α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

素人がα９で動きものを撮ってみました パート�U

[あかぶー]

風景メインの動態素人です。
　AUTOBACS SUPER GT最終戦「MOTEGI GT GRAND FINAL」でα9を振り回してきました。

撮影の基本・セオリー全く判りません。
　モータースポーツは若かりし頃、乗るほうをチョイとかじった程度です。
・・・今も若いですけど。

ちょっとかじった人が見れば「なってねーなー」　ってところでしょうけど。
　α9　AFも早くて食いつきも意外と良くて、結構行けんじゃね？　ってところでした。

・・・しかし、撮影中周囲はレースカーの爆音と軽快なレフ機の連写音。
　無言で無音連写する私（笑
とりあえず、こんなん撮れましたという事で掲載。

　ちなみにパート�Tはこちら↓航空祭
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21154511/#tab

書込番号：21356145

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞あかぶーさん

なんのなんの、素晴らしいですよ。
ぼくもα９９�Uで富士スピードウェイで
少し撮りましたけど、普通のレフ機と
ほぼ変わらないくらいファインダーで
追えました。
途中で“助手”の嫁さんにα９９�Uを奪われて、
自分は１ＤＸ�Uでしかほぼ撮れてないですが(^_^;)
しかし、α９素晴らしいですね。

書込番号：21356235　スマートフォンサイトからの書き込み

[にっぽんの猫]

上手い人が撮ると、違うジャンルの写真でも違うものですね〜。

書込番号：21356257

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あかぶーさん
エンジョイ！

書込番号：21356280　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

お疲れ様です(笑)

良いですね〜

とりあえず、R3兄弟にするか、RIIIを2台にするか、負けた感でα9とRIIIにするか悩んでます(笑)

書込番号：21356351　スマートフォンサイトからの書き込み

[新 フルサイズ魂。]

＞あかぶーさん

エンジョイ！

書込番号：21356475

[けーぞー＠自宅]

わお。
音が聞こえてきそう。

書込番号：21356531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

僕も門外漢だけど、すんばらしぃ！
なんだろ、スッキリしてて好感度高いですね。

結局、どの写真にOKを出すかが写真の上手さで
撮るのはまあまあカメラがやってくれる時代になってきましたね。

書込番号：21356666　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

うまいっすね〜
弘法筆を選ばずですね。
尾根遺産は撮らなかったのですか？

書込番号：21357233　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

		あ！瞳AF試すの忘れた（笑	なんか好きかも

クロロ・ルシルフル（団長）さん

すんません、ありがとうございます。
　必死で撮ってたんですけど、一脚慣れるまでに結構時間かかりました。
　富士スピードウェイ行かれたんですか。
相方さんと一緒に楽しめるといいですね。　カメラ取り合いだと困りますけど(笑
　女性だと１ＤＸ�Uの重量きついでしょうね、α99�Uでもなかなかのものでしょうけど。

私はα99�Uパスしちゃいました。
　レンズもほとんど手放しちゃったんですけど、それでもまた揃えたくなるような展開も期待してます。

>にっぽんの猫さん

　ありがとうございます、お恥ずかしい限りで。
カメラがいいと何とかなっちゃうもんですね。

>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん・新　フルサイズ魂。さん

　双子のようなコメントでどもです。

>コージ＠流唯のパパさん

　はい。疲れましたよ。
コージ＠流唯のパパさん張りのおねいさん撮りをするつもりだったんですけど、チケット持たない者は立ち入り禁止でした。
ここのところの物入りで財布を叩いてもチケット代出ませんでした。
お昼もおにぎりのみです（泣
　コージ＠流唯のパパさんは全部揃えといてくださいまし。

>けーぞー＠自宅さん

　はい〜
α9は無音連写で音出ませんでした〜

>ミッコムさん

　どもですー
結構ピント来てる感じはしますよね。
　カメラが性能良くなってくると、普段から動きもの撮影されてる方なんて、構図取る余裕も出てきちゃうんでしょうね。

>たどり着かなくても雨降りmark�Wさん

　とんでもない、ありがとうございます。
尾根遺産（お・ね・い・さ・ん）ですよね。
　ごめんなさい、ピットウォーキングって別料金だったんで入れなかったんですよ。
遠目に綺麗なおみ足拝見させて頂いてました。
　次回あったら乞うご期待　という事ですんません。



ブレた写真も迫力あって私は好きかもです。
ちょっと掲載。

書込番号：21358038

[6084]

パチパチパチパチ♪（拍手です）

書込番号：21363438

[あかぶー]

6084さん

　どうもどうも。

書込番号：21365357

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あかぶーさん
うっ、、、。。。

書込番号：21442310　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

あかぶーさん、

作例参考になります。こちらも撮影時のAFは「ゾーン」でしょうか。

α9のフォーカスガイド http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/support/ilc/focus/ja/a9/settings/index.html?id=spt&s_pid=cs_ILCE-9 を見ますと、動きものには基本AF-CでフレキシブルスポットMがお勧め、的なこと書いてありますよね。

自分はα7RM3で鳥撮り（ハクチョウ作例が拙レビューにあり；飛んでませんけど orz）でイタズラ始めているのですが、どうもAF-Cでロックオン拡張フレキシブルスポットのほうがうまく行くような気がしています。ただし、まだ使いこなせてるとは到底言えず、試行錯誤中ですし、ガイドを読み間違っている可能性もあり。。。

書込番号：21445794

[あかぶー]

こういう被写体だと意図しない方向に行くことがあります	こんな被写体で辛い時がありました	こうなると何処へいくやらです

錯乱棒2さん

　こちらを撮影したときは、拡張フレキシブルスポットです。
ワイドとゾーンも使用してみましたが意図しないところに合わせに行くことがあったので、フレキシブルスポットを選択。
　ただ、逆光のコントラスト低い時に外すことがあったので、拡張フレキシブルスポットで撮っていました。

ロックオンは今までの機種でいい印象が無く未だ試していないんですけど、次回機会があったらやってみますね。

書込番号：21447762

[錯乱棒2]

> 拡張フレキシブルスポット

なるほどそうですか。

ロックオンてのは一旦合焦した被写体が画面内で動いていったときにカメラがAFスポットを自分で移動して追っかけてくれるもの、と思ってます。なので画面中の主被写体の位置がすぐには変わらないのなら、あるいは変わらないように制御出来るのなら、これは必要無い、というのが本来の理屈です（違ってたらすみません）。が、なんせ（まだ）下手で流し撮り最中のフレーミング自体が不安定だったりもするもので。。。そんな小手先の前に、たぶん、まずは流し撮る練習をもっとせい、ということですかね。

α7RM3で機種違いながら、そんなこんなの当方の例を一つ。

書込番号：21448559

[あかぶー]

錯乱棒2さん

　低速シャッターで被写体が左右に移動する物の流し撮りだったらAF性能云々よりも

>>まずは流し撮る練習をもっとせい

という事が優先されるんでしょうね。
　後は流し撮りに有効な機材を揃えるという手段もありますよね。
ジンバル式とかザハトラーの雲台もそうですけど。

　モータースポーツでは三脚を持ち込めない場合もあるようなので、筋力鍛えてって方も沢山いらっしゃるみたいです。

FE 100-400mm F4.5-5.6 GMの場合は手振れ補正モードMODE２が流し撮りに適しているとの記載がありますね。
　極端に流す場合はoffのほうが印象良く感じますけど、その辺は探りながらの撮影ですね。

書込番号：21452469

[錯乱棒2]

あかぶーさん、どうも、です。

> その辺は探りながら

実にその通り、と同感です。動体撮影と言っても色々。被写体の速さと距離、それに対するレンズ画角は様々で、流す流さなも場合依存です。自分の例のロケと撮影条件（SS=1/10 - 1/20）ではSEL100400GMの手ブレ補正はMode2で良さそうですが、白鳥は一般にそれで良いかも不知。でも、非常に遅ればせながら自分がこういう世界を実感出来るようになったのもα7系がここまで来たからで、「おっもしれーもんじゃのー」と楽しんでます。

あと、こちらの条件での白鳥の離着陸の撮影では像面位相差のAF-Cが必要で、コントラストAFでは（つまりα7RM3ならf8を超えると）歩留まりが全然ダメです（MF置きピンなら行けるのかな）。なのでManfrottoのビデオ雲台は買いましたが100400GMと合わせるTCはx1.4まで、x2は取り敢えず見合わせてます。ここはα9にしときゃ良かったなとちょっと思うところです。

書込番号：21453021　スマートフォンサイトからの書き込み

オールドレンズ

[大吉@ハムスター]

開放1.4　jpeg撮って出し ピントは睫毛です

Canon FL 50mm f1.4 1型ｶﾞ3980円で売っていたので、ダメ元買ってみました。

安いマウントアダプター経由で末娘を撮影したところ、開放でもなかなかの写りでした。

へたくそなのでお目汚しですが…。

書込番号：21352870

[あふろべなと〜る]

フィルム時代のレンズっぽい渋い写り♪

オールドレンズは逆光耐性は弱いですが
多くの単は解像度も十分いまでも通用します♪

書込番号：21352888

[でぶねこ☆]

FLレンズとは、また骨董品を見つけましたね。
私の父がCanon FTを持っていて、それにFL50mm f1.8が着いてましたね。
今思えば、絞り込み測光という凄いスペックでしたね。
(絞り解放でピントを合わせた後に、絞り込んで露出計を見ながら絞りを操作して露出を合わせる機構です。)
父がそれを持っていた影響もあって、その後自分用のカメラにA-１を買って貰ったのを覚えてます。
今は手元に何も残っていません。
現在はSONY信者です。

書込番号：21352963

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

大吉@ハムスターさん
エンジョイ！

書込番号：21354021　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

あ、自分もFE50mmF1.2持ってます。
連れ出したいのですが、ソニー新レンズが多くて‥。
も少し落ち着いたらオールドレンズライフも楽しみたいですね。
フィルムボディーのFTBも、たぶんまだ動きます。

書込番号：21354220　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪Jin007]

チョイと後ろのポートタワーブレボケすいません！（笑）	ズイコーの28mm+EF135mmLです！

＞大吉@ハムスターさん
α9やα7�Uでのオールドレンズ縛り撮影は楽しいですね！
早く充電池が大容量になった、素のα7�Vがお値打ち価格で出てきて欲しいのですが、矢張り二コンのD760の登場を待って居るのかなぁ？（笑）

書込番号：21404595　スマートフォンサイトからの書き込み

よんにっぱの噂

[orange]

よんにっぱの噂がAlphaRumorsに出ています。
　　400mmF2.8
　　来年の9月ごろに出荷か？
　　https://www.sonyalpharumors.com/new-sony-fe-400mm-f-2-8-gm-oss-lens-expected-ship-september-2018/

まあ、望遠の短焦点は他社は
　　にーにー　　　　200mmF2
　　さんにっぱ　　　300mmF2.8
　　よんにっぱ　　　400mmF2.8
　　ごうよん　　　　　500mmF4
　　ろくよん　　　　　600mmF4
　　はちごろう　　　　800mmF5.6
とありますが、そにーは一つ置きに作るのかしら？
デジタルの時代にはそれで良いのでは？
ある程度はトリミングでしのげるから。

