいかがですか？

書込番号：25587610　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

α9はすでに生産終了なので、サポートもあと数年(7年以下)です。長く使うなら現行機のII型の方がいいでしょう。

書込番号：25587612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞乃木坂2022さん
返信ありがとうございますm(_ _)m
キャノン、身近な人も多いです。ありがとうございます

書込番号：25587618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞holorinさん

返信ありがとうございますm(_ _)m
確かに�A型ですね。中古、探してみます。

書込番号：25587619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ANEDANIさん
＞シャッター速度が早い物にしたくなりました。
α9にしてもシャッター速度は速くなりません。
レンズを2型に替えればAF速度が上がると思います。

書込番号：25587623

[ANEDANI]

＞Kazkun33さん
そうなんですね！では、α7�Bを使い続けた方が良いですか…
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：25587627　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

α9(II)の電子シャッターは1/32000sまででますよ。

書込番号：25587635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞Kazkun33さん
＞holorinさん
＞乃木坂2022さん

知識がなくて、申し訳ありません。シャッター速度は変えられるもの、AF速度ですね。素人で申し訳ありませんでしたm(_ _)m

書込番号：25587636　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

AF速度ですか。AF速度ならα7IVの方が速いと思います。レンズにもよりますが。

書込番号：25587642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞holorinさん
そうなんですね！バスケ、快適に写せますでしょうか？

書込番号：25587644　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞だんだん子どもの動きも早くなり、シャッター速度が早い物にしたくなりました。

他の方の指摘もあるように、
　　シャッター速度を早くする(したい)＝レンズの絞りを明るい方向にする＝絞りを開ける、又は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カメラボディ側のＩＳＯ感度を上げる

なので現在の機材組み合わせそのまんまで、
(1) 現在設定しているＩＳＯ感度が例えば４００なら、８００とかそれ以上の１６００、２０００程度に上げてみる

(2)　レンズの絞り値にも無頓着なのであれば、少し取説でレンズ(またはカメラ本体)の使い方を勉強し直して、絞りを明るい方向に開けてみる

(3)　それでも『どうにもならない』ようなら、機材一式のアップグレードを考える

という作戦は如何でしょうか？

書込番号：25587645

[ANEDANI]

＞くらはっさんさん
的確なアドバイス、ありがとうございます！
参考にしますm(_ _)m

書込番号：25587650　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ANEDANIさん

こんにちは。

＞シャッター速度は変えられるもの、AF速度ですね。

直接のお答えにはなりませんが、
α７IVで名古屋のソニストが
バスケの撮影体験会を開催
しているようです。

素のAF性能は積層型CMOSの
α9IIが強いのだと思いますが、
α７IVのAFにも自信がある
あらわれだろうと思います。

（お手持ちのレンズ、
FE 70-200mm F2.8 GM OSSも
貸し出しリストに入っています。）

・α7IV スポーツ撮影体験会
久屋大通公園でバスケを撮ろう！
https://ers.sony.jp/SEvent/pageEventDetailEVT?e=a2O5F0000041k8yUAA&p=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B

FE 70-200mm F2.8 GM OSSと
同II型のAF速度は最大4倍ほど
違いますので、AF駆動速度向上を
もとめればレンズの更新が先になる
かもしれません。

書込番号：25590982

[ANEDANI]

＞とびしゃこさん
何度もありがとうございますm(_ _)m

SONYさんが企画されているのですね。
α9シリーズ、スポーツには最高と思うのですが、趣味でポートレートや景色、建物も撮っていまして。ならばα7�Wも魅力を感じ始めてます。

70200は重たいのですが、動体でなければとても綺麗で気に入ってまして。

α7�W、今から選択しても満足感、ありますかね？

書込番号：25591210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞とびしゃこさん
ちょっと勘違いしてまして、α７Ｒ�Wと間違えてました
。7�W、調べると素晴らしいですね。

書込番号：25591220　スマートフォンサイトからの書き込み

修理可能期間について

[レッドインパルス一番機]

すみません。
お教えください。

こちらの中古を検討しています。
生産完了　2017年となっていますが
販売はごく最近までされていたようです。
修理受付、部品保有期間はいつまでなのでしょうか？

書込番号：25584857

[holorin]

