α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

2017年 5月26日 発売

α9 ILCE-9 ボディ

  • 新開発のフルサイズCMOSセンサーを搭載し、最高20コマ/秒のブラックアウトフリー連続撮影が可能なプロ向けミラーレス一眼カメラ。
  • 最高1/32000秒(※電子音「切」設定時)の電子式アンチディストーションシャッターで、無音・無振動のサイレント撮影が可能。
  • 読み出し速度が従来機種「α7」比20倍以上に高速化した、世界初のメモリー内蔵フルサイズ積層型CMOSイメージセンサーを採用。
α9 ILCE-9 ボディ 製品画像

拡大

※レンズは別売です

ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ

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中古
最安価格(税込):
¥159,500 (12製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ミラーレス 画素数:2830万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.6mm×23.8mm/CMOS 重量:588g α9 ILCE-9 ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

 

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α9 ILCE-9 ボディSONY

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2017年 5月26日

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α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ124

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α5出るんですか?

2017/07/04 17:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 666>さん
クチコミ投稿数:257件


こちらの板ですみませんm(__)m

これはあくまで噂ですかね?

これが本当ならSONYの快進撃ってやつですね!

軽量フルサイズ良くないですか?


http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/2017/0704_01.html

書込番号:21018672 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2017/07/04 18:07(1年以上前)

どうなのでしょう?

デジカメinfoの方には噂もないような・・・

最近はデジカメinfoの情報も
あまり早くないような気がしないでもないのでなんともいえませんが・・・

書込番号:21018690

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2017/07/04 18:25(1年以上前)

アメイジンググラフに載っていますね。
http://a-graph.jp/2017/07/04/27711

α7シリーズ、α9、α6000シリーズとありますから増やすかは微妙だとは思いますが。

書込番号:21018732 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/04 18:37(1年以上前)

 仮にSONYが機種の番号や命名にそれほど意識がなく、何より高性能機を発表したいと云う姿勢だとしても
α5と云う名は何処に由来をもちますか?

 強いて云えばAマウントの廉価機が足りないと云うことになりますか・・・・・?しかし、SONYはそうした機種は
念頭にないんじゃないですか、Eマウント機とは云え、α6000と云う高性能機があるし、Aマウントにはα77U
と言う高性能機があるでしょう?

 現行のAPS-Cセンサー使用カメラの中で、サイズ・重量を考えなければ、これを凌駕するカメラがありますか?

 それよりも、7M2の高画素機(3600万画素)が、待ち遠しい・・・・。

書込番号:21018760

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1591件Goodアンサー獲得:51件

2017/07/04 19:03(1年以上前)

 フェイクを作っている人が、ソニーに 「出せ」 というプレッシャーをかけている訳ですね。
 コアなユーザーにはこういうの (手ぶれ補正無しでも良いから小さく) を欲しい人もいます。
 数が出るかは別ですが。

書込番号:21018819

ナイスクチコミ!5


弘之神さん
クチコミ投稿数:1435件Goodアンサー獲得:41件

2017/07/04 19:30(1年以上前)

それよりも、7M2の高画素機(3600万画素)が、待ち遠しい・・・・。

…?
α7Uの高画素はα7RUですが…

書込番号:21018885 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1205件Goodアンサー獲得:70件

2017/07/04 19:36(1年以上前)

Aマウントで出してくれたら喜ぶ人いっぱいいると思う。
現状で2機種しかないし。
Eマウントはカメラだらけで、もうお腹一杯・・・

書込番号:21018901 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2169件Goodアンサー獲得:138件

2017/07/04 19:55(1年以上前)

小さく軽いは、魅力的ですな。
しかし、小さ過ぎると持ち難い。
指が余るとエクステンダーグリップ迄発売(笑)
レンズは、性能の為に、デカクなる。
αEマウントシリーズは、マウントアダプターで、軽いレンズが使えます。
もっと軽くするには、ファインダーを省く。
又、プラスチックの多用。
でも、コストパフォーマンスは、悪くなる。
耐久性に疑問が出ます。(使用期間/価格)
シャッターの耐久性
10万回で、15万円と
50万回で、40万円。
どちらがコストパフォーマンスが良いか?
初期投資が安くても、長い眼で見れば、お解りでしょう。

収益を確保する為には、
高価格路線は避けられません。
絶対数が売れれば、有り得ます。
現に、パーツ代よりも開発費に、コストが掛かっています。
製造開発部門では、絶えずコストダウンの研究が行われています。
何時までも同じコストでは、採算が悪くなります。
何故なら、従業員の昇給は止まりませんから。
初代のα7を今でも販売しています。
アフターサービスにも、違いが有ります。
時間と共に価格が変動するのは、需要と供給のバランス。
採算が合わなければ、消えます。
スペックは、そのままで、コストを下げる努力が、企業利益に繋がります。
しかし、変えた事に依る不具合は、散見されます。
その為に、シリアルナンバーで判断されます。
無駄な時間を奪って済みません。
自分の気に入るカメラが発売される事を願います。

書込番号:21018944 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/07/04 20:28(1年以上前)

新型新幹線を撮るなら α が相性良かったりするのかなあ。

書込番号:21019024 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/07/04 20:34(1年以上前)

α7IIより高くなっても良いなら、出るかもしれませんね(笑)

書込番号:21019040 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/04 20:36(1年以上前)

>デジ亀オンチさん
〉〉自分の気に入るカメラが発売される事を願います。

デジ亀オンチさんの好きなカメラはどのようなものでしょうか?

わたしは、風景が高画質で手持ち撮影できて、高感度にも強いカメラです。それと、4Kビデオが綺麗に撮れること。
これで、レスポンスが良くて撮影フィーリングが良いと感激です。

今はα99-2が一番好きです。
次はα7R2です。
しばらくはこれを使い続けます。
お気に入りになりました。

デジ亀オンチさんも、好きなカメラが見つかると良いですね。

書込番号:21019045 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/07/04 21:51(1年以上前)

出ます!出ます!

書込番号:21019281 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9700件Goodアンサー獲得:448件

2017/07/04 22:21(1年以上前)

416gの初代α7より軽くは出来ないでしょう。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000586357_K0000717585&pd_ctg=0049

センサーが大きいので、ボディサイズもAPS-Cより大きくなり、α7のように
マウント部を軽量化するとまた問題が出てしまう。

書込番号:21019391

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:710件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/04 22:28(1年以上前)

どうせならILCE-QX1のフルサイズ版だせば面白いのに(笑)

あれならマウント強度なんかなくでも良さそうだし軽く小さくスマホで設定全部できれば問題なくね?

書込番号:21019409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:8件

2017/07/04 23:03(1年以上前)

光学ファインダーと
有機ナンチャラのハイブリッド
みたいな
サイヤ人がつけてる
メガネみたいな

透明ガラスに
色んな情報が浮き出て来る
みたいな

一寸だけ近未来的な
カメラ
買わないけど
見てみたいです。(笑)

書込番号:21019517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


mastermさん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:195件

2017/07/05 00:31(1年以上前)

>買わないけど見てみたいです。
そうなんです。製品化の可否は作る側も作ってみたいという欲求がある事
それでも商品化には壁があります
簡単には、想定の価格の何倍なら自分は買うか?という根本的な設問に対して
何倍では買わないのかが製品化時の魅力の数字化で
この中に1倍と言う想定価格はありません。2倍以上〜どこまで許容されるかですね
最近はそれでは買えないという意見はこのような製品化では無視されるようです
安いだけならその手の商品専門の流通がありますし
メーカーにとって作るだけ赤字だったA-10(NECのアンプ)のような昭和な製品化は今は無い時代ですから
意欲的だけど売れなかった商品の多くがこの法則の中で売価の半値以下で叩き売られています
やはりただ小さいだけで機能限定の商品は売れないでしよう
機能手抜きのEOS-Mがワゴン売りされたように、ユーザーはきわめて冷静です
α7Uを小型化しても価格が上がるなら同じ運命でしょう
それならα9をさらにNEX7並に小型化して、50万ならどうでしょう?
それでも買えないモノは買えないのか、女房質に〜で男気出すのか?
ユーザーも試される訳でwww
今はもう世界の人は日本製は安くて高性能なんて思ってませんよ。高いけど〜ですね
それでも欲しい日本製ですから
高見の見物とは良く言ったモノで、櫓の足下の火には気がつかないのが人間ですね

書込番号:21019708

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/07/05 00:38(1年以上前)

α7000が一番欲しい
NEX−7のフルサイズ版

なぜソニーがフルサイズの小型軽量機を出さないのか謎…

書込番号:21019718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1454件Goodアンサー獲得:166件 α cafe 

2017/07/05 01:03(1年以上前)

軽く薄いボディ(200グラム)がいいです、「レンズに板が付いている」というNEX-5の思想を継ぐ…
動画も手振れ補正もいらない、2台目のカメラとして最小限の機能で。

書込番号:21019756

ナイスクチコミ!3


スレ主 666>さん
クチコミ投稿数:257件

2017/07/05 08:47(1年以上前)

フラッグシップ的なα9が出たから

軽量フルサイズα5が出てFF機Eマウント3本柱になって欲しいですねぇ。

今もNEX5使ってますがストラップを手首に巻いて人差し指と中指で引っ掛ける様にして楽に持ち運び出来るので使用頻度は高いです!

        「軽さ=機動力」



やってくれよSONY!!


α5並びにα5B(バリアングル)なんかも出たらユーチューバーの思う壷なんですけど(^^)


>あふろべなと〜るさん
>maculariusさん
>やつほーさん
>mastermさん
>モンスターケーブルさん
>カツヲ家電好きさん
>orangeさん
>☆松下 ルミ子☆さん
>けーぞー@自宅さん
>コージ@流唯のパパさん



ありがとうございましたm(._.)m






書込番号:21020158 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2017/07/05 09:26(1年以上前)

>コストパフォーマンスは、悪くなる。
耐久性に疑問が出ます。(使用期間/価格)
シャッターの耐久性
10万回で、15万円と
50万回で、40万円。
どちらがコストパフォーマンスが良いか?
初期投資が安くても、長い眼で見れば、お解りでしょう。

そうとは限らない、耐久性つうのはあくまで参考値。
耐用回数前に壊れてもメーカーは補償はしないし、その修理代は廉価機種より遥かに高い。
「300キロも出るスーパーカーだから耐久性も大衆車より遥かに丈夫だろう」って思ってたら、簡単にオーバーヒートしちゃうのと同じで、「高性能イコール高耐久性」では無い。
正直コスパを求めるなら、プラボディのエントリー機を小まめに、買い換える方が得。
落下時などのダメージも金属外装より少ないし、修理代も安い。

書込番号:21020215 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 666>さん
クチコミ投稿数:257件

2017/07/05 10:21(1年以上前)

>横道坊主さん

その考えも確かに納得です!

ありがとうございました(^^)


バリアングルって頭のスペルがBかと思ってたらVなんですね(゜ロ゜;ノ)ノ

間違えました (謝

書込番号:21020308 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/05 12:57(1年以上前)

メーカーに電話して・・・・

6084:「α6000のシャッター交換費用はいくらぐらいですか?」

SONY:「一年間の保証期間にて対応させて頂いております。」

6084:「ですから、保証期間を過ぎてからの有償修理の費用についてです。」

SONY:「一年間の保証期間にて対応させて頂いております。」

6084:「繰り返しますけれど、保証期間を過ぎてからの有償修理の費用についてお伺いします。」

SONY:「一年間の保証期間にて対応させて頂いております。」

何回か繰り返しました。www

プラボディのα6000に関しては、有償でのシャッターユニット交換の概念がメーカーには無い様です。

修理費用が新品価格を上回るのかしら。(所謂断り見積もりとか)

それともネジ使わないで接着とかで取り付けてあって、修理不能な構造とか。

まぁ>横道坊主さん仰せの対応となるのでしょうね。

100円のボールペンにも替え芯あるのに。モノを末永く大切にって考えはとっくの昔に消え失せたみたい。(ToT)

書込番号:21020596

ナイスクチコミ!7


わくやさん
クチコミ投稿数:1216件Goodアンサー獲得:61件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/07/05 18:10(1年以上前)

α5になるのかファインダーレスになるのか分かりませんが、α7の下位シリーズはその内出てくると思います。
α9が40万、α7IIIシリーズが30万〜20万で出すとなると20万以下がどうしても手薄になりますから。

某販売店にソニーが提示しているα7IIIシリーズはα7IIIとα7RIIIの二機種だそうです。
もしかしたらα7SIIIはα7IIIに統合される可能性があると言っていますので、もしかしたらα7IIの真の後継機はα5もしくはα3になるかもしれません。

書込番号:21021036 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Go beyondさん
クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:139件

2017/07/05 22:53(1年以上前)

念のため。でもメカシャッターレスで小型化にこだわったモデルは見てみたいです。

So please stop taking this seriously when you read this on other blogs and forums ok?
And remember I told you straight away it was a fake.

http://www.sonyalpharumors.com/source-fake-sony-a5-teaser/

書込番号:21021857

ナイスクチコミ!1


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/07 09:06(1年以上前)

α5は誤りだという記事がAlphaRumorsに出ています。
  http://www.sonyalpharumors.com/source-fake-sony-a5-teaser/

この写真の作成者は、こんなカメラが出たらいいなと言う願望でこの絵を作ったと書いてありますね。

そして、もう議論は止めるようにと言っています:Fakeだから。

書込番号:21024721

ナイスクチコミ!7


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1170件Goodアンサー獲得:14件

2017/07/13 14:39(1年以上前)

私はα6500のフルサイズ版が20万前後で出てくれたらそれで満足なんだけどね。

書込番号:21040187

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6708件Goodアンサー獲得:114件

2017/07/14 09:41(1年以上前)

>6084さん

「Eマウントはフルサイズに対応しているのですか?」
「EマウントはAPS-C製品しかございません」
「ですので、将来フルサイズを出せるよう、対応しているのですか?」
「EマウントはAPS-C製品しかございません」

という4-5年前の蒟蒻問答を思い出します。

書込番号:21042107

ナイスクチコミ!2


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/15 00:19(1年以上前)

>いぬゆずさん

>蒟蒻問答

大きな組織だと、僅かなニュアンスでも、個人の判断で公式見解とは違うと見做されたり、或いは誤解を招きかねない回答は出来ないのだと思います。

「メーカーに電話」すると、音声ガイドで「サービスの品質向上の為録音させていただきます。」云々が流されます。
言った言わなかったの対策とかクレーマー対策でもあるかもしれませんが、従業員の方の言動もチェックされているのだと思います。

それにしても杓子定規というか官僚的というか機械的というか、もうちょっと血の通った、気の利いた話し方はできないでしょうかね。

っていうか「正直に丁寧に本当のことを言い切れば」それで良いと思います。

「大変残念ながら、構造上、この機種に於きましては、シャッター交換は出来ません。保証期間中にもしシャッターが壊れれば、本体交換にて対応させて頂いておりますのでご了承下さい。」(内容は推測ですが)

「Eマウントは光学性能を重視する為にAPS−C専用として設計しております。」

そしてα7の発表時に

「お客様のご要望にお応えすべく、・・・・・研究の結果、技術的に可能であると判断し・・・特許を取得いたしました新規光学的設計によりフルサイズセンサーの使用を可能と致しました。」

(以前に別板で書きましたね。)

って正直に言えば、その方が自信が有るのが分かるし、格調高いし、格好良いし、消費者に信頼されると思います。

書込番号:21043779

ナイスクチコミ!1


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/15 07:48(1年以上前)

>Logicool!さん

>私はα6500のフルサイズ版

御意です。>あふろべなと〜るさんも喜ばれると思います。

私個人的にはα9のAPS−C版がα6500サイズで15万円以下で発売されたら、「知恵熱問題」の解決がそれ以前に必須ですが、相当数売れると思います。

っていうかかなりの種類の他社レフ機/旧式ミラーレス機(レフ機よりむしろコチラ)に引導を渡す事になると思います。

その隙に「こんにゃく」が問題視されないうちにグローバルシャッターを用意とか。www

書込番号:21044129

ナイスクチコミ!1


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/15 07:55(1年以上前)

私の一つ前の書き込みに追記訂正します。

訂正箇所(間違いでは無いです。)→杓子定規というか官僚的というか機械的というか

訂正文→杓子定規というか官僚的というか機械的というか慇懃無礼というか

*慇懃無礼(いんぎんぶれい):丁寧な物言いで実は相手を馬鹿にしている態度。





失礼しました。

書込番号:21044144

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:403件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/15 08:29(1年以上前)

>6084さん

>*慇懃無礼(いんぎんぶれい):丁寧な物言いで実は相手を馬鹿にしている態度。

自己紹介ですか。

>訂正文→杓子定規というか官僚的というか機械的というか慇懃無礼というか

メーカー相手なら何を書いても良いというものではないと思います。

書込番号:21044205

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/07/15 08:34(1年以上前)

>御意です。>あふろべなと〜るさんも喜ばれると思います。

α6500じゃやだ(´・ω・`)

NEX−7じゃないと♪

書込番号:21044219

ナイスクチコミ!3


OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/15 09:10(1年以上前)

ムービーレス、ボディ内蔵手ぶれ補正レス、ブラックアウトフリーレスのNEX5サイズのα3、α3にブラックアウトフリーを追加したNEX7サイズのα5でなら売れるかなぁ。
スチル特化+手ぶれ補正レスで発熱トラブルレスの小型軽量モデルのラインナップを希望。

画素数は10〜12Mも有れば十分ですが、市場は24M位無いと満足しないんですかね。ソニーがα7Sシリーズを継続している限り、モデル付加価値維持のため廉価モデルへの使用はないのかな。売価に影響しないなら、それはそれで良いですが。

書込番号:21044286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/15 09:31(1年以上前)

>NEX−7じゃないと♪

承知しました♪

買えなかったけど私もNEX−7のデザイン好き♪

書込番号:21044320

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2017/07/15 09:35(1年以上前)

デザインというか
イチガン初の3ダイアル機だたからね

α7も3ダイアルだけど

まだまだ洗練されてないが(笑)

書込番号:21044331 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/15 09:52(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん

仰せのダイアルって「エンコーダー」の事でしょ、私は「コロコロ」って個人的に呼んでるけど。

NEX−7の軍艦部右側に機能が割り当てられるエンコーダーが同じ顔して2個並んでいるの格好良いと思う、凄くくーる。

α6000ではその左側のが「モードダイアル」に機能固定になっちゃった。

書込番号:21044352

ナイスクチコミ!0


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/21 01:34(1年以上前)

うーん、もしかしたらNEX7のフルサイズ版はα7になるのでは?
センサーが倍の大きさになるから、NEX7には入りきらないでしょう。

書込番号:21058684 スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ968

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初心者 ミラーレス

2017/06/28 22:00(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

ミラーレスのメリット、デメリットて
なんですかね?

書込番号:21003376 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


返信する
クチコミ投稿数:1件

2017/06/28 22:11(1年以上前)

時代の流れ…
でしょうかね…

書込番号:21003426 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:732件Goodアンサー獲得:47件

2017/06/28 22:18(1年以上前)

>ぬこ222さん

電子式ファインダーのメリットがそのままミラーレス機のメリットだと思います。
露出が撮る前からわかったり、ピント拡大など便利機能があったり、太陽見ても大丈夫だったり。

デメリットはタイムラグとかバッテリーの消耗ですかね。
技術の進化でデメリットがだいぶなくなってきたなと思います。

書込番号:21003452

ナイスクチコミ!7


スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/06/28 22:25(1年以上前)

>タッケヤンさん
キャノンも、ニコンも
ミラーレスになると思いますか?

書込番号:21003478 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2017/06/28 22:32(1年以上前)

>ぬこ222さん
こんばんは。

レフレックス機構とペンタプリズムの有る無しが
そのままレフ機とミラーレス機両者の
メリットとデメリットになっているように思います。

今アレなんで後ほど。。。(;^_^A

書込番号:21003513

ナイスクチコミ!6


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2017/06/28 22:41(1年以上前)

>ぬこ222さん

一部すでになってますがフルサイズミラーレスになる可能性は高いですね。
ただ、だいぶ先の話でしょう。
各社からレフ機がバンバンでてますから。
それより、スマホやAIの進化でデジタル一眼自体の存在が危ういかもしれませんね。

とカッコつけてたらロケット小僧さんじゃないですか。
是非、未来を予見して下さいませ〜

書込番号:21003545

ナイスクチコミ!4


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2017/06/28 22:48(1年以上前)

おやおや、
>タッケヤンさん
じゃぁありませんか。

お元気そうで何よりです。
ちょっと別件あるんで後ほどね。。。。(;^_^A

書込番号:21003566

ナイスクチコミ!5


V-o-Vさん
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2017/06/28 22:53(1年以上前)

一眼→まだアナログ感がある
ミラーレス→もろにデジタル感
でる絵は同じ

ミラーレスの方が時代の流れコンパクト、アグレッシブ感を感じる。

私の意見でした。

10年後 どうなってるでしょう???笑

書込番号:21003586 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


GED115さん
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2017/06/28 22:57(1年以上前)

>ぬこ222さん
はっきりとしているデメリットはEVFの表示ラグくらいではないでしょうか
トータルではOVFよりラグが少ないという事実は置いておいて,今のSONYの120fpsのEVFでは早い動体を撮影するとまだ少しだけ遅延を感じます
A9の場合は60fpsも選べますのでそっちだと更に遅延を感じます
今はこの違和感をどこまで許せるか,という段階ですね
240fpsになればほぼ認識できなくなるでしょうが,どんなに頑張っても必ず光の速さ律速の処理が入り必ず遅延しますのでこの点ではどうやってもOVFを超えることは無理です
写真を撮る上でデメリットになるかどうかはもはや慣れのレベルにまでは来ているでしょう

OVF機からの転換は早いのではないでしょうか
小型かつ圧倒的な高性能が実現できればスマホに対するメリットになりますし
センサーの進歩はまだまだ将来性があるでしょうから

書込番号:21003600

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2017/06/28 23:01(1年以上前)

>電子式ファインダーのメリットがそのままミラーレス機のメリットだと思います。

ミラーレスにも外付けEVFがあるように、技術的には一眼レフにも外付けEVFが付けられるよ。

>露出が撮る前からわかったり、ピント拡大など便利機能があったり、太陽見ても大丈夫だったり。

これLVで出来るよね?

なんかこういう勘違いは多いと思います。
一眼レフの消滅は正立するTTL OVFの消滅と同義だけど
ミラーレスが消滅してもEVFは残るし、EVFが消滅してもミラーレスは残る。

むしろHMDへの資本の集中を考えると、片目で覗く意味が無くなるのも時間の問題だよね。

>ぬこ222さん

ミラーレスのメリットは撮像面でAF出来ることと、デザインの自由度の高さ。
でも後者はMF一眼レフとレンジファインダー機の
デザインを模倣する方向にしか活用されて無いのはもったいない。

小型軽量もデザインの自由度の一端でしかないけど、
一眼レフの大きさ重さはちょっと異常だからメリットとしては今んとこ際立ってるね。

デメリットはTTLのOVFが使えない事位で
さしたるデメリットはないんじゃ無いかな。

市場の縮小の速度を考えると、ミラーレスに本腰を入れても商品をα9に比肩するレベルで出せた時、
その開発費をペイ出来る市場規模は無いかもしれない。
難しい局面だと思います。

だったら僕は次世代カメラを模索する方が理にかなってると思います。
ざっくりな方向性としてはスマホじゃ真似できないカメラかな。
チェキやら高倍率コンデジ、360度カメラとか。
他にももっと出てくると思います。

書込番号:21003623 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/28 23:03(1年以上前)

これはまさに旬、ミラーレスα9にうってつけの良い質問ですね

今までは動く被写体に強いのがミラー付き、小型なのがミラーレスという棲み分けだったがこのα9から勢力図が変わりそう

詳しくは他の人の返答に任せるとして一点だけ
ニコンキャノンも最終的には今の形、EFマウントやFマウント維持のままミラーレスに移行する可能性が高い
今のマウント維持のまま単にメカを電子化し、電子シャッターと電子ビューファインダーにする
その形で将来はほぼ全機種がミラーレスになるはず
デメリットを持ち込んでもその形が一番有利でしょう

書込番号:21003632 スマートフォンサイトからの書き込み

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V-o-Vさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:27件

2017/06/28 23:07(1年以上前)

昔はね、カメラに中に鏡があってパタパタしていたんだよ〜なんて時代 あるかもです。

書込番号:21003638 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/06/28 23:15(1年以上前)

メリット  ⇒ ミラーが無い事!
デメリット ⇒ ミラーが無い事!