すると、ソニーは
　　にーにー　　よんにっぱ　　ろくよん
で決まり、にーにーは無理なら手直しでしのぐとすれば、ロクヨンを出して完成するのか？
　　（200mmは、ミノルタのにーにっぱを手直しするだけでも良いかも。これは中古を買ったが、それなりに良いです。7千万画素当たりまでは行けそう。ろくよんだって、ミノルタのロクヨンの手直しではどうだ？古すぎて7千万画素ではダメか？）
希望としては、来年がよんにっぱ、再来年がろくよんかな？
いよいよα9を生かすレンズが見えてきた。オリンピックの1年前には完成しないとね。
　　がんばれ！　ソニーのレンズ技術者！

書込番号：21378004

[さすらいの『Ｍ』]

200/2　はあれば良いとして

300/2.8
400/2.8
600/4

があれば　まあ　オッケーでしょ。
ただ　400/4　や　５００/4　だと　かるーく手持ちで行けるので
需要は高まると思う。

書込番号：21378103

[びーとα]

じゅーごろう1000�oF5.6出せばインパクトありますね！他メーカーにないもの作って欲しい。
まずは需要がある焦点距離からでしょうか。

書込番号：21378185

[今夜もまた眠れない]

10月２５日付で正式に開発発表がされてますけど、これは違うマウントなんですか。

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201710/17-099/index.html

書込番号：21378368

[ぴっかりおやじ]

今夜もまた眠れないさんが張ってくれたリンクと同じ事みたいですね。

428を出すことで、SEL14TCで560F4、SEL20TCで800f56になりますね。

最近SEL14TCを買って少し使っただけですが、以前使っていたSAL20TCなどと比べると画質の劣化もフォーカスの迷いも各段に良くなっていると思います。

ネットの評判でも良いようです。

しかしGMで428だとＡマウントの500F4より高額になりそうな気がします。

書込番号：21378391

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

orangeさん
プロ機材を、、、

書込番号：21378456　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

逆に…Gレンズとして150〜600辺りの手持ち用の肉抜きした軽いズームを出してもおもしろいんじゃない？

書込番号：21378536　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞orangeさん

ソニーさん。着々と。

書込番号：21378721

[あかぶー]

Nikon機で400mmF2.8にテレコンを付け替えて使用してましたけど。
重量相当ありますよ。

だったら、500mm　f4で機動力を活かした撮影を求める方もいらっしゃると思います。
雲台・三脚もそれらに見合うものをチョイスすることで機材全体の重量はかなり変わると思います。

　はなからトリミングすっからいいかーって方はこれ買ったほうがいいですよ↓
DSC-RX10M4
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/?s_pid=jp_/cyber-shot/top/_DSC-RX10M4

書込番号：21378771

[GED115]

500/4と400/2.8って重さそんなに変わらなかったような…
SONYはどのくらいの大きさで仕上げてきますかね
Aの300/2.8と同じくらいの重さなら凄いことになりそう

書込番号：21378788

[あかぶー]

500/4と400/2.8

Nikonで710gの差ですね。
3.8kgのレンズを手持ちで振り回す人はいないと思いますけど、4k加重だとザハトラーの場合FSB10かFSB8かで悩むところです。
FSB10を選んだ場合　+600g　更には三脚も。

っていう事を記載してみました。

キヤノンのような積層型回折光学素子で不満の無い画質が得られるものを持ってくると面白いかもしれませんね。

書込番号：21379352

[松永弾正]

＞あかぶーさん
あれ、画質はイマイチなんだよね〜( *´艸｀)

一時期、FEのマウントの強度について不安視する声がありましたが、実際、α9は如何ですか？
手持ち視野の超望遠なのか？
三脚固定前提なのか？
関心があります。

書込番号：21379791　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞松永弾正さん

とは言っても　EF400/4DO�U　は２．１ｋｇだからねぇ
もちろん　短いし。
ｆ４のくせに　高いのが難だけども（笑）

書込番号：21379832

[あかぶー]

松永弾正さん

　DOも�U型になって多少改善されたような記述を見ましたけど、まだまだなんでしょうか？
そちらのレンズには疎くて。　ボケとか光芒は置いといての話で。

　マウントの件ですけど、α7sあたりからマウント構造改良したっぽくてかなりのレンズで装着がきつくなりました。
合わせて精度が雑なマウントアダプターは装着できなくなったので、メーカーでも対応したみたいですね。

　更にα9でマウントを留めているビスが6本になりました。α7R�Vもそうなんですけど。
メーカーさん思う所あったんでしょうね。　・・・あれだけにぎやかせた本人が言うのもなんですけど。

α9のマウント何処触っても撓むことなくしっかりとしてます。
　先日FE 100-400mm F4.5-5.6 GMを二日間振り回してきましたけど軋みなども無いようです。
α7R�UにAマウントの500mmf4付けて振り回したこともありましたけど、大丈夫でしたよ。

書込番号：21379980

[松永弾正]

＞さすらいの『Ｍ』さん
全体的な眠さをのぞいても魅力的なサイズなんですけどね〜高いけど…(T-T)(T-T)(T-T)

＞あかぶーさん
かなり改善されてるんですね( *´艸｀)
派手な機能よりこういう地味なポイントの真摯な改善が大切なんですよね( *´艸｀)

書込番号：21380278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

ニーヨンヨン（200-400Ｆ4）もあるといいかも。

ソニーの本気度が見たいですね。

書込番号：21380426

[hiro*]

ソニーは本気っぽいので、5年後には全部揃ってるんのではないでしょうか？

書込番号：21381146　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞あかぶーさん

〉3.8kgのレンズを手持ちで振り回す人はいないと思いますけど、

‥。
10年前にこれをやっていて、腰痛になりました‥。
やっぱり、持っちゃダメですよね。

書込番号：21381149　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

hiro*さん

10年前のレンズを手持ち振り回しってかなり気合入ってますね。
それがいい方向に向かって強靭な肉体を得られると良かったんですけどね。

　最新のNikon400mm2.8は3.8kgですけど、一世代前は4.6kgでしたから私的には絶対無理ーでした。
5分も上向けて持ってると腕がプルプルです。

書込番号：21383071

[hiro*]

＞あかぶーさん

そうなんですよね。
前からでかいの持ち歩いていて、実は、肩に下げたまま普通に電車に乗ったり・・・。
普段使いでも使っていました・・・。
こういうこと、しちゃダメですね・・・。

あ、で、なんか、マウントも若干歪んだような感じがしていました・・・。

書込番号：21394362

値上がりが、、、

[a-iko]

自宅が上野エリアなので現金決済ならたくさんの価格コム
安値上位店がひしめいています。でもここ2週間くらいで
みんなすごい値上がりですね。在庫問い合わせも増えているようで
ファームアップの影響でしょうか。まだ測距点やいろいろ制約ありますが
私の持っている全てのEFレンズで瞳AFが使えるようになりました。

書込番号：21248565

[fum_k9]

運動会等で需要が高まっているからじゃないでしょうか。
例年その傾向があるような気がします。

書込番号：21248641　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

時期もあるのかと思ったのですが、EOS6D2は、値段が下がり続けているので、季節要因とも違うのかと。

書込番号：21249855　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ハロウィン、クリスマス、年末年始と撮影機会が増えますから。

書込番号：21250288　スマートフォンサイトからの書き込み

[GED115]

6D2は単純に発売後製造した数が多くてそれ以上売れてないのでしょう
A9は欠品しがちで入荷待ちなんじゃないですかね
こないだのファームアップで少し売れたのでしょう
まあそもそも売り方の違いと売れてる数の違いだと思いますが

書込番号：21250396

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

a-ikoさん
よかったゃんかぁー

書込番号：21250605　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞a-ikoさん

単純に安いお店の在庫切れかな？
α７Ｒ�Uもまた３０万円越えたし、
安いお店から売れて来てるんですかねぇ？

書込番号：21251081　スマートフォンサイトからの書き込み

[a-iko]

みなさんありがとうございます
高値安定になってきて
50mm1、8を一本無料くらいの特をしました

書込番号：21258481

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

a-ikoさん
おう。

書込番号：21335030　スマートフォンサイトからの書き込み

秒間２０コマ連写の威力

[Comparsa]

こんばんは。いつもこちらのクチコミを参考にさせてもらっています。
a9でF1撮影されている方の作例を拝見して、私もこちらにアップしてみようかなと思いましたので、初投稿いたします。

作例は１ヶ月前にF1シンガポールGPの練習走行で撮影しました。
カメラ設定はシャッタースピード優先モード、連写HI、JPEGファイン、マニュアルフォーカスで撮りました。
市街地レースで、金網越しの至近距離をF1が走ってる所を流し撮りしています。AFは全然間に合わないので、MF撮影しています。
１つのコーナーを１秒弱で通過する所を連写していますが、１０コマ以上連続でまあまあ良い感じでピントが来ているカットがあったので、１２カットになりますが、貼ってみます。

書込番号：21281891

[Comparsa]

あまり他社ユーザーを刺激する事をいうつもりはないのですが、
正直に言って、前機種の他社APSC連写得意モデルに比べて、今回初めて本格的にa9で動体撮影しましたが、当たりカットが倍増しました。
ただし撮影枚数がとてつもない量になりますので、撮影後が大変です。
ブラックアウトしないEVFもとても見やすくて目も疲れないのが良いですね。

書込番号：21281896

[Comparsa]

他の方も言われていますが、こちらにアップした画像は解像感がかなり下がりますねぇ。残念です。。改善希望します。

正直、今までソニーのカメラはあまり好みでは無かったのですが、このカメラはちょっと凄いなぁと思いながら毎日楽しんで撮影しております。
本気でa9購入を検討されている方の参考になれば幸いです。

書込番号：21281903

[ktasks]

せっかくですが
私ならどれか１枚で充分な気がします。

秒間２０コマ連写の威力の魅力がわかりません。

書込番号：21281939

[Lens Man。]

＞Comparsaさん

Good information. ヨィジョウ！

書込番号：21281941

[JTB48]

いずれ秒速30コマなんてなるんでしょうね、でもビデオカメラならもっと滑らかに撮影出来ますよ。いつからデジカメがビデオカメラ代わりに使うようになったんだろ？

書込番号：21282035

[JET!!!]