修理受付期限は不明です。
部品保有期間は7年なので、長くてもそこまででしょう。
https://www.sony.jp/support/cs/admi/parts/

書込番号：25584877　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

レッドインパルス一番機さん　こんにちは

一般的には　生産終了後7〜8年ぐらいだとは思いますが　メーカーで修理終了期間があいまいな場合　部品が無くなると修理不可能と言われることもありますし　部品が有ると　もう少し長く修理してくれる場合あると思います。

書込番号：25584883

[レッドインパルス一番機]

＞もとラボマン ２さん
＞holorinさん

ありがとうございます。
メーカーHPで2017年生産完了となっていますが
これ2017年販売開始ですよから
よく考えたら2017年モデルが生産完了になったということでしょうね。

SONYストアで販売完了したときが生産完了とみていいのでしょうか？
調べた範囲では2021年ころディスコンになったようですので
2028年くらいまで修理できそうと思っていいのでしょうか？

書込番号：25584903

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

補修部品の在庫が無ければ修理は拒否されます。部品保存期間は、通知なので法的な拘束力は何もあれません。信じないことです。
どこのメーカーとは言いませんが、ひどいところもあります。

書込番号：25584912

[レッドインパルス一番機]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

ありがとうございます。
結局確かなことは、わからないというというのが結論なのですね。

皆様ありがとうございました。

書込番号：25584961

[seaflanker]

ソニーの場合、修理対応期間中は修理対応終了日が明示されませんが、ソニーのレンズ交換式カメラについては一応対応期間は7年と決められています
https://www.sony.jp/support/cs/admi/parts/

ただし、修理対応期間内に重要な部品が枯渇し修理不能になるケースもあれば、逆に部品が残っていて期間後も修理可能なケースもあります

前者だとSAL70200Gが生産終了3年程度でAFモーターが枯渇、後者だと7年経過後もα900の部品が在庫限りで修理可能、といった感じ

書込番号：25584978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞レッドインパルス一番機さん

Mapカメラで良品が￥211,800、、、高い！
2世代前のカメラで。

書込番号：25584991　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドインパルス一番機]

＞seaflankerさん
ありがとうございます。

やはり、そういうことでわからないということなのですね。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ありがとうございます。

個人取引ですが16万弱の物件があり、ちょっと迷っています。

書込番号：25585005

[ねこまたのんき２０１３]

＞レッドインパルス一番機さん

https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1205079004003

此処で確認したところ、今現在は修理できるようですが、いつまでかは明記されていませんでした。
具体的な期限を知りたいのであれば、ソニーに確認するのがよろしいと思います。

書込番号：25585039

[レッドインパルス一番機]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます。

いつまでかは、わからないけど
やはり発売の古いものは、リスクが高いということですね。

書込番号：25585046

[ねこまたのんき２０１３]

＞レッドインパルス一番機さん

α9は使い込まれたものが多そうなので、リスクはそれなりにあると思います。
あとは、α9は人によっては致命的と言うような特徴があります。

もちろん9II型以降で解消していますが。
できればII型が良いと思います。

書込番号：25585076

[レッドインパルス一番機]

＞ねこまたのんき２０１３さん

用途はライブ撮影と屋内競技です。

現業R7＋RF100ー400で遠いもの。
α6400＋タムロン18ー300で全般を撮っていましたが
70ー200GM2を購入して屋内を強化しました。

そうするとやはりフルサイズも興味が湧いてしまい。
悩んでいます。

現状はα７C2が一番無難かと考えているのですが
店頭で持ってみるとファインダーとグリップが何とも・・・。
α6400より悪いと思いました。

α9に期待するのは電子シャッターの性能です。

R７�WはAIAFが無いので今はないかなとも思いますし。
とりあえず古いものでも試してみようかと物色してるところです。

ちなみに5Ｄ2にＥＦ70ー200　F2.8ＩＳ　ＵＳＭもありますが重いので防湿庫にはいりっぱなしです。

書込番号：25585109

[もとラボマン ２]

レッドインパルス一番機さん　返信ありがとうございます

＞2028年くらいまで修理できそうと思っていいのでしょうか？

メーカの判断なので　いつまでとは言えませんが　本体価格が高いカメラほど　修理代が高くなりますので　修理考えるのでしたらその分　予算を上げて　修理を考えないで良いような　もう少し安全な機種選んだほうが　良いように思います