書込番号:21003660 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1764件Goodアンサー獲得:71件

2017/06/28 23:16(1年以上前)

ミラーレスのデメリット

ここぞ、というときに電源が入っていなくて、シャッターチャンスを逃す

ミラーレスのメリット

EVFで撮影結果を確認できるので、老眼にやさしい

書込番号:21003662

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cx-55555さん
クチコミ投稿数:402件Goodアンサー獲得:4件 α9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/28 23:18(1年以上前)

多分 α9くらいの ミラーレスが 10万円くらいで 売られる日が近いと思います
外観からしても 安く出来そうですし コストはセンサーしかかかってないような 作りです。

書込番号:21003670

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2017/06/28 23:33(1年以上前)

【ミラーレスのメリット】
〇カメラが小型軽量にできる
〇マウトアダプターさえ有れば、他マウントのレンズが使える
〇ミラーの振動が無い
〇ファインダーからの逆入射光による、露出計の誤差が無い
〇解像度の高い対称型の広角レンズが設計できる
〇ミラー駆動が無い分、タイムラグが少ない
〇望遠レンズで昼間の太陽をみても、カメラが壊れても、失明までには至らない
〇三脚が小型化できる
〇ミラーがマバタキしないので、常時、AF測距できる
〇ファインダー像の視野角が広く、ゴミが入りにくい
〇真っ昼間の外光に左右されず、ファインダー内で確認しやすい
〇ファインダー自体に、余分な深度や、歪曲が無い
〇クラッシックレンズを使う時に、レンズの接点が無くても、自動露出が効き、MFでのピント合わせの精度が高い
〇老眼の人が、カメラの設定を視度の入った、ファインダー内でできる
〇プレビュー絞りしても、画面が暗くならない
〇色調、正確なボケ具合いが、ファインダー内で見える
〇ソフトフォーカスレンズで、絞り値による、ピント補正が不要
〇設定で、撮影直後にファインダー内で再生できる
○スマホの充電器で充電できる機種もある

【ミラーレスの欠点】
○動きの激しい被写体で、ファインダー像の、動きの滑らかさに欠ける
○大きなレンズだと、重量バランスが悪い
○電池持ちがが悪い
○ハードに使えばオーバーヒートしやすい
○外付けフラッシュを装着すると、カメラがひっくり返る
○モデルの女を
シャッター音で、酔わせにくい。

書込番号:21003716 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4584件Goodアンサー獲得:65件

2017/06/28 23:36(1年以上前)

ミラーレス、というより写真の概念を変えてしまうのが、4Kフォト、6Kフォトではないかと思います。

書込番号:21003725 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hyper Comさん
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2017/06/28 23:39(1年以上前)

>ぬこ222さん

タッケヤンさんが書かれてるように、
ミラーレスの一番のメリットはEVFです。
アナログなOVFと違って、撮る前からどうデジタル変換(色、明るさ等)されるか分かるのが大きいです。
デジタル画像を記録するカメラとして合理的です。
撮った画像を確認するのにも便利です。
LV(背面モニタ)は特に順光とか、屋外でまともに確認できません。

書込番号:21003736

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2017/06/28 23:41(1年以上前)

ミラーレスの先には・・・動画切り抜きや巻き戻し録画?(さかのぼって記録)なんかが台頭してきて・・・

シャッターチャンス なんて言葉が死語になるんでしょうね・・・

書込番号:21003742

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しま89さん
クチコミ投稿数:11765件Goodアンサー獲得:884件

2017/06/28 23:53(1年以上前)

無音で撮れる。 液晶で確認しながら撮れるのでミスが無くなる。 センサークリーニングしてくれる。(一部無い機種も有りますが)

書込番号:21003781

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2169件Goodアンサー獲得:138件

2017/06/29 02:29(1年以上前)

ミラーレスと言うよりも、α9とα7RUのメリットとして、ライカMマウントレンズが、AFで、使えるアダプターが有る事です。
一眼レフ用のレンズをMマウントに変換すると、殆どのレンズで、AF撮影出来る事になります。
α9は、未だ確認取れて無いかも知れませんが。

書込番号:21003997 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/29 04:08(1年以上前)

「ミラーレス」って一括りにしない方が良いと思うけれど。

α9を自慢するつもりではないですが、α9から始まる「ブラックアウトフリーのミラーレス機」と「旧来のミラーレス機」は分けて考えた方が良いと思います。

1.言わずと知れたα9のメリット

@ ブラックアウトフリーの電子ファインダー
A 無音(電子シャッター)
B 高速連写
C 電子シャッターの「こんにゃく現象」は皆無では無いが抑制されている。
D 動体AF性能の良さ


2.「旧来のミラーレス機」のデメリットは

@ 一眼レフよりブラックアウトの長いファインダー
A パラパラ漫画表示のファインダー、モノによっては更にフリーズも。
B 一眼レフ並みに五月蠅いシャッター
C 無音の電子シャッターが利用出来ても、「こんにゃく現象」が著しく、動体撮影には使えなかった。
D 動体AF性能の低い機種が少なくなかった。

3.α9と「旧来のミラーレス機」共通のメリット

@ ファインダーで撮影前にホワイトバランスの設定ミスが分かる。
A ヒストグラムをファインダーに表示させれば露出も判断出来る。
B レンズの開放F値に関わらず電子ファインダーは明るいので、「単に明るいだけのダメレンズ」を買う必要が無い。
C フランジバックを短く設計してあれば、それはもう「マウントアダプターの餌食」、オールドレンズ遊びには最適。
D パタパタミラーが無いので昔のレンジファインダー機と同様に(全く同じでは無いです。)広角レンズの設計の自由度が高いらしい。

4.α9と「旧来のミラーレス機」共通のデメリット

@ 消費電力が大きく電池の消耗が早い。
A 発熱が多く、オーバーヒートする機種がある。
B 「見えた通りに写るファインダー」は大昔の一眼レフと同様に神話だった。例としてファインダー像のみのモアレの発生、いい加減な色味のファインダーの機種もあります。
C 言われる程小型軽量ではなかった。レンズも含めると一眼レフと大差無し。
D 太陽にファインダーを向けていると「虫眼鏡で黒い紙を焼く理科の実験」の原理で内部の液晶や有機ELを焼いてダメにしてしまう事がある。これは昔からビデオカメラの愛好者では知られていた事です。
E 案外知られていない事ですが、電子ファインダーを暗い所で長時間使うと眼が凄く疲れます。眼の瞳(絞り)は暗い所では全開ですが、自発光の電子ファインダーをその眼で覗く事になり、本人は意識していなくても眼には相当眩しい様です。ファインダーに眼が順応してからファインダーから眼を離すと、今度は周囲が暗く見にくくなります。(瞳が絞られたままと言う事。)

私のミラーレス機への大概の言い分は私のα9のレビューの「総評”何故ミラーレス機が登場したのか”」に書きましたのでご参照ください。

http://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/?pattern=B#tab

書込番号:21004046

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M.Sakuraiさん
クチコミ投稿数:2516件Goodアンサー獲得:308件 犬の写真 

2017/06/29 05:16(1年以上前)

>6084さん

「ミラーレス」って一括りにしない方がと言うなら、α9と一括りにするのもどうかな?と
α9のメリットってNIKON1のメリットそのものですから、なんら新規性はないんですけど。

書込番号:21004066

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:19935件Goodアンサー獲得:1249件

2017/06/29 08:33(1年以上前)

>ぬこ222さん

<メリット>
・ミラーユニットがない分、フランジバックも短く出来、本体が軽量になる。
・撮影前に露出を確認出来る。
・太陽を直接見ても人間には影響を及ぼさない。
・ある程度暗い場所でも、暗視カメラ的に使える。

<デメリット>
・タイムラグがあるので、動体撮影では劣る。
・バッテリー消費が早い。

書込番号:21004310

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/06/29 08:53(1年以上前)

撮像センサーの性能が、カメラの性能に直結すること
専用のAEセンサーやAFセンサー、その他のメカ機構が少ない(無い)から安くコンパクトにできることかなー

撮像センサーの読み出しが速くなったことや、AFポイントを広範囲に多く置くことができることによるAFの恩恵はわかりやすいけど、AEセンサーを撮像センサーが代用する意味も相当大きいと思う
より高精度な測光ができるばかりではなく、被写体をとらえる精度、顔認識や瞳検出の精度なんかは、使える光量が多い程、画素数が多い方が有利になるし

レフ機の専用のAEセンサーは使える光量も少なくなるし、なによりコスト制限が…
なかなか普及機に高性能な高価なものを使うのが難しいんじゃないかなー
プロ機やハイアマチュア機と呼ばれる機種なら、ある程度はいーんだろーけど

でも、逆に言っちゃえば、その撮像センサーをレフ機に載せれば、無音や高速連写等のほぼ全ての機能がライブビューで代用可能になる訳で、高級ミラーレスも利点は安くコンパクトなことだけとなる

一眼レフを捨てミラーレスに絞ったソニーは、撮像センサーの性能を上げることに力を注ぐしかなかったから、9みたいな高性能なミラーレスがいち早くできたんだと思う
無音で20コマなんてもう、動画だしねえ
写真は動画から切り出すもの、近い将来そーゆー時代になる
スチルカメラの業界を壊滅させ、写真とゆー趣味をつまらなくし、ビデオでひとり勝ちをする
ソニーはそーゆー会社なのかもしれん

書込番号:21004337 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/29 09:05(1年以上前)

<デメリット>
・タイムラグがあるので、動体撮影では劣る。

撮影結果を確認するタイムラグのほうが100倍長いかも。

書込番号:21004355 スマートフォンサイトからの書き込み

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RlKAさん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/29 10:44(1年以上前)

メリット

 軽い

デメリット

 趣味性に欠ける
 (実用面では時間(技術進歩)が解決する)

書込番号:21004510

ナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/06/29 11:12(1年以上前)

>>スチルカメラの業界を壊滅させ、写真とゆー趣味をつまらなくし、ビデオでひとり勝ちをする
ソニーはそーゆー会社なのかもしれん

そういう見方もありますね。
特に昔からの玄人筋の人は、長年かけて蓄えた撮影ノーハウに価値を置くから。その出番が減ると意気消沈する。
ソニーは別の動きをしています:カメラが撮影を助ける・・・初心者でも良い写真が撮れる方向です。
究極の目標はAI制御で、カメラよあれを撮れ! と命令すると撮る。
こうなるかもしれない(かなり先だけど)。

撮影ノーハウにこだわりを持つ玄人は、団塊の世代が70の坂を超えると共に消滅に向かう。
ニコンが傾いてるのは、団塊の世代が70の坂を超え始めたので、DSLRへの爆買いが消えたことだと思う。
こういう、下り坂の会社から見ると、ソニーはビデオ世界一になって、カメラも自動化して一人勝ちするように見えるでしょう。

それは、「新しいユーザー」がそのようなカメラを求めていることを意味する。
ニコンは古いカメラにしがみつきすぎた。ビオオを敵視しすぎたので、今はそのビデオに反撃されている。
ソニーは、生き残るためには「遅れていたDSLRの技術」を捨てざるを得なかったので、ミラーレスに活路を求めたから、新時代を切り拓けた。
スマホユーザーはみんなミラーレスで、背面液晶撮りだよね。
  これが気持ちよくできるのは、ソニーのミラーレスとα99Uだけ。
  ニコンは失格だし、キヤノンもまだまだ未熟。DSLRの優れたAFが殺されるミラーアップでは実力発揮できないのが現状。
ソニーだけが、スマホ撮りに対応できている高画質カメラを出している。
伸びるのは当然だよね。
今後は、新規ユーザーはスマホから来るのだから。

今や、ミラーレスは弱点を克服して、利点を生かせる段階に進んだ。
この機能が普及価格帯カメラに入るときが、DSLRが滅亡するときである。
これが自然な流れ。
  二眼カメラ(30年)  ==> レンジファインダー(30年)  ==> DSLR(30年)  ==> ミラーレス(30年だろう)
主力カメラはこう流れるね。高技術・高画質・低価格に流れる。それにビデオ機能が追加される。

ソニーのミラーレスは盤石であり、業界をリードしながら進んでいる。
  新技術はソニーから出る!
  頑張れ、ソニーの技術者!

書込番号:21004551

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/06/29 12:07(1年以上前)

> 特に昔からの玄人筋の人は、長年かけて蓄えた撮影ノーハウに価値を置くから。その出番が減ると意気消沈する。
> ソニーは別の動きをしています:カメラが撮影を助ける・・・初心者でも良い写真が撮れる方向です。
> 究極の目標はAI制御で、カメラよあれを撮れ! と命令すると撮る。
> こうなるかもしれない(かなり先だけど)。

一番の問題は、そういう未来カメラを現ミラーレスユーザが求めていないってところだと思うね。

結局、一眼レフよりちょっと便利なミラーレスだから理解できるってだけなんだけど、
そのことに気づいていないのはちょっとまずい。

書込番号:21004635

ナイスクチコミ!4


しま89さん
クチコミ投稿数:11765件Goodアンサー獲得:884件

2017/06/29 12:18(1年以上前)

>究極の目標はAI制御で、カメラよあれを撮れ! と命令すると撮る
を目指してるのはミラーレスよりスマホかもしれない。
そうなるとカメラは一部のマニア向けに残るしかなくなる。

書込番号:21004654 スマートフォンサイトからの書き込み

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cx-55555さん
クチコミ投稿数:402件Goodアンサー獲得:4件 α9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/29 12:18(1年以上前)

α9を少ししか試してないのですが
なんか凄そうな感じでした
安物みたいな小さいボディなんですが
シグマのレンズとm-11アダプタとα9で
シグマレンズと1DXUと同等か速いくらいでした
マウントアダプタも凄いのかもしれませんが

暑さなどの影響だけが心配なところですが
キヤノンより今のソニーは サービスしてる
ことは確かのようです

正直 キヤノン使ってますが 耐久性で負けてない
くらいしか思いつきません



書込番号:21004655 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/29 12:32(1年以上前)

>M.Sakuraiさん

承知致しました。

私がニコ1に関しては「店頭で展示品を触った事すら殆ど無い。」と言うのがこの私の間違い/早合点の元凶でした。
ニコ1がα9と同等のファインダー表示であるならば、「ブラックアウトフリーのミラーレス機」のメリットと訂正します。

私がニコ1を完全に無視し、α9に注目していたのは、私のカメラの使用実態が、基本キヤノンユーザーであり、電子マウントアダプタで、クロップファクター1.0でキヤノンレンズが流用出来るのでα7Uを利用していたのが実情です。

殊、私個人にはニコ1の利用のメリットが無かったのです。

新規性に関してはご指摘の通りと思います。私も「ブラックアウトフリーのミラーレス機」は従来からメーカー各社にある技術で、コストの点で各社共、製品化を渋っていたと考えています。是非私のα9のレビューをご参照ください。

ただし、パラパラ漫画表示の「旧来からのミラーレス機」をブラックアウトが無いと大騒ぎしていた方々も過去に散見しました。

ライブビュー表示→再生画像表→ライブビュー表示→再生画像表示・・・・これを繰り返すミラーレス機では確かにファインダーには黒画面の経過は有りませんが、ファインダーの機能から言って途中に再生画像が挟みこまれるのは間違いだと思います。

>けーぞー@自宅さんのご指摘の様に「直ちに撮影結果を確認したい」のならば再生画像表示はその目的に合致しており、その場合ある程度の長時間の表示が必要と思い、それはファインダーの本質とは幾らか別の問題だと思います。

また、α9はニコ1と事なり「プロ機」であるとお考えの方も居られると思いますが、メーカーが「プロ機」であると標榜する事は本物のプロの方々の厳しい評価に晒される事を意味します。

>黒シャツRevestさん

>その撮像センサーをレフ機に載せれば、無音や高速連写等のほぼ全ての機能がライブビューで代用可能になる訳で

キヤノンはDP−CMOSセンサーを新型のレフ機の殆どに積んで、消費者を被験者にした人体実験、市場調査を続けているのだと、私は思っています。パタパタミラーを外して電子ファインダーを載せれば、いつでもミラーレス、ノロマなフルサイズM子位ならすぐ作れる。www ニコンも「ニコF(フルサイズ)」は直ぐにでも作れるのだろうと思っています。

>高級ミラーレスも利点は安くコンパクトなことだけとなる

私は以前から、各社の「ミラーレス化の原動力」は「コストカット圧力」だと思っています。

>一眼レフを捨てミラーレスに絞ったソニー

ソニーに限らず各社ともそうだと思いますが、ならば、経過処置として、まず先にこうしたα9の様な機種を発売し、徐々に安価な中級機→エントリー機と進めるべきでしたが、まだミラーレス機の欠点が目立つエントリー機を市場に先にばら撒いてしまったのは私的には良くなかったと思います。

これでは「一眼レフの欠点を克服するためのミラーレス」と言う言い訳は全く通用しないのです。恐らく一部メーカーは「一眼レフを捨てた」のではなくて「一眼レフを作る技術を失ってしまった。」のだと思います。

だからこうした逆の対応に迫られたのだと思っています。

もっとも私達消費者は、動体撮影、高速連写が必要な方ばかりでは無いのも事実です。

しかしまた、ミラーレス機でもレンズは大きいので「ミラーレスは小型軽量」とも言いにくいと思います。

m4/3はその点での矛盾が少ないと思えますが、それでも高品位のレンズやボディは大型化の傾向です。

>無音で20コマなんてもう、動画だしねえ

私は先週末のスポーツ撮りにα9を使いました。選手にも競技関係者にもα9に興味津々の方が居られて、私の場合はキヤノンレンズの流用なので、20コマ/秒には到達しませんが、一寸手渡して試してもらった所、やはり「これはまるで動画だ」と感嘆されました。

ただ動画機と限りなく近づいても、同じ機体になっても、ご存じの方はご存じですが、動画と写真では使い方が異なってくると思います。

動画では1コマ1コマが被写体ブレしている必要がありますが、動画からの静止画切り出しでは1コマ1コマがブレていてはいけないのです。所謂「シャッター開角度」=シャッター速度の設定が異なってくると思います。

シャッター速度が速いとカクカク感満載の動画になります。しかし、また、1秒当たりのフレーム数が増えるとそうでも無くなるという意見もある様です。

>写真がつまらないモノになる

そういう事は無いと思います。

動画と写真ではそもそも文法が異なると思います。「写真の鑑賞方法、写真そのものも大きく変容を遂げている」と言うご指摘もアチコチから聞こえてきますが、100年の歴史のある写真の基本はそう簡単には変わらないとも思えますし、動画もセルゲイ・エイゼンシュテインが作り出したモンタージュ以降、それほど大幅には変わっていないと思います。

LYTROが民生用には受け入れられなかった様に、鑑賞者、市場はその用途も含めかなり保守的に思います。

写真を撮るという行為だけ捉えるならば、大昔は露出とピントが合った写真が撮れるだけで、大した特殊技術とされ、「写真技師」と言う言葉すらあった様です。

シートフィルム→ロールフィルム→内蔵露出計→モータードライヴ→AE→AF・・・とフイルム時代に既にカメラの自動化は進み、「写真が撮れるという事」自体はなんら特殊技術では無くなりましたが、「内容のある写真」が撮れるかどうかは今でも全く別の事です。

単に「高画質」「美しい写真」を喜びにするのではなく、各自が「多くの方々に写真で伝えたい事」を持つならば、写真はその姿を変えたとしても、喜びであり、苦しくもあり、闘いですらある事は続くと思います。

書込番号:21004679

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2017/06/29 12:37(1年以上前)

私にとってはサイレントシャッター機構が一番です。

書込番号:21004692 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/29 12:38(1年以上前)

>cx-55555さん

>マウントアダプタも凄いのかもしれませんが

メタボ4型の愛用者ですが、凄いというよりレンズ側CPUとボディ側CPUの板挟みになって大変そうに思います。使っていて便利で楽しい。

>キヤノンより今のソニーは サービスしてる

キヤノンの王様商売にキツーイお灸を!

>耐久性

ここはソニーにも次回機種で頑張って欲しい所ですね。アマチュアの私から見ても「プロ機」を標榜するからには。

書込番号:21004700

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2017/06/29 12:40(1年以上前)

>ミッコムさん

しかし、まばたきするだけで撮れるカメラがすでにでてきてます。
これにAIなどテクノロジーを組み合わせたら素敵な未来カメラになるのかも。
技術者はニーズに合わせた物を作るだけでなくニーズを作り出すこともあるので。

昨日NHKテレビで紹介されてました。
見た感じ反応速度も遅く画質も悪そうでしたが何でも始めはこんなもんです。
ミッコムさんも仰ってましたがフルサイズミラーレスに移行する前にカメラ業界に転換期がおとずれるかもしれませんね。

僕は今のカメラからもーたいして発展しなくてもいいんじゃないのって感じなんですが想像を超えるカメラが当たり前になったらもう戻れないんだろうなって思います。


書込番号:21004702

ナイスクチコミ!2


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2017/06/29 13:41(1年以上前)

 RGBWセンサーを搭載したサイバーショットが出まわったら
本当に気合の入った人以外は一眼に手を出さなくなるんじゃないかのぉ。
欲しい絵のために、待ち伏せて粘って粘ってができる人は本当に少ない。
反して、なんらかの直感でいきなり撮影する人はとても多い。
ワシも遭遇するシャッターチャンスは後者のほうじゃて。

 で、この書き込みにミラーレスのメリットとデメリットが全く語られておらんのは
自分の主張を殴り書きして満足し扇風機の風に当たり少し頭が冷えてきて気づいた。
人間も一定以上に熱を帯びると正常動作しなくなるんかのぉ。

書込番号:21004832

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2017/06/29 15:28(1年以上前)

>タッケヤンさん

> 技術者はニーズに合わせた物を作るだけでなくニーズを作り出すこともあるので。

そう思います。
今のミラーレスはその担い手じゃないというのが僕の見方ですね。


> 僕は今のカメラからもーたいして発展しなくてもいいんじゃないのって感じなんですが

これが多分偽らざるみんなの気持ちじゃないかな。もうお腹いっぱい。


> 想像を超えるカメラが当たり前になったらもう戻れないんだろうなって思います。

先日、Ricoh thetaを買いました。記録の為の写真、自撮りとかも含め広角側が足りない!なんて悩みや
嵩張るとか重いとかという悩みとは無縁で便利です。レンズ一本余分に持つより楽です。

逆にデジイチを使うときに「とりあえず抑えの一枚」から解放されて目的がもっと定まった感じ。
なので僕は一眼レフを使い続けると思います。利便性とは別の魅力を感じるので。

書込番号:21005021

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スレ主 ぬこ222さん
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2017/06/29 21:37(1年以上前)

皆さんの話しがマニアックすぎて、
よくわかりませんでした。笑
とりあえず、ありがとうございます

書込番号:21005899 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 00:19(1年以上前)

一眼レフに対するミラーレスの本質的な違いは、ダイレクトに撮像素子に光が当たること。
当たり前のことを書くなと思うかもしれないが、これが最大のメリットになる。

撮像素子に直接光が当たるから、人工知能による画像解析がリアルタイムで可能になる。
だから人工知能の発達がカメラの性能により大きく影響するので、今後の発展がより大きく望める。

そしてそのことを明確に示したのが、α9。

リアルタイムで素子に光が当たる重要性を、ニコンやキヤノンよりもソニーは
理解していたのだと思う。
だからミラーレスに力を入れた。
一眼レフを作れなくなったなんて、アホな理由で積極的にミラーレスを導入したのではない。

AマウントにTLMを導入したのも、ソニーがそのことを理解していたからでしょう。
なぜならTLMはリアルタイムで素子に光が当たる。

ニコンやキヤノンがその重要性を理解していたら、もっとミラーレスに力を
注いでいただろう。

つまり、ソニーはニコンともキヤノンともミラーレスに対する思想が異なる。
だからニコンやキヤノンは簡単には、α9のようなカメラを作れないと思う。

書込番号:21006405

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/06/30 07:30(1年以上前)

>プロロジックさん
とりあえず、ミラーレスが一歩進んでいるという
ことですね

書込番号:21006778 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 11:16(1年以上前)

好んでミラーレスを使っていますが(=^・^=)、
一番のメリットは軽くてどんな古いレンズでもアダプターを介して使用出来、色々な楽しみ方が出来る事、
2番目がファインダーで拡大表示出来、厳密なピント合わせが可能な処です、
デメリットも色々有りますが殆ど我慢と克服できる問題で、私的には長所が上回ります、

鳥撮りでD500とV3を使っておりますが、被写体の捕え易さとAFの食付きはD500の圧勝です(=^・^=)、
只不思議な事にD500を手に入れてから鳥を余り撮らなくなってしまいました、

多分機材が重く成って持ち出し難くなった事と、飛翔する鳥が簡単に撮れ、興味が薄れた事が原因かもです(;´・ω・)。

書込番号:21007187

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2017/06/30 11:25(1年以上前)

> 人工知能による画像解析がリアルタイムで可能になる。

α9って人工知能が入ってるの?

> 一眼レフを作れなくなったなんて、アホな理由で積極的にミラーレスを導入したのではない。

「今はもう作れなくなった」は正しいと思うけど、
こんなあほな事誰も言ってないと思います。

技術の継承って一度断絶すると、復活させるのってゼロから作るぐらい大変で、
一眼レフを作らなくなったソニーが今から作ろうとしてもそこに割くリソースは無駄過ぎてできないわけ。

だから今は作れない。


なんかさー、結論に異論は無いけども、前提や過程の話があまりにぶっとんでて思わずツッコミました。


Eマウントにフルサイズ載せるってのが初めから構想にあったかどうかは怪しいし、
他のミラーレスメーカーと同じ程度の優位性には気付いていただろうけど、
ソニーに先見性があったかどうかは怪しい。

つか、ソニーってそういう長期的視野の広い会社じゃないよね。
もっと目の前のワクワクすることをやろうって会社じゃん。

それはそれで密度の高い戦略だと思うし、
結果的にα9にたどり着けたとしても素敵な事には違いないです。

書込番号:21007207

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2017/06/30 12:04(1年以上前)

>ミッコムさん
似非保守主義者(^ー^)ノ

書込番号:21007278 スマートフォンサイトからの書き込み

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kaitosさん
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2017/06/30 13:04(1年以上前)

>ぬこ222さん
ミラーレス関係ありませんけど、なぜかソニーだけフルサイズの4kビデオ機能を持っている。他社は4kのときのみサイズが小さくなります。俺的にはこれが許せないのでソニーに乗り換えました

書込番号:21007450

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2017/06/30 14:30(1年以上前)

ソニー最初のミラーレスは明らかに小型軽量化だけが目的だった
Eマウントにフルサイズ対応の予定はなく、何とカメラ側マウントの爪はプラスチック

今では1本1000万円のレンズもあるフジノンのシネレンズでさえ、Eマウントをラインナップしている

一応保険としてギリギリでEマウントにフルサイズが入るようにしておいたのは運が良かった…



(7年前、2010年6月のインタビュー)
牧井氏:従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。Eマウントのフランジバックは約18ミリです。
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1006/22/news034_2.html

書込番号:21007653 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
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2017/06/30 15:59(1年以上前)

>>今では1本1000万円のレンズもあるフジノンのシネレンズでさえ、Eマウントをラインナップしている
一応保険としてギリギリでEマウントにフルサイズが入るようにしておいたのは運が良かった…


そうなんですよ。
昔から言うでしょう・・・ 運も実力のうち・・・本当に運が良かった。
Eマウントの直径がニコンよりほんの少し(本当にわずか)大きかったのが幸いしましたね。
結果として、写真のレンズ屋様は、世界中からEマウントレンズを出し始めたし、ビデオではプロ用動画レンズをドンドン出し始めた。
Eの高いレンズは数百万円かと思ってたら1千万円のレンズも出ているのですか。すごいねEマウントは。
もうこれで決まりですね。
  世界で唯一のフルサイズミラーレス。風景から連写・無音撮影・ビデオまで幅広くカバーしてる。
  プロ用動画機も出てきたし、プロ用高級レンズも出てきた
  写真レンズは、すべてのレンズメーカーが高級レンズを出してきた。

もしかしたら、当時のEマウント担当者はAPS-Cだけれども、心の底でフルサイズを願って、ギリギリのところを決めたのかもしれませんよ。
逆にキヤノンMは運が良いの? 直径は大きいの? フルサイズが通らない直径だと、運が悪いのかも。
設計者の願いが運につながってるのかもしれない。

書込番号:21007812

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2017/06/30 17:01(1年以上前)

そのうち監視カメラが全てを撮ってくれる。頑張れソニーの技術者たち!

書込番号:21007907

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2017/06/30 17:21(1年以上前)

>運
いやー予定になかったフォーマットで船出するなんて
ソニー以外やらないと思うな。運じゃなくて社風だし実力。

>監視カメラ
監視カメラじゃなくて、定点カメラでぐるっとコートなりトラックなりを囲っちゃえば良いわけで、スポーツ撮りのプロが不要になるのは遠く無いかも。

書込番号:21007953 スマートフォンサイトからの書き込み

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douzeさん
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2017/06/30 19:28(1年以上前)

ミラーレスのメリットは自分の中では故障が少ないですかねー。
今まで大きな故障は二度経験がありますが、すべて一眼レフでした。ミラーが上がらなくなった(歯車が折れたのが原因でした)
ピントが合わなくなった(ミラーの上部にある何かがズレたのが原因らしい。詳しく説明されたけど…)これはカメラマンの伴さんもYouTubeで言ってたのであるものなのだなぁと思ってます。まぁどちらもレアケースかもしれません。

デメリットは
野外でのレンズ交換は慎重にやらないとセンサーにゴミが付きやすいです。
昆虫や花をメインで撮るのですが、センサーに花粉?が付いて自分ではどうにもならず2度ほどサービスに出して掃除してもらいました。これは一眼レフでもあるので比べるとってことですがね。

一長一短なので、どんなシチュエーション、何を撮りたいかでメリット、デメリットが違うと思いますよ。

書込番号:21008267 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 19:29(1年以上前)

レンズ設計の自由度が高まる。

バックフォーカスが短い、ゾナー55/1,8や、ホロゴンのようなレンズも作れる。

書込番号:21008268 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/06/30 22:29(1年以上前)

>α9って人工知能が入ってるの?

人工知能の明確な定義はありませんが、情報を解析して判別したり
推測したりするハードやソフトについても、人工知能という言葉は用いられています。
顔検出や瞳AFは、AI技術の一つと言っても間違いではないと思います。


>> 一眼レフを作れなくなったなんて、アホな理由で積極的にミラーレスを導入したのではない。

>こんなあほな事誰も言ってないと思います。

そう読み取れる主張をしている人がいますよ。

>技術の継承って一度断絶すると、復活させるのってゼロから作るぐらい大変で、
>一眼レフを作らなくなったソニーが今から作ろうとしてもそこに割くリソースは無駄過ぎてできないわけ。

ちゃんと文章を読んでほしいんだけど。
今の話ではなくて、ソニーがミラーレスを導入した時の話。
Eマウントを導入した時は、まだ一眼レフの900を生産していた。
少なくともその時点では、一眼レフを作れた。

>Eマウントにフルサイズ載せるってのが初めから構想にあったかどうかは怪しいし、

特にフルサイズに限定した話はしてないですけど。

>他のミラーレスメーカーと同じ程度の優位性には気付いていただろうけど、
>ソニーに先見性があったかどうかは怪しい。

ニコンやキヤノンを引き合いに出したけど、ほかのミラーレスメーカーに対して先見性が
あったとは、主張していません。
ニコンもキヤノンも企業規模や技術を考えれば、ミラーレスに対して消極的だったことは
明らかだと思います。

>ミッコムさん

突っ込むなら、ちゃんと読んでからにしてね。

書込番号:21008756

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Babyloniaさん
クチコミ投稿数:117件

2017/06/30 23:44(1年以上前)

ミラーレスのメリットは、
連写とAFだと思います。

ミラーで瞬きしてる一眼レフでは、
伸びシロがない。

あと、ピントはAIで自動化どんどん進めるべきだと思う。

そして将来的には、一眼レフはなくなると思う。

書込番号:21008977 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 00:28(1年以上前)

>プロロジックさん

いや、別に結論に異論が無いってのは書いた通り。
あなたが補足説明してくれた事で僕としてはツッコンだ意味があったと思うよ。

書込番号:21009093 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 00:41(1年以上前)

光学ファインダーをスパッとやめて、EVFのみにしたのはミノルタへの義理を果たしたから?
そもそもAマウントに手を出したのは、新規で一から参入すると大変だから、一定数のユーザーとレンズを確保したかっただけで本当は初めからEマウントに移行する気だったんじゃないですかね?
今でもまだAマウントを続けているのは、ユーザーに対するSONYの良心といったところでしょうか・・・

さすがに、譲渡後すぐに新規マウントではユーザーが離れてしまうから、A100・A200・A700・A900でユーザーを安心させておいて、A350・A330・A380・A550のさり気ない変化(光学ファインダーでありながら、LV専用センサ搭載で液晶撮影もAF早いよ〜)で液晶撮影に慣れさせて、A55からはEVFオンリーで「映像の世界へようこそ〜」にしたのだと思います。
で、新規にEマウントを出して「自社マウントのこっちもよろしくね」って感じで2マウント体制で併用させた後、ユーザーをAマウントから完全移行させるつもりなのかと・・・

SONYは光学機器メーカーじゃないのと、小型軽量化が好きな会社なので、小型化出来ないペンタプリズムやレフレックスミラーは邪魔な存在でしかなく、電子マウントでフランジバックの短いミラーレスのEマウントに本気になるのは必然だと思います。
また、物理的に光を遮るレフレックスミラーやメカシャッターは動画やAFの邪魔になるし、振動や音も出るので大嫌いでしょう。
レフレックスミラーは排除しても、技術的な部分でまだメカシャッターは完全に排除できませんが、近い将来SONYはメカシャッターも完全に無くすと思います。

Eマウントで最初にフルサイズセンサ積んだ機種って、NEX-VG900でしたよね?