フロントノーズが全部切れてる・・・・
連写する以前に、フレーミングがなっていないほうが問題に感じますねえ・・・・

書込番号：21282068

[kyonki]

タイトル見て、クラッシュの瞬間でも撮ったのかと思ったが‥‥‥

書込番号：21282115

[AE84]

MFで当たりカットが増えたといわれても・・・
鼻先全部切れてるんですがこれの中に当たりカットは含まれてるんでしょうか

書込番号：21282127

[横道坊主]

＞フロントノーズが全部切れてる・・・・
連写する以前に、フレーミングがなっていないほうが問題に感じますねえ・・・・

＞鼻先全部切れてるんですがこれの中に当たりカットは含まれてるんでしょうか

判ってないなあ　チミ達。
鼻先が切れてるカットが10枚以上撮れてるつう事に意味があるんだよ。
連写が遅いカメラなら此処まで同一構図で撮れない。

書込番号：21282146

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Comparsaさん
ボディーの性能は、わかったけど、、、

書込番号：21282157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

Upした写真の重箱をつつくような指摘をして何になりますか？
主殿がα９を自分にベストなカメラだと考えているのであれば、それで良いじゃ無いですか。
面白くないと思われている方がいるのであれば、写真で反証しましょうよ。

書込番号：21282163

[あふろべなと〜る]

秒間２０コマの威力を示すには十分な作例になってると思うが…
高速のＦ１でこれだけ細かく撮れるのでしょ？
しかもＥＶＦで確認しながら

ただまあＭＦなのは残念
Ｃ−ＡＦの威力も見たいですね♪

書込番号：21282171

[AE84]

レース写真で鼻切れが重箱いうならかなり寛容な方ですね
ところで主殿ってなんですか？しゅでん？

書込番号：21282182

[あふろべなと〜る]

＞レース写真で鼻切れが重箱いうならかなり寛容な方ですね

作品なら問題もあるけど
作例なら全くなんの問題も無いと思うけど…

これを見て自分がどう使えるかイメージできればいいだけでしょ？
作例ってそういうもの

書込番号：21282197

[ktasks]

ぬしどの
では？

書込番号：21282198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

〉レース写真で鼻切れが重箱いうならかなり寛容な方ですね

寛容というか、私は人の写真を許可なく評価する程立派な人では無いです。
あと、ここに公開してしまうと、未公開写真でなくなりますので、私も大半は失敗した写真しかアップしていません。

書込番号：21282211

[黒シャツRevest]

20コマ/秒で連写できることは既にわかってるからなー
そこで20コマの作例とゆーならば、それを活かしたものであるべきだと思うけどねえ

これってさー、
構図より解像度の方が大事だし、20コマで当たらなければ膨大な量のボツショットしか残らないよ…的な？
なんだかなー

書込番号：21282212　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうジャロー]

素直にすごいな〜と思いますね。＞Comparsaさんがα9を気に入り楽しく興奮して撮影している感じがよく伝わっていいと思います。

F1写真として成立してる写真なんてありふれまくってるけど、これは作例として面白い。
このカメラの性能がよくわかって興味を持ちました。ありがとうございます。

書込番号：21282231

[あふろべなと〜る]

つか
これを見て思い出したようにマップとヨドバシのレビューを見たのだけども

どちらもα９のレビューがすごくまともでびっくりした
見る価値無いと思って久しくチェックしてなかったのだが

昔は連写機のレビューは最低なのばっかだったから…（笑）

ああしてくれると、雑誌よりもレビューとして信用できるかも♪

書込番号：21282263

[ktasks]

＞黒シャツRevestさん
正にそれ！

AＦの距離範囲リミットとか細かく出来て金網無視で
AＦできましたーとかなら
オー！てなったけどなー。

書込番号：21282284　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

確かに 20枚/秒の性能が判る作例ですが これがAF動態追従性能を試している作例なら また違ったコメントも有ったんだろうと思います。
MFで(置ピン？)20枚/秒ならば 他のカメラでも可能ですし 4Kphoto連写ならば60枚/秒も可能ですからね。
あふろべなと〜るさんの言われる C-AFの作例なら皆さん興味深い情報、性能を理解出来る情報だと思います。
ともあれ 作例ありがとうございます。

書込番号：21282287　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

>ぬしどの
では？

そうですか
主はスレ主の略なんですかね
〜殿ってだいたい同輩か目下に向けての敬称ですけどね
スレ主さんを同輩以下に見てるってことなのですね

書込番号：21282293

[AE84]

いや、当たりカットが倍増しました。てのがこのスレの趣旨に思えたんだけど違うの？
だからこの中に当たりはあるの？って聞いてんだけど。
作例は作例で分かりますけどね。どうなんこれと思ったしだいです。

書込番号：21282303

[ねこまたのんき２０１３]

AE84さん

あなたも重箱の隅をつつくのが好きですね。
それでは主様と言えばいいのかな？

因みに私はネット上では、上下関係はないと考えています。
知識の豊富なベテランが偉くて、初心者が偉くないという訳では無いですから。
あと、これ以上スレの内容と異なる話題は止めませんか？

書込番号：21282310

[ねこまたのんき２０１３]

AE 84 さん

〉だからこの中に当たりはあるの？って聞いてんだけど。
作例は作例で分かりますけどね。どうなんこれと思ったしだいです。

この話題ですと、スレの趣旨に合っていますね。
万人が当たりと思うカットと、個人の判断で当たりと思うカットで差があるということと私は理解しています。
そして、この作例で連写性能はある程度把握できるということで良いのではないでしょうか？

書込番号：21282333

[ようこそここへ]

スレ主さんの言う「当たりカット」の意味は、写真として成功という意味ではなく、例えボツでも「ピントが当たる→ピントが合う」の意味だろうね。

ピントが当たってる絶対数が多い→20連写だからこその威力、ということでしょう。

まあそれなら、言わんとしてることはわからんでもない。

でも彼、MFで撮ってんだよね（笑）

だから、「20連写の威力」＝AFの追尾追従性も20連写に見合うもので歩留まりがスゴイ！て意味でもないわけで、ましてや（ピントはそこそこ来てるが）意図してない見切れも多くて成功写真とはちょっと言い難いので、みんなもちょっと戸惑ったからこそ、色んな意見が出たんでしょう。

それで、コンティニュアスMF+手動トラッキングで20連写全てにピントを当てにいってるってことなのかなと思ったが、このシーンでそれができるわけもないしさ、やっぱり素直にC-AF+トラッキングで追ってこそわかる「20連写の威力」でしょう。そういった意味では個の立ち位置で撮った画像は向かなかったかもしれない（C-AF+トラッキングでロックオンして追える状況じゃないと思われる。だからこその窮地のMFだったんだろう）

そしてできたら、やっぱり合焦率じゃなくて、それも含めた写真としての成功率で示せれば、チョイと厳しい意見も出ることもなかったでしょう。

―――――

でも、スレヌシさんがここで伝えようとしたことは垣間見れてるし、シーンの難易度も高ければ被写体もカッコいいから、初めてのスレ立てとしては上出来でしょう。

と、オレは思ったんだけど。

書込番号：21282349

[AE84]

いやー好きですよ重箱、てか別に重箱とも思ってないんですけどｗ
でも様付けたら目上になるんで、普通にさんでいいんじゃないですか。
まあ言われるようにスレチなので私もこの件についてこれでやめときます。

書込番号：21282366

[orange]

＞Comparsaさん

良い連写をありがとうございます。
さすがα9、秒20枚連写でもこれだけ鮮明に映る。
カメラの性能を垣間見ることができます。

なーに、ケチをつけてる人たちは、スレ主様のカメラをやっかんでいるだけですよ。気にしない。
α9は、出る杭は打たれます。
　　何しろ他社ユーザー様は20年待っても秒20枚連写は手に入らないのですから。
　　だから、ここでやっかみの言葉を吐く。

出る杭は打たれる。
打たれても打たれてもソニーは強くなってきた。
これからも打たれ続けるでしょうから、さらに性能アップに拍車がかかる。

例えば、EVFのファインダーのカクカク感で打たれ続けてきた。
　　それをてこに、ブラックアウトしない連写ファインダーを開発できた。OVFでは原理的に不可能なファインダーです。
　　技術でOVFを逆転しましたね。
打たれた甲斐がありました。

ソニーは技術ではトップを走ってる。遅れたメーカーのユーザー様は、
　　先進カメラを買う人と、
　　打ちに来る人
の二種類がいるようですね。
先進カメラを買う人は、ハッピーになれる人。
スッパイ葡萄だとののしり続ける人は、悲しみに沈む人になる。いくら言葉を浴びせても、ソニーの技術には追いつけないのだから。

スレ主様、良い連写写真をありがとう。
これだけ撮れれば、あとは腕を磨くだけですね。
良いカメラで、　撮って　撮って　撮りまくろう！

書込番号：21282381

[AE84]

真摯な指摘をやっかみと思っている人は成長しませんね

書込番号：21282389

[orange]

そうそう、連写のところでは、必ずビデオが引き合いに出てきますね。
　　ビデオなら秒60枚撮れるのでスムースになる

その通りですが、では何故にプロのスポーツ写真家はビデオを使わないのだろうか？　
プロカメラは、たったの秒14枚、ビデオはなんと秒60枚。圧倒的な差ですよね。

私は、数度４Kビデオから写真を切り出したことがあります。
確かに写真は切り出せますが、α7R2 の写真とは画質が比較にならないほど低くなる。
そうだよね、ビデオからの切り出しでは
　　ビデオは４Kなので800万画素で記録される。α7R�U は4200万画素、α9は2400万画素ある。
　　映像は、たったの8ビットしか深さがない。カメラは14ビットあるので、ビデオのダイナミックレンジが1/64にまで低くなる。

まあ、ビデオからの切り出しでは、カメラの性能としては入門機以下の性能になりますね。KissやNEXに軽く負ける程度。ましてα9やα7R�Uとは比較にならない劣化写真。
これが現状です。

スポーツのプロカメラマンがビデオを使わない理由が、少しわかったような気もします。

書込番号：21282409

[おりこー]

お！
α9のMF連写によるF1。

さすがや♪
おそらく他社APSC連写得意ﾓﾃﾞﾙの倍以上の値段したのでしょうけど、良い作例をありがとうございます。

RAWでも見たかったかナ。

話がそれますが、
１つ気になったのですが、
ソニーさんのカメラって、あまり背面液晶には力を入れていないような気がします。α9もα7R�Uもα99�Uも120万ドットと少ないのですネ
新しい発見でした

書込番号：21282416

[あふろべなと〜る]

スチル派にとっては動画からの切り出しは過渡期ゆえの機能でしょうね
最終的には動画のおまけの機能として重宝するだけになるんじゃないかな？
スチルメインなら使いにくいだけ

なんでアスペクト比３：２や４：３のセンサーをわざわざトリミングして１６：９にしなきゃいけないんだって話

いろんな面で動画の規格にしばられるから自由度が低い
８Ｋで３ＭＰになったとしても、画質の劣化がなかったとしても
普通にスチルで連写できたほうが良い

書込番号：21282436

[ポポーノキ]

ブラックアウトフリーファインダーの
見え具合が気になります。

書込番号：21282453　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

あ

×　８Ｋで３ＭＰになったとしても

○　８Ｋで３３ＭＰになったとしても

書込番号：21282460

[JET!!!]