書込番号：25585229

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞レッドインパルス一番機さん

その16万弱のに�Wぴぴーっ�Wとキタならそれは縁。数年で故障しメーカーも対応しなくなっていてもレッドインパルス一番機さんが今a9が欲しいんだから。5年経ってもビクとも故障しないかもしれないし。こういった自由が利くのが我々アマチュアカメラマンの特権ね。

書込番号：25585252　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドインパルス一番機]

皆さんありがとうございます。

やはり今回のα9は見送ってα7C�Uあたりを考えようかと思います。

結局修理期間はよくわからないということですね。

書込番号：25585310

[渚の丘]

製造物責任法

＞結局修理期間はよくわからないということですね。

　　その様ですね。
「修理可能期間」とは違うかも知れませんが、ハッキリしているのは、
「製造物責任法」で責任を負う期間の10年でしょうか。
ただしそれも「欠陥→通常有すべき安全性を欠いている場合」だそうです。

https://saiyasu-syuuri.com/blog/maker-repair-obligation/

なお、私も期間的な修理不能を勘案し、なるべく新しい製品を求めるようにしています。

書込番号：25588615

[ねこまたのんき２０１３]

＞渚の丘さん

https://www.jps.gr.jp/wp-content/uploads/2014/08/jps_154_030-031.pdf

カメラについての修理対応期間は上の資料参照。
メーカーによって考え方は違うみたいですね。

国内の多くのメーカーが、一定の年数を決めているようですが、ニコンは部品が
無くなる迄みたいなスタンスのようです。
どちらも一長一短ですね。

書込番号：25588648

[渚の丘]

　　　＞ねこまたのんき２０１３さん
参考資料のサイトを有難う御座います。

＞国内の多くのメーカーが、一定の年数を決めているようですが、
＞ニコンは部品が無くなる迄みたいなスタンスのようです。

私も、概ね「7年位」と認識していますし、ニコンのサイトには、適宜修理可能機種が明示されていますね。
でも、部品があるときには結構長期に直してくれたりしますね。
修理部門にTELすると、「一応修理期間は終了していますが、部品があれば直しますので送ってみてください」みたいに。

スレ主様　　流れとはいえ、横から失礼しました。

書込番号：25588683

[ねこまたのんき２０１３]

＞レッドインパルス一番機さん
脱線失礼します。

＞渚の丘さん
一長一短というのは、修理期間を明示して貰えると、機材の交換計画が立てやすいんです。
また、部品が無くなる迄修理というのは、出来るだけ直してくれるという気持ちを感じますね。

但し、キヤノンの場合、指定修理業者制度というのがあって、修理期間終了直前に
提携している修理業社に部品を売却するんです。
修理業者は需要のありそうなカメラの部品を購入して、メーカー修理期間終了後の修理で儲ける。
という仕組みになっています。
確かニコンも同じだと思います。

有名なのが↓ですね。
https://higasacamera.com/

ソニー板で別のメーカーの話をしてすみませんです。

書込番号：25588821

[渚の丘]

分解教材・・・

　　＞ねこまたのんき２０１３さん
そうでしたか。　
そう言えば、昔からメーカー以外で修理するところが色々とありましたね。
私はなるべくメーカー指定で修理をお願いしていましたが、いよいよとなればそういったところも有りでしょうね。

ただ、近年はデジタルの日進月歩もあり、数年も経てば無理に修理をしてまで直そうとはぜず
時に、家族の「分解教材」になった事も有りましたが・・・。

以上、修理関連とはいえ、重ねて横から失礼致しました。

書込番号：25589738

ぴーかん時に開放で撮影したい件

[ポチ太郎スマイル]

ディテール感が程よいSONYの24MPのセンサーが好きで、ストリート, ポートレート用途で検討しています。

マニュアルレンズしか使わないので、AF性能に興味はなく、電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。

f1.4程度のレンズをa7iv, sigma fpにて使用していますが、ぴーかん時にシャッタースピードが1/8000では足りず、絞ることを余儀なくされています。NDは取り外しが面倒なので使わないです。