ここにAV機器メーカーであるSONYの本音があると思います。

書込番号:21009123 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 00:55(1年以上前)

>ミラーレスのメリットは、
>連写とAFだと思います。

>ミラーで瞬きしてる一眼レフでは、
>伸びシロがない。

その通り。

だからミラーレスはそこにもっと特化出来るハズなのに一眼レフを価値基準に「対一眼レフ」としてしか価値を語られないよね。
それが問題だと指摘してるんですね。

ミラーレス養護しようとすると「
そして将来的には、一眼レフはなくなると思う。」みたいな事しか言われない。


>あと、ピントはAIで自動化どんどん進めるべきだと思う。

繰り返すけど、今のミラーレスの価値基準だと、一眼レフの代替案としてしか評価されていない。
そうすると、MFしやすいとか、AFが(一眼レフより)正確とか、露出が先に確認出来るみたいな話ばっかりで、ミラーレスユーザーがAIでAF出来る様にして欲しいと思ってるとは到底思えないわけ。

それらは「一眼レフより簡単に露出やピントをコントロールできる」って事で、全自動を求めて無い。

需要が無い物をメーカーも作らない。

反面、写真を撮る楽しみとか無関係なスマホユーザー向けにはAIで簡単に綺麗に撮れるって需要はあるんだと思う。

利便性の追求をすると今のままのミラーレスでは次世代の担い手にはなれないよね。
ホントに次世代の担い手のカメラが出てきた時にミラーレスって利便性の旗手じゃなくなってしまうなら、一眼レフの代替案としてしか存在出来ないなら、オリジナルの一眼レフの方かコアな愛好家が存在するだけ残る可能性が高い。

個人的には一眼レフも好きだけど、技術的革新も見たい。
どっちも使いたいから今のミラーレスはつまんないって警鐘を鳴らす次第。

デジカメ市場が異常なスピードで縮小してるのに、やれ一眼レフだ、いやいや、ミラーレスだって言ってる場合じゃない。

もっと新規市場を拡大できる方向性で見てみようっつー話。

書込番号:21009150 スマートフォンサイトからの書き込み

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Babyloniaさん
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2017/07/01 02:48(1年以上前)

>ミッコムさん
>ミラーレスユーザーがAIでAF出来る様にして欲しいと思ってるとは到底思えないわけ。
>それらは「一眼レフより簡単に露出やピントをコントロールできる」って事で、全自動を求めて無い。

AI任せのピントと言っても、まぁ、瞳AFみたいなモノ、ピントはカメラ任せで、構図とか背景とかに集中できる。
スポーツだったら、狙った人にずっと追い続けてくれたり、ボールにずっとピントとか、選べたり。
バットで打つ瞬間を確実に写したりとか。
もしかしたら、AIのプログラムは別売りで、スポーツ用とか、ポートレート用とか、飛行機用とか、鉄道用とか、ホタル用とか、、、そんなのが結構な値段で売られる時代が来るかも。

言いたいのは、ピントはカメラ任せにしてしまってで、どこで撮るか、何を撮るか、どういう構図にするか、どの瞬間を狙うのか、そういう事に専念したいという事。

ピントなんて、機械でも出来る事は、カメラに任せたい。
ピント合わせるのが上手いか下手かなんて、写真の本質ではないよね?
私はそう思う。

ただ、それは今の一眼レフの延長線上といわれれば、確かにそうだし、それ以外のカメラの未来像はイメージできない。
メーカーがそれを提案できたら、カメラ市場は盛り上がるだろうけど。

カメラの魅力は、どこまでカメラが、デジタル化、自動化になっても、出ものは一枚の静止画っていう、超アナログなところ。

一枚の静止画が、動画よりもインパクトがある。
それが、写真だと思う。

書込番号:21009281 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 03:39(1年以上前)

>どこで撮るか、何を撮るか

昔も今もこれが一番重要なんだよね。
そして未来のカメラマンは、これに専念するようになる。

それを明確に示したのが、α9だと思う。


>写真とゆー趣味をつまらなくし

写真の本質を理解している人は、こんなことを思わない。
なぜなら何を何処で撮るかの重要性は、未来も変わらない。

書込番号:21009310

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jjmさん
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2017/07/01 10:14(1年以上前)

ミラーレスのデメリットって AF前提で言えば 
代替手段や進化でほぼ無くなるような気がしますし 
フィルムの特性と違ってミラーが必要な理由はあまり無いような気がします。
(ビデオならミラー自体が邪魔ですしね)

2眼にすればタイムラグや消費電量は ミラーを動かさない分一眼より良くなるだろうし、
グローバルシャッターなら振動がない分 ミラーレスの方が確実に画質は良くなるでしょう。

デメリットで思い浮かぶのは 
MF時の画面レスポンスや 所有感ぐらいですかね。

今後は一眼レフは減るのは間違いないと思うけど
自動巻き時計が無くならないようにミラーは残ると思います。
個人的にも メカっぽい部分が好きなので無くならないでほしいと思っていますが
高級機だけになるとイヤだな。

書込番号:21009887

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2017/07/01 11:11(1年以上前)

jjmさんお早う御座います、

仰る通りと思います、
レンジファインダーや二眼から進化したのが一眼レフで、
その究極の形がミラーレスなのだと思います、未だ特にファインダーの自然さで劣りますが、
電子技術の進化の恩恵を素直に喜んでおります(=^・^=)、

未だその特性を生かし切れていないのが残念ですが、α9は一歩前進した形と思います、
ニコ1で、その主だったスペックは5年位前に達成されており、
ニコンが先に到達するものと思っておりましたので残念でなりません( ´艸`)。

書込番号:21010009

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ARWさん
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2017/07/01 13:31(1年以上前)

>ぬこ222さん

メリット、デメリットと言う表現ではなく
かつて、オーディオがレコードからCDにデジタル化され始めた頃
時を同じくして、フィルムカメラからデジタルカメラへの移行が始まりました。

そして、デジタルカメラの一眼レフカメラが、今ミラーレスカメラに置き換わろうかと
いう過渡期を迎えています。
もしかすると、画期的な技術が発明されて、一眼レフカメラの方が優位に立つことも
考えられます。

しかしながら、最終的に1枚の画にするときには、CDと同様にアナログ変換されて
スピーカーから音が出るように、プリントされたり、モニターで見ることになります。

最終的な仕上げは人間の感性によるものですが、その途中の経過をミラーレスカメラで
行った方が良いのか、一眼レフカメラで行った方が良いのかは
撮影者の考え方次第だと思います。

ただし、このまま一眼レフカメラの技術革新が起こらなければ、一眼レフカメラは
職人だけの道具のように、益々シェアを減らすように思えます。

書込番号:21010413

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2017/07/01 17:38(1年以上前)

へー
写真の本質を理解してるのね
すごいねー
とてもじゃないが、俺はそんな大それたこと言えないわ 笑

書込番号:21010966 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/01 17:53(1年以上前)

>sutehijilizmさん
難しい言葉知ってるねー
α9買った?

書込番号:21011007 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 02:02(1年以上前)

>写真の本質を理解してるのね
>すごいねー
>とてもじゃないが、俺はそんな大それたこと言えないわ

そんなことも分からず偉そうに、他人対してして意見していたんだ。
あなたの今までの意見は、何の意味も持たないな。
教えてやるから、謙虚になって学びな。

何を写したか、何が写っているか、これが写真の本質だ。

書込番号:21012154

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2017/07/02 06:36(1年以上前)

ふーん、悪いが俺はそれが全てだと思えないし、そんな単純なもんじゃないと思ってるからなー
写真と一言で言っても様々だからねえ
プロロジックさんから教えてもらうことはあまりなさそーっすよ?

偉そうなこと言ってるかもしれないけど、学ぶことに関しては謙虚でいたいと思ってるしね
そのへんが、プロロジックさんとは違うから話が合わないんじゃないかな?

書込番号:21012352 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 09:11(1年以上前)

>どこで何を撮るか

これ撮影者側の事情でしかないわけで見る人には全然関係無い。
好きにしろって話で、写真の本質じゃないよ。
撮るときの苦労話したがる人居るけど、それが写真の本質だと思ってたらヤバいね。

何が写ってるか。これが写真の本質。

あと、カメラの進化や盛衰と写真の本質も関係無い。

書込番号:21012596 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 09:44(1年以上前)

 本質とは何ぞや。と思いwikiで参照したら
写真をパッと見ただけで本質なぞ分かる物なのだろうか。という疑問が出てきた。

 アレよね。エロい写真や可愛い動物の写真だったら、パッと見でも分かりやすいけど
普通に風景を撮影した写真で、これの本質がどうのこうの言われても分らんと思うのですじゃ。
撮影した人の主観にどれだけ共感する人がいるか。というのも本質の一部分じゃないかのぉ。

 少年よ、真実はいつも一つ!とは限らんぞ。バーロー
(■ナン君の言うアレは、多くの真実を通ってきて辿り着いた結果ですぞ。)

書込番号:21012657

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2017/07/02 10:03(1年以上前)

>トパーズさわむらさん

人それぞれ解釈あるよね。んなこと大前提でしょ。
自分の答え出してないヤツが外から茶化すのが一番くだらないと思うけど?

書込番号:21012700 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/02 10:09(1年以上前)

ミラーレスのメリット:文字通りミラーを無くすことで便利なEVF搭載のレンズ交換式カメラが実現出来た。

ミラーレスのデメリット:ミラーを無くしEVFを搭載することでレンズ交換と完全に連動するOVFが無くなり、電源を切るとファインダー像が把握出来ない。

ミラーレス、というかOVFとEVFのメリットデメリットは表裏一体だと思います。
というかミラーレスって名前自体が一眼レフありきの名前なんですよね。
E-M1 MARKUを買いましたが、カタログに毎ページのように一眼レフ書かれていてゲンナリしました。
今後ミラーレスが主流になったら、呼称が変わるのかなぁ。

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2017/07/02 10:29(1年以上前)

 文章からはそれが感じ取れなかったから、ちょっと書いてみたんじゃがのぉ。
手当たり次第に攻撃的になっておっては、あの暴言議員みたいな扱いされるかもしれんよ。

 ワシは、答えがどうこうよりも、あなたは今どんな写真を撮ることに夢中になっているかを
ちょっと教えてくれんかのぉ。という感じなので。
花田植えなんかは撮ってて夢中になれるんじゃが、時期が限定されとるしワシの腕もよくない。

 すまんが、ミッコム氏の考えておることはワシにはサッパリわからん。
昨日、何を食ったかも忘れるぐらいじゃて。で、おまえさんは誰じゃ?

書込番号:21012766

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2017/07/02 11:13(1年以上前)

>ミラーレスのメリット、デメリットて
なんですかね?


個人的に最大のメリットだと思って使用しているところは

レフ機ではファインダーでの撮影に対してレスポンスの劣る背面液晶での撮影が、ファインダーでの撮影と同様のレスポンスで行えることと、ある程度の撮影結果を撮影前にリアルタイムで把握できるところ。


デメリットは動く被写体を視覚的に捕捉し続けることがレフ機に比べて難しいところでしょうか。

書込番号:21012879 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 11:26(1年以上前)

>Babyloniaさん

> 言いたいのは、ピントはカメラ任せにしてしまってで、どこで撮るか、何を撮るか、
>どういう構図にするか、どの瞬間を狙うのか、そういう事に専念したいという事。

→「 ただ、それは今の一眼レフの延長線上といわれれば、確かにそうだし」

ご理解いただいている通りです。
僕はそう言ってるんです。


> ピントなんて、機械でも出来る事は、カメラに任せたい。
> ピント合わせるのが上手いか下手かなんて、写真の本質ではないよね?
> 私はそう思う。

ピントが写真の本質じゃないなら、ピントが合ってようと合って無かろうと気にする必要無いんじゃないかなと思う。
んで、今話題にしていることって「写真」じゃないと思うんだよね。「カメラ」なんだ。

Babyloniaさんはピントは自動で合わせ続けてくれて、構図や露出に専念したい。
他の人はMFで自分でピントを合わせたい。
また別の人は、自分で露出をコントロールしたい。
僕はOVFを通して撮影したい

それぞれ、撮影をどう楽しみたいかって話じゃないのかな。
成果物としての写真だけを基準にカメラを購入してる?そんなこと無いよね。現実にそうなって無い。
利便性と趣味性を両立するカメラを買ってる。

んで、ミラーレスメーカーもちゃんと趣味性を理解してるから今の形になっているわけで、
一部の浅薄なミラーレスユーザがそのことを理解せず、無自覚に利便性だけでミラーレスの優位性を語るから
突っ込んでいます。



>それ以外のカメラの未来像はイメージできない。

僕は複眼カメラに期待してます。
極小センサーとレンズのユニットを何個も配置して、1回のレリーズで複数枚を合成する。
極小ユニットだから、スマホ大のサイズでできる。

撮れたデータはパンフォーカスだからそもそもピントを外さないし、フレーム内のすべての被写体までの測距が
できたら、あとはボケをシミュレートするだけ。もしかしたら、露光時間もシミュレートできるかも。

重ね合わせだから、センサーサイズに頼らず高感度耐性やダイナミックレンジも飛躍的に伸びる。
何よりそれらが後処理でできる。後処理で被写界深度やピント位置、露光時間を変更できる。


んで、こういうカメラをみんなが欲しいか?って言うとそうじゃないわけ。
みんなレンズ交換したいし、MFしたいし、現場で試行錯誤すること自体を楽しんでる。

なのに、利便性だけで一眼レフは終わるみたいな話をするからおかしいわけです。
趣味性も利便性もどっちも重要でしょ。


> メーカーがそれを提案できたら、カメラ市場は盛り上がるだろうけど。

一応Ricoh thetaは複眼カメラだからね。スマホも二眼あるし、
そういう市場は徐々に広がりつつあるよ。


> カメラの魅力は、どこまでカメラが、デジタル化、自動化になっても、出ものは一枚の静止画っていう、超アナログなところ。

これはちょっと変わっていくと思います。
thetaとかVRでその場に居るように鑑賞する事もできるわけで、
超デジタルですね。

書込番号:21012924

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2017/07/02 11:43(1年以上前)

>トパーズさわむらさん

ああ、では言葉を変えようか。

> 自分の答え出してないヤツが外から茶化すのが一番くだらないと思うけど?

 自分の答えを出そうと真摯に向き合って無いのに、一生懸命考えてる人の意見を茶化すのは失礼じゃない?

僕の考えを理解しようとするなら質問すればいいし、議論を吹っ掛けても良い。
理解できないんじゃなくて、するつもりが無いだけでしょ。


自分の意見があるなら、それを先ず言わなきゃ。
話はそれからでしょ?自分の意見を言う。色々反論されて考えるからもっと深くなる。
自分の意見が初めからみんなに受け入れられると思ってる方が異常だとおもうよ。

議論って別に喧嘩じゃないし、最後までちゃんとやれたら仲良くなれると思うんだよね。
中途半端にやめちゃうから遺恨だけ残るんだと思ってます。

書込番号:21012976

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2017/07/02 12:20(1年以上前)

 「自分が思う写真の本質は、こうです。」で、いいんじゃないか?
これがワシの答えかのぉ。
どんなときにシャッターを切りたくなるかは直感的な物なので
理論を並べて相手に理解させるのは難しいんじゃないかな。
それこそ、今の気持ちを人工知能に解析させて説明させて。みたいな。

 ミッコム氏の言うようにワシは真剣に取り組んでおらんのじゃろう。
そりゃあワシにとっては趣味の一つに過ぎんからな。写真でメシ食っとるわけじゃない。
だからと言って写真を撮っている方々を馬鹿にしとるわけでもない。
無駄に年とっとるワシが言うのもなんじゃが、あつくなったり焦ったりで一所懸命な気でいると
下手をうちやすくなり周囲からも反感を食らいやすくなって、やがて孤立する。ワシみたいに。
そして意図的に下手を打たそうと企むやからに憑りつかれることもある。
そうなると後々の人生は楽しくないぞ。

 話が大いに脱線してしまったが、ミッコム氏とワシとでは生き方が全然違うので
ミッコム氏の望む徹底討論は出来んのだわ。そこまで頭が回らんのが本音。
横から茶化さないでほしい。というアレに対しては、申し訳なかった。

 本題のミラーレスじゃが、ワシは大いに期待しとる。
ちょっと前まではCCDがイメージセンサーの主役でCMOSはオモチャのカメラ用だったものが
プロも使うほどの高性能になり、さらに技術が進んでイメージセンサー自体に色々な機能が備わって。
PCのCPUは技術革新が見られなくなったように感じるがイメージセンサーは
まだRGBWやらなんやら。
ただ、ここを消費者が追及してもスペック厨とやっとることは変わらん。
カメラなんだから構図だのセンスだのが問われ、それを満足させるための機械性能。
写真をとるための道具だということであって。
まぁ道具が安価で高性能にこしたことはない。

書込番号:21013077

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2017/07/02 12:26(1年以上前)

>トパーズさわむらさん

> 横から茶化さないでほしい。というアレに対しては、申し訳なかった。

ご理解いただいて感謝です。
こちらこそ言葉を選ばず申し訳ない。ごめんなさいでした。

書込番号:21013087

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2017/07/02 13:46(1年以上前)

>ふーん、悪いが俺はそれが全てだと思えないし、そんな単純なもんじゃないと思ってるからなー

もちろん本質だからって、それが写真の全てではない。
しかし、本質はシンプルで単純だから奥が深い。

カメラがいくら発達しても、本質は変わらないから
本当に写真が好きな人にとっては、写真を撮る楽しみは変わらない。

本人に理解する気がないから、この辺でやめておく。

書込番号:21013249

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orangeさん
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2017/07/02 16:22(1年以上前)

>>ニコ1で、その主だったスペックは5年位前に達成されており、

どうも最近Nikon1がよくでてきますね。しかもめいっぱい持ち上げて。
私から見ると、Nikon1はソニーのミラーレスより遅れて出てきた。パナ・ソニーに先を越されて急いで作ったと思える。
採用技術も、安価に治まる1インチにした。ソニーの1/4しかないセンサーさいず、パナの半分のセンサーです。
技術も大したことなかった。
数年前に、量販店でNikon1が1万5千円で売ってたから、試しに買おうと思ってのぞいたら、ファインダーが悪く、連写するとファインダー表示が遅れる。これは使い物にならないと思い、捨て値でも買わなかった。
何が5年前に達成されていたのですか?
NEXはもっと進んでいましたよ。

そもそもNikon1の1インチ戦線は、特化カメラが主流です。ソニーではRX100とRX10シリーズで、特化した領域を狙っている。
ニコンもこの領域に参入しようとして、開発に失敗した。失敗を宣言したのが数か月前。
ソニーのRX100のあまりにも早い開発スピードについて行けなくなったのだと思う。異常なほど素早い開発です。
正直言って、RX100とRX10とRX1Rの初期ユーザーである私でも、ソニーの1インチ開発スピードには唖然として、ついてゆけない。ニコンがあきらめるのもわかる。買う方の私もあきらめたから。やってられないよ。

すると、1インチのソニーRX100Xがカメラの最先端を行ってるというのでしょうか?
確かにいろんな機能がついてることはついてるが・・・それでも買おうとは思わない。
α7RU・α99U・α9が良く見えてしまう。

書込番号:21013547

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2017/07/02 17:28(1年以上前)

ニコ1のVシリーズが出た時は、CASIOのZRシリーズに1インチセンサー積んでレンズ交換式にしただけぐらいにしか思わなかった。

書込番号:21013701 スマートフォンサイトからの書き込み

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jjmさん
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2017/07/02 18:37(1年以上前)

>技術も大したことなかった。
私はニコワンユーザでもあるので
ちょっと反論 

当時AF連動5コマ(現在20) 非連動で60コマ
(差別化の為? バッファーが少ないのが難だけど)
ハイブリッドAFやそれに伴うセンサー構造<−この部分他社追随
そして小型ゆえの爆速AF これだけでも優れた技術だと思います。

たいした技術ではないけど
小型センサーのおかげでローリング歪みの少なさ
軽量化など は 逆にメリットだと思います。
軽いので安物の望遠鏡でも接続できますしね。

尻すぼみは認めます。

書込番号:21013873

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2017/07/02 19:01(1年以上前)

>ぬこ222さん、皆さん
こんにちは。

レス入れようと思っていたら、
活発に議論が進んでいたようですね。。(;^_^A

スレ主さんの質問のご主旨は、そのご発言から
(α9が出現した時点で)
@「ミラーレスのメリットとデメリットは何か?」
そして
A「ニコンやキヤノンも(ハイエンド機の)ミラーレスを出すのか?」
さらに
B「ミラーレスの方が(一眼レスよりも)進化しているのか?」
ということなのでしょうか。

@はさておき
Aは、そうならざるを得ないと思います。
Bは、そもそも分岐した道は別のところにあるように思いますので、
一概には言えませんが、
今後、「進化する伸びしろ」はミラーレスの方があると思います。
また、一番原始的な形態である(後述)ミラーレス一眼が、
実は、デジタル化によって先頭走者に返り咲いた、とも言えます。

必然としてAも含め「一般的なカメラ」はミラーレス化するのでしょうか。
一眼レフは現在のデジタルレンジファインダーカメラの立ち位置のように
「趣味的なカメラ」になるのかもしれません。。。。

で、@なのですが、
一部、議論が「写真論」のようになっているように感じますが、
実は「写真論」の根底、あるいはその先に「写真機論」があるのかもしれませんので
あながち「話が明後日に飛んだ」訳ではないと思います。

一部に誤解があるようですが、
写真機は、「2眼レフ→レンジファインダー→一眼レフ→ミラーレス」のように
「進化」したわけではないと思います。

「見た光景」「切り取りたい光景」をそのままに「写す」
ことが写真機の主たる目的であったと思いますが、
(作品としての心象的な情景の作画も広義には当てはまると思います)

初期のカメラオブスクラからビューカメラにかけては、
その機構は正しく「ミラーレス一眼」であった訳です。

で、この時期にはすでに、
光軸間にミラーを置いたレフレックス機構が存在していました。
そして、初期の一眼レフカメラはレンジファインダーカメラよりも早く製品化されています。

カメラは、レンズを通った光景を記録媒体に写るままに
「見ながら撮影したい」、という要求から進化してきました。

で、ビューカメラの場合、
ピントガラスで「そのまま見て」それからフィルムを差し込んだ、と。
しかし、ピントガラス上の像は正立していないこと、
感光体を差し込む間にタイムラグがあること、
などの欠点がありました。

2眼レフカメラは上下のパララックスが存在すること、
レンズ交換式にするには不向きな機構であること、
などが欠点でした。

レンジファインダーカメラにも
パララックスが存在すること、
焦点距離に制限があり、特に接写や望遠側は使いずらいこと、
などの欠点があります。

これらを克服するために一眼レフができたのではなく、
ビューカメラの光軸間にミラーを置いたことから
進化してきたのが一眼レフと考えても良いかもしれません。

実際には早くから一般化した2眼レフやレンジファインダーとは異なり
ニッチな伏流のような存在だったかもしれませんが。。。(;^_^A

こうして見ると、
はじめに「ミラーレス一眼」があり(この場合「ミラーレス」は変ですが)(;^_^A
そこに一眼レフレックスができた(しかもかなり初期に)
それが衰退するライバル達をしり目に進化してきた。
ところがデジタル化により「ミラーレス一眼」が復活可能になってきた。
ということでしょうか。

で、最初のころに皆さんが挙げてくだすった
ミラーレスの「メリットとデメリット」ですが
OVFとレフレックス機構の有無以外のほとんどは
ミラーレス一眼カメラが進化の途上にあることから
黎明期→α9→今後とデメリットは克服されていくことが多いように感じます。
ですんで、メリット&デメリット、というよりは
ミラーレス一眼の現状と今後の課題、といったところでしょうか。

皆さんの写真論については、面白そうなんですが、
アレなんで、また後で。。。(;^_^A

書込番号:21013926

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2017/07/02 19:30(1年以上前)

>ロケット小僧さん

正に。ミラーレスは本来のカメラの理想と思います。
なのに一眼レフに引っ張られていてもったいない。

あと具体性の無い写真論も意味無いと思います。

書込番号:21013995 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/02 19:39(1年以上前)

>ミッコムさん
こんばんは。

>正に。ミラーレスは本来のカメラの理想と思います。
>なのに一眼レフに引っ張られていてもったいない。

ミッコムさん、いつも仰ってますよね。

そうなんですよね。
メーカーもユーザーも、
ミラーレス一眼を語るときに
一眼レフを意識しすぎているように
拙も感じます。

>あと具体性の無い写真論も意味無いと思います。

何か、皆さん楽しそうだったんで。。。(;^_^A
まぁ、今から参加してもしょうがないですよね。。。。(;^_^A(;^_^A

では、また、どこかで。

書込番号:21014022

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2017/07/02 19:49(1年以上前)

ふと思ったけど、カメラにAIってどう使うかについて。

結局、どういう写真が素晴らしいか、正解かを教えないといけない訳で
そこは人力かなと。

プロカメラマンのデータをインプットするだけだとつまんないから
構図とかコンテ的な型をテンプレートから選んどくとか。
カメラマンはカメラを向けるだけ。

スポーツ分野だと結構便利になりそうな。


>ロケット小僧さん
写真論についてはあなたに言ったのではないよん。
気を悪くされたならごめんなさい。

書込番号:21014052 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1796件Goodアンサー獲得:352件

2017/07/02 19:58(1年以上前)

>ミッコムさん

>写真論についてはあなたに言ったのではないよん。
>気を悪くされたならごめんなさい。

分かってますから、大丈夫ですよ。。。(;^_^A

書込番号:21014079

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/02 20:52(1年以上前)

>ミッコムさん

スマホのカメラに実装されてる
フレーミングガイドそのまま入れる事は
直ぐに出来そうですけどね
フィボナッチとか黄金比や料理とか
何パターンも入ってて主被写体の置場所までガイドで指示されるんで
デジカメはコンパクトも含め意外にバリエーションが少ない

書込番号:21014238 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/02 21:30(1年以上前)

>jjmさん今晩は、
超望遠の動体から超広角のスナップまで気軽に楽しめる良いカメラなんですが、尻すぼみが残念です(=^・^=)、
画角が狭いのでレンズにシビアなのと高感度に弱いのが欠点ですが、

手軽に何時でも何処にでも持ち歩けるカメラとしては当時唯一の万能機でした(゜-゜)、
口の悪い中判使いには、私のカメラを見て玩具やなと言われた事も有りますが心の中で笑っていました( ´艸`)、

ここに来ましてM4/3陣営が頑張って来ましたので、当時ほどの唯一無二的な感じは無くなりましたので、
この分野ニコ1の位相差AF等で一日の長が有る筈のニコンさんには頑張って欲しい所です(=^・^=)。





書込番号:21014372

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クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/07/02 21:57(1年以上前)

>光速の豚さん

そーなんすね。僕のスマホにもあるのかも(^^;)

まぁ個人的にはほとんど構図命なのでテンプレートごときには負けない!、、、ように頑張ります。

ちなみに、フィボナッチと黄金比って同じじゃないっけ?