20コマ秒で撮れるのは、分りますよ？
バースト連写が可能なのは、ニコン1でも出来ますし、キヤノンEOS-1DMKIIで14コマ、
E-M1に至っては、20Mの高画素のままAF/AE固定最高60コマ/秒できるわけですわ・・・・

AF連動なら素晴しい結果だとは思います。

じゃあ、ノーズが1枚も「まともに」入りきっていないのは、α-9のファインダー表示遅延の問題？
それとも、スレ主さんの腕とセンスの問題？

書込番号：21282468

[infomax]

C-AFではなくAF-Cねソニーでは
コンティニュアスAFの略で書いてるのならC.A.Fね

書込番号：21282501　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

機材の名誉のためにユザーの腕のせい

書込番号：21282511　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

残念なスレとなっていますね。


20連写の威力は分かりますよ。
でもスレ主さんが言っている当たりカットが倍増っていうことに
疑問を感じます。

ある時間内にただ単に撮れる物が倍増と言うならば、
スペックを見るだけで予想も付きますし・・・

構図的に見ても当たりカットと言われる物がどれなのか・・・
それにMFで撮っているのに当たりカットと言われてもね・・・

UPしたものに対し表現を変えれば有意義なスレになったかと。


まあ、これにめげずに20連写を駆使し、
今まで撮れなかった物をUPしていってください。
例えば、20連写を駆使すれば
グッドタイミングのシーンはカメラに任せ、構図に注力を注げばこんなにいい物が撮れるとか。
20連写をすれば今までより、素晴らしい1枚がより簡単に撮れるとかね。


下のスレなんてすごいよね。
機材の実力と相当な腕を見せつけていますよね。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21275944/



他社の機材を非難しスペックだけでどうこう言っているくせに
その実力をいっさいUP出来ない輩より
スレ主さんのように
機材の実力を見せつけたものをUPすることの方がずーっと有意義に見えますね。

書込番号：21282541

[6084]

＞ＭＦ

仕方ないと思う、フェンス越しだから。どの銘柄でもＡＦだとフェンスに合焦するかも。

（私はフェンス越しの撮影は未経験なので不正確な点があったらゴメンナサイ。）

書込番号：21282571

[orange]

そうそう、連写が速いカメラでは、小さなカメラではよくありますね。
1インチセンサーのソニーRX1VやニコンN1です。
M4/3ならEM1�Uかな。

まあ、1インチはフルサイズの1/8と小さな小さな小さなセンサーです。（8は2**3だから小さなが3個必要になる）
これがフルサイズより良いよというのは、オートバイで３００Km 出るから、普通車よりも良いよと言ってるようなもの。ベースが違いすぎる。
M4/3もセンサーが1/4と小さな小さなセンサーです。

センサーが小さいと高速化しやすい。
しかし、小さなセンサーでは写真の画質が低下する。高感度に弱くなるので、ナイターや室内競技で撮りつらくなる。

スポーツのプロがなぜ超高速連写の1インチセンサーでスポーツを撮らないのか？　画質が悪く、暗闇では使い物にならないからです。N1がそんなに良いのなら、ニコンはExtraOrdinaryLossにはならないよ。現実はN1は売れなくて失敗作だと言われている。速いだけでは売れないのだね。

プロ機の秒14枚連写は、DSLRではバケモノ的にすごい事であった。
しかし、別の原理で動くα9は、そのバケモノをあっさりと過去に追いやった。
まるでプロペラ機からジェット機になったように。
スピードはジェット機が勝つ。その差は開く一方だろうね、プロペラには限界があるから。

そういう意味で、ソニーは面白い世界を開いてくれたものです。
この世界には、今のところソニーしか入ってゆけない。
この世界を垣間見たいと思う人は、α9を使おう。新しい世界が見れるかもしれないね。（腕次第でしょうが）
アマはこういうことにあこがれる。α9は禁断の世界かも。

書込番号：21282580

[orange]

ごめん、ミス修正

正：1インチセンサーのソニーRX100 VやニコンN1です。

そういえば、最近「RX10 �W」も発売されているね。1インチですが、α9と同じ積層センサーを使った秒24枚連写。600mmズームまで組み込んでいる。
RX100 �Xは昨年発売ですが、これも積層センサーを使った秒24枚連写です。

小さいのは、高速連写が作りやすいのですよ。
フルサイズで秒20枚連写が作れたのはカメラの革命です。DSLRでは20年待っても追いつけないかもね。

書込番号：21282595

[あふろべなと〜る]

とりあえず

＞C-AFではなくAF-Cねソニーでは
＞コンティニュアスAFの略で書いてるのならC.A.Fね

この意見こそ重箱であり、ほとんど意味がないのは間違いないと思う

コンティニュアスＡＦは各社で名前が違ってややこしいので
この手の機能を記述するときは僕は「Ｃ−ＡＦ」に統一してしまってます
ＡＩサーボだろうがなんだろうがね

書込番号：21282609

[WBC頑張れ]

スレ主さんは、α9を評価している途中で、情報提供ということで、
ここに写真を貼って下さったのだと思います。
いろいろ参考になる人もいると思います。
投手の投げた向かってくる150km/hのボールにAFできないのと同様で、
近距離のF1にAFは難しいと思います。

書込番号：21282665

[masterm]

鼻先が切れてる所なんか中井精也さんの新幹線ばりですねw
あれもα9作例でした
高速連写は数代前のα550の頃から実装されていましたし、それ以来伝統的に高速連写を搭載してきた
SONYだから何が一番問題なのかは把握していたと思います
ただの高速連写ならカシオやスマホでもありますが、撮影条件が枷になっていた
高速連写の必要なシーンに於いて、
１．高感度であること−SSは勿論、レンズ性能の負荷を考慮しても絶対条件です
２．画質の維持、不利な条件で撮影が多いので勢い低画質になりやすい
３．高速AFの実現、予測AFを使用しないで、全面にリアルタイムな像面位相差を密に展開する必要がある
４，高速な分写像バッファが通常以上に必要
５．画像精度、画素数を妥協しないサイズに仕上げる
６．撮影時に画像に悪影響を与える振動を最低限にする
７．フルサイズである事
まだ細かくはあると思いますが
どれも、実現した今は当たり前ですが、実現できずにどこか妥協した従来機は多々
それは技術者が「今、できる精一杯はここまで」という埒なんです
その埒枠を押し開いて、ここまで解放したという事でしょう
α9はミラーレスの特性を最大限活かしています
これに、レフ機で対抗するには、メカレフを捨て、電子レフ（そんなモノが可能かどうか知らないけど）に
移行するぐらいの大転換が必要ではと思います
SONYが史上最高というα900のレフファインダー（今でも覗くと別次元ですね）を捨ててまで拘ったEVFですから
CNにはさらに高速連写を可能にするレフファインダーに拘って欲しいと思ってます
むしろその部分に手を付けない姿勢に苛立ちさえ覚えます
そんな潮流も作れないで、先細りなんてネガは言語道断w
出来ないモノを作ってきたDNAは日本人の本質ではないかと思っています

書込番号：21282755

[ktasks]

＞WBC頑張れさん
150Kmは投げられる人が身近にいないので試せてませんが
110kmぐらいの投球なら球をAＦしますよ。
ただ狙って撮った事が無いのでAＦは追従してますが実際撮れるかは？です。

書込番号：21282828　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞Ｅ−Ｍ１ｍｋ２

フォーカルプレンシャッター利用で毎秒１０コマＡＦＡＥ連動等、電子シャッターに拘らず柔軟に複数の動作モードが選択できるのは羨ましいです。

＞この作例で連写性能はある程度把握できるということで良いのではないでしょうか？

御意！連写性能の話題での作例なので、写真としての完成度とか審美性は必ずしも必要無いと思います。

＞ブラックアウトフリーファインダーの見え具合が気になります。

僭越ながら、私がお答えします。

１）電子シャッターでの連写では、暗転もパラパラもフリーズもありません。カムコーダー＝所謂ビデオカメラのファインダーとほぼ同じとお考え下さい。

２）電子シャッターでの連写では、α６０００等の旧来のミラーレス機にありがちだった暗転の代わりに再生画像を表示するインチキもありません。

３）電子シャッターでの単写では、短時間フリーズを発生します。

４）α７�U等と同様、α９の電子ファインダーもモアレを多発します。但し当然、記録ファイルにはモアレは無く、ファインダーでの再生画像にもモアレは有りません。

５）フォーカルプレンシャッターを利用するとα７�U等の旧来のミラーレス機と全く同様なファインダー表示になります。（私的にはこの場合のファインダー表示はキヤノン１Ｄ系レフ機よりずっと劣ります。）そして、フラッシュを使う場合はこの動作に限定されます。（電子シャッターではフラッシュは使えません。フラッシュ撮影では私はα７�Uやキヤノンレフ機を持ち出します。）

＞DSLRでは20年待っても追いつけないかもね。

御意！パタパタミラーは毎秒１０コマ前後が限界だと、ＥＯＳ１Ｄ系を使っていて実感。それでも私の人力スポーツ撮りに不自由が無いのも実感ですが。
パタパタミラーに無理に拘る必要も無いので、ニコキヤノもいずれはα９に追従を余儀なくされると思います。

＞コンティニュアスＡＦは各社で名前が違ってややこしい

業界でコレ位は統一すれば良いのにね。

書込番号：21282945

[AE84]

2020年に報道Cマン席がソニーで埋まってるといいですね＾＾

書込番号：21283144

[俺の名は。]

MFで20連射してあたりが倍増したなら、ピントが合うことが当たることとは違いますよね。
じゃぁ主は何を当たりというのか。

ボツが増えるだけ。
いいんじゃないの？
大変なのは本人だし。大きなお世話。
選べる分母が多くなる。

気になるのは、1／1000とかで止めて撮る人。
意図がある写真ならわかるが、1/1000や、1/2000で立ち上がってきて、ずーっと撮れてる。

これなら、確かに連写いらないよね。

1/50にして、２０枚撮って２枚バッチリだったとする。１０枚だったら１枚。もしくは0かもね。

1/1000でそんな撮れまくる写真なんて面白くもないと思うな。

もし、１０枚撮って８枚９枚撮れる写真を撮ってる人が、写真が増えるだけというかもしれないけど、さらに難易度高い撮影に挑めると思いますけどね。

1／15じゃ、秒間２０枚撮れないけど。

書込番号：21283212

[ここにしか咲かない花]

>どの銘柄でもＡＦだとフェンスに合焦するかも。

雑談ですが。E-M1markIIには「AFリミッター」という機能があって、ＡＦする距離範囲を決める事ができます。
（例えば5ｍ〜100ｍの範囲内だけでＡＦしてね、てな具合に）

これを使えば手前のフェンスに合焦しないように出来ます。
ＡＦ使いながら檻の中の動物とか、フェンス越しの被写体とかを撮影するのに便利ですね。

α99にも「AFレンジコントロール」という同じような機能があるみたいですが、α９はどうなんでしょうね。
もしあるのなら、ＡＦで撮ればよかったのにという気もします。無いならＭＦで仕方ありませんけど。

書込番号：21283326

[錯乱棒2]

AFレンジコントロール（α99IIにもあり）はα9には無いようです。制御の原理理解してませんが、撮像素子からのデータだけでAFやっている関係でしょうか。。。

書込番号：21283378

[ここにしか咲かない花]

錯乱棒2さん

補足ありがとうございます。AFレンジコントロールってα9には無いんですね。検索しても見つからなかったので
アレ？もしやと思ったのですが。

このようなシーンで連射で使えれば便利な機能だったのに、何だかちょっと残念な仕様ですね。

書込番号：21283432

[けーぞー＠自宅]

走行ラインが既知ならば作戦は変わるかも。

書込番号：21283439　スマートフォンサイトからの書き込み

[Comparsa]

安心して下さい。ノーズ入りもたくさんありますので。

なかなか盛り上がってるようで、嬉しいですね。
たくさんの方からコメント頂きまして、ありがとうございます。

いやぁ、価格コムはやっぱり凄い！面白いです。何なんでしょうマイナスコメントわんさかですね（笑）
なるほど、どうりで真面目に作例上げて下さる人がどんどん居なくなるわけだ。
中には撮影ちゃんとされる方で掲載意図を分かってくれている人がいるのが救いですけどね。