絞り開放時に味の出るレンズってありますよね、、1/32000秒はレンズの性能を解放し、表現の幅を広げる素晴らしいスペックだと思うのですが、期待し過ぎでしょうか？

a9は中古価格も落ち着き、a7iiiの中古相場 +3〜5万円程度で買えるにも関わらず、国内外問わずレビューが少なすぎて心配です。何か見落としている点がありましたらご教授頂きたいです。。

書込番号：25321785　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

ピーカンで大口径絞り開放で撮りたいと言うニーズが少ないのだと思います。

かつてSIGMAの35/1.2 DG DNを買ったときにそう言う写真を撮りました。
まぁ、作品の味云々よりも興味本位でとうなるか試したいと言うのが本音ですね。
自分の作風として長く続けるのは難しいかなぁ？と感じています。

逆に、大口径の利点を活かして暗所撮影を有利にしたいと思うなら、α9よりもα7IIIの方が
高感度の写りは綺麗です。

α9のウリは私見ですが、電子シャッター時のフリッカー発生がα7IIIよりも格段に少なくなる事だと思っています。
センサーの読み出し速度の高速化の恩恵がこう言う所に現れます。

書込番号：25321824

[盛るもっと]

ひとつ書き忘れました。

MFレンズしか使わない。と言うことは、連写にも興味が無いんですよね？
と言うことは、NDフィルターを付け外しする時間はある。

スレの冒頭でNDフィルターを付け外ししたく無いと仰っていますが、
そのために1/32000秒で撮れるカメラを使うって私的には本末転倒だと思います。
α9はα7IIIから連写とAF性能を進化させたカメラなので、そう言う撮り方をしないのなら
今のカメラでND付け外しをして、浮いたお金でレンズを買った方が良いのでは？と思います。

尤も、上の書き込みで述べたように電子シャッター（無音シャッター）で人工照明下で
フリッカーに悩まされているなら、連写AF機能を度外視してα9がお勧めです。

書込番号：25321878

[CBA-ZC31S]

＞ポチ太郎スマイルさん

求めている答えでは無いと思いますが、マグネット式や可変NDの活用はどうでしょう？

交換の手間は省けそうですが。

書込番号：25321902　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞ポチ太郎スマイルさん
＞電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。

自分も単焦点では絞り開放しか使いません。
そういう人は多いですよ。

NDフィルタは色が濁るので使いたくない
電子シャッターは高速で使えるがムラムラ、シマシマが起こりやすいので
1/8000が限界です。特に絞り優先ではイカンです。

単焦点で絞り開放で撮るなら
理想的には先幕後幕とも完全メカシャッターで1/32000が理想ですが、
そんなカメラはありません。

解決案は
拡張モードでISOを50とか25にします。
機種によっては64とかも、

でもそんなカメラも異常に少ない
困ったものです。

書込番号：25321905

[okioma]

あちらを立てればこちらが立たず
になるかもしれませんよ。

何かを犠牲にしなければ解決にならない可能性があるかと思いますが…

α9をレンタルして問題ないか確認するのもよいかと思います。

書込番号：25321927　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

a9 om zuiko 50mm f1.2

＞ポチ太郎スマイルさん
a9は発売当初から今はa1も使っています。
a9は電源ONから撮影まで、
少々時間がくらべてかかります。
またメニュー等の反応も比べて遅く、メニュー操作等ももっさりとした印象はあります。
またセンサー保護の開閉シールドも付いておらず、
比べて外でレンズ交換するときは、より注意が必要です。
（付いていてもゴミ問題は結局は発生しますが、それがレンズを変えながら連続して撮影という場合では、付いている方がすぐに影響を受けることは少なくなったと思っています。）
また発売から年数も経っていますので、
この先何年も使いたいと言うことであれば、
新しいカメラをオススメしたいところでもあります。
a9にはフリッカー対策は乗っていません。
周波数以上のSSで撮影の場合、メカシャッターで連射して撮れば
運よく影響がないものが撮れるかも知れませんが...。

良いところとしては
ここは私の使い方においてですが
メカ先幕が付いているところです。
電子シャッターや電子先幕では、
ストロボを使ったHSS撮影でシマシマが発生します。
これはSSが高速になるに連れ、より顕著に発生し目立ちやすいという側面があります。
快晴時の日中に環境光の露出を下げて、絞りを開けて被写体にストロボを当てて撮る時、
要するにストロボ光で太陽に勝つという撮影法に振っていけばいくほど顕著に表れてきます。
この時大口径レンズの開放ならば、当然SSは上がりますので、顕著に表れやすいということになります。
NDなしでこれを問題なく行なうにはメカ先幕が付いたメカシャッターが必要です。
a1ではメカ先幕が廃止されているので、
私的にはまだまだa9が必要になっています。