書込番号:21014459 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/02 22:09(1年以上前)

>ミッコムさん
すいません、同じですね、黄金分割ですわw

あると便利ですけど俺も全部は使いません
オートだと自動で判別するんですがその辺の制御は
スマホはパンフォーカスに近いのでやり易いのかも
知れません
意外とミラーレス、コンデジには載らない機能ですね、EVFなら出来る可能性は有るのに

俺の使用機種の記事です
http://www.watch.impress.co.jp/aquosphone/column/12.html

書込番号:21014491 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3485件Goodアンサー獲得:60件

2017/07/02 23:27(1年以上前)

>光速の豚さん

あー前機種がAQUOSだったのでなんか記憶の片隅にあったんですね〜。

何度も書いてるけど、個人的には一眼レフ/OVF好きなんでそこは揺るがないんですけど
それはOVFの方が自分の写欲が増すと知ってるからで、EVFの利便性を否定してるわけじゃないんです。

利便性と趣味性のどっちも高次元で一つのカメラにおさめて欲しい。

そういう意味では一眼レフに是非ともハイブリッドファインダ化を進めて欲しいです。
K-1ではファインダ内のグリッドをON/OFFできるんだけど
挙げていただいたスマホみたいに、ガイドラインを表示させることは
今すぐできそうですね。

auto設定にして一番近い構図テンプレートを表示してくれるとかいいよね。

ヒストグラムのオーバーラップや白トビ警告のオーバーラップ、
ピーキングとかもやろうと思えば出来そう。

そのためにはAEセンサーの高画素化とAEセンサー上での像面位相差AFの実装。
そうするとAFユニットまるっと排除して高さを小さく出来る、、、ハズ。
LX位にならんかなぁ。

これは僕が一眼レフに描いてる進化です。
荒唐無稽じゃないつもり。

ミラーレスに描いてる進化は、望遠鏡型とか双眼鏡型。
望遠鏡型は背面液晶部分がEVFで全体が筒状だから「レンズがかさばるなら一眼レフと変わんねー」って状態から脱却出来るよね。
双眼鏡型は片目で見る無駄を無くせる。視野角を確保できたら仮想の巨大画面で外光にも邪魔されず撮れる。

HMDは片目32K位で裸眼と区別つかなくなるらしいから、それを目指すVRのHMDを外付けにして便乗しても良い。

とにかく、もっともっとミラーレスも一眼レフも伸びる思ってます。
それを邪魔する弊害はミラーレスユーザの一眼レフに対する執着だと思います。


書込番号:21014710 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
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2017/07/04 10:46(1年以上前)

>ぬこ222さん

那和秀峻さんが解説されています。私にはとても解り易かったです。

http://hinden563.exblog.jp/26963073/

書込番号:21017988

ナイスクチコミ!2


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2017/07/04 22:35(1年以上前)

>zi'ziさん

読んでみたよー
ここにさ、ミラーレスの測光は色認識してないとか画素が少ないから、一眼レフに後れをとってるみたいなこと書いてあるけど
これ、あってる?
本当にそれが間違いではないなら、俺はそーとーヤバい勘違いをしてたことになるな…

書込番号:21019436 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/05 01:06(1年以上前)

>zi'ziさん

リンク先からの引用
>ミラーレスカメラの測光は色認識はしていなし、測光用画素数も少ない。


その人は、とんでもないデタラメを書いてます。
撮像素子全体で測光しています。
色も認識しています。

1200分割ライブビュー分析測光
CMOSセンサーがとらえた画像を1200分割し、被写体の色や光の状況を細かく分析して高精度な測光を行います。

http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/feature_5.html

書込番号:21019760

ナイスクチコミ!5


zi'ziさん
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2017/07/05 07:49(1年以上前)

>プロロジックさん
>黒シャツRevestさん

那和さんは歴々たるカメラ評論をされている方なので、なにか根拠があって書いて
いらっしゃるとは思います。私自身は無知蒙昧ですので、それを証明することはできませんが。

僕は昨年ライカSLを購入しましたがとても満足しています。動体は1DXUで、それ以外は
SLで、スナップはライカモノクロームとGX7MK2という感じです。SLの高速電子シャッターと、
常用ISO50が、ノクティルックスを解放から自在に使わせていただけるので、ミラーレスの
恩恵を存分に受けています。SONYはVAIOで痛い目をみたので、僕的にはどうしてもNG
なんですよ。でも、α9は、SONYらしいエポックメイキングなカメラと思います。

買いませんけど(^^ゞ


書込番号:21020054

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2017/07/05 08:05(1年以上前)

>zi'ziさん

わお、お金持ちー
機材とか書き込みみると色々詳しそうだけどなー? 笑

ま、誰にでも勘違いはあるからね、仕方ないっすよ
それに、撮り手からしてみればそんな仕組みなど知らなくてもたいして困ることないし

書込番号:21020089 スマートフォンサイトからの書き込み

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zi'ziさん
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2017/07/05 08:07(1年以上前)

>ぬこ222さん
>プロロジックさん
>黒シャツRevestさん


人様の批評ばかりで誠に恐縮ですが、田中希美男さんも、非常に情緒的に
レフ機とミラーレスの事を書いていらっしゃいますね。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/1122/

写真を撮りたい人にとっては、実際どっちでも、それどころかフィルムでも
インスタントでも良いのかもしれません。

書込番号:21020096

ナイスクチコミ!1


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2017/07/05 08:20(1年以上前)

>zi'ziさん

一眼レフのメカに魅かれてカメラを趣味にしたひとってのもいるからねー
ミラーレスのシェアが拡大して行く流れは間違いないだろーし、寂しく思ってるひとも少なくないんじゃないかな
当然、実用性ってのは大事なことだけど、趣味で楽しめることもまた、大事なことだと思う

書込番号:21020115 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


zi'ziさん
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2017/07/05 08:29(1年以上前)

>黒シャツRevestさん

仰る通りですね!本当にそう思います。

僕は撮っていて一番楽しいのはライカM4です。独特のリズム感とそれを演出してくれるシャッター音。
写真の出来は..........なんですけどね(^^; 最近は、というかもう1年近く持ち出していませんが、
なんだか無性に持ち出して撮りたくなりましたよ。同級生のM4なんです。

書込番号:21020133

ナイスクチコミ!2


orangeさん
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2017/07/05 22:38(1年以上前)

大丈夫ですよ。
団塊の世代が70の坂を超えた時から、DSLRへのこだわりは無くなる。
DSLRバブルが消えてなくなり、新参者のミラーレスが台頭してくる。

結果として、自然とミラーレスへの移動が始まる、粛々と。
悲しむ人は、自然と消え去るから、悲しみに満ちることは無い。
むしろ、新しい機能に喜びながらミレーレスへ移る。
フィルムを知らないから、変な郷愁も無い。自然な感じでミラーレスを買う。

ニコンは、DSLRと最後まで心中するのが似合う。そのほうがシンパシーを集められる。
D810はDSLRカメラでは一番良いと思う。
ここでDSLRと最後まで付き合うのが潔い。

書込番号:21021819

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/06 12:49(1年以上前)

九州の豪雨で亡くなられた方ご遺族の方にお悔やみ申し上げます。被災されたすべての方々にお見舞い申し上げます。

さて、

>>どこで撮るか、何を撮るか

>昔も今もこれが一番重要なんだよね。
>そして未来のカメラマンは、これに専念するようになる。

未来も何もカメラマンは昔からそれに専念しています。
まぁ意味としては「余計な事に苦労せずに撮影に専念できる。」と言う事でしょうが・・・

>それを明確に示したのが、α9だと思う。

これはα9を持ち上げすぎというかセールストークと大差ない。

高性能な機械=自動化がカメラマンの余計な苦労を減らしてくれるのは事実で、私もα9の素晴らしいファインダーに喜んでいいます。
しかし、別の面では他社レフ機ではあり得ない過熱とか筐体の脆弱性とかで余計な苦労を増やされてはそうした事と逆行して良い点も帳消しになってしまいます。

これは実際に自腹で買ってスポーツ撮りに使っての実感です、聞いた話とか何処かで読んだ話では無いのです。

ソニーに限らず、メーカー各社はカメラマンの期待に応えるべく今後も精進して欲しい所です。

>自分の答え出してないヤツが外から茶化すのが一番くだらないと思うけど?

そうお思いならスルーしてその仲間に入らないのが一番、御身のためだと思います。

>あと、カメラの進化や盛衰と写真の本質も関係無い。

ミラーレスかレフ機かの答えなんてのは「写真の本質」には無関係でしょう。精々使い勝手の問題。

>むしろ、新しい機能に喜びながらミレーレスへ移る。

スぺオタの人はそうかもしれないけれど、小なりとも実作者としては少し?

>フィルムを知らないから、変な郷愁も無い。自然な感じでミラーレスを買う。

っていうかいずれはレフ機は無くなって、選択の余地が無くなる。

だから私はお粗末な「旧来からのミラーレス機」にもレッドカード。

フイルムを知らなければフルサイズへの拘りも不要となるかも。

まぁ画角や被写界深度の感覚は文化として残るかも知れないけれど。

書込番号:21022818

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2017/07/06 22:34(1年以上前)

>6084さん

>これはα9を持ち上げすぎというかセールストークと大差ない。

>高性能な機械=自動化がカメラマンの余計な苦労を減らしてくれるのは事実で、
>私もα9の素晴らしいファインダーに喜んでいいます。
>しかし、別の面では他社レフ機ではあり得ない過熱とか筐体の脆弱性とかで
>余計な苦労を増やされてはそうした事と逆行して良い点も帳消しになってしまいます。

>これは実際に自腹で買ってスポーツ撮りに使っての実感です、聞いた話とか何処かで読んだ話では無いのです。

話がズレています。
私の投稿に対するのコメントとしては、的外れな指摘です。

私は、α9の完成度や商品価値については、コメントしていません。
そんなものは、各個人が判断すればよいことです。

「それを明確に示したのが、α9だと思う。」

このコメントは、下記の文章を受けたものです。

「撮像素子に直接光が当たるから、人工知能による画像解析がリアルタイムで可能になる。
だから人工知能の発達がカメラの性能により大きく影響するので、今後の発展がより大きく望める。」

つまりミラーレスの今後の発展とα9の関係性についての話です。

きちんと文脈を理解するようにしてください。


>未来も何もカメラマンは昔からそれに専念しています。
>まぁ意味としては「余計な事に苦労せずに撮影に専念できる。」と言う事でしょうが・・・

何を言いたいのか意味不明です。

1行目を間接的に2行目で否定しているように読み取れます。

書込番号:21023956

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/07/08 18:29(1年以上前)

撮影スタイルにもよるんだと思いますよ。
撮影直後に背面液晶で確認するのが無駄と思う人もいれば、
それが醍醐味という人もいますからあ。

書込番号:21028024 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/08 22:51(1年以上前)

α9の像面位相差AFがDSLRの位相差AFと同等になったと言うのでしたら素晴らしい事です、
眉唾物と斜に構えておりますが、スポーツ報道の超望遠動体分野で、
1社でもα9を採用する様になればプロ機と認定します(=^・^=)、

私の無責任な妄想ですが同時期に開発されたα6000とV3の開発時にニコ1の像面位相差AFとソニーの画像処理技術のクロスライセンスが有ったのではないかと以前から勘ぐっておりましたので、α9のAFはその延長線上の物ではと注視しております、

何れに致しましても庶民の私には高価な買い物ですのでα9のAFをじっくり見極めようと思います。

書込番号:21028627

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2017/07/09 16:16(1年以上前)

・ニコン社長に再生の道を問う (found via NikonRumors)
(カメラ事業の方針は?)
「構造改革はあらゆる可能性を排除しない。製品面では、やはり一眼レフの中高級機で勝負すべきだ。ジャンルトップを狙い、売上高が下がっても利益を稼ぐ。スマートフォンで育った世代には、性能面で他社に差をつけた"ニコンらしい"ミラーレスカメラを出す。産業用レンズ技術を活用し、レンズの性能で圧倒したい。一方で、遊び心も必要だ。『女性が使いやすい一眼レフ』などのプロジェクトがあっても良いのではないか」
 
ニコンの牛田社長は性能面で他社に差をつけたミラーレスカメラを出すと明言していますが、最近、高性能化が著しい他社のミラーレスカメラを相手に、どこまで差をつけられるのか注目したいところです。
デジカメinfoより。

ミラーレスで反撃開始でしょうか(≧∇≦)、
例え来年の発売でも待つつもりです(=^・^=)、
只センサーを自社生産出来ないニコンとしましては何処のセンサーを採用するのでしょうか。

書込番号:21030166

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okiomaさん
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2017/07/09 16:44(1年以上前)

素晴らしい画をUPしてくれる方の方が
スペックより説得感がありますよね。
その方は、昔から機材に関係なく
素晴らしい物を、感動する写真をここの価格.comでUPしてくれます。


それに比べ、口ばっかりで実際にUPした物は感動すら感じません。
それは何故か、スペックに酔いしれているだけでスキルがないからかな・・・

スペックだけで良い物が撮れないことを自ら証明してしまっていますよね。

書込番号:21030232

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2017/07/09 17:21(1年以上前)

あんまり寄ってたかってご老人をディスるのは
見ていて気持ちいいもんじゃないので、そろそろやめときましょう。

まぁ、orengeさんも幸いそんなにやわじゃなさそうなので、心配してないけど
僕のコメントにやたらとナイスが着くと責任を感じますからね。

書込番号:21030318

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2017/07/09 20:18(1年以上前)

なぜか消されたので、もう一度書きます。

>6084さん

曲解して、他人のコメントへ間違った決めつけをした投稿を
撤回してください。

書込番号:21030750

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2017/07/09 20:36(1年以上前)

>orangeさん

結局何書いたって何言ったって、消しちゃえば無かった事になると思ってるんだから反省なんか出来ねぇんだな。

事実も何もあったもんじゃねぇ。

まったく残念な爺さんだ。

こんな野郎に肩入れする運営の奴らは何考えてんだか?

お布施でももらってんじゃね( ̄▽ ̄)

書込番号:21030804

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2017/07/09 20:46(1年以上前)

いやぁ、集団にも自浄作用ってのがあってだな、
やり過ぎとか過ちは有って然りなんだよ。

消したら何の反省もできんじゃないか。

書込番号:21030834 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33件

2017/07/09 23:29(1年以上前)

バッサリ。

だから反省しないんだよね。

価格コムの運営も、かなりオカシイですね。

書込番号:21031390

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/07/10 04:59(1年以上前)

>プロロジックさん

私は特定の方を名指ししてそういう書き込みはしていませんが、ただそういう傾向の方が居られる事が不思議なのでした。

>侮辱

これを言うなら、貴殿の。

>教えてやるから、謙虚になって学びな。

これも侮辱でしょう。

お互いに見解の相違は当然あると思いますので、お互いのものの言い方には気を付けましょう。

更に、ほかのスレッドに問題を持ち込む事は運営会社様が警告するマナー違反であります。おやめ下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21029507/#21031528

書込番号:21031715

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/10 12:56(1年以上前)

まあ、なんだかんだ言っても、現実は一つです:
  フルサイズのミラーレスはソニーのEマウントのみです。
  キヤノンはAPS-でミラーレスを出しており、すでに5台出した。
  ニコンはいまだにミラーレスでフルサイズもAPS-Cも出していない。
  結果として世界中のレンズメーカーがEマウントに結集して、最高性能のレンズを出し始めた。
これが現実です。

ニコンの社長は遅れていることを認めてはいるが、現実離れしたことを言ってるね:
  「ジャンルトップを狙い、売上高が下がっても利益を稼ぐ。スマートフォンで育った世代には、性能面で他社に差をつけた"ニコンらしい"ミラーレスカメラを出す。」

あれ?
ニコン社長の言い分は、現在のソニーのやり方そのものだよね。
  誰もまねできない高性能機を出して利益を確保する: α7RU、α99U、α9、α7SUでしっかりと利益を稼いでいる。
そうか、良かった。これで4年後には合流できる。地ならしをしてくれているのだ、ありがとう。


書込番号:21032476

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2017/07/10 13:05(1年以上前)

ウッフッフは無いんですね・・・

その調子です。
グレーゾーンですが蔑むレスにならないように日々精進して下さい。

書込番号:21032490

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/10 14:09(1年以上前)

あれ!?

いつものオレンジさんじゃない…みたい…やけど…どうしたん

偽物やろ!!

話しを本題に戻しまして、

ミラーレスの未来は、
ニコンが大きく変えてくる♪予感がします。根拠はない(笑)

ただ、ニコン100周年のサイト動画にヒントが隠されている気がする。
ちなみに、そのサイトの踊ってみた系の動画に出演のニコン社員さんで、めっちゃ可愛い人がいました(笑)

書込番号:21032592

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2017/07/10 23:42(1年以上前)

>6084さん

>>教えてやるから、謙虚になって学びな。
>これも侮辱でしょう。

これは挑発されたので、乗ってみたまでです。
いわば売り言葉に買い言葉です。

>私は特定の方を名指ししてそういう書き込みはしていませんが、ただそういう傾向の方が居られる事が不思議なのでした
>お互いに見解の相違は当然あると思いますので、お互いのものの言い方には気を付けましょう。

あなたは私の投稿を前後の文脈を無視して、一部を切り取り
本来の投稿の趣旨とは全く関係のない決めつけをしました。
投稿の改ざんに近い行為です。

明らかに私を侮辱するものであり、ものの言い方たや見解の相違などというレベルのものではありません。
もう一度ご自身の投稿を読んで、しっかり自覚してください。

あなたの行為は、マナー違反のレベルではありません。
倫理的に許されない行為です。

無自覚にこのようなことをされているのであれば、とても怖いことです。

書込番号:21033985

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2017/07/11 03:05(1年以上前)

これは僕の価値観なので聞き流していただいても結構なんだけど、バカにされるってそんなに許せないかなぁ、、、

僕は短気なので、すぐにムカ!っとするんだけどあまり長続きしないっつーか、まぁ、いつもの事っつーかね、自分の感じ過ぎなんだろうな、みたいに思うんだよね。


人付き合いって、距離感だよね。写真も距離感だけどね。
僕は相手の懐に潜って足を止めてインファイトしたい方です。
そうすると、相手のちょっとした物言い、手数に被弾するのは覚悟の上なんですよね。僕もじゃんじゃん当ててるし。


もっと内容を重視してコメント考えてみたらどうかな。
6084さんて真面目が出過ぎて自分の言いたい事が沢山あるんだよね。
だから、話をつまみ食いする事があるし、自分の話したい事以外は割と淡白に返してくるw

そういう相手の熱量の無いところを追っかけても実りが無いよね。
つまり内容ってのは、どちらか一方の内容ではなくて、二人の会話が生み出す結果の方をもっと重視すると良いんじゃないかと提案する次第です。

これふまえると↓が凄く腑に落ちるよねw
「私は特定の方を名指ししてそういう書き込みはしていませんが、ただそういう傾向の方が居られる事が不思議なのでした。 」

プロロジックさんに興味無いっつーねw
プロロジックさんの言った内容を一般化して自分の言いたい事を言ってるだけで、矛先はプロロジックさんじゃなくて、引用した言葉を使ってる人全般なんだと思う。
無断転用みたいな感じ?

6084さんのそーゆーとこは分かり難いのは確かです。

書込番号:21034247 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/11 08:33(1年以上前)

>orangeさん

α7系、α9のデザインは「ミラー」と「ペンタプリズム」がないのに、
「一眼レフもどき」のデザインでイマイチです。
もっと違う、斬新なデザインには出来なかったの??

ニコンは、あの有名な「ジウジアーロ」デザインが多いですが、良さそうです!!

書込番号:21034526

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freakishさん
クチコミ投稿数:3281件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2017/07/11 09:56(1年以上前)

>フルサイズのミラーレスはソニーのEマウントのみです。

α99Uも一眼レフではなく変種のミラーレスだし、いくら売れてないと言っても仲間に入れてあげないといかんのじゃないの。

ところで、ニコンが落ちてきたのはやはりあの小さいFマウントが原因じゃないかな。

逆に言えば、よくもここまでレンズの設計で不利な、小さくて長いフランジバックで頑張ってきたと思うな。

ニコンがミラーレスに力を注ぐ様になれば当然マウントはEFクラスに大きくしてくるだろうから、その時がキヤノンに対する逆襲のスタートだろうね。

で、問題はキヤノンの出方だよね。勿論ミラーレスの最大の特徴である小ささを狙ったAPSCはMのままで行くのは当然だが、FFでどう出るかだ。

私は大きさはEFのままでフランジバックを−20mmくらい(EFレンズはエクステチューブで対応)と読んでいるけど、どう出るんだろ。

6DUの発表で一眼レフのラインが明確になってきたけど、全く別のラインのミラーレスの動向が気になるところ。

書込番号:21034670 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/11 10:20(1年以上前)

機種不明

斬新なデザインとはこのようなもの?

>>もっと違う、斬新なデザインには出来なかったの??

まあ、「斬新なデザインを」と言うのは簡単ですが、実際にそういう斬新なものが出たとして買いますか?
ソニーは斬新なデザインを出しましたよ、目玉カメラのDSC-QX30です。
  これは誰も真似ができない超斬新なデザインカメラでした。
  もう製造していない。斬新すぎて売れなかったのでしょうね。2014年10月発売だから2年半程度で見切られた。
  http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-QX30/
α7はニコン・キヤノンのDSLRと比較すれば、ものすごく斬新ですよ。4年間売れ続けている。α7のデザインからすれば、どんなDSLRも似たり寄ったりのデザインです。斬新さのかけらもない。
α9だって、連写機のD5や1DX2と比較すれば、斬新そのもの。
最高に斬新なのは上記の目玉カメラ。


>>ニコンは、あの有名な「ジウジアーロ」デザインが多いですが、良さそうです!!

どうかな?
基本的に、C/Nのカメラはもはやデザインは変化できない。
理由は簡単:28個程度のボタンが必要だから、それを付ける表面積が必要になる。
これが最大の制約になると思える。
だれがデザインしても同じような物になる。せいぜい、外観のカーブが違う程度であり、斬新さとは縁がない。
α7系のように、ボタンの数を減らさないと斬新なデザインにはできない。
私も昔D700とD800Eを使ってたが、デザインの斬新さは何もなかった。
ニコンは、斬新なデザインとは無縁の会社です。ニコンらしいのはニコンDFだと思います。超オーソドックスなデザインです。

書込番号:21034714

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/11 14:52(1年以上前)

>>ニコンがミラーレスに力を注ぐ様になれば当然マウントはEFクラスに大きくしてくるだろうから、その時がキヤノンに対する逆襲のスタートだろうね。


マウントを新規に作れば、それはニコンの没落の始まりになるだろうね。小さい口径のFレンズが使えなくなる。
ソニーはEマウントを7年前に作れた。レンズをそろえる時間が十分あった。
今からレンズゼロでミラーレス機を作ったところで、戦えないよ。
ソニー程の体力でも、レンズ作成は時間がかかった。Eが成功して、いまやEには世界最高のレンズ群が揃っている。
ZeissもシグマもFujiもタムロンもみんな良いレンズをEに投入し始めている。
現在金欠病のニコンが、ソニー程レンズに投資は不可能。
作る前に倒れるさ。どのレンズメーカーもニコンの新規カメラには投資しないよ。2年生き残れるかの様子見だね。
それに、ビデオをどうするの? ビデオ無しのミラーレスかい? ビデオはニコンはキヤノン・ソニーより2周遅れだよ。Logは作れないし、たとえ作ったところで、Gradingはどのソフトメーカーもサポートしてくれない。(この意味すら分からないと思うな)

まあ、新規マウントもよし。4年後のソニーとの合流が早まって2年後になるだけ。

書込番号:21035217

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クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/11 20:04(1年以上前)

>orangeさん
QX30の写真ですが、ソニーのHPに掲載されている写真ですよね。
ソニーの許可は取ったのですか?
無許可での盗用なら、写真撮影を趣味とする人間にあるまじき愚行だと思います。

書込番号:21035868 スマートフォンサイトからの書き込み

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hokurinさん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:57件

2017/07/12 08:12(1年以上前)

>freakishさん

>ところで、ニコンが落ちてきたのはやはりあの小さいFマウントが原因じゃないかな。

Fマウントが小さくてダメな理由がよく分からないのでご教示願えますか?44mm径だと小さいからダメで、落ちる(=売れなくなって来てる)ってロジックが結びつきません。

書込番号:21037093 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/07/12 16:58(1年以上前)

なぜ、カメラスレは
毎回、荒れやすいのでしょうか、、

書込番号:21037997 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/12 17:02(1年以上前)

カメラスレ×

ソニースレ○


ね( ̄▽ ̄)

書込番号:21038010

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/07/12 17:05(1年以上前)

やっぱり、カメラマンは
プライドが高い方々が多いから
譲れないものがあるのかしら?

書込番号:21038018 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/12 17:38(1年以上前)

伝えられない〜 事ば かりが〜
悲 しみ の顔で〜 駆け ぬけてく〜
心の鍵を〜 壊さ れても〜
失くせないものがある〜 プライ〜ド

書込番号:21038071 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ぬこ222さん
クチコミ投稿数:446件

2017/07/12 21:05(1年以上前)

orangeさんも
私のような素人からみたら
かなり知識あるように見受けられますが、

どうなんでしょうか

書込番号:21038617 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1205件Goodアンサー獲得:70件

2017/07/12 21:10(1年以上前)

たまに良い情報を提供してくれます。

書込番号:21038633 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/12 21:24(1年以上前)

>mirurun.comさん
そうですか?
オレンジさんはときどき、有益な情報もあげてくれます。
特にα99Uの作例ではいち早くアップしてくれなんとナイスが100以上あるという実績もあります。

誰にとって迷惑なのか…
価格コムにとっては迷惑ではないようなのに何か問題ありますか?

書込番号:21038675 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/12 21:35(1年以上前)

私が価格.comに期待するのは機材選定上や使いこなし上の有益情報の交換を行う大人の場です。なので、それとあまり関係ないおちゃらけ・はったりはそこそこに願いたい。まして、人格陶冶やネット作法指導に類することは何処か余所でやって欲しいです。

書込番号:21038717

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2017/07/12 22:17(1年以上前)

時々あげてくれる有益な情報ね。

それは役にたつでしょうし、なんも不満は無いですよd( ̄  ̄)


それ以外がねぇ…


迷惑っていう言い方は違ったかもしれませんね。

あくまで多くの他人に与える不快感って読み替えてくださいm(_ _)m


>錯乱棒2さん

他所で書いたって伝わらないかと…

あれ?

言っても伝わらないからやめとけって事ですかね?