ねこまたのんきさんがおっしゃるように、自分の連写の作例は捨ててもいいカットです。やはりきちんと撮影されている方は鋭いですね。
また、何人かの方が気付いてコメントしてくれましたが、至近距離を２００キロで通過するF1はキヤノンでもニコンでもオリンパスでもAFでは食いつかないのですよ。ぜひ試してみて下さいね。

やっぱり価格コムは読み物として楽しむ所かなぁ。好意的なコメント下さいました皆様、ありがとうございました。

JET!!!さん＞AE84さん＞ktasksさん
人の写真にケチつけるのなら、自分の写真で語りましょうよ。
ノーズの切れていない構図バッチリのF1の写真、Exif有りで１００ミリ付近で撮ったもの、ここに貼って見せて下さいね。
お待ちしております。

書込番号：21283455

[6084]

＞2020年に報道Cマン席がソニーで埋まってるといいですね＾＾

それにはもう一皮も二皮も剥けないとね。

アマチュアの私が言うのはアレですけれど、スポーツ撮影でプロと同席する事があって、そこは私も含め、ＣとＮばかり。

たまに見かけるプロがスポーツ撮りで使うミラーレス機はフジだったりします。

私の見る範囲＝凄く限られた狭い範囲ではありますが。

書込番号：21283472

[コードネーム仙人]

スレ主様へ、

ＮＩＫＯＮのカメラは至近距離を３００ｋｍ/ｈで走る新幹線を普通にＡＦで撮れます。
ＣＡＮＯＮ使ってる友人も普通に撮ってますよ！

書込番号：21283524

[okioma]

＞Comparsaさん

先ほど上げた4枚を最初頃にUPしていたら
皆の評価は大きく変わったのにね。
ちょっと残念です。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21281891/ImageID=2864939/

いいですね。

書込番号：21283536

[Lukes]

＞コードネーム仙人さん
作例と共にご発言されると、さらに信憑性が高まりますよ。
私も拝見したいので、是非お願い致します。

書込番号：21283543　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

スレ主の＞Comparsaさんの
盛り上げに皆様まんまと引っ掛かりましたな(笑)

と云うか
フォーカスリミッター無いんすかFE、それは厳しい

書込番号：21283561　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

やっぱ、電子シャッターはまだちょっと歪むねー

書込番号：21283570　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞なるほど、どうりで真面目に作例上げて下さる人がどんどん居なくなるわけだ。

そういうことです

プロのレビューではないのだから
肩肘張らずに作例をアップ出来る環境じゃないと価格コムは健全ではなくなるのです

作品ではなく作例が望ましい場なのだから

書込番号：21283579

[Comparsa]

＞コードネーム仙人さん
新幹線撮影はかなり遠くからAFをあわせて撮りますので、実際にAFが食いつく瞬間は３００キロでは無いと思いますよ。
問題は自分の目の前に突然あらわれるものに対してのAFの食いつきなんです。

書込番号：21283608

[ktasks]

＞Comparsaさん
申し訳ないm(_ _)m
決して写真にケチをつけてる訳ではありません
一枚で十分って？ケチですか？すみません。

F１はセナプロ時代に３回ほど見に行ったきりで中嶋の引退の年
目の前にクラッシュしたティレルが突っ込んで来たのが印象的でした。
その時は全くカメラに興味なくスーパーカー世代の私は
ラルースランボルギーニのエクゾーストノートに感動していました。

いつか機会があったら挑戦して見ます。
撃沈間違いなしでしょうけど、、、、

書込番号：21283616

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Comparsaさん

初めましてこんばんは。

まず、これだけの至近距離で100�oで、軽量レンズだと言えども被写体をフレームに収めていることだけでも簡単なことではありません。ここまで追いかけられれば十分上手だと思います。

AFではなく、MFというのは確かに残念といえば残念で、次回の検証の題材として楽しみでもあります。＾＾
AF追従はカメラとレンズの性能だけではなく、撮影者の技術、カメラの振り方、フォーカスPの位置等色々な要素によって向上しますね。スレ主さん、今後いろいろ試してみてください。ソニーユーザーさんのよりよい情報元となると思います。

正直、惜しいな、と思うのはフェンスを消しきれていない部分でしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21281891/ImageID=2864942/
130�oだと非常に厳しいですよね。　開放で1/60秒なら綺麗さっぱり消せるかもですね。＾＾

レース写真が大好きなので参加させていただきました。　
ソニー機でサーキット写真や飛行機写真、鉄写真などがもっと増えてくると楽しいと思います。　

書込番号：21283668

[けーぞー＠自宅]

ソニーもフルサイズで凄いカメラを作ったものですね。
耳栓が必要な距離だったのかな。
次回に期待させられる使用例でした。

書込番号：21283680　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

Comparsaさん、

追加？本チャン？作例追加有難うございます。

閑話休題、

作例て作品より軽いもの、みたいな書き込み見解をときどき見かけますけど私は違和感覚えます。撮影テクのデモとか当該機材の性格や性能を伝えるとかの目的と、そのためのしかるべき内容を伴ったものが本来的な作例の意味ですわね。よってこれ、実はただの作品よりむしろずっと難しいんじゃないかと。と言ってアレなら、少しく異なった判断の重みを帯びたもんだと思う。

まぁ、「買ったよ、うれしいな。まずはてきとぉに撮ってみたよ」もあって良いけど、それは「なんちゃって作例（私もときどきそういうのあげてたりする）」であって、望みたい本チャン作例とはちょっと違う。

というわけでスレ主さんの本チャン作例、とても参考になりました。

書込番号：21283689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

面倒なんで全部のカキコミは読んでないが秒/20コマ連写って凄いよね。

書込番号：21283783

[大阪縄文人]

α９　良く追随しますよね。	雨で透明グラスで顔が見えてます。	ドライバーの目が見えてます。

＞Comparsaさん

こんばんは。

焦点距離１００ｍｍあたりで１２５分の１秒の写真、良く撮れてますねー。
うまいと思います。

フォーカスリミッター、100400GMは３ｍ以遠はありますが、
鈴鹿はフェンスが２枚あるところもあり、５ｍか６ｍ以遠があればいいかも。

ソニーの発表が近づいてきました。
http://digicame-info.com/2017/10/10181025262.html

ヨンニッパ出れば無理しても欲しいかも。
本格的スポーツ写真だと428かロクヨンでないと話になりませんよね。
鈴鹿だと最低600ミリは必要と感じました。

400ｍｍF4.0だとソニーの超望遠はあきらめて、
ニコンD５と428（あるいは64）の購入を考えるかもしれない。

カメラのAF、連写がよくなっても超望遠のいいのないとプロにも使ってもらえないですよね。

書込番号：21283881

[あふろべなと〜る]

＞作例て作品より軽いもの、みたいな書き込み見解をときどき見かけますけど私は違和感覚えます。撮影テクのデモとか当該機材の性格や性能を伝えるとかの目的と、そのためのしかるべき内容を伴ったものが本来的な作例の意味ですわね。よってこれ、実はただの作品よりむしろずっと難しいんじゃないかと。と言ってアレなら、少しく異なった判断の重みを帯びたもんだと思う。

プロの作例ならそのとおりだと思う
だから僕は前のマップやヨドバシのレビューをぼろくそに批判していた

だけども無償で上げる作例の場合全く違う話になると思う
無償ゆえに投稿者に責任もたいしてない無いし
第三者がそれを見て役に立たなかったからといって批判するのはＮＧじゃないかな？

価格コムはそいう場だと思います

書込番号：21283895

[コードネーム仙人]

他機種の作例で、すいません！

Comparsaさん、どうもです！

至近距離でとありましたので、作例とは関係ないのではないかと思いました。

新幹線の場合、至近距離とは、３ｍ以内です。
超広角レンズで撮ると亜音速で飛ぶ戦闘機以上に速いです。
実際、１/８０００秒でも止まりません。

スレ主様の作例を見る限り、申し訳ないですが「自分の目の前に突然あらわれるもの」って感じでも無いと思います。

他機種の作例ですが・・・
至近距離の新幹線と金網越しの車を・・・

書込番号：21283916

[Comparsa]

皆様、コメントありがとうございます。

＞コードネーム仙人さん
シャッタースピードが全然違うんですが。。。
それに、新幹線の作例はパンフォーカスなのでは？
スポーツカーの作例も２００ミリでこの大きさですし、こちらに向かってくるアングルなので、目の前を真横に走り抜けるシチュエーションどはAFでの難易度は全然違うとおもいますよ。
作例は素晴らしいと思います。

何れにせよ、同じ撮影場所で撮らないと理解してもらえないでしょうね。AFでも工夫次第では撮れるのかもしれないのですが、
私の周りで撮っているキャノンもニコンも流しはみんなMFなのですから。
ピントあっていれば振りに集中出来ますからね。歩留まりが全然違うとおもいますよ。

書込番号：21284021

[ブローニング]

Comparsaさん

好意的なコメントだけ受け入れて逆のは受け入れないってのはスレ主としては
都合良過ぎですよ。
それら全てを受け入れる寛容さが無いとスレ立てなんてするべきじゃないな。
いつも見て参考にしてるなら分かっているとは思いますが・・・・

とは言え、後出しジャンケンになっちゃったケド二回目のアップはいい感じだよね。
唯一金網がね、ちょっと残念。

自分はニコンユーザーだけどこれからはニコン継続でもキヤノンへの乗り換えでも
無くソニーがいいよねって最近思ってきました。

書込番号：21284031

[Comparsa]

＞ブローニングさん
別に好意的ではないコメントを受け付けていないつもりではないのですけどね。。
そう感じたのであれば、気をつけたいと思います。

それから別に私はソニー押しではありません。キャノンもフジもパナソニックも使います。
ソニーは今回が初めてですし、a9も他社フラッグシップモデルに比べるとまだまだダメな所もいっぱいあります。
ただ、フルサイズミラーレスでこれだけ動体撮影が出来るようになったのは、凄い進化だなぁと思ったものですからスレを立てたまでです。

書込番号：21284069

[コードネーム仙人]

Comparsaさん、どうもです！
仰るとおり、同じ場所で撮らないと分かってもらえないと思います。
超広角といえ、パンフォーカスではありませんし、連写では撮れないと思います。

ＳＳは、表現方法の違いにしかありません。

またまた、他機種の作例で申し訳ありませんが・・・
連写コマ数は、あまり関係ないと思います。

書込番号：21284075

[6084]

皆様

ファインダーの見え具合に関して少し訂正します。

＞３）電子シャッターでの単写では、短時間フリーズを発生します。

連写でも単写でも半押し→半押し止め→半押し→半押し止め

をすると一瞬フリーズします。

単写ではそれが私には少し余計に気になったのでした。

連写中にフリーズ、被写体のファインダー内での被写体のワープは有りません。

失礼しました。

書込番号：21284082

[ばった。]

＞Comparsaさん

テーマが 秒間２０コマ連写の威力としての作例、SS1/160、20連写、この距離での流し撮り、とても素晴らしいです！
多くの方はこの環境下ではこのような写真は撮れないと思いますよ〜。
作例なので、そのままUPされているのでしょう〜＾＾。
テーマが20コマ連写の作例なので、MFとかAFは関係ないと思いますが、かなり上手な方だと思います。