書込番号：25322003

[撮貴族]

まず、「レンズの性能を解放し、表現の幅」云々をもたらすのは f値のほうです。SS ではありません。

一定光量の条件下で、適正露出を設定したとき、SSを変えれば友ズレでf値も調整しなきゃ、という意味でのSSとの相関はありますけど。MFレンズお好き、ということはマニュアルカメラもずっと使って来られたかなと思いますので、ここらは自明かも知れませんが、一応です。

で、とっても明るい環境下で、f1.4 にたとえばやりたいとして、ISO50 とか ISO100 の低感度設定でも SS が明るさに見合うように十分速くできない、ということでしたら、 ND フィルターの一択です。それ以外に何か解ってありましたっけ。

あと、a9 も a7iii も現役？自体はとても良いカメラってことで流行ってましたので、性能的に大きな問題はないです（細かいことを言えば色々ありますけど、再び、MF レンズでマニュアルカメラ的に使うのでしたら大丈夫）。一点残るのは、中古の場合には前のユーザがどのくらい荒っぽいことをしていたか分からない点です。相手が直接の知り合いでない限りは個人取引は避け、信用ある大きなお店で、Aランクか、少なくともABランクよりは上のものを選ぶのが良いです。

書込番号：25322035

[ほoち]

＞ポチ太郎スマイルさん

ありだと思います

α9は初代から読み出し速度が非常に速いので積極的に電子シャッター使えますし
ピーカンでで開放という用途なら点滅する光源やストロボのFPの脈動は問題にならないでしょうから


開放で撮る方は一定数いらっしゃると思いますが、
趣味の用途の中でもかなり趣味性の高い使い方じゃないでしょうか
なのでそういった人は他にもこだわりがあってα9は選ばれにくいのかも
(筐体デザイン、jpgの色味、シャッター音とか、逆にボディは安くしてレンズに投資したいとか)


私も開放でレンズを楽しむ撮り方しますけど、コンパクトさにはこだわりたくてα7C(メカ後幕だと1/4000)です、日中に明るいレンズ持ち出すときはNDつけっぱなしですね
画質の影響気にならないし面倒とも思いませんがNDつけるとカッコ悪いというのが私にとってデメリットです、速いシャッター欲しくなりますね

書込番号：25322065　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ポチ太郎スマイルさん　こんにちは

＞電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。

1/32000秒とても速いシャッタースピードですが　段数で考えると　1/8000秒との差は2段ですので　NDで考えるとND4付けたときと変わらないため　場合によっては　1/32000秒でも足りない可能性もあります。

書込番号：25322125

[holorin]

経験上ですが、F1.4くらいなら1/8000sあればほとんどの場合で事足ります。NDは使ってもND4ですし、1/32000sで不足することはまずないでしょう。
ただ、絞りは開いて、シャッタースピードも下げたい場面もあります。例えば人物+噴水とか。NDは面倒とか思っていると、自身で撮影の幅を狭めることもあるかもしれません。

書込番号：25322304　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

EV16（絞りF2.8、シャッタースピード 1/4000 秒、ISO 50）

＞ポチ太郎スマイルさん

おそらく屋外の撮影では、EV16（例：絞りF16、シャッタースピード 1/250 秒、ISO 100）くらいが最大の明るさかと思います。
EV16（絞りF2.8、シャッタースピード 1/4000 秒、ISO 50）の作例を投稿します。

また、EV16（F1.4、シャッタースピード 1/32000秒、ISO 100）ですので、スレ主さんの用途にα9の電子シャッターはちょうど良い、のかもしれません。

書込番号：25322936

[穴禁空歩人]

絞り優先F2.8 SS1/8000 ISO400

ボディα9、レンズFE85F1.8 NDフィルター無しです。
撮影時はピーカンで、絞り優先F2.8 ISO AUTO 電子シャッターで撮ったらSS1/8000まで上がりました。
それでもまだSSの上限に余裕の有るα9の電子シャッターは使い勝手が良いですね。
あらためてα9の良さを知りました。