まぁ私の書き込みで不愉快な思いをされた方もいらっしゃる様なので、その事については深くお詫び申し上げますm(_ _)m

でも本当に少しでもご本人に自覚していただいた方がね。

皆様も、もっともっとココを楽しめると思いますよ♪

書込番号:21038855

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2017/07/12 22:52(1年以上前)

>ぬこ222さん

荒れる、即、悪

みたいなステレオタイプを疑ってみたら?
リアルな日常で本音を言わないのは荒れるからでしょ?
本音を聞けるネット聞けるネットを荒れるからダメって評価するのはもったいないと僕は思うな。

書込番号:21038952 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/13 19:52(1年以上前)

orangeさん風に言えば、α9はスペック的にニコ1をフルサイズ化した物でニコンがその気になれば5年前に開発出来ていたと言う事になるのでは(=^・^=)、

ニコ1自体は大成功でしたのに時代を先取りし過ぎ、生産設備と開発費を賄うために一定量の生産を余儀なくされた事が重荷になったのかもです、
ソニーのお蔭で機は熟し、
ニコンも本格的なミラーレスの開発を正式に認めた様ですので二年後が楽しみです(=^・^=)。

書込番号:21040820

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orangeさん
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2017/07/13 20:36(1年以上前)

>>ニコンも本格的なミラーレスの開発を正式に認めた様ですので二年後が楽しみです(=^・^=)。

そう、2年後にミラーレスを発表するのか。
タムロン・シグマなどのレンズメーカーは、すぐには飛びつかないで、2年生き残れるのか様子を見る。
結果的に4年後が分岐点になる。
  すると、4年後にソニーと合流だ。
私の予測にぴったり合う。

ニコンのように、遅い開発スピードで、「全力疾走するソニー」に追いつくことは不可能ですね。
1インチカメラは途中で、そのことに気付いてあきらめた。
フルサイズミラーレスも、4年後にあきらめることになる。
基礎技術が遅れてる上に亀のように遅いのだから、追いつけるはずがない。
  キヤノンは眠ったが、ソニーは眠らないよ。
ソニーはインテルのように、全力疾走して、他を振り切る戦術です。
頑張ってね、亀さん。
  4年後に合流しよう。

書込番号:21040931

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2017/07/13 20:52(1年以上前)

名人は人を謗らず

書込番号:21040984

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okiomaさん
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2017/07/13 21:41(1年以上前)

ソニー、ソニーって言っているけど、
実際、売れているのかな〜

都内に行く機会があって、
アキバのカメラ店で話を聞いたけど、
最初はポンと出るけどその後が続かないって。
スペックがよくても売れ行きは良いとは言えないって。
レンズも含めて高いのがネックみたい。
キヤノンやニコンの方が出ている台数は多いってね。



私が住んでいる、
地方都市で、大きなカメラ店でも展示はα5100と6000、6300のみ。
Aマウントはなし。



行きつけのキタムラではここ数年Aマウントは店頭には並ばないし、
展示しているのはα5100、6000、6500。
α99Uは発売以来、未だに一台も出ていないって。
α77Uも売れていないって。
ソニーでよく出るのがα6000だって。

他の展示品は
ニコンはD810、D750、D610、D500、D7500、D5600、D5300、D3400
キヤノンは、1DXU、5DW、6D、80D、KISSが数種、

ミラーレスはフジやオリンパスとパナのm4/3群が置いてあり
よく出るのがパナとオリンパスだって

置いてあるのが、売れていることにはならないけど・・・
これが展示現状。。。



こんなことを言うと
また、ネガキャンだと言い出すのかね。
私は、誰かみたいに、
事実を嘘をついてまで、事実だとは言いませんけどね。


書込番号:21041123

ナイスクチコミ!16


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2017/07/13 22:32(1年以上前)

>okiomaさん
売れてないソニーは黒字で売れてるニコン、オリンパスは赤字?

オレンジさんはソニーだから栄えるわけでキヤノンユーザーでオレンジさんタイプいたら…って何とかキッシュさんがいたか(笑)

書込番号:21041266 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/13 23:00(1年以上前)

orange御大に
ワタシは個人的な怨みは無い
私の拙い写真でも褒めて下さってるのに悪口言える訳がない(笑)

ただ失礼な物言いで他社ユーザー怒らすのは
止めて欲しい、例え雑談とは言えスレの流れ止まる

それより嫌なのは
御大の他社叩きやSony万歳の流れに乗じて
レスにナイス押したり
調子こいて言い返す同調者の方
中身の無い、売り言葉に買い言葉は幼稚すぎる
自分の言葉で喋れ、能書きじゃなくて
己の持ったスキルでカメラの蘊蓄を語れ
そして御大に出さすんじゃなく
己の自慢の最高級カメラの作例を貼れ

趣味だから好き好きで良いんだけど
高性能なカメラ選択した自分が
人間的に優れてるとか、アホみたいな勘違いだけは
止めて
愚かにしか見えない

俺はSonyのカメラの"本当の"良さを
ココで堂々と語れない事が何よりも腹が立つ

…全然スレタイと関係ないやん…((・ω・`;))

書込番号:21041363 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/13 23:09(1年以上前)

mirurun.comさん、

いえ、そちらの書き込みで自分が不愉快に思ったということは全くありません。ご心配なくお願いします。

> 言っても伝わらない。。。

はい、忖度いただいたので大体あってます。あとはここは大人の場の筈ですので余分な説明は不要、ということで。

書込番号:21041387 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
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2017/07/13 23:13(1年以上前)

>>売れてないソニーは黒字で売れてるニコン、オリンパスは赤字?


そうだよね。
売れてるというオリは、いまだに通年で黒字になったことが無い。
売れてるのは日本と言う、GDP8%の小さな市場だけ。大きな海外市場では全く無名で売れない。
こういうことが判らないのが、D500ユーザー様や6Dユーザー様です。

ドンドン売れているニコンは、いつ身売りされるかという記事がいろいろ出てる。例えばこれ↓
  https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16853
D500ユーザーのOkiomaさんが「ソニーは売れてないと」言うが、売れてなくても黒字になっており、今年は歴代最高の黒字になるかもしれない。

D500ユーザー様にせよ6Dユーザー様(フリちゃん)にせよ、ソニー機の悪口を書くのに必死ですね。
おかわいそう。性能で抜かれたから、悔しいのでしょうね。
D500の秒10枚連写なんて、α9の秒20枚連写から見れば、半分の低速連写になってしまうものね。
(以上は全て「事実」です。半分だから低速になるでしょう? まあ中速と言っても良いが)
あと10年は秒20枚連写機は作れないだろうね。
ニコンが作れる高速連写機は、小さな・小さな・小さなセンサーのニコ1だけ。(1/8の面積だから小さなが3回必要になる) (これも「事実」です)

事実を述べると、悪口を言われたと思う。悔しかったら、フルサイズで秒20枚連写機を作ってくださいよ。
そうすれば、もはや事実を比較できなくなる。
待ってるよ。

書込番号:21041400

ナイスクチコミ!7


orangeさん
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2017/07/13 23:17(1年以上前)

>>俺はSonyのカメラの"本当の"良さを
ココで堂々と語れない事が何よりも腹が立つ

うん、それが重要ですね。

しかし、どうしてよいカメラには、胡散臭いものが寄って来るのだろうね。
困ったものだ。

書込番号:21041418

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2017/07/13 23:23(1年以上前)

オレンジさんに反論したいんならしたらいいけどその反論内容ちゃんと吟味したほうがよくない?

反論してるつもりがその内容はソニー以外も貶めてること多々ありなんで(笑)
オレンジさんに反論できれば他の配慮なんてしなくてもいいって考えなら…レベル同じだよ。

書込番号:21041441 スマートフォンサイトからの書き込み

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OM->αさん
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2017/07/14 03:13(1年以上前)

>orangeさん
以前も書いたのですが、オリンパスは2016年度のセグメント別で黒字になっていました(書込み番号 20958612 )。
(会社全体では以前から黒字)

オリンパスが『いまだに通年で黒字になったことが無い。 』というのは、いつからいつまでの情報ですか?

書込番号:21041770 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
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2017/07/14 06:04(1年以上前)

ソニーのカメラ事業が黒字なのは何によって黒字なのか・・・
その辺も調べて無いとね。

書込番号:21041838

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OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/14 06:33(1年以上前)

不毛なので、メーカーの代理戦争など意味がないことは止めませんか。

良いことも悪いことも、使ってから判る情報を共有して(書き込んで)もらい、購入前の判断材料にしたり、使い方を工夫するのが、ユーザー目線でのこのサイトの存在価値でしょ。
結果、メーカーへのフィードバックになればなお良し。

悪い部分を隠した賞賛だけのレビューやコメントを見て、期待を持って購入したユーザーが、購入後に悪い部分を知ると、かえってその機種(場合によってはそのメーカー)が嫌いになる場合もあるので、逆効果にもなりますし。(期待が大きい時は、反動も大きい。)

そもそも、誰の発言であっても、個人の発言で特定のメーカーを使用している人全体が同じ、なんて思いません。

書込番号:21041863

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/14 06:49(1年以上前)

反論?
実際に無いことを勝手に作られ、
嘘を事実として平気で言われたことに対し憤慨しているのですよ。
管理者は、その内容に問題であるから削除していますがね。
それが1回や2回ではないと。
実際に、やられたことが有れば分かるでしようね。

書込番号:21041877

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クチコミ投稿数:19935件Goodアンサー獲得:1249件

2017/07/14 07:16(1年以上前)

>orangeさん

>> D500の秒10枚連写なんて、α9の秒20枚連写から見れば、半分の低速連写になってしまうものね。

D500の方は、「メカシャッター」使用時における連写性能でございます。

残念ですが、α9の秒20枚連写は「電子シャッター」でのスペックとなっていて、
「メカシャッター」使用時では5枚連写となっています。

ちなみに、GF7ですと、5.8コマ/秒と記載されていますが、あくまでも「メカシャッター」使用時でのスペックであり、「電子シャッター」使用時では高速(H)で10コマ/秒で制限ありの超高速(SH)で40コマ/秒となっています。

なので、「電子シャッター」を各社で搭載されると、20コマ/秒は実現可能かと思われます。

たまたま、「電子シャッター」で先に頑張ってフルサイズで出来たのがSONYだったわけです。
あとは、αの下位機種にその連写性能を搭載させるべきかと思います。

書込番号:21041901

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jjmさん
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2017/07/14 09:34(1年以上前)

>orangeさん

自分の好きなメーカーを褒めるのはかまいませんが
他のメーカーを貶めるコメントはやめてもらえますかね

事実誤認などあると かなり イラッとします。

書込番号:21042091

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2017/07/14 09:49(1年以上前)

このスレも第四コーナーを回ったので、そろそろ本題にすり寄って行きたいですね。

まだまだなところはありつつもα9が1DX2やD5に近づいたとして、この後ミラーレスはどうなって行くの?

書込番号:21042117 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/14 11:51(1年以上前)

α9がAFの食付き等の挙動でD500と同等でしたら、正にα9はゲームチェンジャーになりうると思いますが、そこが一番知りたい処です、

若しそうであれば、我々よりも其の分野のプロの方が真っ先に飛びつくでしょうし、
そろそろプロの方々の評価が出て来るのかもです、

私的にはα9がD500のAFに追いついているとは俄には信じられませんが、そうで有って欲しいとは思っております(=^・^=)、

因みにニコ1のセンサーは小さいですが、深い被写界深度と爆速のAF、連写を生かし、D5や1DXUでは表現できない描写を楽しむ事が出来ますし、何より携帯性でせわしない日常の中でも抜群の機動力を発揮しております(*^^)v。



書込番号:21042286

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/14 12:58(1年以上前)

ミラーレスはFEを含めて
既存のDSLRの使い勝手を越えてはいない
やっと遜色無いレベルが見えてきたか
多少上回る部分が出てきただけ

DSLRの中望遠までのユーザーと
新規にレンズ交換式を欲するユーザーにしか
新たな需要を見出だせない
技術的には現状のカメラの価値観に縛られてる

ニ眼→一眼(レンズ交換)
RF→一眼(望遠域の拡張)
MF→AF(撮影対象の拡大)
フィルム→デジタル(汎用性の向上)
レベルの何かが起こらないと
スマホで充分と考えるユーザーに訴求しないので
需要の見込める新興国向けに
高性能新型を都度モデルチェンジして
売り続けるビジネスモデルを継続せざるを得ない

その事業内で各社新しい形を模索してはいるが
4kフォトのような動画切出しなのか
THETAの様な新しい使い勝手の模索なのか
Lytroの様なライトフィールド技術なのか
LightL16のような複眼合成なのか
どれでもない新しい何かなのか

有機センサーやグローバルシャッターで
既存のカメラを越える何かが出来るのか?
本当に実用化出来るのか?
新しい何が出来るのか、誰もその答を持ってない

自分は歳を行き過ぎて新しい発想が
何も浮かんで来ない…((・ω・`;))

書込番号:21042425 スマートフォンサイトからの書き込み

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OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/14 14:06(1年以上前)

既に、本スレないのどこかで書かれているかもしれませんが、ミラーレスの最大のメリットは、パララックスがない状態で撮影でき、かつ撮影の瞬間も被写体を見続けることができる事だと思います。

自分の考え、認識では、カメラの改善の歴史はファインダーの改善と自動化(露出、フィルム巻き上げ、フォーカス、色温度。後は画角と構図でしょうか(笑))。
ミラーレスは、このファインダー改善の流れととらえると、一眼レフのファインダーとしての最大の欠陥であるブラックアウト改善が一番だと思います。

欠点は、光学ファインダーと比較して表示のタイムラグとバッテリー消費が大きいことだと思います。

これ以外の欠点(例えば、低速シャッター制限やストロボ使用制限など)は、あくまで現時点の事であって、将来的にこれらの欠点は改善できるものだと思います。
表示タイムラグは、内部処理がある以上、0にはなり得ないし、バッテリー消費も電気仕掛けである以上改善は困難。
(人間が感知できないほどに短時間のタイムラグになったり、強力なバッテリーや自家発電、常に非接触給電できる環境ができれば、実質的に改善するかもしれませんね)
これらの欠陥が実用範囲(許容範囲か?)まで技術が進むと、一定の完成形となるのだと思います。

もちろん、ミラーレスが完成形になっても一眼レフが直ぐになくなるとは思いません。
事実、一眼レフ以降もレンジファインダーカメラは販売されましたし、今でも愛好者がいらっしゃいます。

一眼レフ、ミラーレス、それぞれで改善、向上すれば良くて、ユーザーは、自分に有った(用途、好み等)形式を選べば良いだけで、優劣など意味がないと思います。

書込番号:21042539

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2017/07/14 14:08(1年以上前)

>光速の豚さん,御謙遜を( ´艸`)、
確かにお互い物忘れは酷くなりましたが、蓄積された御経験が何かの拍子に様々なインスピレーションを引き出しておられるのではないでしょうか(=^・^=)、
只我々にはそれを活用する活力や時間が乏しいのが残念ですが(''◇'')ゞ、

その様な事で、愛するカメラ産業の停滞には忸怩たるものが有りますが、突き進む光にも波が有ります様に今回のニコンの決断が私の目の黒い内にもう一山当ててくれる事を確信しております( ´艸`)。


書込番号:21042540

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クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/14 16:57(1年以上前)

ソニーよ、

今、ノリにのっているのは君たちで間違いない。VAIOやプレステの大ヒットから20年ぶりの最高益更新。これまではヒットを生み出せずに時間だけを浪費してきた。
赤字のテレビとパソコン事業を売却分社化もした。リストラで去った従業員は8万人。
ソニーショックから迷走期をへて、集中治療期の今、


「目指すはアップル」

成長の余地が残されているゲーム事業でプラットフォーマーの仲間入りを果たし、金融、エンタメ、デバイスをメインに電機大手の群れから脱却しようとしている。

ハードでは差異を生み出せなくなった今、赤字の元凶であるエレクトロニクスからの脱却にソニーの未来はかかっている。

ソニー社長は今日も頑張る

尚、今の若者たちに
iPhoneの衝撃以上のソニー体験を。
頑張れ!ソニーよ!
応援してるゾ♪

ミラーレスの未来は日本メーカーで切り開こうではないか(おーッ!)

書込番号:21042782

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2017/07/14 16:58(1年以上前)

>阪神あんとらーすさん
>OM->αさん
>光速の豚さん

もうちょっと近い未来でどうでしょう??

α9を更にブラッシュアップしたEVFとAF性能、連射性能のカメラが
数年後に発売されるのはもはや見えている未来です。

で、それから?って話。

それらが永遠にブラッシュアップされ続けるのかな?
とか。

一眼レフはブラックアウトがあって〜とか、
ミラーレスは像面でAFできて〜とかは
既に解決した話だと思うのです。

もう過去の話。

次は何を目指すの?って話が全然見えてこんなぁと。
個人的には100fpsとか言われても全く欲しく無いので。

書込番号:21042783

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2017/07/14 17:35(1年以上前)

 RGBWセンサーの普及が進んで、デジカメがより小型軽量化するかもしれんのぉ。(根拠なし)
デジカメのセンサーがCCDじゃったときは必然的にグローバルシャッターだったそうじゃが。
(そのかわりCCDの速度は、かなり遅いそうな。受光面積も少ないし。)

今のC-MOSは全てにおいてCCDを超えたのかは分らんが
条件を整えてCCDのデジカメで撮影した風景やポートレートは深みのあるものじゃった。
CCDでエエのぉと思っとったことを全てC-MOSが出来るようになるのが
ワシ的な願望かのぉ。

書込番号:21042844

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2017/07/14 18:33(1年以上前)

>ミッコムさん
私的には、今フルサイズミラーレスはソニーの一択を余儀なくされて居ますので贅沢は申しません(=^・^=)、
本当に!!!まじめにニコンが作ってくれたら期待を裏切られる事は無いと思っています(と思い切りプレッシャーをかけて見る)、

将来的には色々な機能を盛り込んで来るのでしょうが、
今現在一番ミラーレスで魅力的な機能は、短いフランジバックによる殆ど全てのレンズが本来の画角で使えると言う事です、

ニコ1ではFT1で制限が有り、古レンズではAEもファインダーでの拡大表示も出来ず、
ニコンのせこさが目に付き、少し幻滅しましたがαと真っ向勝負と言う事で、機能の制限などと言うユーザーを幻滅させる事など無く、
ふんだんにニコンの良心が盛り込まれた製品になると思います(=^・^=)。

書込番号:21042953

ナイスクチコミ!2


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2017/07/14 18:39(1年以上前)

全画素AF、露光可能なら
パンフォーカス+全面測距
で被写界震度、合焦面の後編集可能化
なんてのはどう?

100fpsとかの3枚重ねでノイズ低減やダイナミックレンジ拡大を手持ちでとか、手持ちリアレゾとか。

書込番号:21042963 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/14 19:11(1年以上前)

今後のカメラの行き先として、

まずはグローバルシャッターの導入。ミラーレス一眼も、どのシャッタースピードでもストロボとsync出来るようにならないといけません。

また、ミラーレスの場合、撮像素子からずっと画像データが取り出せることから、高速かつインテリジェントなAF的なもの、被写体認識的なものへの展開があり得ると思います。今、瞳AFがありますけれども、それの更なる発展形。皆が目をあいているときだけシャッターが落ちるような集合写真撮影とか。花火が開いた瞬間前後を切り出す撮影とか。好き嫌い分かれるかも知れませんけど。また、鳥撮り特化、クルマ撮り特化、etc。

ミラーレス・フルサイズセンサについて複数メーカ間のマウント統合(←大幅な妄想)が起こる可能性もあるのでは(無いかな)。SONY EマウントとCanon M マウントの機械寸法は実は大差ありません(ほとんど同じ?)。NIKONはこれからナントカする、と言っているようで。もしも皆がEマウント使ってレンズ・ボディの互換が進むと、相当面白いカメラ戦国状態が出来したりして。或いは、二大(三大?)ミラーレス・フルサイズマウントの並立なんてになると VHS vs ベータマックスを思いだしてまた若干心穏やかでも無いような。

書込番号:21043030

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2017/07/14 21:59(1年以上前)

>錯乱棒2さん

今こそユニバーサルマウントへ!

書込番号:21043440 スマートフォンサイトからの書き込み

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AGI0001さん
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2017/07/15 00:31(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん

ちなみに、GF7ですと、5.8コマ/秒と記載されていますが、あくまでも「メカシャッター」使用時でのスペックであり、「電子シャッター」使用時では高速(H)で10コマ/秒で制限ありの超高速(SH)で40コマ/秒となっています。

なぜここでマイクロフォーサーズみたいな豆粒センサーを比較として出すのか理解できませんね。
フルサイズでレフ機でなし得なかった20コマをミラーレスで達成させたことに意味があると思います。
「たまたま」で他社が出来るようものじゃないですよ(笑)

書込番号:21043802 スマートフォンサイトからの書き込み

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muchonさん
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2017/07/15 00:33(1年以上前)

ほんとストリンガーに払った金は無駄だったなぁ。

書込番号:21043809 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/15 07:12(1年以上前)

>AGI0001さん

まるで、orangeさんを擁護する若造の弟子(SONYおたく)のようですね。

まあ、orangeさんの場合は、コンピュータ系もかなりお詳しいので、いい面もありますけどね。

パナの場合、メカシャッターでのコマ数を表に出しているので、謙虚な宣伝方法ですね。

まあ、あなたの場合、その意図まで考えて投稿されていないですしね。

書込番号:21044076

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2017/07/15 07:27(1年以上前)

>AGI0001さん

AGI0001さん、α7IIからα9に買い換えられ、

20コマ/秒でカワセミなどの動体撮影のお手本を撮影されると

みんなが納得行くかと思いますけど・・・

でも、電子シャッターの歪みが少し残るという情報ですが、大丈夫??

電子シャッターの歪みがまったく「なし」で20コマ/秒ですと、拍手です!!

書込番号:21044092

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2017/07/15 07:41(1年以上前)

>おかめ@桓武平氏さん
雑誌ではかなり歪みが少なかったんですがどうなんでしょうね。
プロ機としては僅かな歪みも許されないでしょうからa9はまだ使われないのかなって思ってます。
でも、一般人ならOKではないでしょうか?
その前にレンズ含めて考えたらD500かEM1mark2が我々趣味レベルでは使いやすい気がしますが。





書込番号:21044117

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2017/07/15 07:54(1年以上前)

>タッケヤンさん

>> でも、一般人ならOKではないでしょうか?

そうかも知れません。
改善してもらい、α9は、東京オリンピックには使って欲しいです。

>> その前にレンズ含めて考えたらD500かEM1mark2が我々趣味レベルでは使いやすい気がしますが。

D500とかE-M1 Mark IIも欲しいですが、、、
OMレンズを等倍で使いたいので、α7IIも欲しいです・・・

書込番号:21044142

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OM->αさん
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2017/07/15 11:12(1年以上前)

>ミッコムさん

α9が実現した事のブラッシュアップの更に先ですか。

どこまでが見えている未来か、人によって感じ方が違うんでしょうけど、私は、α9の積層裏面センサーの電子シャッターと機械シャッターの組合せでも十分以上に実用的だと思いますが、現時点での要改善項目で、グローバルシャッター(GS)(かそれに準じたシャッター)の実現が一番先が見ていないように思っています。

DSLR創世記に多く使用されていたCCDではGSが実現できていましたが、CCDの消費電力量とそれに伴う発熱ノイズのために、読み出しが遅い事を承知で比較的省エネのCMOSにシフトしたと記憶しています。

CCDが主流の頃は、長い時間のライブビューは無理、と言われていましたが、CMOSにすることで実用的なライブビューを実現した訳です。いわゆるミラーレスのように常時ライブビューが必要なカメラでのCCD利用は難しいでしょう。CMOSのαEでさえ発熱と戦っています。
以前はGSが実現できていたのに今できない理由は、この対策としてCMOSに逃げた(失礼m(__)m)からだと思いますので、イメージセンサーのブレークスルーが必要なのかな、と。

α9に積んだ積層裏面センサーの読み出し速度高速化のブラッシュアップでどこまでCCDのGSに迫るのか、それともCCDの省エネを再度検討するのか、はたまた新しい方式のイメージセンサーを開発するのか(しているのか)、が将来の技術的な楽しみです。
発熱問題をクリアにしたGSが実現すれば、機械シャッターの組合せが不要になり、さらに低コスト化、軽量化でき、その分をカメラの強度や操作性改善に回せるのかな。
また、読み出しも早くなるだろうから、像面位相差も今の技術のブラッシュアップを超えたところまで高速に。

−−−−
個人的には、現時点の多くの技術課題が解決したら、コモディティしてもらい、スペック合戦ではなく使い勝手の向上に移って欲しいかな。(全然カメラの先の話ではないですね、すみません)

書込番号:21044505

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2017/07/15 12:30(1年以上前)

>OM->αさん

>個人的には、現時点の多くの技術課題が解決したら、コモディティしてもらい、スペック合戦ではなく使い勝手の向上に移って欲しいかな。(全然カメラの先の話ではないですね、すみません)

いや、むしろこっちの話です。
ちょっとだけ未来の話とは、技術革新に期待した話ではなくて、みんなが欲しい+すぐ作れそうって事だと思ってます。

書込番号:21044647 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/15 13:49(1年以上前)

ミラーレスの利点は
光学ファインダー、AF、測光センサー等々
部品点数を減らせる事だと思うので
今こそ自分が欲しいのはユニット式のカメラですかね

センサー部と本体
グリップ(バッテリ込)とマウント
ファインダー等々
RICOH GXRは色々早すぎた

必要に応じて組み換えられる
最小単位は本体&センサー&マウント(+レンズ)で
標準1本なら軽量コンパクト
センサーも高画素と高感度型付け替え可
レンズマウント別体にしてゴニョゴニョ…((・ω・`;))
望遠動体にはドットサイト
EVFでも良いでしょうし
レンズシャッターのレンズ有っても良い
OSで同期してモバイル機器をシステムに組み込め
外付モニタとして使えるとか(Wifiじゃ駄目よw)

色々使い方拡がりそうだけどなぁ…

書込番号:21044776 スマートフォンサイトからの書き込み

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OM->αさん
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2017/07/15 14:06(1年以上前)

>ミッコムさん

こっちでしたか。

使い勝手向上で、一番改善して欲しいのは、AFポイントの選択方法。α9で瞳AFがかなり精度や検出速度が上がったようですが、この視線入力AF(※)が実用レベルに向上できれば良いな、と。

以前、キヤノンに視線入力AFのモデル(フィルム機)があり、使用していましたが、実用したと言って良いか微妙なレベルでした(個人的な感想です)。その後、キヤノンは、諦めたのか水面下で開発を続けているのか判りませんが、視線入力AFは長らく採用されていません。

これを、今の技術(瞳の検出精度とフィードバック速度等)を活用して、ソニー版視線入力AFを実用レベルまで押し上げられませんかね。

私は、動きものの撮影はあまりしませんので、掲示板などで測距点選択についてコメントされているのを見ても、自分で同じ事をやってフレーミング合わせてタイミング良くレリーズ、なんて出来そうにありません。ファインダーを見ながら“ここっ”というところを見るとそこに測距点が移動してくれれば楽できそうです。その後は自動追尾してくれれば更に良し。
AFの挙動と同じで、視線入力の検出感度やON/OFF(=現状どおり、指で選択)の切替は必要だと思いますが、指が忙しい人には便利じゃないかな。もちろん、スポーツなどだけでなく、ポートレイトなどでもリズム良く撮影できるのでないかと。

ミラーレスの像面位相差での測距点自由度の高さとの組み合わせで実現できないかなぁ。

※・・・キヤノンがEOS3、5等で採用した測距点選択方法。ファインダー内の測距点枠を凝視することで測距点を選択。

書込番号:21044816

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OM->αさん
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2017/07/15 16:03(1年以上前)

>ユニット式のカメラ

リコーのあれは、レンズユニットの追加だけでなく、本体(というのか、ベースの方)も更新することを考えれば良かったんだと思っていました。一眼レフやミラーレスと一緒になっちゃいますが(笑)、レンズユニットを買ったユーザーは出して欲しかったんじゃないかな。
まぁ、センサーとかAFとかの開発が一段落したとこで企画すべき製品だったんでしょうね。

さて、本題。

ユニット化のメリットは、自分の必要な機能を集めて、ミニマム化も全部乗せも出来る事ですよね。自分は、あまり連写や動画は必要ではないので、そのような機能を削ったことで小型軽量安価になれば面白いかも。

面白いですが、フランジバックが変わった場合のマイクロレンズの最適化やAFや絞り駆動の制御が難しいかもしれませんね。
現在、マウントアダプターで各社レンズを使用しているのは、基本的に「ユーザーの自己責任」なので良いですがメーカーが交換マウントを提供した時点で、ある程度、使用できることを保証しないと行かなくなるんだと思います。
逃げ道としては、マウント交換できるようにするけど、メーカーは他社マウント用ユニットは販売せず、サードパーティーが“勝手に”販売することを黙認する、って事でしょうか(これなら、現状のマウントアダプターと大差ないか、、、)。
と、いうことで実現は可能ですね(笑)

この他、面白いと思いつつ、気になったマイナーな部分は、

・かなり高度な電子機器になったデジタルカメラで組み合わせた時のノイズ処理(対応)をどうするか(複数の組合せがある場合に最適化できるのか)

・選択肢毎にそれぞれ魅力ある機能を提供できるか(結局、選ばれるユニットが1種類だけなら、メーカーや販売店に在庫リスクだけ残りコストアップに。機能アップしたMarkUユニット販売時に、周辺ユニットを活かせるのか − 周辺ユニットも買い直しなら一体型の方が安かった、なんてことにならいか。)

・使用に適切な強度、剛性を持たせることが可能か。雨など水に対して今以上に神経質になる必要が出てこないか。組み合わせた筐体は、同じ重量、大きさで作れば、一体型より強度が落ちることは間違いなく、使い勝手を維持できるのか。(または、不便になることを上回る利便性を提供できるか。)

・今以上に趣味性が高くなり、写真への興味が小さい人たちにとって敷居が高い製品群にならないか?(売れるのか?)