テーマからは外れますが、せっかくなのでもうちょい攻めた写真も見てみたいですね〜（SS1/30以下）

α９は今でも魅力的ですが、さらに40M以上の本体（α9R？）での２０連写と超望遠レンズ（600mmF4)があれば、プロカメラマンも使う方が多くなるかもしれませんね〜＾＾；　

書込番号：21284091

[Comparsa]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
低速での流し撮りの作例、いつも凄いなぁと思いながら、拝見してました。
おっしゃる通り1/60で撮れるともっと良いのですが、自分にはそこまでの技術は無く1/80くらいから打率が下がります。
やっぱり練習あるのみでしょうかね？

＞あふろべなと〜るさん
激しく同意致します。私も価格コムでは下手くそでも色々なカメラやレンズの作例が見たいですから。
人の作例をけなしたりチャチャ入れたりするのはなんだかなぁと思います。

書込番号：21284116

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞コードネーム仙人さん


この被写体の違いと、シャッタースピード、焦点距離のレンズで、AF能力の違いを比較することは出来ないと思いますよ。

比べちゃダメなパターンではないでしょうか。

個人的には13ｍ離れた場所からなら130�o位なら十分AFで撮れると思うには思いますけどね。＾＾

あ、13ｍってのはフルサイズで100�oの距離でF1がフレームいっぱいに写ってる事から割り出した、撮影者と被写体の距離です。

書込番号：21284142

[ねこまたのんき２０１３]

1DX シグマ120-300mm

Comparsaさん

素晴らしい写真をありがとうございました。
実は最初の写真で、MF できちんとピントが来ていて、且つ流せていると思っていました。
さて写真で語るということで私も作例を上げさせて頂きます。
実は私はレースの写真は撮ったことはありません。専門は人物とか舞台撮影になります。一応昔はある歌手の方に気に入られて、専属のカメラマンみたいな事もしていました。今は第一線を退きましたが。。。。。

アップした写真は、目力の強い子の片目を狙って撮ったものです。別スレで公開したものですみません。
モノクロにした方は、目だけのアップ、カラーの方は全体で、同じ写真です。
こういう一瞬を狙って撮る撮り方であれば、まだレフ機にアドバンテージがあると思っています。

最後に思うのですが、良い写真を撮る方で、特定の機材をダメ出しをしたり、中傷したりする人って少ないですね。
良い写真を撮る人や撮りたいと思っている人とはどんどん会話したいと思っています。

書込番号：21284189

[JET!!!]

＞ねこまたのんき２０１３さん

※カメラ・レンズ製品の掲示板では該当機種で撮影した写真を投稿してください

文字も読めないのか・・・

書込番号：21284226

[ねこまたのんき２０１３]

まーまー
そんなこといわずに
写真で語りましょう！

書込番号：21284264

[カメラレンズの美しさ。]

いずれにしてもα9最強。

書込番号：21284451

[fuku社長]

フルサイズで秒20コマは魅力。

ニコン、キヤノンのミラーレスも似たようなスペックで出すのだろうけど。

進化なし。
カメラレンズの美しさ。＝太郎

書込番号：21284654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

キヤノンは苦労しているみたいですね。
ソニースレなので、内容は書きませんが

書込番号：21284680

[tt ・・mm]

＞20コマ/秒で連写できることは既にわかってるからなー
＞そこで20コマの作例とゆーならば、それを活かしたものであるべきだと思うけどねえ

例えば、スポーツ写真撮影では大いに興味があります！

サッカー等もそうだけど、とりわけ室内のバスケやバレーボールではどんな風に撮れるんでしょうかね？
あっ、剣道でもなかなか決定的なベストショットが撮れないもんで・・・。　　（汗）

もし、どなたかそのような作例を上げていただければ、超有難いです。

書込番号：21284786

[いぬゆず]

＞Comparsaさん

今朝このスレに気づいて、レスの流れに「うーん・・・」とっ思ってたのですが４作例上がってから問題もなくなったかな、と思うので私見を言わせて下さいね。

かなり使えるようですね。
F1撮影に使える動体AF性能自体はスタンド席からの撮影ならα５５でもある程度、α７７から９９あたりまではAF-Cで厳しい時はAF-S使ったりしてましたが、α７７�UでほぼAF-Cが信頼できるレベルになったので、α９９�Uはまず大丈夫だろう、α９ははたしてどうかな、と思ってました。

指摘されてる方もいらっしゃいますが、シンガポールはストリートコースで鈴鹿とか富士とは環境が異なります。

僕の知ってる範囲ではスタンド席は直線にばっか設置されてて、バカっ高い（値段）１-３コーナースタンド以外は真横から高速移動しか撮れないんじゃないかと思います。
ウォークアバウトというのが自由席で、立ち席になりますが一部ではかなりコースの傍に寄れるようですね。
私が行った１年目、２年目ではアンダーソンブリッジという橋を渡った地点ではほぼコースマーシャルの肩越しに撮ることも出来ました・・・今は立ち入り禁止のようですが。

この写真もそういったコース傍のポジションからの撮影では、と思います。
そうなると金網はもうしょうがないとして、焦点距離が近く体感的には目の前を次々にマシンが通過していく感じになります。
相対的な通過速度はクローズドサーキットのスタンド席よりずっと高くなるでしょうね。
敢えて言うと鈴鹿のヘアピン席前のカメラマンエリアが距離感近いかもですが、あそこはヘアピンで速度が相当落ちたポイントでもありますので・・・。

家族が行きたいと言っているので来年行こうか、と考えています。
海外F1何か所かありますが、ストリートコースはオーストラリアくらいしか経験無く、あそこは公園の周回道路なのでどっちかと言うと撮影環境としてはクローズドコースに近いです。
写真拝見してかなり手ごわそうな印象受けました。

私は流し撮りは基本単写なので連写性能は要りませんが、高速で振る事での手振れ、フレームに納まらないのを大量生産しそうな予感があります。

書込番号：21284853

[6084]

＞特定の機材をダメ出し

ご存じの通り、私は買って使ってその上でダメ出しなんですが、心底嫌いだったら最初から買いません、良く誤解されますね。

＞α9最強。

ある面では。全ての点で最強とは実感出来ません。

あくまで私個人の場合ですが、「此処ではやはりＥＯＳ１Ｄ系でなければ」と言う事の方が実際は多いですし、逆にこないだ、あるアウトドアスポーツを雑誌用（だから貼れません）に撮りに行きましたが、ＥＯＳ１Ｄ系はお家でお留守番、α９は車のトランクでお留守番、スポーツ撮り用としてはやはり使った上で、何時もダメ出ししているα６０００が現場では大活躍でした。

昔から言うでしょ「何でも食べましょ、良く噛んで。」って。お道具も同じ。

何でもかんでも片っ端から買える訳無いけれど、先入観や決めつけと特定銘柄への固執はご自身のお道具の使いこなしの範囲をご自身で狭めているだけだと思います。どの銘柄、どの方式も万能では無いとも。

ただやはりマルチマウントやマウント移行は経済的負担が大き過ぎるのです。

＞フルサイズで秒20コマは魅力。

私はまだ電子マウントアダプタで味見なので２０コマ毎秒のご利益にはあずかれませんが、スッキリした快適な電子ファインダーと音がしない電子シャッターだけでかなり満足。

＞ニコン、キヤノンのミラーレスも似たようなスペックで出すのだろうけど。進化なし。

進化しなくて良いです、単純な後追いでＯＫ。Ｃ、Ｎそれぞれのレンズが直結出来るだけでそれぞれのユーザーには福音になります。

多分無理でしょうけれど、ソニーからのα９系ボディの堂々としたダブルネームでのＯＥＭ供給でも消費者の立場としては全然ＯＫ。（大昔ライカ／ツアイス間でありました。）

＞キヤノンは苦労しているみたいですね。

各社とも「ソニーのパタパタミラーの苦労を回避した故の別の苦労」を独自に追体験する必要はあるでしょう、それが企業を強くするとも思います。

書込番号：21285119

[おりこー]

ニコンのミラーレスは、
DSLRでじゅうぶんなのでコマ速上げないでよいから、バッテリーやフリッカーの心配をしないで良い&フラッシュが(ちゃんと)使える&風景や人物撮影&超広角〜標準に特化した&拡大せずMFでもピントの山がつかめる&ソニータイマーのないカメラを作って欲しいナ♪もちろん動画にも強いヤツを。とりま8K60Pで良い

書込番号：21285150

[おりこー]

ニコンのミラーレスは、あまり多くは望まないので、7200万画素で良いワ

書込番号：21285157

[kenken5055]

スレ主様もわざわざ荒れると分かりきっているスレ建てずに、私はこんなの撮ったけど、他の方はどんなの撮ってるとか、レフ機ではどんな感じ？みたいな友好的なスレ建てたらいいのに。α9はこんなにできる！なんてイメージでスレ建てたら、俺からしたら、荒れるの楽しみにしてるの？って思うわ。

書込番号：21285399

[ぴょん☆きっちー]

α9が素晴らしい、ってスレをたてると何故荒れるのでしょうか。
d51dxが絶対α9に負けてはいけないから？
そんな言い争いはほんと不毛だと思います。

ここはα9のスレなので、d51dxでなければダメ、ではなく、α9のいいとこをたくさん聞かせてもらいたいです。

書込番号：21285700　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

えっ、まだそんなに荒れてないよーwww

＞Comparsaさん

ナイス100 ^ ^


コードネーム仙人さん　^ ^

仙人師匠の新幹線は凄いっすよ。
露光間ズームは、チャレンジしてますがなかなか上手くいきませぬ ^ ^;

書込番号：21285878

[けーぞー＠自宅]

バッテリー問題も

東芝、「６分の充電で３２０キロ走行」バッテリー開発

とかのニュースを見ると過去の話になるのかな。

書込番号：21285902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

〉d51dxが絶対α9に負けてはいけないから？

なんというか、そんな事微塵も思ってないですよ。
きちんと写真を撮る人は、機材の位置づけを理解していると思うし、カタログスペックの争いなんか意味がない事も解っていると思いますよ。

因みに私は1dx 使いですが、欠点や改善点なんていくらでもありますよ。
例えば
�@拡大縮小が1dxから２アクションになったこと。これは未だに戸惑うことがあります
�Aピントの山をもう少し掴める様にして欲しい。α900並に
�B電池の持ち。d5並にならないか？
�Dミラーショック。これもd5並にならないか？

つまり、完璧なカメラなんかこの世には無いので、使い込むと欠点や改善点が解ってくるものです。
そこまで使い込んだ人に、α９についての良いとこ、悪いところを聞いてみたいんです。
正直カタログスペックだけで語る方は不要。

書込番号：21286194

[cx-55555]

1Dx�Uと比べられますが　本体だけで見れば値段も一段位　安いです
バッテリー　メディア　も安い　無線通信もついてます
お得です

本体　レンズ１００−４００ＧＭで１ｋｇ位軽い
軽いから三脚も　軽いタイプで済みます
手持ちでも　楽です
撮影行動範囲　撮影時間が　広がり長くなりました。

1DX�Uと比べられますが　値段が違いますから可哀そうです
このカメラは　素人向けでも　ありますから
操作方法も　簡単にできます　追従ＡＦなんか　設定が難しくありません
その割　追従は凄く良く　広いと来ますからね