書込番号：25322988　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

α7�Wをお持ちなので、BIONZ XRとBIONZ Xの差を許容出来るか、でしょう。
一度新世代機を使ってしまうと、旧世代機の使用は苦痛に感じる部分が多いという意見が多いです。
ニコンなどですと、エクスピード4のほうが良かったとか、フジですとX-trans3の頃が良かったという意見もありますが、
ソニーの場合BIONZ Xほうが良かった、という意見は聞いたことも見たこともありません。
そのくらい大差が付いていると感じます。

で、上記にもありますが、マグネット式を活用されるほうが費用対効果的にも優れていると思います。
可変式はムラが出ますが、固定式で有名メーカーの物は画質に影響がなく、
シマシマなどの懸念材料とも無縁です。

また、余った予算でレンズ予算に回すことも可能です。
思うに、マニュアルを活用されるのは予算も関係している部分があると思います。

余談ですが、私も2000〜2400万画素機のほうが色情報や諧調性に優れていると考え、
3年ほど使い続け何万ショットも撮りましたが、そのような優位性は希薄と感じました。
もちろん1画素が大きいほうがそのあたりの恩恵はあると思います。
しかしα7�Bの1画素がα7�Wの1画素の大きさになったところで、100点が70点、60点になるわけではない、
90〜９５点は維持しており、その上で画素数が多いわけですから画質では高画素機のほうが優位なのです。
これはラボサイトでの評価も比例しています。

色々な意味でα9を連写以外の目的て採用するのは利点が無いように思います。
α7�Bのファインダーがどうしても厳しい場合、の選択肢でしょうか。
あるいはＭＦ専用のサブ機であればＺ６の中古ほうが良いと思います。

書込番号：25323069

[pmp2008]

＞穴禁空歩人さん

＞・・・SS1/8000まで上がりました。

ISO 400 になっています。ISO 100 ならば、SS 1/2000 秒で撮れます。

書込番号：25323239

[ひめＰＡＰＡ]

１枚目　1/8000秒	２枚目　1/8000秒	３枚目　少し絞ると表現が違ってしまう

私は、1/32000秒が有った方が便利だと思います。
使う上で面倒な制約が無ければ、という話ですが。

ＤＮフイルターは面倒です。簡単に付け外し出来る製品も出ていますが、つまりは面倒
だからそういう製品が欲しくなる訳です。

ISO 50 も、なんでISOオートで使えないのか、いちいち手動で設定しなければならない
のは不便です。私の場合は設定の戻し忘れは良くあるので。
ついでに言えば、ISO 6 位有っても良いのに、いやフイルム時代も使ったこと無いけど。

とは言え、1/32000秒を目的にカメラを買い換える程では無いかなぁ。
もともと暗いレンズばかり使っていて、1/8000秒で不満は無かったし、フイルター等の
対策手段は有る訳なので。

書込番号：25323313

[nTaki]

(1) α7 II	(2) α7R IV	(3) α7R II	(3) α7R II

＞hunayanさん

残念ながら、全体のパースペクティブが狂っているようです。
>>[スレ主さんは、BIONZ XR機の]α7�Wをお持ちなので、BIONZ XR[新世代]と
>>BIONZ X[旧世代。α9など]の差を許容出来るか、でしょう。
>>ソニーの場合BIONZ Xほうが良かった、という意見は聞いたことも見たこともあり
>>ません。
>>そのくらい大差が付いていると感じます。

私なら「許容出来」ますし、「大差が付いていると」は感じません。なぜなら、画質に
影響を与えるのは、＜１にPCモニター、２にレンズ、３・４がなくて、５にカメラ＞です。
カメラでは、発売日に10年以上の差がなければ、実質的な画質はあまり違わないの
です。

拙作例をご覧ください。すべて、BIONZ X機での撮影です。これ以上の画質をBIONZ
XR機やニコン・キヤノン機がが出してるのであれば、貴方の写真でも、オンライン上
の写真でも結構ですから、教えてほしいですね。
（ただし、ツアイスやライカレンズで撮った写真は、除きます。）

ちなみに、channyukさんのニコンD3S（2009年11月発売）で撮った、発色がよくて
スッキリした写真があります。
　https://www.flickr.com/photos/channyuk/30408420112/
思わず、「昔はいいカメラやレンズを、作っていたんだなぁ」と感心したのですが、
レンズはZeissになっています。あ、納得・・