ですかね。

ソニーの場合は、ロードマップが鬼門になりそうです。(まぁ、このスレのお題は、ソニー限定ではないでしょうけど)
強度は、アマチュア向けに限定した製品にすれば、あまり重視されないかもしれませんが、物事の道理が判ってくると、昔良くあった(今もある?)合体ロボットは一体型より絶対に強度が弱く、素早い動きをしたら関節部などぶっ壊れるよな、とか冷静に考えてしまう擦れた大人としては、こんなところが気になります。

と色々書きましたが、実はギミック好きなので、実際に出たら、ある程度の利便性と価格次第ではあるけども買っちゃいそうな気がします。

書込番号:21045037

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2017/07/15 21:22(1年以上前)

>光速の豚さん

>ユニット式

良いですね。ソニーレンズスタイルカメラのノウハウは有るわけだし
             EVF
             +
レンズ+マウント+センサー+ボディ+背面液晶
+
          グリップ

こういうのは夢が有りますね。
ボディ上面にも背面液晶を設置出来るなら
ハッセルみたいなウエストレベルのカメラにしたり♪

グリップなんて大砲ユーザしか必要無いよね。
カメラって左手で保持するって習もん。

書込番号:21045818 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/15 21:24(1年以上前)

>OM->αさん

>視線入力

測距範囲がほとんど画面を覆うミラーレスこそ有用性が高そうですね。

書込番号:21045828 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/15 21:36(1年以上前)

>阪神あんとらーすさん

返信漏れてた、スンマセン。

ニコンのミラーレスかぁ。
僕は反対派なんだけど、出てきそうですね。

もう出てくる前提で言うなら、やっぱりニコンブランド内の他のフォーマットを全部救済するのはマストでしょうね。

その上でD5やD500のAFを凌駕出来ないと、価格面で上げて行けないような。
つまり、一機種目をフラッグシップで船出はAF性能ありき。
いける?CXをそのままフルサイズにして高速AFできるのか???

別路線なら一機種目って開発費載ってるハズなんだけど、船出にはある程度数が出て欲しい。
つまり体力勝負の廉価モデルから船出(まさにα7)もありなんだけど、
ニコンにそこまで体力あるかな、、、?

一眼レフをブラッシュアップするのが堅実なんじゃなかろーか。
ホントにやれること全部やり尽くしたのか?

書込番号:21045862 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5843件Goodアンサー獲得:33件

2017/07/16 09:20(1年以上前)

>ぬこ222さん

OMD E-M1辺りになると最早
メリットしか感じません

書込番号:21046830

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ナイスクチコミ79

返信22

お気に入りに追加

標準

価格は下がっていくのでしょうか?

2017/06/20 15:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 SKiREさん
クチコミ投稿数:14件

こんにちは。
現在a9の購入検討をしております。
今は5Dmark3を使っています。
乗り換え検討中なのですが
この頃a9の価格がぐんぐんと下がってきているようです。
皆様はどれくらいまで下がると思いますでしょうか?
また、a6500とも迷っております。
-暗所での高iso感度での人物撮りでノイズの少ない事
-動画4K/FullHD120fps
-シャッタースピードはa6500で十分です。
-実際に使った方、暗所でのAFの追尾が気になります
支離滅裂になってしまいましたが、皆様の意見をいただければ幸いです。

書込番号:20982177 スマートフォンサイトからの書き込み

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V-o-Vさん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:27件

2017/06/20 15:44(1年以上前)

1年後30万円付近になると思います。
ほかのがそんな感じです。

書込番号:20982221 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2017/06/20 16:45(1年以上前)

年末に40万なら良いと思いますね。

書込番号:20982320 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:45278件Goodアンサー獲得:7630件

2017/06/20 17:01(1年以上前)

SKiREさん こんにちは

発売当初の価格から 2割下がると40万円切りになると思いますので この辺りが基準になってくる可能性はあります。

書込番号:20982346

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クチコミ投稿数:379件Goodアンサー獲得:20件

2017/06/20 17:54(1年以上前)

結局のところ、その機種の持つ機能などにどの程度の価値を感じるか・・他の機種とくらべて40万円くらいが妥当だよなあ、と思っている人が多ければ必ずそのあたりまでは下がるのではないでしょうか?私は40万円くらいかなと思っています。

書込番号:20982435

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TZCさん
クチコミ投稿数:859件Goodアンサー獲得:15件

2017/06/20 20:37(1年以上前)

2015年登場のa7Riiが最初に45万→今は26万(キャッシュバック後)ですので、まだ行くと思いますね^_^

書込番号:20982775 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:16件

2017/06/20 21:04(1年以上前)

だいたい発売後1年間で20%下落しているので、
来年の6月に40万くらいになると思います。

書込番号:20982878

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holorinさん
クチコミ投稿数:9928件Goodアンサー獲得:1302件

2017/06/20 21:26(1年以上前)

α7RIIやα7SIIの割安感が出てきました。併売されている間は、そこらへんが下支えになるんじゃないでしょうか。下がっても30万円台後半までのような気がします。

書込番号:20982962

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クチコミ投稿数:3060件Goodアンサー獲得:133件

2017/06/20 21:52(1年以上前)

7R2の発売当時の価格は、今のα9と同じように45万程度でしたが、今は、30万を切っています。でも、これは、同じセンサーを使った99Uが安い価格ででたので、そうなったのかもしれません?

α9があと、どれぐらいでどの程度の価格まで下がるかの予測は、かなり、難しいですね。できれば、今の7R2程度の価格になってくればいいのですが、ちょっと、無理なような気もします。

それから、6500とα9のAF性能は、比較にならないぐらい、α9が優れていると思います。

書込番号:20983045

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クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2017/06/20 23:59(1年以上前)

イチキュッパ希望ッす(*`・ω・)ゞ

書込番号:20983430 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SKiREさん
クチコミ投稿数:14件

2017/06/21 00:02(1年以上前)

>V-o-Vさん
1年が目安ですか!勉強になります。

>fuku社長さん
あと5マン円くらいの落差ってことですか。。。
なら今でもいいですかね=

>もとラボマン 2さん
みなさんやはり40マン円というのが区切りになるんですね!
ありがとうございます!

>KonKonRinRin2さん
そうですよね。
40マン円の価値。。。よし!ってならないならまだまだ必要ないってことなんですかね。。

>TZCさん
そこまで下がってくれると手が出しやすいですよね!

>エックスドッグさん
20%ですね!一つ参考値にします!

>holorinさん
そうですね!だいぶ安くなってきましたよね!
これらを基準にしてみます!

>candypapa2000さん
ありがとうございます。
a6500との比較は実際に撮影されたのでしょうか?

書込番号:20983438

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クチコミ投稿数:2342件Goodアンサー獲得:22件

2017/06/21 00:03(1年以上前)

イチパッパ希望ッす(*`・ω・)ゞ

書込番号:20983441

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クチコミ投稿数:3060件Goodアンサー獲得:133件

2017/06/21 10:03(1年以上前)

>a6500との比較は実際に撮影されたのでしょうか?

自分はまだ買ってないですが、知り合いのを使わせてもらいましたが、歴然とした差があります。α9は、瞳フォーカスだけでも他の機種と全然違います。

書込番号:20984044

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子怡さん
クチコミ投稿数:1716件Goodアンサー獲得:30件

2017/06/21 10:58(1年以上前)

唯一無二の存在で、競争相手が全くいないもは強いです。

書込番号:20984130

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クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2017/06/21 12:36(1年以上前)

さすがに買いにくい値段が現状です。
オンリーワンな存在は認めますが30万円台前半に落ちないと新規ユーザー獲得は厳しいでしょう。

書込番号:20984310 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1773件Goodアンサー獲得:26件

2017/06/21 13:54(1年以上前)

>オンリーワンな存在は認めますが30万円台前半に落ちないと新規ユーザー獲得は厳しいでしょう。

新規ユーザーはα7系へという戦略でしょう。

書込番号:20984456

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わくやさん
クチコミ投稿数:1216件Goodアンサー獲得:61件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/21 13:58(1年以上前)

結局為替次第です。
α7RIIは発売時から円高が進みたしたが、このまま為替が安定したら大きな値下げは期待できないでしょう。

書込番号:20984467 スマートフォンサイトからの書き込み

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Go beyondさん
クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:139件

2017/06/21 14:16(1年以上前)

年内で40万前後予想(根拠なし)。

数年後 a7iv ?あたりの10〜20万円台スペックに落ちるかもしれんとか思うと胸熱で
すねぇ〜値段の動きはメーカーの思惑もあって予想がつきませんが、技術が落ち着いて、
流れ始めるころのモデルで一気に安くなるのは工業製品なら期待する所。

6500 と 70300G、15万もするレンズでこの AF は・・・高い次元ながらも望遠で迷う
とリカバーが遅すぎる。やはり像面AFはまだ技術熟成に時間がかかるのかと少し悲観気
味だった雰囲気を、a9 の AF で、一気に明るくしてくれました。次は APS-C 機の投入
に心待ちにしてます。

書込番号:20984500

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RlKAさん
クチコミ投稿数:112件Goodアンサー獲得:4件

2017/06/22 10:41(1年以上前)

メーカーからの卸値と小売の利益率の問題ですね。

カメラ業界は分かりませんが、別の家電での経験です。
卸値が定価*0.67であると仮定した場合のお話ですから、
なんの根拠もありません。
フィクションとしてお読みください。

-------------------------------------
普段は利益率20%確保を前提としていて、
そこまでの値下げならば、アルバイトの私でも裁量で許されていました。
対面で電卓ハジク時はざっくりとしたもので、

498,000*0.67/0.8 = 417,075(税込450,441)

となります。

競合店巡りされると上役との相談となり、利益率15%まで落すことも

498,000*0.67/0.85 = 392,541(税込423,944)

月次の数字を挙げたい時や、大口で仕込んだ在庫を捌きたい時など、
例外的に利益率10%で出した売るケースもありました。

498,000*0.67/0.9 = 370,733(税込400,392)

余談ですが、扱っていた同一商品を当時の価格comで眺めた時、、
半年後くらいには仕入れ値+2万前後で流通していました。
どういう経路なんだろう?と疑問に思った記憶があります。
それをあてはめたら

498,000*0.67 + 20,000 = 353,660(税込381,952)

です。

書込番号:20986594

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クチコミ投稿数:284件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/22 10:54(1年以上前)

ソニー
昔しから高額出すと翌年必ず寂しい思いしまんなあ

書込番号:20986621 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2169件Goodアンサー獲得:138件

2017/06/22 12:33(1年以上前)

為替を考えると、
α7RUが発売された時は、1ドル120円位でした。
α7が、発売された時は、1ドル80円位。
α7Uが発売された時は、手振れ補正に、5万円の価値が有るか?
円高を歓迎します。
輸出不振と言っても、輸入大国日本。
輸出が増えても、原材料、食料品の輸入で、疲弊します。しましたかな。
今の日本は、誇れる物か有りません。
原発事故、地震。
未だ々々災害が起きます。
α9〜が、発表される迄我慢(笑)

書込番号:20986791 スマートフォンサイトからの書き込み

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わくやさん
クチコミ投稿数:1216件Goodアンサー獲得:61件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/23 19:20(1年以上前)

年末に出るα7IIIとα7RIIIとの兼ね合いが在り、α9を下げると売りにくくなりますから、大きく値が動くのは年末に以降かと思います。
α7IIIが20程度、α7RIIIが30程度でα9が40程度だとバランス良さそうなんですけど。

書込番号:20990115 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:7件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/07/06 14:12(1年以上前)

十分すぎる程に魅力的なα9ですが、これまでのすべての機種での暴落劇場を見てきたので手を出す気分になりません。

レンズが揃えば話は別でしょうが。

α9の防塵防滴性や頑丈さが、1Dx2 やD5と比較できるものなのか。 其れとも5DWやD810並なのか。

見た感じは、7D2やD500より頑丈さで劣る様な。

様々な面でソニーのカメラやレンズの耐久性や個体差の信頼性を獲得するのには、あと2〜3年掛かる様な気もします。

果たしてプロの現場に耐え得るのか。

それが確認されるまで、αシリーズの価格は安定しない様な気がします。 なので皆さん様子見ではないでしょうか。

それでも暴落覚悟で手に入れたくなる性能ですよね。

書込番号:21022939

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どのへんがプロ向け?

2017/06/27 21:31(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 梅月さん
クチコミ投稿数:20件

何度か試し撮りしましたが、このカメラはどのへんがプロ向けなんでしょう?
まずシャッター音とかショックが大きすぎます。
そもそもD5や1D以上のAF速度や連写が必要な場面ってあるんでしょうか。
撮影現場でソニー使ってる人みたことないし、話題にも上りません。
パナソニックと同じく提灯記事にコストかけすぎて自滅するパターン?

書込番号:21000751

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holorinさん
クチコミ投稿数:9928件Goodアンサー獲得:1302件

2017/06/27 21:39(1年以上前)

とりあえず、HPにあるプロの話でも読んでみればいかがでしょう?
私は、人の話などさほど興味はありませんが。

書込番号:21000782

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/06/27 21:39(1年以上前)

いろんな所に顔を突っ込んでいますね。

他のスレには、いろいろレスしているのに、
ご自身は判断できないの?

書込番号:21000784

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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2017/06/27 21:41(1年以上前)

>そもそもD5や1D以上のAF速度や連写が必要な場面ってあるんでしょうか。

でもそうれでなかったら、当然の様にD5や1D系には及ばないって酷評するんでしょ?
だからなんでは?

書込番号:21000788

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:5758件Goodアンサー獲得:453件

2017/06/27 21:47(1年以上前)

風景写真家の三好和義さん
いつもαのフラッグシップ機 使ってきた様な。
今は、きっとα9 使っておられるんだろな。
フィルムのα9もだったな。

書込番号:21000810 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/27 21:48(1年以上前)

>プロ向け

本当にプロ向きかどうかはプロの先生方の判断にゆだねるとして、スポーツ撮りの私には期待の機種でしたし、ミラーレス機としては実にスポーツ向けだと買って使って思います。

>まずシャッター音とかショックが大きすぎます。

???電子シャッターに設定してください。更にスピーカーから再生されるなんちゃってシャッター音も「切」にして下さい。
完璧に無音/無振動になります。フォーカルプレンシャッターではα7Uと同程度の音と振動が出ます。

>そもそもD5や1D以上のAF速度や連写が必要な場面ってあるんでしょうか。

私は基本キヤノンユーザーで、スポーツ撮りがお題で、1D2N〜1DXの4個を使っていますが、8,5コマ/秒の1D2Nで不自由を感じた事は有りません。

AFもレフ機で十分満足です。

ただ、「旧来からのミラーレス機」には不満大爆発であり、いずれカメラはミラーレス機になって行くと思い、本機の様なミラーレス機を切望していました。

>撮影現場でソニー使ってる人みたことないし、話題にも上りません。

私はアマチュアですが正式に許可を取って撮影するのでプロの方々と同席する事があります。

確かにスポーツやその式典でソニーを見る事は今まで有りませんでした。ミラーレスも殆どみません。むしろ僅かに見かけるミラーレスはフイルムさんの機種だったりしました。

しかし、リアルでプロの方と話し合うと「プロもα9には興味深々なのだけれど、みんな様子見です。」との事でした。

私としては珍しくソニーを擁護してしまいました。www

書込番号:21000813

Goodアンサーナイスクチコミ!37


hatanakaoさん
クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:4件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/27 21:51(1年以上前)

シャッター音やショックって…
電子シャッター試されました??
書き込みの内容や意図に知性を感じませんね…
ご自身で購入されて色々と試されるのがよろしいかと思いました。

書込番号:21000828 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


スレ主 梅月さん
クチコミ投稿数:20件

2017/06/27 21:54(1年以上前)

>holorinさん
まさに提灯記事を?

>okiomaさん
ふつうに最新レスへ回答してるのですが変でしょうか。
それよりα9は雑誌やネットの評判と実際の差が大きすぎて、ほんとに困惑してます。

>6084さん
電子シャッターゆがみません?
一番まっとうな方なので、よかったら長所とかまとめて教えて頂けませんか?

書込番号:21000840

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件

2017/06/27 21:56(1年以上前)

電子シャッターならサイレントじゃないの?

20コマあれば良いんじゃない、確率上がると思うけどね。

キヤノンやニコンも東京オリンピックには新しいのを出すだろうから、ライブビューと電子シャッターで20コマとかになるんじゃないの、予想だけど。

α9買ったの?
不満なら買い替えたら。

書込番号:21000850 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/06/27 22:01(1年以上前)

自分は用途が違うのと電子シャッターが嫌いなので買ってませんが、この機種は通常は電子シャッターで使う機種なんですよ。
機械式はフラッシュなどの為に付いている感じですね。

機械式だと秒間5コマです。
秒間20コマを試したのなら無音で、ミラーレスで電子シャッターだと機械式シャッターすら使わないので、振動すらないのですが、この書き方だと本来は試してすらいないのじゃないですか?


またプロ機を勘違いしてませんか?
プロ機は堅牢性や耐久性に赴きを置いている機種ですよ。
それで高くなるから、ついでにスペックを上がってるのが殆どですけどね。


あなたの主観や環境だけで断言するのはどうかと思います。
逆に自分の回りや知人のプロなどでSONYに切り替わってる人は多いです。
自分もそうですが、ポートレート主体が中心ですね。


α9は1DXmarkIIや5Dなどと一緒で、本来は特殊用途向けですが、高画素が必要なければお金を気にしなければ万能機種になるので使ってる方が多いです。


しかも提灯記事とかついでにパナソニックも巻き込み、証拠もない憶測をあたかも本当のように書いていることを含め、不快です。

書込番号:21000868 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!72


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/06/27 22:08(1年以上前)

>ふつうに最新レスへ回答してるのですが変でしょうか。

はい。
適当にレスしていません?
しかも抽象的で具体性がありませんよね。


雑誌などは、スポンサーからお金をもらってそれなりの文章を作っていますからね・・・



それに、試し撮り程度で、本質が分かるほどの判断ができるのですか?


そもそもこの機種が何をもってプロ向けと思ったの?

書込番号:21000903

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:2949件Goodアンサー獲得:233件

2017/06/27 22:09(1年以上前)

ちなみにα9の電子シャッターですが、積層型の裏面CMOSで、読み出しにキャッシュを積んで高速化してるので、機械式シャッターと同等程度まで歪まなくなってますが、グローバルシャッターではないので歪みます。
またフラッシュなどの使用などの電子シャッター特有の制約はまだ残っていますが、通常の撮影では問題になりません。

書込番号:21000909 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/27 22:15(1年以上前)

>梅月さん

>電子シャッターゆがみません?

これはグローバルシャッターでは無いので原理的にディストーションはゼロにはならない筈ですが、私が人力スポーツ撮りで使った範囲では、それが問題になるカットにはまだ遭遇していません。

パナソニックの旧GX7も愛用していますが、(これはスポーツには使いません)試しにこれの電子シャッターでスポーツ撮りをした所、ディストーションで動体撮影には使えないと判断しました。

旧来のミラーレス機と比べての長所

1)ファインダーがブラックアウトフリー。パラパラ漫画や一眼レフより長いブラックアウトとはおさらばです。これが一番。

一眼レフにもブラックアウトはありますが1D系のブラックアウトは極小です。それが極小では無くゼロになります。
旧来のミラーレス機の電子ファインダーがお粗末過ぎた面も否定出来ません。

2)AFが早いです。

一眼レフと比べての長所

3)旧来のミラーレス機と比べてでもありますが、無音撮影が可能。スポーツ大会の式典等テレビクルーに遠慮しないといけないシチュエーションではフラッシュを炊かず、連写しても音が出ないので尚良いと思います。

4)私はスポーツ撮りなのでご縁が有りませんが踊りバレーや音楽演奏の撮影を依頼されるプロの方にもやはり無音シャッターは良いと思います。

短所や要望は私のレビューに詳細書いてありますのでそちらをご参照下さい。

書込番号:21000926

Goodアンサーナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:370件Goodアンサー獲得:15件

2017/06/27 22:25(1年以上前)

今後の記者会見は、ビデオライトにα9無音シャッター限定にして欲しい。

業界で今後2年以内にそうすると規制作ってやると、精密メカの付加価値利益を重んじる大御所メーカーも重い腰を上げざる得なくなって、カメラ入れ替えと共に業界が活性化。

アマチュアは精密メカは嗜好な楽しみのひとつですが、プロは故障や経年リスクが減る究極のミラーレスもよいのではないでしょうか

書込番号:21000960 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2017/06/27 22:26(1年以上前)

>そもそもD5や1D以上のAF速度や連写が必要な場面ってあるんでしょうか。
あります。

>撮影現場でソニー使ってる人みたことないし、話題にも上りません。
昨年まではね、最近はかなり話題になってますよ。
今後使用する人は増えると思います。

書込番号:21000965

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holorinさん
クチコミ投稿数:9928件Goodアンサー獲得:1302件

2017/06/27 22:31(1年以上前)

>まさに提灯記事を?

提灯記事だとしても、カメラマンが身分をさらして書いている、言っていることです。ここでの回答よりずっとまっとうなことを言っている場合もあります。どちらにしても物事を読み取り自分で確かめる力がないのなら、質問自体意味がありません。

書込番号:21000978

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スレ主 梅月さん
クチコミ投稿数:20件

2017/06/27 22:48(1年以上前)

>okiomaさん
>適当にレスしていません?
まじめに書いてますよ〜。オタクの人みたいに何でどうしてとか興味ないだけです。

>それに、試し撮り程度で、本質が分かるほどの判断ができるのですか?
あ、本質云々とかいうカメラマンっていないですよ。それに1〜2年で買い替える会社なんで。

>そもそもこの機種が何をもってプロ向けと思ったの?
『新開発のフルサイズCMOSセンサーを搭載し、最高20コマ/秒のブラックアウトフリー連続撮影が可能なプロ向けミラーレス一眼カメラ。』
けど真に受けることもなかったようです。

>6084さん
パナソニックお使いなのに、本当にごめんなさい。
ご説明のおかげで様々良くわかりました。
大変ありがとうございます。
ニコン・キヤノンも移行したら、それを会社が買うと思います!!

>卒パパカメラマンさん
なるほど〜。それも良いですね!!!

書込番号:21001041

ナイスクチコミ!4


わくやさん
クチコミ投稿数:1216件Goodアンサー獲得:61件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/06/27 22:52(1年以上前)

>そもそもD5や1D以上のAF速度や連写が必要な場面ってあるんでしょうか。

D5や1DのAF速度や連写で満足出来ていれば不要でしょうが、α9でも全く足りない場面も有るでしょう。
スレ主さんがD5や1D以上で満足できているなら、それで良いのではないでしょうか?

書込番号:21001050 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 梅月さん
クチコミ投稿数:20件

2017/06/27 23:07(1年以上前)

>6084さん
ただいまα9のレビューを拝見しました。雑誌の記事よりはるかに参考になりました。

ちなみに現場の上の世代の方々は、ソニーじゃなくミノルタブランドだったら買ってやって良いとか言ってました!

書込番号:21001086

ナイスクチコミ!10


ARWさん
クチコミ投稿数:1181件Goodアンサー獲得:84件

2017/06/27 23:12(1年以上前)

>梅月さん

スレ主さんの本機に対する評価は、かつてFE100mm F2.8 STFのレンズに

「一番驚いたのはf2.8で撮影出来ないこと 実際にはf5.6のレンズです。
5.6のレンズにしては 大きく重すぎる。価格も高すぎる。今や ボケは
PCのCCフィルターで如何様にもなる時代 どの層のユーザー向けか?」

とレビューした方と同様に、本機を充分に理解されてないように
思えます。

どの辺がプロ向けかと言えば、ソニーは「プロフェッショナルの要求にも応える信頼性」
として、いくつかの項目を挙げいています。デュアルスロットやマグネシウム合金ボディ
等の項目ですが、詳しくはHPやカタログをご覧下さい。

書込番号:21001099

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/27 23:35(1年以上前)

>梅月さん

GA有難うございます。

>パナソニックお使いなのに、本当にごめんなさい。

こと私に関してはお気になさらないでください。私は単なる消費者でメーカーは何処でも突き放して考えているつもりです。

>ニコン・キヤノンも移行したら、それを会社が買うと思います!!

ニコン、キヤノンもα9に追従を余儀なくされると思います。レンズ資産の多い法人様はそれをお待ちになっても良いと思います。

メーカーを突き放して考えている筈の私ですが、結局、「新しもの好き」と言うソニー好きの弱みを抱えている様です。(ソニーファンの皆様ゴメンナサイ。私と一緒にされたくないですよね。)

もしα9が気になって仕方が無い場合はメタボの電子マウントアダプタでキヤノンレンズがAFも含め、幾らか使えますので、ソニーのレンズを一切買わずに、α9の味見は可能です。(私もそれに近い状態です。)

また、お仕事で使われるのならばアマチュアの私の知ったかぶりは大変失礼と思いますが、キヤノン機とソニー機では良い悪いでは無くて色味が揃いません。

失礼します。

書込番号:21001159

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スレ主 梅月さん
クチコミ投稿数:20件

2017/06/28 03:41(1年以上前)

昨夜の仕事かたづけてる間に思い出しました。
店頭のα9がメカシャッターに設定されてたのは、たまたまなんでしょうか。
ソニーが電子シャッターをメインにしてるとしても、つくりの善し悪しがでるメカシャッターのショックや音をおろそかにするってどうなんでしょう。
ミラーないのに、αシリーズってひどいショックと音の製品ばかりですよね。

あと現実にはますますプライバシーが優先されてるから、やっぱり無音シャッターがメインになることはなさそうです。

それにしても6084さんのレビューは痛快でした。
口コミサイトでそう思えたのは初めてです。

>風景写真家の三好和義さん
絵画でいえばラッセン的な人ですよね。どうやって生活してるのか本当に不思議です。あとは米美智子さんとか。

あ、もう雨ふってる、、、

書込番号:21001499

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/28 06:15(1年以上前)

スレ主様
皆様

おはようございます。

>メカシャッターのショックや音をおろそかにする

今後、高速連写機に限っては電子シャッターが主力になると思われ、各社ともその傾向になる可能性も否定出来ないと思います。

今までは、各社とも、入念に音やショックに対するチューニングをしていたそうです。

プロ機ではないですが、α5100は現実のシャッター音にスピーカーから再生される合成音を足してシャッター音をチューニングしている様です。

そういう人間の感覚に訴える部分は結構カメラの売り上げに関係するのだと思います。

消費者としても心地よいシャッター音ならば、撮影していて気分が良くなると感じる部分があります。でも、無音もそれはそれで気持よいですね。

手元のカメラでは、EOS1DXは「バカバカバカ」と物凄く(私物で一番五月蠅い)、α6000もその小さな外観と不釣り合いに「ガシュガシュガシュ」と五月蠅いです。これらの音は「気分が良くなる」では無くて、「単に五月蠅い」だと思っています。

それらと比べるとα9のフォーカルプレンシャッターは大人しい方だと思います。

ただしそれが心地よい音なのかどうかは分かりません。

>プライバシーが優先されてるから、やっぱり無音シャッターがメインになることはなさそうです。

製造コストの低減と大昔のメカシャッターを装備しなかったローエンドのコンデジを思い出すと、電子シャッターが主流になる可能性もあると思います。

>レビュー

御覧いただきありがとうございます。

メーカーからの広告収入のあるメディアでは所謂「提灯記事」は可能性としては否定出来ないと思いますが、私達消費者が自発的に書くレビューが製品やメーカーを擁護したりベタ褒めする「提灯記事」もどきばかりでは、私達消費者自身のためにも、メーカーのためにもならないと、私は常々考えていて、専門家では無いので稚拙な面もあると思いますが、実体験に基づいて、本音を書くようにしています。

書込番号:21001574

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infomaxさん
クチコミ投稿数:10410件Goodアンサー獲得:270件

2017/06/28 06:29(1年以上前)

プロ絶賛してるんだが
お金のないカメラフリークの買えない言い訳の話?