この値段で　すべてが１ＤＸ�Uを超えられるわけありません

私が　このカメラで　楽しく思うのは　ロックオンが　そこそこ良いからこその連写と
４Ｋ動画です。
素人の連写でピントが全くきてないような連写に　させないソニーの技術が　今のところは
最高です　ニコンは知らないけど　キヤノンの連写は素人向きではありません

書込番号：21286290

[6084]

EOS1Dmk4	α７�U

＞レフ機ではどんな感じ

はーい(^O^)／待ってました♪

撮影した時はα９が発売される直前だったので、手許にはまだα９はなくて、α７�UとＥＯＳ１Ｄｍｋ４なんですが、同じ様な構図で撮りました。

α７�Uは、α９や１Ｄ４とは比べものにならない程おっとりとしたカメラですが、コツをつかんで少し頑張れば動体も撮れます。

ただ、それに至るまでのストレスがα９やＥＯＳ１Ｄ系とは比べものにならない位大きいですけれど、まぁ本来の用途が違うと言う事です。

被写体はキメラゲームvol.3でのフリースタイルモトクロスです。関係者に貼って良いと伺っているので貼らせて頂いております。

先日vol.4が開催されたようですが、懐が寂しくて伺えませんでした。どなたか撮影された方がおいでなら宜しく！

レンズはメタボマウントアダプタを使い、どちらも同じモノ＝キヤノンＥＦ２８−３００Ｌを使っています。

私の回線が細いのでファイルサイズは縮小してあります。トリミングも少ししたかもしれません。

書込番号：21286417

[けーぞー＠自宅]

気になるのは前後のコマなのかもしれない。。。

書込番号：21286444

[6084]

＞お値段

私は型落ちをへーきで買うので去年の１１月にやっと１ＤＸを手にしました、そんでも４５万円もしました。（プンプン！）

α９はほぼ出たばっかで買ったので約５３，８万円もしました。京都の有名なお寺さんにいってバンジーコードなしでジャンプした訳です。ｗｗｗ

今α９を買う方は約４５万円です。

ですから買うタイミングによっては１Ｄ系とα９は大差ないお値段だと思います。

α９＝素人用ってのは少し？です。当初はプロ機って言ってたと思います。私もそういうつもりでレビューしました。アマチュアですが。

まぁ私みたいなアマチュアが買えば、どんなカメラでもオモチャって事になり、プロの方がお仕事で使えば、何でもプロ機だと思いますよ。

使ってる方ご本人が快適ならプロ機とかそーゆーのはどーでも良いと思います。

私的には

α９はミラーレス機としてはすんごく快適♪

書込番号：21286448

[6084]

＞気になるのは前後のコマなのかもしれない。。。

はい、１Ｄ系やα９では場合によっては、良いカットの前後にもいっぱい撮れてますから、競技団体様向け、雑誌向け、選手ご本人向けって具合にオトナの事情で少しだけ違うカットが複数取れたり（撮れたり）しますが、α７�Uだと・・・・そゆのは無理っぽいですね。ｗｗｗ

もっとも「とりあえず連写して後から選ぶ」ってのはえんがちょだと思います。

書込番号：21286463

[Comparsa]

さっき撮ってきました。もうちょっと攻めた写真。

　　☆　祝　白熱スレッドランキング１位　☆

おかげさまで、白熱スレッドランキング１位を獲得する事が出来ました。皆様ほんとにたくさんのカキコミありがとうございました。
これからもみんな仲良く盛り上がっていいけたら良いなと願っております。
ニコンユーザーの方々、どうぞお手柔らかに。私は決してアンチニコンではございません。

＞コードネーム仙人さん
了解しました。はい、もうニコンのAFが最強で問題ありません！連写コマもそんなに必要ないでしょう。
素晴らしい作例ありがとうございました！

＞ねこまたのんき２０１３さん
素敵な写真ありがとうございます。
私もレフ機の方がまだまだ優れている部分もたくさんあると思います。個人的には官能性の部分ですね。撮ってるぞ~て感じが一番しますから。
そうですね。みんな写真好きカメラ好きだと思うので、ポジティブな会話をしていきたいです。

＞いぬゆずさん
流石に世界各地でのF1撮影経験がおありの方は色々分かっていますよね。
そうなんです。日本にはシンガポールやモナコのような距離感でF1撮れる所は無いですから。
来年はシンガポール来られるようになると良いですね。チケットはPremiumWalkaboutがオススメです。このチケットは指定席はありませんが、全てのゾーンに入れますので撮影する人は一番楽しいです。マーシャルの頭上から撮影出来る所もたくさんあります。今ウェブサイトで早割で買うと３万円ちょっとで買えます。機会があえば一緒に撮影したいですね。

＞6084さん
a9にたいする考察、私も6084さんにかなり近い感想です。凄いけどまだまだ未完成、これからですよね。
バイクの作例ありがとうございます。宙返りとかバイクでやっちゃうんですね。面白そうな被写体で凄く興味がわきました。

＞ぴょん☆きっちーさん
同感です！
個人的にa9で気に入っている所は拡大してAF出来る所で、自分のは背面のコントロールホイールの真ん中に丸いボタンがあるのですけど、
そこに拡大ボタンを割り振っていて、細やかにAFしたい時なんかはAF半押しからの親指で拡大ボタン、
ファインダー像が拡大されたらまたAFという感じでやれば精度抜群なんですね。これ便利ですよ！
逆に気に入らないのは、AF枠の色が灰色でとても見づらいし、いつも見失うんですよね。これもっと目立つ色にしてほしいですね。

＞レンホーさん
ありがとうございます。私もそんなに荒れていないと思います。

＞けーぞー＠自宅さん
おもしろい！

書込番号：21286615

[けーぞー＠自宅]

http://www.dreamarc.jp/archives/3912/
網膜に映像を投影。
メガネのような装着感の視覚支援ウェアラブル端末。

EVFの次はこれかな？
え？描画遅延が気になるって？(笑)

書込番号：21286746

[ＭｉＥＶ]

自分的には参考になりましたよ。
ありがとうございます。
1DX2で長玉を使いJリーグを撮っています。
AF性能はいいのですが、シャッター音が煩くまわりの人の顰蹙をかう事も度々です。
最新の電子シャッターでの高速連写での画像の歪みやAFの正確さに興味があります。
今回のサンプルで、歪みは参考になりました。
また、スポーツを撮った時にでも、アップをお願いします。

書込番号：21286763

[けーぞー＠自宅]

対地速度や対気速度は重要ではないんだけど、
その値を強調する人はやっぱりまだまだ多いですね。

書込番号：21286940　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞なんというか、そんな事微塵も思ってないですよ。

未だに秒間20コマをカタログスペックと言い張っていながら、微塵にも思っていないと言われても信憑性が全くありません。

書込番号：21286943　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

なんだよ結局こういう落ちかよ、最初から貼れよ、しょーもない奴

>人の写真にケチつけるのなら、自分の写真で語りましょうよ。

だれもけちなんかつけてないでしょ
最初の画像の中にスレ主的に当りがあるかかどうか確認してるだけ。
レスはちゃんとよく読みましょうね。
わたしの写真は肖像権、パブリシティ権の絡みでここには貼れません。
あと雑誌で使われたりもするのでご容赦を。

書込番号：21286970

[AE84]

＞おかげさまで、白熱スレッドランキング１位を獲得する事が出来ました。皆様ほんとにたくさんのカキコミありがとうございました。

目的達成おめでとうｗ

書込番号：21286989

[Comparsa]

匿名のネット空間でしかいきがれない人って、笑っちゃいますよね。

書込番号：21287081

[大河丈]

スレ主様がそれを言うことができたのが、逆に笑える。

書込番号：21287335　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞Comparsaさん

あえてヒールになる必要もないですよ。
ある程度流して話せる人同士で仲良くやりましょう。

チケット、悩んでます（笑）。
一人なら間違いなくZone１−４入れるウォークアバウトなのですが、今回はディープなファンではない女房と娘連れなので・・・。
それでも娘は幼稚園児の時に「好きなF1ドライバーは？」って聞かれて「ガストン・マッツアカーネ」って答えたくらいにはオタクですが（笑）。

まあシンガポールなら別行動でも自力でホテル帰れるので、彼女らには指定席でも良いのですが、予選・決勝は親父のオタク解説を聞かせたいってのもありまして。

きっとご在住ですね？
ヘナの写真も素晴らしいですね。

書込番号：21287408

[6084]

＞網膜に映像を投影。

眼が疲れそう。（実は疲れないと言う記事も読んだ事がありますが）今のＥＶＦでも暗い所で長時間使うと網膜が疲れますね。

ってか、けーぞーさんや私の頭に孔を開けて、ＵＳＢ端子を付けちゃう、ブルートゥースのモジュールを組み込んじゃう。大脳直結。ｗｗｗ

＞対地速度や対気速度は重要ではないんだけど、

真面目に御意です。

要は対カメラ距離の時間当たり変化率（対カメラ速度）とか対カメラ速度の時間当たり変化率（対カメラ加速度）とか被写体のランダムな動きが問題だと思います。

時速数百キロで飛翔する航空機でも遠方を横方向なら対カメラ速度は小さいと思います。時速３００キロで至近距離でカメラに向かってくる新幹線のお写真は凄いですね。

サッカーとかですと人間そのものですが、距離が近く、動きの方向も速度も一定では有りません。凄く難しいお題だと思います。

私のフリースタイルモトクロスの写真ですが、ジャンプ台で飛び上がった後、弾道で飛び、最高高度のあたりでは擬似的に微小重力となり、選手はごく短時間、重力から解き放たれ自由になり色々演技できます。その時は対カメラ速度も極小になるので、撮影は比較的容易なのです。（種明かし）

＞匿名のネット空間でしかいきがれない人って、笑っちゃいますよね。

いきがったり、喧嘩するんじゃなくて、いま目の前にある、人によっては既に掌の中にある、α９、言わばまな板の鯉ですから、これをどう料理しようか、どう評価しようかって事で、分け隔てなく友好に語り合えば良いと思います。

人によっては欲しくなっちゃうかもしれませんし、人によっては「ちょっと待った」の理由が出来るかも知れません。それで良いと思いますから、先に買った私達は、買う買わないも含め検討中の皆様の参考になれば良いのです。

或いはソニーや他社に対する要望の元ネタになればそれも良いと思います。

そして単なるベタ褒めは要らないでしょう。そういう内容ならカタログ、メーカーサイト、雑誌の提灯記事に溢れていると思います。そういう所が絶対に書かない負の側面こそ、消費者自身で正直に書けば良いと思います。

また、褒め言葉にしても、実際に買って使っている方のお話は具体的な実感がこもっていてい良いですね。数字だけなら仕様書を読めばエアユーザーでも語れますから。

私は「作例出せ挑発」には絶対反対＊の立場ですが、権利上の制約が無い写真で、「既発表」となっても構わない写真で、貼って頂けるモノがあれば、メーカーサイトのプロによる作例とは全然違う、それこそ消費者の実感のこもった作例となり、私はそういうのを拝見すると大変参考になりますし、撮影している方のその時のお気持ちが分かる様な気もします。（スレ主様や他の方の自動車レースとか他の方の新幹線とか）