書込番号：25323505

[hunayan]

＞nTakiさん
逆に全体のパースペクティブが見れていないのでは、と思います。
カメラの要素については、画質以外の要素も重要、画質は要素の一つです。
AF性能、ファインダーやモニター性能、レスポンス、操作性、カメラ内現像能力、ビルドクォリティ、そして動画性能も今は重要な要素のひとつです。
むしろ、RAWデータ自体は旧機種のEOS６Dなどが現行機種相手でもそれなりに対抗出来るのに対して、
動画性能は機種世代ごとの性能差が大きい、超えられない壁が存在し一番重要な要素かもしれません。

カメラ内現像はそのメーカーの写真学を表し、デジカメはその仕上がりも重要です。
それは使い手の写真体験に大きく影響するからです。
またカスタマイズする楽しさ、その場で仕上げてタイムリーに色々な方向へ共有出来ることも大切です。
RAWを現像して仕上げるのは現代の写真の醍醐味ですが、楽しみ方、活用の仕方のひとつにしか過ぎません。

BIONZ Xはこのあたり発展途上、現行機種との差は歴然です。

書込番号：25323518

[nTaki]

＞hunayanさん

(1)>>カメラの要素については、画質以外の要素も重要、画質は要素の一つです。・・・云々

論点をずらされると困ります。貴方の#25323069のスレでは、
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=25321785/#25323069
画像処理エンジンである「BIONZ XRとBIONZ Xの差」が、問題にされています。イメージ
センサーや他のものではなくてですよ。

だから貴方は＜画質の差＞を、主張したかったわけです。じっさい上記の貴方のレスでは、
・「画質」の語は2回現れており、
・また「色情報や諧調性に優れ・・・」という表現も見られます。
それに対して、
・「画質以外の要素」である「AF性能・・・モニター性能・・・操作性、カメラ内現像能力、
　ビルドクォリティ、そして動画性能」などは、言及されていません。

したがって、貴方の主要な関心は画質にあったのでしょうし、いずれにせよ、「BIONZ XRと
BIONZ X」では「大差が付いている」と主張したのです。それに私は反対しています。
-----------------------------------------
(2)>>BIONZ Xは・・・発展途上、現行機種との差は歴然です。

デジタル製品である以上、「発展途上」であることは当然で、α9のサイトでも、「進化を
続ける画像処理エンジン『BIONZ X（ビオンズ エックス）』」と書かれていますね（笑）
　https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/feature_1.html

問題は、「現行機種との差は歴然」なのかどうかです。私は「歴然」ではないという立場から、
旧いBIONZ X機種の作例を提示しました。そして、
　「これ以上の画質をBIONZXR機やニコン・キヤノン機がが出してるのであれば、貴方の
　　写真でも、オンライン上の写真でも結構ですから、教えてほしいですね。」
と要請しているのです。

書込番号：25325028

[穴禁空歩人]

確かに画像エンジンは今では1.5世代位古いけど、このカメラ画質は悪く無いと思う。
基本、ISOはAUTOで撮ってます。

書込番号：25325184　スマートフォンサイトからの書き込み

[とわ言え]

＞ポチ太郎スマイルさん

>SONYの24MPのセンサーが好き。AF性能に興味はなく、電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。 NDは取り外しが面倒なので使わないです。 絞り開放時に味の出るレンズ、期待し過ぎでしょうか？ a9はa7iiiの中古相場 +3〜5万円程度で買える。何か見落としている点がありましたら。

まとめると、1)中古のα9を買う予定。このカメラの問題点は何？、2)絞り開放で撮ると味の出るレンズに過度な期待はダメ？

1)α9の問題点はないですが、プロか使うので程度の良い中古品は少なそう。また、メカシャッターが耐久回数に対してどれだけ使用済みかを分かった上で買わないと。

2)�W絞り開放で撮ると味の出るレンズ�Wは、50/1.8、50/1.2、85/1.8、85/1.4、、、全部味が出ます。そうではなく、絞り開放で良く写ると高い評価を博しているのは2023.7現時点で、FE50mm f/1.2GMです。

書込番号：25325829　スマートフォンサイトからの書き込み