書込番号:21001591 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/28 07:04(1年以上前)

>プロ絶賛

ん〜、

少なくともアマチュアのあたしは実際に買って楽しめてますから、アマチュアとしてはそれでもOK。

まぁまだ粗削りな機械だとはアマチュアのあたしでも正直感じますけれどね。

書込番号:21001630

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2017/06/28 09:13(1年以上前)

>絵画でいえばラッセン的な人ですよね。どうやって生活してるのか本当に不思議です。あとは米美智子さんとか。

各種セミナー、フォトコン審査員、自分が主宰するクラブの指導等々。
取材旅行以外は、それらに休む間も無く走り回って稼いでる。
写真は他の芸術ジャンルと違って敷居が低いから生徒は幾らでも集まる。
このクラスになると写真の使用料も半端ないしね。

書込番号:21001832 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:57件

2017/06/28 17:51(1年以上前)

>ミラーないのに、αシリーズってひどいショックと音の製品ばかりですよね。


そうかなぁ?

αのTLM機とFEを使ってるけど店頭でレフ機触るとαよりも明らかにシャッター音とショックは大きいと感じますけどねぇ。

書込番号:21002716 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/28 19:42(1年以上前)

ミラーショックよりも鏡に写る自分の姿にショックを受けるって
こともありますからね。
もう、小中高生に席を譲られる年になってしまいました。

書込番号:21002961 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6035件Goodアンサー獲得:101件

2017/06/28 19:51(1年以上前)

価格!

書込番号:21002986

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スレ主 梅月さん
クチコミ投稿数:20件

2017/06/28 22:13(1年以上前)

6084さんのレビューってじつは良心的ですよね。私には暴利を乗せたカメラにしか思えませんでした。こういうのは韓国や中国のメーカーでも、そのうちつくれるのでは。キヤノン・ニコンはレンズメーカーになって、シグマやタムロンがますます売れちゃうのかな。

書込番号:21003431

ナイスクチコミ!5


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1170件Goodアンサー獲得:14件

2017/06/29 00:46(1年以上前)

スレ主さん、間違えてミノルタαー9触っちゃった?(爆笑)

書込番号:21003904

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DTK-HRさん
クチコミ投稿数:32件

2017/06/29 07:32(1年以上前)

>シャッター音とかショックが大きすぎます。

電子音も振動なので、ショックを感じたのでしょう。
すごいね。超能力並みです。一般人には感じとることはできない。

スレ主さん、普通の生活を送ることにも困難を感じることが多いでしょ?
ご苦労お察しします。

書込番号:21004210

ナイスクチコミ!5


喜壽さん
クチコミ投稿数:59件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/29 10:47(1年以上前)

αけ9のシャッターですが、基本的にオートならば単写であればメカシャッター、連写であれば電子シャッターが動くはずです。
以前、D5と1DUに挟まれて撮りましたが、D5と1DUのシャッター音に99Uと9(メカシャッター使用)のシャッター音はかきけされましたどねぇ。
シャッターショックも同等のか以下だと思いますけど。

書込番号:21004518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


Logicool!さん
クチコミ投稿数:1170件Goodアンサー獲得:14件

2017/06/29 11:19(1年以上前)

興味も無く、事前知識も無く、ちょっと触って持ってもいない機種の板にスレ立てたらそりゃ、叩かれるわなー

電子シャッター、アンチディストーションくらい知っとこうよ!

まあスレ主がプロでは無いことはわかった(笑)

書込番号:21004564

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クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2017/06/29 21:00(1年以上前)

>>以前、D5と1DUに挟まれて撮りましたが、D5と1DUのシャッター音に99Uと9(メカシャッター使用)のシャッター音はかきけされましたどねぇ

凄いシチュエーションですね・・・・・

書込番号:21005761

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5843件Goodアンサー獲得:33件

2017/06/30 08:49(1年以上前)

>梅月さん

何台も持っている方々に怒られるので、ここだけの話ですが、デジカメはどれも一緒です。

書込番号:21006921

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クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/06/30 09:48(1年以上前)

>そもそもD5や1D以上のAF速度や連写が必要な場面ってあるんでしょうか

撮る対象によるのでしょうね、
動体ブレも無い室内で静物を撮る方でしたら、連写もAFもAEもいらないから安くしてくれとなるのでしょう、

プロの方でも得意分野が有るのでしょうし、
個性的で多様な機種が出るのは、歓迎こそすれ反対する方は居ないでしょうね(=^・^=)。


書込番号:21007023

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kaitosさん
クチコミ投稿数:61件

2017/06/30 12:32(1年以上前)

>撮影現場でソニー使ってる人みたことないし、話題にも上りません。

発売してたったの一ヶ月しか経っていないのに使ってるのをたくさん見たことがあった方が可笑しいだろう

a7シリーズならそれなりに使われている、知り合いの中でも大半はソニーに乗り換えてる。

キャノンファンだったけど、って言うか正直ミラーレス嫌い、今でもできればレフがいいんだけど。でもさすがに1DXIIが負けてしまった以上、時代が変わったことを認めざるをえない、プロは自分の好みよりも必要な性能を優先しなければならない

俺が乗り換えた一番大事な理由は、フルサイズの4k録画、これはソニーにしかない、どうにもできない。

フィルムは絶対にデジタルよりいいなんってことも昔言った人いるね、今から見て笑えるでしょう。
カメラの第二次産業革命だよこれ

書込番号:21007350

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クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/06/30 12:51(1年以上前)

勝ち負けってなんだろ? 笑
フルサイズ4K60Pなんて、ミラーレスどーのじゃあなくて、ただの撮像センサーの読み出し性能じゃん
大多数がそれを必要とするなら、ミラーレス、レフ機問わずそのうち標準装備となるんでないの?

書込番号:21007414 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


喜壽さん
クチコミ投稿数:59件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/30 13:03(1年以上前)

あっ、1DX2のの間違いでしたね

書込番号:21007448 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/06/30 13:43(1年以上前)

>勝ち負けってなんだろ?

勝ち負けでは無く、ミラーレスで無ければ出来ない事が厳然としてあり。
ミラーレスが同等か優位だった部分は差が広がり、劣っているとされる機能もレフ機の高級機に近づいて来ていると言う事では、

例えば短いフランジバックを利用して個性的な古レンズを楽しむなどと言いますのは趣味の範疇で、プロの方でも業務では無く個人的に楽しんでおられるようです、

プロ機として考えた場合ですが、プロの方が使う場合、色々な要素が有りミラーレスのメリットがデメリットを上回る様に成れば必然的に使用される機会が増えて来る様に思えます、

ただレフ機にもイノベーションは有るかも知れませんが。

書込番号:21007543

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:24件

2017/06/30 22:18(1年以上前)

 やはりSONYのデジタルカメラは、他のメーカーと次元が違います。私は、ここ暫く7RM2を使って居ませんでしたが、サクラの
季節の頃から再び手にして、取っているときの快適さ、Raw現像後の画質の素晴らしさに驚きました。

 今回のα9も何度か試写を試みましたが、こちらは、静止画ならば、やはり、画素数が多いだけに充分です。α9は動画を
やる人には現時点でこれ以上のものはありませんね・・・・。

 例えシャッター音が多少大きくても、動きモノなどを撮る時にはシャッター音なんて気になりませんよ!!

 プロ機かアマチュア機か・・・・こんなカビが生えたような古びた抽象観念にしがみついている人には、SONY製カメラの
高次元理論にを理解出来るはずが無い・・・。

 そう思います。光学ファインダーはやはり過去の遺産になりつつありますね・・・・。

 SONY製高次元カメラの原点は7RM2にあるようですね・・・・。現在、キャンペーン期間中ですね、これは凄い・・・わたくしは、もう1台追加
しようかと考慮中です。

 最初から、この価格で出発すればもっともっと売れただろうに惜しい!!

書込番号:21008726

ナイスクチコミ!12


kaitosさん
クチコミ投稿数:61件

2017/07/01 06:46(1年以上前)

>フルサイズ4K60Pなんて、ミラーレスどーのじゃあなくて、ただの撮像センサーの読み出し性能じゃん
その通りですよ、フルサイズ4kについてはミラーレス関係ありません、ただ現時点でこれが実現できるのはソニーだけだと言っています

勝ち負けというのは連写などのことで、別のことです。フラッグシップカメラにとって一番重要な性能は連写でしょう。これが負けた時点で、レフの時代がここまでということです

書込番号:21009426

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kaitosさん
クチコミ投稿数:61件

2017/07/01 07:09(1年以上前)

それと瞳AF、これはまさしくミラーレスならではの機能ですね。ポートレートどれだけ楽になるでしょう、従来は瞳にピンとを合わすの数秒かかります、今はほぼ0秒です、そのまま撮ればいいのです。

これはミラーがどうのよりも、スマホンみたいに、スマートカメラになるよこれから。アナログのレフではできないことです、今後もっともっとたくさん新機能出るでしょう。

キャノンもニコンもこれからミラーレス化しなければ時代に捨てられます、コダックみたいに。まあ、この二社馬鹿じゃありませんから、そのうちミラーレスになるはずです。

書込番号:21009477

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/01 07:56(1年以上前)

瞳AFだって、特許とかの問題じゃないの?
今のままのレフ機でもライブビューなら、構造上はできることなんだし、ミラーレスできることはライブビューで大体代用可能になるもんだよ

大体、瞳AFだって、まつげに合わせたいとかはできないんでしょ?
記録写真なんかのとき、勝手に合わせてくれて便利だよってのはわかるけど、最後はマニュアルで合わせるんだし、その機能ってプロ機に絶対必要なの?
むしろ、初心者に必要なんじゃないのかな

勝ち負けは連写のことなの?
望遠レンズが揃ってない今、同じ土俵にすら立ててないと思うけどなー
どんな現場なんだろ

書込番号:21009550 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


freakishさん
クチコミ投稿数:3281件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2017/07/01 09:08(1年以上前)

>フラッグシップカメラにとって一番重要な性能は連写でしょう。これが負けた時点で、レフの時代がここまでということです

ソニーユーザーの悲しいところは、スペックだけで勝ったの負けただのと判断するようなレベルのユーザーが、あの爺さんだけではない事だな。

連写だけで見ても、秒数千コマで撮影できるカメラも現実にはあるわけで、スペックなんてものはプロでもアマでも、そのユーザーが必要としているものさえあればいい。

動画に連写に画素数なんかで勝った負けた、本当にアホラシイ。

書込番号:21009713

ナイスクチコミ!23


kaitosさん
クチコミ投稿数:61件

2017/07/01 14:04(1年以上前)

まさか「時代がこれから変わる」ということすら理解できない人がいるとはね

誰もA9が出たから1DX2が今すぐゴミになるなんって言ってませんよ。

今スペックでレフがミラーレスに負けたということは、これから5年後10年後、みんなミラーレスに構造変更をしないといずれ淘汰されるということ、そんなことも分からないのですか

ライブビューでも瞳AFできるって、冗談で言ってませんよね?ライブビューがミラーレスそのものだと知らないの?だけどいつもライブビュー使うわけないでしょう、少なくとも私は写真撮るとき一度たりとも使ったことがありません。

ちなみに前にも言いましたけど、ソニーユーザーになったのは昨日からです、キャノン製品多数持ってます。キャノンでは私の需要を満たせなくなりましたから仕方なくソニーに乗り換えただけです。好みの問題じゃありません。基本レフの方が好きです。でも時代は時代だ、誰も逆らえない。あなたたちもいつかミラーレス機購入したら今の自分の発言をお忘れなく。

書込番号:21010485

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/01 14:13(1年以上前)

時代が変わろうが何しようが、侮辱は侮辱
流行に乗り遅れたバカ共がと優越感に浸るのは勝手だが
それを此処で無遠慮に投げつけるのが不遜だと言われてるんだよ

誰がそんな人間の言うことに聞く耳持つんだ?
会話が成立しないから何やってんの?と非難される
ここは例え価格.comのサーバー上とは云え公共の場
違う流儀の人間でも会話するためのプロトコルは有る

書込番号:21010503 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:40件

2017/07/01 14:21(1年以上前)

カタログスペックでは何年も前からレフ機はミラーレス機に負けている気がします。

書込番号:21010520

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/01 14:31(1年以上前)

いや、ミラーレス持ってるんだけど。
なんでそういう話に持っていくんですかね。
こういう数値上のスペックだけでカメラを語る人が良い写真撮ってるのを見たことがない。
それは「カメラ」を語っているだけで「写真」について全く語らないから。
勿論カメラの性能が良くなることを否定はしませんよ。
だけど数字に踊らされて写真の本質を見失っている人が多くないですかね。
こういう勘違いユーザーが現れたのって、ミラーレス陣営のメーカーが過剰に一眼レフを意識しすぎた弊害だと思う。
カタログとかにも一眼レフって言葉がやたらと踊ってるし。

書込番号:21010540

ナイスクチコミ!11


ktasksさん
クチコミ投稿数:10094件Goodアンサー獲得:157件 青春の一曲 

2017/07/01 14:37(1年以上前)

>kaitosさん

勝った?
それはおめでとうございます。
よかったですね。

スネ夫母か?
うちのxxxはおフランス製ざますのよ オホホ ってなもんか?

書込番号:21010554

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/01 14:41(1年以上前)

>あなたたちもいつかミラーレス機購入したら今の自分の発言をお忘れなく。

では、この言葉で返させて頂きます。
「彼」に反感を持つ人間がミラーレスを所持していないとは限らないということをお忘れなく。
どんなに狂信的な書き込みをしても、こうやって同調する人が一定数いるから彼もやめられないんでしょうなぁ・・・。

書込番号:21010566

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:5860件Goodアンサー獲得:43件

2017/07/01 14:45(1年以上前)

>ktasksさん

いや、だからね。


『今スペックでレフがミラーレスに負けたということは、これから5年後10年後、みんなミラーレスに構造変更をしないといずれ淘汰されるということ、そんなことも分からないのですか』

たぶんね。ここに書き込んでる人達は、そんなことは貴方より良く分かっていると思いますよ。

だから、誰一人として、ミラーレスを貶める発言なんてして無いでしょ?

それをね、あなたのような的外れな事言ってくるからおかしく成るんでしょ? ちゃんと日本語読んでいますか?って聞きたくなっちゃう訳です。

私もミラーレス使っているし、他の人もミラーレス楽しんでいる人いっぱいいると思いますよ。

書込番号:21010575

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:5860件Goodアンサー獲得:43件

2017/07/01 14:48(1年以上前)

げげげげげげげ〜

えらい過ちを犯してしまいました。

>ktasksさん

まことにまことに申し訳ありませんでした。




kaitosさん へのレスでした。

書込番号:21010578

ナイスクチコミ!10


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/01 14:53(1年以上前)

>あなたたちもいつかミラーレス機購入したら今の自分の発言をお忘れなく。


???
何を言ってるのやら。
ちなみにソニーのEマウントのミラーレスは既に所有して、
現在も好んで使用していますわ・・・

書込番号:21010587

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:476件Goodアンサー獲得:6件

2017/07/01 14:55(1年以上前)

まぁ〜〜〜その人ね

”勝ち負けというのは連写などのことで、別のことです。フラッグシップカメラにとって一番重要な性能は連写でしょう。これが負けた時点で、レフの時代がここまでということです”

って言ってた人でしょ^^  的外れなこと言ってくるのは予想できました。


それより・・・・

>始まりはStart結局はエロ助…さん

詫び方が足りませんよ!(`・ω・´) ww

書込番号:21010592

ナイスクチコミ!11


ktasksさん
クチコミ投稿数:10094件Goodアンサー獲得:157件 青春の一曲 

2017/07/01 14:59(1年以上前)

>Empty Spaceさん
>始まりはStart結局はエロ助…さん
 
なぁん。つかえんよ。(方言)

書込番号:21010604

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5860件Goodアンサー獲得:43件

2017/07/01 15:03(1年以上前)

>ktasksさん

本当に申し訳ございませんでした。 m(_ _)m 安全運転で、無理しないよう気を付けてくださいね。



重ね重ね、

上の私のレスは


kaitosさんに向けたものです。 

書込番号:21010617

ナイスクチコミ!5


ktasksさん
クチコミ投稿数:10094件Goodアンサー獲得:157件 青春の一曲 

2017/07/01 15:26(1年以上前)

>始まりはStart結局はエロ助…さん
大雨で無安全運転できませんねー
2.8秒で100kmに達するマシンで安全運転は不可能です。

宅のマシンは伊太利亜製でザマスのよー オーホッホー(もぐろ風)

書込番号:21010676

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/01 15:29(1年以上前)

連写でしたらニコ1でとうの昔にクリアーしていて、BMCでレリーズ前の画像も等と言うα9も真っ青な機能も有りました(=^・^=)、

ソニーがアイポットでやらかしたことをニコンがしてしまったとしか思えません( ´艸`)、
動体で光学ファインダーはまだまだ優位なのに何故ニコンが先に出さなかったのかと歯がゆい思いです、

やはりセンサーを自社開発出来ない付けが回って来たのでしょうか、
動体用プロ機では未だ数年EVFの壁が立ちはだかると思いますし、ニコンもキヤノンもミラーレスのプロ機を本気で開発した方が身の為と思うのですが(=^・^=)。

それから大勢で一人の方の個人攻撃やまして人格攻撃をするのは見苦しいです。

書込番号:21010683

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:2036件Goodアンサー獲得:126件

2017/07/01 15:42(1年以上前)

始まりはStart結局はエロ助…さん♪
キチンとごめんなさいを言える大人は素晴らしいと思います(*^^*)

でも…コラっ♪

ktasksさん♪思わず方言でググっちゃいました(*^^*)
大らかな方で良かったです♪


ん?僕ですか?
単なる通りすがりのミラーレス愛用者です( ̄^ ̄)ゞ
普段はいれないツッコミですけど「キヤノン」の一眼レフも愛用していますよ♪

書込番号:21010703 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:5326件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/01 16:26(1年以上前)

>ミタラシダンガーさん
メディアのコマーシャルの世界では欺瞞が満ちておりますし、
増して個人の方のフライング気味のご意見を真に受ける方はまれな事と思います、

此処でお怒りの方達が業界の方達で無いと言うのでしたら、何故お怒りになるのか理解に苦しみます、
個人攻撃に喜びをお感じになるのでしたら何も申し上げる事は御座いません。

書込番号:21010808

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/01 16:41(1年以上前)

>阪神あんとらーすさん
人の気持ちが全く理解出来ていないのですね。
あれだけ挑発的な書き込みを続けて、相手が怒って反撃したら、反撃した方に「個人攻撃はやめろ。大人になれ」ですか?
面と向かっての会話で同じことするんですか?
大人になるべきは彼でしょう?

書込番号:21010835 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:5860件Goodアンサー獲得:43件

2017/07/01 16:42(1年以上前)

>阪神あんとらーすさん

とても残です。

ニコワンスレでは時々お邪魔して尊敬しておりました。

ニコンが先だ、ソニーが先だ、やれキヤノンも負けてない、とかそういう事を言い放つ事の虚しさを分かってもらいたい流れなのです。

誰だって自分が使っているモノをけなされたくは有りません。


個人攻撃については、実は仰っる通りです。 これも、皆わかってて、あえて個人攻撃をしているのです。

この人に、もうこれ以上不快な思いをさせられたくないからです。

このスレ、異常でしょ。 異常になってしまうくらい、この人の今まで書いてきた事に皆、憤慨しているのですよ。


ただ、本当は、阪神あんとらーすさんの仰る通りなんです。

それに、このような状況下で有っても、阪神あんとらーすさんの様な、中立な目で見てくれる方がいてこそ、正常だともいえると思います。

ありがとうございました。

書込番号:21010836

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/01 16:48(1年以上前)

少し前にも言われてましたが、人の説得や忠告を全く聞かずに、我慢していた人達が限界に達して声を上げたら「俺は悪くない!全てお前達が悪い!お前達はもっと大人になれ!」とか、はたから見ていたらただの我儘にしか見えないんですけどね・・・。
本当は世代で一括りにするようなことはしたくはないのですが、こういう考えがこの世代の人に多いんですかね。

書込番号:21010849 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/01 16:52(1年以上前)

色々な意見も道連れですが
一方的な主張をする他人の持ち物を侮蔑したレスを
根こそぎ削除されたのは

運営が皆さんの主張を問題として仕事されたと言う事でしょうか?

書込番号:21010859 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:40件

2017/07/01 16:54(1年以上前)

バッサリがあったようですが、
これで解決させようと思っているなら本当にアレですね、価格ドットコム運営は。
バッサリして無い物とする・・・
っていっても色々持っているメーカー問わず不愉快な思いをしているかたが大勢いるのは事実ですから。
自分は個人攻撃と言うよりも、なぜアク禁にしないのかの方が理解不能です。
このスレに始まった事では無いのですから。

書込番号:21010864

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:2545件Goodアンサー獲得:42件

2017/07/01 16:56(1年以上前)

まぁ予想通りっちゃ予想通りだが、すっかり居なかったことにされてしまった(´・_・`)

>阪神あんとらーすさん

本当に全部読まれてからおっしゃってますかぁ?

書込番号:21010868

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/01 16:58(1年以上前)

中途半端に削除するくらいなら、正直彼の書き込みは残して欲しかったです。
彼がBANされないのって、「彼に端を発する炎上」を運営が容認しているように見えますし、だったら彼の書き込みを無かったことにするのはアンフェアかなと。

書込番号:21010872 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


WIND2さん
クチコミ投稿数:5101件Goodアンサー獲得:77件

2017/07/01 17:01(1年以上前)

>やはりセンサーを自社開発出来ない付けが回って来たのでしょうか

自社開発はとーの昔からしてるよ。
製造するイメージセンサーを自社のカメラだけだとコスト高になるから
既にセンサー製造ラインを有しているメーカーに製造委託してるだけでしょ。

デジイチ、ミラーレスカメラ、コンデジのイメージセンサー市場なんて
小さい市場なんだし、その他のセンサー市場の新規開拓販売が容易ではないのでは?
国内だけでもイメージセンサー製造メーカーは30社程度あるんだし。

書込番号:21010885

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2522件Goodアンサー獲得:37件 まろん 

2017/07/01 17:01(1年以上前)

ごっそり削除される前の皆さんの怒りのコメントをたまたま見てしまったのですが、、

2ちゃんっぽかったです(笑)

ソニーの技術者よ、
オリパナペンタ、C/Nの技術者よ、
俺たちは愛機で、
撮って
撮って
撮りまくるから、

世界一のカメラを頼む
なぁーに、時間はあるさ。

書込番号:21010886

ナイスクチコミ!3


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/01 17:14(1年以上前)

>阪神あんとらーすさん

非常に残念ですね。

皆、好きで個人攻撃をしているわけでは無いのですよ。

過去から、彼から受けた事を黙っていろと?
他のメーカーを使っていて、ソニーの板にレスしただけで個人攻撃やネガキャン扱いにされるのですよ。
それでも見苦しいとおっしゃいますか?

こうなった、本当の原因がどこにあるか・・・
今まで、削除するだけで対処しなかったことも大きな問題かと。

書込番号:21010905

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:5860件Goodアンサー獲得:43件

2017/07/01 17:15(1年以上前)

結局、こうなりましたね。

ただ、今回のこの出来事は決して無駄ではなかったと信じたいです。

もとより、人格否定はしてはならない事です。

今回のこの構造は、いじめ と全く一緒です。



いじめの親玉とその取り巻きの存在。

精神的なジメジメした、事ある毎のいじめの継続。

良心ある人による、忠告

それでも、改めずにエスカレートするいじめ。

今回は、そのいじめっ子にたいして、みんなが一斉に反撃した。

びっくりした、取り巻きはいじめっ子を助ける事すらできなかった。


こんな構図です。

いじめの世界でなら、 みんなが力を合わせて、今まで恐怖の存在だったいじめっ子に立ち向かったわけで、みんな、よくやった!と褒められるべきことでしょう。

この行動を、決していじめっ子一人に対する個人攻撃とは言わないでしょう。


そういう事だと思います。


ここの運営者は、以前からやり方がおかしい運営者です。 とうにわかっていました。

しかし、ここまで放置してくれた事は少しは感謝しています。

今後のオレンジが、変わるのか、変わらないのかは分かりません。


だた、私は、また同じような事があれば、また同じ行動をとると思います。 

書込番号:21010907

ナイスクチコミ!21


Hinami4さん
クチコミ投稿数:6590件Goodアンサー獲得:837件

2017/07/01 17:23(1年以上前)

書き込みは削除すれば済むことだが、侮辱されたほうの心のわだかまりは削除されることはできない。

オレみたいに侮辱されたほうの機種のユーザーになって、貶されるほど悪くないし問題なく使っていけるとうそぶける呑気な者ばかりでは無いからな。

気を悪くする程度で済む問題では無いことの積み重ね。
過去からずっと続いてきていることであり、他社だけではなくソニー機そのもののイメージも結果として悪くなる。

他所とは違った角度でモノを見つめ、決して奇手・妙手ではなく革新的であり、それまでの殻を打ち破ってくるソニーのそんなところは好きなんだけどね。

書込番号:21010932 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:40件

2017/07/01 17:23(1年以上前)

何度も書いてしまいますが、
丁度良い機会なので。

ほんと価格ドットコム運営はおかしいですよ。
何故アク禁になったかどうか分からないくらいなのにアク禁になった方知っています。
オレンジ君ほどじゃ無くても、目に余る事をしていれば理解できるのですが、
バッサリの線引きやアク禁の線引きに差がありすぎると思います。

どうみても、どう譲ってみてもカレはアク禁をとっくにされているレベルだと思います。

アク禁されて、また違うハンネで出てきて同じこと繰り返しているわけでは無くて、
ずっとそのまま何も価格ドットコム側で処置しない事の方がおかしいのですから。

書込番号:21010934

ナイスクチコミ!31


hokurinさん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:57件

2017/07/01 17:40(1年以上前)

200まで書かせて、書き込みできなくさせてからの一斉削除だと思ってたのに、ここの運営も中途半端ですね。

これじゃ昨日今日ここを見てない人は、話の繋がらないレスだらけじゃないですか。

書込番号:21010970 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/01 17:48(1年以上前)

orangeさんの思うがままっすね
なかったことにした彼の勝利っすよ
いつものことだけど

書込番号:21010994 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/01 18:35(1年以上前)

スルーが一番。

書込番号:21011115 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/01 19:00(1年以上前)

どうしても彼をBAN出来ないという理由があるのなら、せめてミュート機能付けて欲しいんですけどね。
いや、BAN出来ないこと自体が異常だと思いますけどね。

書込番号:21011186 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/01 19:05(1年以上前)

あ〜あ・・・
結局大量に削除・・・

アク禁にしないのなら
せめて改心して欲しいです。


書込番号:21011194

ナイスクチコミ!7


WIND2さん
クチコミ投稿数:5101件Goodアンサー獲得:77件

2017/07/01 19:15(1年以上前)

あと、誰がナイスをポチってるかIDを判るようにしてほしいよね
煽りナイスも結構あると思う

書込番号:21011227

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:40件

2017/07/01 19:30(1年以上前)

まさかスレごとバッサリで無かったものにしちゃお〜なんて考えていませんよね。

そう言う姑息な手段がカレをのさばらせているんだと思います。

まあ、ここまで価格ドットコム運営批判してると、
僕がアク禁になるんでしょうけどね、価格的一般論だと。

書込番号:21011270

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:116件 photohito 

2017/07/01 19:34(1年以上前)

私は、全く利害関係のない傍観者ですが、
阪神あんとらーずさんが危惧されていることは理解できます。

皆さん少しブレーキを踏むことを忘れていらっしゃるように思います。

書込番号:21011278 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2017/07/01 19:37(1年以上前)

アレレ・・・全然関係無い自分のも消滅してる。

ミタラシダンガーさんのHNがミランダカーに見えるってヤツ。

書込番号:21011282

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/01 21:24(1年以上前)

一ヶ月、二ヶ月の荒らしならまだしも、実績見る限りでは価格のクチコミ常連でも最古参に入るレベルですからね、彼・・・。
何考えてるんだか。

書込番号:21011574

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1324件Goodアンサー獲得:54件

2017/07/01 21:32(1年以上前)

つい今しがたなんとなく覗いたばかりですが、全然わからないはずのバッサリも容易に想像できてしまうあたり…………

あぁ……汚い言葉しか思いつきません。
失礼しました<(_ _)>

書込番号:21011591

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/01 21:47(1年以上前)

α99出た時のあかぶーさんの
TLMの影響を考察するD800、5D3、α900、α99の四択ブラインドテストで
ことごとく外してた遠い記憶が・・・

その時も「ありがとう!頑張れ!」言うてはったなぁ・・・(遠い目)

書込番号:21011627

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2017/07/01 23:29(1年以上前)

アマがなかなか買える仕様ではないんだよな。
絶対額は大したことないけどね。
よってしっかりした目的のある人しか買わないカメラと言えますね。

書込番号:21011917 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1469件Goodアンサー獲得:30件

2017/07/02 00:25(1年以上前)

 ̄O ̄)ノ

ぽぉふさんが別スレでなんかコケてたので、何だろう〜っと思って探したら
ここにたどり着きました。

流れが良く飲み込めませんが、途中から、、、なんだかなぁσ( ̄∇ ̄;)

今日の朝、起きれなかったのでかわせみ君を諦めて、前から気になってたα9を
ソニーストアに行って弄って来ました( ̄▽ ̄)ゞ

だいぶ良くなってますね、ファインダーの見え方が。
デモ機には24ー70f2.8が付いてましたが、AF-Cでその辺を歩いてる人を追っかけて見ましたが、
カクってファインダーの画像が止まってズレる事がしばしば起こりました。

私の使い方が悪いのかもですが、以前に比べてチラチラもせず見やすくなっており、
また、秒間20コマは強力ッスね〜〜〜〜〜(m--)m

私の持ってるニコンのレンズが、そのままの性能で使えるんだったら欲しいかもo(*⌒O⌒)b
と、ちと思いましたo(*⌒O⌒)b

( ̄▽ ̄)ゞ買えませんが


と、のんきに空気読めないフリして書き込んでみました。
とさヾ(@゜▽゜@)ノ



書込番号:21012028

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3162件Goodアンサー獲得:82件

2017/07/02 06:55(1年以上前)

「プロ向け」機種だと言えば素人が喜んで買う。

「ド素人向け」のKiss X7を喜んで使う著名な写真家がいたりする。

まあ、そんなもんだ。

書込番号:21012376 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:12件

2017/07/02 11:27(1年以上前)

>OM->αさん

高学歴かつ一流企業を定年されてるそうです
(もちろん単なる噂話です)

以前勤めていた私の会社にもそういう輩は本当に多く存在してました
彼らは初対面の人間にすら先ず学歴から問います
年代による難易度など考慮なんぞもちろんしません
大学名だけで下の人間であればゴミのように扱います
世代は違いますが例の秘書イビリ女性議員みたいなもんですね

メールはまともに打てず、改行を何度教えても理解しようとしません
プレゼンテーションは下の人間に作らせたやつを、PC苦手なのでわざわざOHPを準備させてやりやがります

まあその点柑橘系氏はITに関しては同世代の爺よりもまともなのでしょうね
前職考えたら当たり前かな

書込番号:21012930 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


OM->αさん
クチコミ投稿数:1133件Goodアンサー獲得:50件

2017/07/02 11:43(1年以上前)

>katanafishさん

元レス、消えていますが、、
情報ありがとうございます。反面教師としたいと思います。

書込番号:21012978

ナイスクチコミ!4


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/02 12:17(1年以上前)

>katanafishさん
>fttikedaz2さん

おー、これはこれは、写真を撮る他社機ユーザー様がお見えですね。
ソニーサイトにしてはめずらしいことです。
お初にお目にかかります。
ゆっくりと見てください。歓迎いたします。

実は、今まではソニーサイトに書き込む人は、他社ユーザー様のネガキャンがほとんどでした。
理由は、自社カメラよりも高性能機が出たことです。特に2年前にα7RUの4200万画素機が出たときには一部のキヤノンからの書き込みがひどかった。
それにたいして、「事実でもって」お答えしていました。
昨年末にα99Uが出た時にも、ニコンD500ユーザーからのネガキャンがひどかった。

ただ、今回のα9は、あまりにも飛んだ性能であるために、真面目な方々も多く来ているようですね。
ネガキャンばかりではないことが判明しましたので、私もそのように対処いたします。

α9は動態撮影する人にとってはとても魅力的な事。
それに、舞台撮影する人にとっても革命機になります。今まで音が出て撮れなかった・撮りずらかったことが一気に解決しますから。無音連写は、使った人でないとその威力がわかりません。
私は、今まではα7Sのたったの秒3枚の無音連写をつかっていましたが、それでも威力は大きかったです。
音楽会や発表会で、ピアニシモの丁寧に引いているときでも無音連写できる。演奏者の、目線・指の動き・バイオリンの絃の動き、チェリストの指の動き・ドラムスのばちの動き・乗ってる時の雰囲気などがバシット決まった絵を選べますから。
今度のα9は秒20枚も無音連写できる。音楽会では半分の秒10枚でも充分です。
こういう写真が撮れるようになります。

一度使ってみて下さい。
使う価値があると思います。

書込番号:21013066

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/02 13:11(1年以上前)

ダメだこりゃ。
擁護している方々にも、この厚顔無恥さを見て少し考えて頂きたいです。

書込番号:21013200 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:25件

2017/07/02 13:39(1年以上前)

ソニーカメラのクチコミでorangeさん以上にソニーのカメラに対してのネガキャン見たことないけどなぁ。

他社の製品貶める書き込みばかりだし
ほんとどうにかならないのかな?


少し大きくなっても堅牢さがあればいいのですが
もう少し望遠側のレンズ充実すれば良いと思う。

書込番号:21013240 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!30


Cevitoさん
クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:23件

2017/07/02 14:06(1年以上前)

SONYのカメラを気に入る、あるいは気になる人は多そうだし、クズ排除すれば健全にアクセス稼げる良コミュニティになるポテンシャルあるのに惜しいですね。

書込番号:21013289 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:5860件Goodアンサー獲得:43件

2017/07/02 14:15(1年以上前)

>orangeさん

『ただ、今回のα9は、あまりにも飛んだ性能であるために、真面目な方々も多く来ているようですね。
ネガキャンばかりではないことが判明しましたので、私もそのように対処いたします。』

以前からもそうだったんですが、お分かりになったのならこれからは是非そのような対応でお願いします。

書込番号:21013312

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:24件

2017/07/02 18:36(1年以上前)

 orangeさん、こうした書き込みで良いんですよ・・・・。他社製カメラのあげつらう必要は
ありません。

 ともかく、このところのSONY 7シリーズはEVF、AVFの違いを超越している製品であること
は誰でもが知っていること、特に、M2になってからの熟成ぶりには驚きます。

 しかし、他社製の高級カメラを操作し、撮影をしている方々にとっては自分の顔を逆撫でさ
れるようで反論したくもなりますね・・・・。

 それぞれプライドをもった人格なのですから、その辺りは自省する必要もあるのでは・・・。

 それよりも、時には肩の力を抜いて、2000年以降のレンズ交換式デジカメで撮ってみて下
さい。

 Rawで撮る限り、その差なんて僅か・・・こうした余裕のある時間も必要なんじゃないかと思
います。

 最近、中古カメラ店のWindowからは、その当時、定評のあった綺麗なカメラが姿を消しつつ
あります。董めている人が増えつつあると云うことでしょうね・・・。

 行きつ戻りつあるのが人生、カメラもまた同じ・・・・。

 KodakのSLRは勿論、SONYならばα100・α900、NIKONならばD100など、現行レンズ交
換式カメラと互角の画質で迫って来ます。

 ここで書くのは違反でしょうが、私など、最近はOlympusZX-2に執り込まれています。写りも
良いし、多少、サイズが大きくても丁寧に良く造られたカメラだと思います。

書込番号:21013870

ナイスクチコミ!1


mustaphaさん
クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2017/07/02 18:44(1年以上前)

>始まりはStart結局はエロ助…さん

>ただ、今回のα9は、あまりにも飛んだ性能であるために、真面目な方々も多く来ているようですね。
ネガキャンばかりではないことが判明しましたので、私もそのように対処いたします。

あなたは優しく対応できるようですが,私はこの
「A9の軍門に下った者には優しくしてやろう」的な物言いは,
いちA9ユーザーとして非常に不愉快です。

A9の,またはソニー製品の有益な情報を得ようとして掲示板を覗くと,このように幼稚で醜悪な書き込みを度々目にして,悲しくなってきます。

そもそも,このスレもA9に対する幼稚なディスりから始まったもの。

どうにかならないものか。

書込番号:21013891

ナイスクチコミ!25


Cevitoさん
クチコミ投稿数:348件Goodアンサー獲得:23件

2017/07/02 18:47(1年以上前)

舌の根も乾かぬうちにまた即ネガキャン始まるのは目に見えてる。。

書込番号:21013898 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:40件

2017/07/02 19:02(1年以上前)

>「事実でもって」お答えしていました。

に非常に悪意を感じますが、このレスでは他社を蔑むような言い方はしていないので、
ずっとこう言うレスだったらSONYユーザーはじめ、他社ユーザーさんも、
ここまで個人攻撃と言われてしまうようなレスはしなかったと思います。

カレのやり方だと

SONY=カレ

って言う見方をしちゃう人も少なからずいると思うんですよね。
ふにふに%さんが仰っていましたが、カレが一番SONYのネガキャンしている感がしてしょうがないです。

自分はNIKONユーザーですが、
超望遠域以外では、α7RUもα9も素晴らしい機種だと思っています。
それにNIKONサイコー・・・とも思いません。逆に文句言いたくはなりますが。


まあ無理でしょうがカレの他社を蔑むようなレスが無くなるのと、
価格コムの運営側の正常な運営方法になる事を期待します。

書込番号:21013932

ナイスクチコミ!20


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2017/07/02 19:26(1年以上前)

今を持っても、あくまでも事実を偽っても事実にするつもりなんですね。



それを私にとって、
今しか撮れないある生命の限られた物を撮るために、
私の腕をカバーしてくれるD500に行っただけでネガキャン扱い。
こんな不条理ってありますかね・・・

ソニーとかニコンとかメーカーは関係なく、
好きな写真を撮るために、以前から使用していたニコンを選んだだけなのにね。



それに私はフルサイズには全く興味がないのに、
嫌みっぽく本当はα99Uを必要としているとか
勝手に私の像を作り上げるのはいかがなものですかね。


総合的にみれば使っていたα77Uは今でも一番と思っているのにね。

書込番号:21013986

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/02 19:55(1年以上前)

彼、ソニーユーザーがソニー機に対する不満点を挙げてもネガキャン扱いして喧嘩吹っかけますからね・・・。
そういう思い込みがある限り、同じことの繰り返しだと思いますね。
これで態度を改めるのなら何年も前から改めているでしょうし。

書込番号:21014070 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2017/07/02 20:07(1年以上前)

言うてるソバから別スレで
ここで気を使われてた
阪神アントラースさんの愛用されるNikon1を
普通にdisってらっしゃいますから

こう言うの何て言うんでしたっけ?
江戸の仇を長崎で討つ←違う

そんなに本質は変わらんのでは無いでしょうか?
皆さん色々な経緯で使用メーカーは様々な筈
我がSonyとか自虐や皮肉を込めて言うのなら未だしも
贔屓の引き倒しはここでは見たくは無いです
他社の機材とユーザーをバカにする発言も
不快になる人が多いのは事実なので
ご自身のブログとかTwitterなら別に構わんのですが

書込番号:21014105 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:2545件Goodアンサー獲得:42件

2017/07/02 20:44(1年以上前)

勝手な理由づけしてる段階で何も変わって無いじゃん(´・_・`)

まだアク禁にならないんだ?


もはや無法地帯だね、価格も。

書込番号:21014209

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:12件

2017/07/03 01:15(1年以上前)

>orangeさん

こんばんは

私は根っからのソニー大好き人間です
デジタルの時代しか知りませんが
昔のコンデジ「Tシリーズ」は全て買っておりますし
高倍率コンデジ「Hシリーズ」もほとんど買ってます
NEXも全て買ってます
α55からα77までも全て買っております
α7とα7IIも買いました

プロフ更新してませんので現所有機種が異なってますが、訳あって今持っているカメラはα6000一台とレンズ5本くらいです

かつてはソニー以外にもオリ、フジ、ペンタ、パナとたまに手を出してました
当時はソニー機のUI始め使い勝手は良くありませんでしたので…

オレンジさんも騙されたと思ってE-M10IIとm.zuiko2518あたりを店頭で試させて頂いてみたら如何でしょうか?
なんならオレンジさんの財力ならば買ってもよいかもしれません

ソニーとはまた違った小型機かつ比較的お求め易い価格帯でもここまでやるんかいとお思いになるかもしれません

書込番号:21014913 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1469件Goodアンサー獲得:30件

2017/07/03 01:28(1年以上前)

機種不明
機種不明

D500+800f5.6Eの換算1,200mmのファインダーです。

こんな感じで運用してます。

>orangeさん

ご丁寧なご挨拶を頂き恐縮です。
ご親切に教えて頂きましたので、私の現状を少しお話しさせて頂きます。

私は基本、動きものを追っかけるのが大好きな、カメラを初めて約3年程のへっぽこです。
初めてカメラを買うときに色々と悩み、最終候補として残ったD7100,70D,α77よりニコンを選び
現在に到ってます。

今はかわせみ君にどっぷりと浸かっており、後はモタスポ、ポトレ、スナップですね。
猛禽類も撮影したいのですが、撮影の機会がほとんどなく、冬のこみみんぐらいですね、
撮りに行けるのは。

で、ほぼ毎週かわせみ君に会いに行ってますが、その中で近くで撮影されてる方の1DX2の
連写音がとても羨ましく、そんな中でα9がとても気になっていました。

あ、私がかわせみ君エリアで使ってるのは、D4s+800mmf5.6EかD500+400mmf2.8E+×1.4テレコンの
どちらかです。

先日α9を限られた時間でしたが、ソニーストアで弄くった結果ですが、私的にはまだかわせみ君には
使えないと思いました。

【理由】
・ファインダーが、時たまカクッと止まって画像が飛ぶんですね。
私は右目でファインダーを覗き、ファインダーから被写体を外したときは、右目はファインダーを
見ながら左目を開けて、両目で被写体を捕らえます。
この時、ファインダーがカクッとなったら困ります。

・操作方法ですが、三脚+ビデオ雲台に乗せて、雲台をガチガチに固めるので、手振れ補正はoffです。
で、右目の上の骨をファインダーの上に押し付け、鼻と右手の手のひらでカメラをがっつり押さえ、
左手はパン棒を持ってカメラを降ります。

右手は、人差し指はシャッターボタンと半押しAFに全てをかけ、親指はフォーカスポイントの移動を
マルチセレクターで、サブセレクターにAF-L、AF-ONにAE-Lを割り当てて運用します。
中指は前面のプレビューボタンに割り当てたAF-Lを操作します。
薬指はFn-1にAFエリアモードを割り当て、AFエリアを変更します。

親指から薬指まで、ファインダーでかわせみ君をとらえ続けて操作しますが、α9にはその操作ボタンが
無かったような?

あっても、ボディがちっちゃくて、操作しにくいんだろうなと思います。
まぁ、こんなややこしい操作をしなくても、欲しい絵が撮れるんなら言うこと無いんですが。

・かわせみ君に行ったら、大体9時間程貼り付きます。
最近は雛っちが巣から出てきて大暴れなので、D500で電池3本、D4sでも電池を1本半程使います。
冬場は撮影機会が少なくても、同じぐらいの電池の消費量ですね。

・モタスポの場合、私はよく雨に祟られます。
雨の日はレインカバーで完全に防水しますが、カメラがレインカバーの中で、かなり熱くなります。
大丈夫かなって。

なので、α9は私的にはまだ無いなと思いました。
今後の技術の進歩に期待します。

あっ、ネガキャンじゃあ無いですよ。
素直な感想です。

書込番号:21014930

ナイスクチコミ!35


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2017/07/03 12:16(1年以上前)

おー、はちごろうで1200mmですか、すごいですね。
やはり、こういう超望遠は歴史があるC/Nが強いですね。
Eマウントではα9が初めての連写機になりますから、これから始まるところでしょう。
まあ、将来性はあると楽観しています。
というのも、Eマウントは通常レンズでは、既に世界中から高級レンズが集まるマウントになっていますから。
たとえば、EにはZeissレンズだけでも8種類程度のZeissレンズ群があります(Batis、Loxia、Touit、Otus、Milvus、コシナ、Sony製ZeissーE、Sony製ZeissーAマウント用)。
従って、良い連写機を作れば連写レンズも集まってくることを期待しています。

とはいうものの、ロクヨンやはちごろうはメーカーが作らねばなりませんから、5年程度はかかるでしょうね。ここは年期の入ったC/Nが先行している。
それと、ソニーはカメラインターフェイスのしくみを変えるのではと思っています。
と言うのも、今はコンピュータが発達していますから、できるだけ自動化を進めるインターフェイスにする。
C/Nは10年以上前から連写機を作っていますから、当時のコンピュータでは自動化は不可能であったから、手で操作するインターフェイスにしていますね。ボタンを山のように付けて、ダイレクト変更を短時間で行うインターフェイスです。(私が使ってたD800Eにはボタンが28個ほどあったとおもう)

ソニー機は、ボタンは山のようには付けません。哲学の相違でしょうね。
カメラができることは、できるだけカメラにやらせて、インターフェイスをシンプルにする。
おそらく、MACのようなインターフェイスを目指しているのだと思います。
それで連写機が完成するのかどうかは、これからです。
シンプルなインターフェイスで、連写が出来るようになると良いですね。アマユアには使い易いカメラになりますから。
哲学の相違は電池にも表れています。
小型軽量カメラにするために、電池も小型化する。α9で少し大きくしましたが、それでも小さいほうです。
いっぽうで、三脚を据えての長時間撮影やビデオ撮影には、電池ではなく「USB給電」を使います。
これも、スマホが無かった時代に設計されたC/Nには無いインターフェイスです。
私は、ビデオ撮影の時にはスマホバッテリーを(百均のスマホケースに入れて)三脚にぶら下げてUSB給電して撮ります(α7RUですが)。
3千円の1万mAHのスマホバッテリーで、1日ほど持ちますが、念のために2万mAHももっています。時に応じて、持ち出すスマホバッテリーを変えます。重要な撮影では当然バックアップのスマホバッテリーを持参します。
カメラ内の電池は1個入れたままで大丈夫ですが、バックアップ用に1個持参します。
α9もUSB給電できるようですから、スマホバッテリーで1日使えるでしょう。また、カメラをPowerOFFすると、内部電池の充電を始めます。

ソニーは、新しい時代に即したインターフェイスを取り入れていますので、カメラ操作もたぶん変化すると思っています。

α9はこれからプロがいろいろと実践して、不満なところが出るでしょうから、順次改良するでしょう。あるものはファームアップで改善されるでしょうし、あるものは次のカメラで改善される。
既存の機能で、秒20枚連写が有効なプロや、無音連写が有効になる音楽会・発表会・講演会・ゴルフ用のプロなどがまずα9を使いだすでしょう。また、無音はビデオ録画と同時撮影するときには必須となります。DSLRのプロ機ではビデオにシャッター音が入りますから、使えないのです。(あるいは、音だけ別録して、後でビデオの音を置き換えることになる)

ソニー式連写機は、今はじまったばかりですので、徐々に進んでゆくでしょう。ソニーの開発スピードは速いですから、C/Nプロ機の2倍の速度で改良されるでしょう。2年後にはα9Uが出るかもしれませんね。
ソニー自身も、焦らずに5年ほどかけてプロに浸透してゆけば良いと思ってるでしょう。
また、興味が湧いたなら、試してみて下さい。
まあ、レンズが100-400mmしか発表されていないので、サブ的な使い方になるでしょうね。

書込番号:21015640

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クチコミ投稿数:2036件Goodアンサー獲得:126件

2017/07/03 16:28(1年以上前)

運営さんからお叱りメールが来たけど…
ココじゃなくて別スレだった(笑)

基準がよくわからん(笑)

書込番号:21016164 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1368件Goodアンサー獲得:3件 エビフォト 

2017/07/03 16:36(1年以上前)

>ぽん太くんパパさん
頑なに元を断とうとしない理由も分からんですよねぇ。

書込番号:21016182 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:38件

2017/07/03 19:45(1年以上前)

素朴な疑問
ハチゴロー、フード着けてカメラ横位置で左目開けたら両目で被写体捉えられる?

書込番号:21016589 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

APS-Cモードでの連写枚数

2017/06/29 23:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 ST-Sさん
クチコミ投稿数:12件

こんにちは。
α9、フルサイズJPEGでは秒20コマ連写が362枚続くとの事ですが、APS-Cモード(JPEG)では一体どのくらい連写が続くのでしょうか。
α99IIはAPS-CにするとJPEGでは230枚ほど連写出来るようです。

α9をAPS-Cで運用する人はほぼいないかと思うので当然の如くネットには情報が出てきませんし、地元のカメラ屋にはそもそもα9置いてありませんし…orz

知った所で「だから何?」って感じですが、α9購入された方や詳しい方おられましたら教えて頂けると幸いですm(_ _)m

書込番号:21006269 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2017/06/30 01:47(1年以上前)

ST-Sさん
メーカーに、電話!


書込番号:21006510 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2017/06/30 08:10(1年以上前)

フルとAPS-C情報量の差からすると、単純に倍くらいはいけるのではないかと思います。

書込番号:21006845

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/30 08:42(1年以上前)

サイズ、L、M、Sでも違うのかしらん?

書込番号:21006904 スマートフォンサイトからの書き込み

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Go beyondさん
クチコミ投稿数:1706件Goodアンサー獲得:139件

2017/07/01 09:13(1年以上前)

20コマで試せるEマウントレンズ持ってないんですが・・・

70300G APS-C MF H モードにセット (SS=1/500, f=4.5, ISO2000くらい)、
カードは Sundisk Extreme Pro 64GB (UHS-II)。SLOW 警告出るくらいまでの枚数。

ーJPEG FINE で 570 枚ほど (35秒, 約 16fps)。
ーRAW で 260 枚ほど。

FF 20コマ 362 枚よりは伸びそうですが、この結果から見ると、そのまま倍とはなら
ないようでしょう。16fps -> 20fps で少なくとも上記の枚数を超えることはないでしょ
うから。

つかキヤノン機でいつ何時も3秒までって体を慣らしてきたので30秒とかありえない(笑

書込番号:21009728

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スレ主 ST-Sさん
クチコミ投稿数:12件

2017/07/02 14:53(1年以上前)

>Go beyondさん
わざわざ検証して頂きありがとうございます!
570枚も撮れるんですか…普通に化け物ですね( ̄▽ ̄;)
まあそんなに連写続ける人は中々いないと思いますが(^ω^;);););)

書込番号:21013388 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 動物や鳥にもα9の瞳AFは合いますかねぇ?

2017/06/28 01:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

スレ主 ♪Jin007さん
クチコミ投稿数:1636件

先日、α9の新作発表会&モデル撮影会(90min)に参加した、α7U使いおじさんです!(笑)
コイツの機能で一番ビックリしたのは、瞳AFの食い付きとその精度でしょうか!(無音でブラックアウトしない連写とその連写の連続記録枚数もすごいけども‥‥‥)

α6500やα7RUのデモ機でも撮影させて貰いましたが、次元が違うというか、一世代進んでいます!
誰か撮っても瞳にピントがきちゃいます、ノーファインダーでもきちゃいます!(笑)

そこで、質問なのですが、このα9の瞳AFは、動物園の類人猿以外の動物にも例えばカバやゾウ、フラミンゴやペンギンにも瞳AFは使用出来るのでしょうか?
当日、質問出来なかったモノで、初歩的な質問を失礼致します!

書込番号:21001413 スマートフォンサイトからの書き込み

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Happy 30Dさん
クチコミ投稿数:961件Goodアンサー獲得:82件 風景 動物の写真 

2017/06/28 06:37(1年以上前)

>♪Jin007さん

私も、興味あるところですが、
多くの方が、動物、犬、猫で試されて、
ダメと報告されているので、ダメなのでは。

過去スレに出てますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=20974124/?pattern=B

書込番号:21001601

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2017/06/28 07:42(1年以上前)

ダメというか、人以外は対象外にしているのでは?

じゃないと、人の目以外の煮たもの色々な物に
間違ってピントが合ってしまいそうな気がしますので。

書込番号:21001680

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/28 08:13(1年以上前)

顔検出の先に瞳検出があるんだと思います。

書込番号:21001740 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19935件Goodアンサー獲得:1249件

2017/06/28 08:34(1年以上前)

>♪Jin007さん

>> このα9の瞳AFは、動物園の類人猿以外の動物にも例えばカバやゾウ、フラミンゴやペンギンにも瞳AFは使用出来るのでしょうか?

特攻隊の隊長として、突っ込んで下さい!!

書込番号:21001772

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10481件Goodアンサー獲得:492件

2017/06/28 09:39(1年以上前)

猿なら合いそうな気がするんですが・・・・・報告をお待ちします m(__)m

書込番号:21001863

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クチコミ投稿数:1088件Goodアンサー獲得:159件

2017/06/28 10:52(1年以上前)

人間の顔認証(瞳AF)は防犯関係とかで需要が大きそうなので開発に力が入って
いるのでしょうね。ペット関係も瞳AFの需要は大きいと思うのですが…。

α7R2の瞳AFも結構使い物になりTVで試していたらタモリのサングラスにも反応した
のは笑えます。たまに樹木の茂みなんかにも反応することがあるのですが、いったい
何を捉えていたのやら…(^_^;)

α9でペットの瞳AFが出来たら財布のヒモがぶち切れてしまうので、出来ないから買わ
ない、買わない理由があって良かったと思うようにしています。

書込番号:21001962

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クチコミ投稿数:5758件Goodアンサー獲得:453件

2017/06/28 11:02(1年以上前)

人間にかなり似た動物のみ反応すると思います。
1990年頃 話題になった人面魚。
1976年頃 話題になった チンパンジーと人間との中間の染色体数を持つ、オリバー君。
手元の資料では、
その二つのみ検出される様です。

書込番号:21001988 スマートフォンサイトからの書き込み

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6084さん
クチコミ投稿数:11857件Goodアンサー獲得:246件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度3

2017/06/28 12:55(1年以上前)

あっ、あたしのお顔に反応しなかったらどーしよー(ToT)

書込番号:21002229

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2017/06/28 13:01(1年以上前)

瞳検出...ですよね。(#^^#)
余談ですが、「顔認識」で、この石像の顔が認識された事を思い出しました。
瞳AFは残念ながら試せておりません。

回答になってませんね、役立たずで申し訳ありません。

書込番号:21002247

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クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:10件

2017/06/28 13:03(1年以上前)

当機種

勿論人間ではありません

...あれれ、写真が貼れていない...(;''∀'')

書込番号:21002251

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holorinさん
クチコミ投稿数:9928件Goodアンサー獲得:1302件

2017/06/28 22:29(1年以上前)

瞳AFする前に、まず顔認識が必要ではないでしょうか。

以前、ペットの顔認識を搭載したコンデジがありましたが、廃れてしまったようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/360954.html

書込番号:21003496

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喜壽さん
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2017/06/29 10:35(1年以上前)

瞳AFですが、原理としては人間の顔を認識した上で黒目と白目のコントラストを見ていると聞いたことがあります。
動物の場合は顔の構造が違うことと、白目を露出してることがないため反応しないとのこと。
希にイヌとネコの瞳を認識する場合がありますが、あれは偶然の出来事だそうです。

書込番号:21004492 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 ♪Jin007さん
クチコミ投稿数:1636件

2017/06/30 23:44(1年以上前)

皆様、数々のご変答有り難うございます!
顔認識と瞳AFはある意味別角度での認識で、白目とのコントラストで検出と言うのは、なんとなくα9を試していてわかる気が致しまする!
ただ、その早さと精度は多分ぶっち切りのNo.1になったと思います!(笑)
今後、ミラーレス一眼でのポートレートで、ピンボケすることはかなり難しくなるでしょうね!(笑)

書込番号:21008978 スマートフォンサイトからの書き込み

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