＊作例出せ挑発をする方は最初から作例にケチを付ける事を目的にしていますから、どんな優れた写真を貼ってもそれを認めず、またケチを付けるでしょう。

でも、ご自分では写真を貼らず、よそ様の写真に批判ばかりしている方に対して「作例出せ」って言いたくなるのも気持ちとして物凄く良く理解できます。

逆に、よそ様の写真に何時も酷い物言いをしている方はご自分の写真を貼るのが怖くなるのだと思います。そうした事も勘案してあげると、案外素晴らしい作例を貼ってくれるかも知れません。

まぁ、貼る、貼らないはその方の判断が最優先で良いと思います。

また単なる「ケチ」「嫌味」とまっとうな「批判」は別物だと思います。

私達自身が、冷静に批判したりその批判をまた冷静に受け入れる事に慣れていないのだと思います。

そう、感情的な嫌味を行間に込めるから荒れるのだとも思います。対面しないテキストだけでのお付き合いは難しいですね。私も反省です。

書込番号：21287478

[俺の名は。]

＞Comparsaさん
>匿名のネット空間でしかいきがれない人って、笑っちゃいますよね

初投稿なのに詳しそうで。
いつもの垢では、いきがりにくいから、新垢立ててわざわざ煽り。失笑してしまいました。
説得力が・・・
でも沢山共感はされてる様なので。
実はxxでした、と本垢晒されたら漢気あるかもしれませんね。

至近距離で、左から右に駆け抜けるF1を撮るのは難しい。
奥に見えてきて、望遠でとらえる。
広角側に降るが、ベルトが1週で縮まりゃいいけど、何回か持ち直してる間に股を広げて中腰で振らなきゃ、追いつかないんだよなぁ。

F1マシンや、レーシングカーを鈴鹿のピットウォールから撮影したことがありますが。奥から向かって来るのは撮れても真横はきつい。

書込番号：21287903　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

何れもノートリです		何れも無意識に撮った物ですが、フレームいっぱいに捉えておりました

＞Comparsaさん初めまして、

秒20コマAF追従は色々なメリットが有りますし、
フルサイズで達成したα９は立派と思います、只D500で近付く鳥を無意識に撮りました時、

ニコ1との比較ですが、動体に対するフレーミングの面ではOVFが圧倒している事を思い知りました、
α9がEVFでの動体に対する追従性がOVFに匹敵するとしたら素晴らしいですね、

EVFの恩恵に預かっている者ですが、唯一の欠点である動体に対する追従性が、OVFと比べα９でどれ程改善されたのか、
その辺の検証が頂けましたら嬉しいのですが。

書込番号：21287909

[okioma]

＞匿名のネット空間でしかいきがれない人って、笑っちゃいますよね。

なんか残念な発言。
このようなことを言ったらComparsaさんも同様と感じてしまいます。

書込番号：21287911

[カメラレンズの美しさ。]

＞Comparsaさん

おかしな人は困りますね♪

書込番号：21288245

[旅の達人]

■シンガポールの美人尾根遺産ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

すみません。
スレを熟読していて、ふと疑問に思ったのですが、
α9 ILCE-9なら、目の前に突然現れる超高速美人尾根遺産に
うまくAFでピントを合わせるのでしょうか?

〇スレ主
「α9 ILCE-9には瞳AF追従連写という…)ry」
「安心して下さい。１０コマ以上連続でまあまあ良い感じでピントが来ているカットがあったので、
１２カットになりますが、貼ってみます。」

〇読者
本当ですか? ありがとうございます!!!(爆)


スレの軌道修正お願いします(^^;

書込番号：21288343

[けーぞー＠自宅]

逆に、
撮った動画に撮影者の瞬きが映っていたりしたら怖いかな？
流石に薄型の有機ＥＬディスプレイから貞子は登場したり
しないでしょう。

書込番号：21288431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

貞子？
見たら普通に登場するに決まってるやん！
登場せんかったら映画じゃないっしょ？

書込番号：21288624

[コードネーム仙人]

他機種の作例で、すいません

Comparsaさん、どうもです！
秒間２０コマ連写、ここに上げられたのではなくて、他の用途だったら使ってみたいです！
たとえば、矢を放つ瞬間とか、カワセミがダイブに向けて飛び出す瞬間とか・・・

＞問題は自分の目の前に突然あらわれるものに対してのAFの食いつきなんです。

ＡＦの食いつき次第ですが、次期ＦＸの候補にしたいと思いました。
無理にとは言いませんが、ＡＦの食い付きの凄さが分かるお写真があれば、ぜひ！

流し撮りに限って言えば、真横からが一番やり易く、そこから角度が付くほど難しいと思います。
真っ直ぐ向かってくる被写体の流し撮りはかなり難しいので、いろいろと試行錯誤しています。

で、最後に一つ、お聞きしたいのですが・・・
＞新幹線撮影はかなり遠くからAFをあわせて撮りますので、実際にAFが食いつく瞬間は３００キロでは無いと思いますよ。

この意味が、よく分かりません。
３００ｋｍ/ｈで走ってくる以上、どこでＡＦが合おうと３００ｋｍ/ｈだと思うのですが・・・


始まりはStart結局はエロ助…さん、どうもです。
仰るとおり、比べちゃダメなパターンです。
どなただったか、
＞作例と共にご発言されると、さらに信憑性が高まりますよ。
って、ありましたので、至近距離からの作例を上げました。
私的に至近距離と言えば３ｍくらいなので、広角での作例を上げました。
私も１０ｍくらいなら、何とかなると思います。


レンホーさん、どうもです。
ズーム流し、最近やってませんが、あれなら唯一、真っ直ぐ向かってくる被写体を流すことが出来るのではないかと思います。


またもや、他機種での作例ですが・・・
少し前のやつですが、似たような条件での写真がありましたので、ＵＰします。
流しでもなく証拠写真的なものですが、ずいぶん古いカメラでＡＦです。

出来たら、Ｆ-１を３ｍくらいから、広角で撮りたいですね！



追伸、
＞匿名のネット空間でしかいきがれない人って、笑っちゃいますよね。
ほんと、仰るとおりだと思います。

カワセミの飛び出しについて、大そうな能書きこいておられた方がありましたが、作例上げて下さいって言ったら、ヒバリがホバリングしてる写真を上げられました。（笑）
ホバリングって、止まってるのと同じなんですけどね！（爆）

書込番号：21288700

[hiro*]

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1086861.html

予想通り、α９を含めたミラーレス健闘しているようですね。

やはり、良いものは売れる。

ということですね。

書込番号：21288757

[okioma]

＞コードネーム仙人さん

ヒバリって私のことだろうね

人が近くにいてヒバリがあの高さでホバリングするかは分からんけど
実際の現場を見ないで言わんで欲しよね


連写で撮っているけどこれも移動距離からホバリングしてるって言うのかな・・・
3枚目は僅かに間隔を開けてシャッターを切っているたかもね。

信じるか信じないかはね。。。

書込番号：21288918

[コードネーム仙人]

スレ主様、横レスすいません。

okiomaさん、
ヒバリとカワセミは、全く違う鳥です！（笑）
ヒバリが飛んでる写真と、カワセミの飛び出しとは、全く関係ないです！（大爆笑）

書込番号：21289000

[コードネーム仙人]

ヒバリの飛び出しの写真ならば、少しは意味があると思うけど・・・
飛んでるのに、何の意味があるのか、分かりません。（笑）


こんな所にそんな意味のない写真を載せられても、皆さん困ってしまうと思います！（笑）

このスレは、もっと、有意義なスレだと思いますけど・・・・・

書込番号：21289050

[Comparsa]

こんばんは。どうも、みなさんすみません！ちょっとひどい言い方をされたものですから、少しイヤミを言っただけなんですけどね。
気分を害された方、申し訳なかったです。
おまけに自分は誰かの複アカ扱いですか、ひどい話ですよね。自分は今まで書き込みはしていませんが、価格コムはもう５，６年は見ていますよ。
詳しいのは普通だとおもいますがね。むしろ自分の書き込みの直後に出てきた新規アカこそ誰かの複アカなのでは？もしくはお前は複アカだ！とか言っている人が複アカだったり。もう何がなんだか訳分からんとです（笑）

ここを見ている皆さんにも迷惑がかかるので、これ以上荒らしが湧くようでしたら、スレは閉じようと思います。

＞いぬゆずさん
ご理解いただきありがとうございます。
娘さん、おもしろい！
チケット色々悩ましいですね。至近距離でF1撮影出来るのはほとんどがゾーン１と２なので座席指定ならばPIT GRANDSTANDですかね。
レース後にコースに入れますしね。TURN1と2は高価すぎるし、対面で立ち見出来ますからあえて買う必要ないかと思います。
自分のフォース・インディアの写真はその辺りで撮ったものです。

＞６０８４さん
色々了解いたしました。

＞阪神あんとらーすさん
どうも、はじめまして！作例ありがとうございます。
EVFに関てしの許容度は個人差がありますので、アドバイスになるか分かりませんが、私はa9のEVFはOVFにかなり迫っているなぁとは思います。でも野鳥撮影していて気持ちいいのはやっぱりまだOVFなんじゃないかなぁと個人的には思います。遅延に関しては自分は気になりません。

＞コードネーム仙人さん
こちらこそ、どうもです！
私の書き方が悪かったですね。確かに３００キロのものは３００キロなのですが、AFを合わせようとファインダーを見ている時、
遠くに見える新幹線は点でこっちに向かってくるに従って点は段々と大きくなって来ますよね。このファインダー像の中の点の動きの速度があまり速くはないのでは？という主旨の事が言いたかった訳です。
またまた作例ありがとうございます！

＞hiro*さん
ですね〜。

書込番号：21289092

[Comparsa]

おっと、書き込みしていたら、新たな展開か？

＞コードネーム仙人さん
＞okiomaさん
まぁまぁまぁまぁ。。

書込番号：21289098

[6084]

「ストップひばりくん」なんちゃってｗｗｗ

書込番号：21289116

[コードネーム仙人]

Comparsaさん、どもです！
いいスレを立てていただいて、感謝です。

新幹線の通過駅で、２４mm以下のレンズ使って、ファインダーを覗かれたら良く分かるかなと思いますけど、至近距離での３００ｋｍ/hは、感覚的に音速に近いです。
私が今撮っている被写体の中では、一番難易度高いです。
なかなか上手く行かないで、四苦八苦してます。

超広角での撮影にフルサイズ機は必須なので、新たな選択肢が増えたこと、たいへんありがたいと思います。
ヒバリは、たいへんくだらないことなので、スルーしてください。　（藁）

書込番号：21289164

[Comparsa]

＞コードネーム仙人さん
ベテランの方にそう言ってもらえると、このスレを立てた意味もあったのかなと思います。
こちらこそ、色々ありがとうございました。

自分はてっきり新幹線撮影は望遠でとるものだと思っていたのですが、超広角での話だったのですね。どうりで話が噛み合わない訳ですね。
住んでる所に新幹線が無いのですぐ撮りには行けないですが、いつか音速に挑んでみたいです。

書込番号：21289254

[okioma]

＞コードネーム仙人さん

これで終わりにしますが。
貴方はホバリングって言いましたよね。
で今度は飛び出しなら？
言ったことに責任をもてよね。

カワセミの件でも、こうしたらどうかと言うのも御法度なの
貴方の腕の良さは十分分かっていますが、
なんかね・・・
よっぽど自身があるのでしようね。


横レスすいませんでした。

書込番号：21289503

[AE84]

あーあー即レスしちゃってごくろうさまです。
気になって仕方ないのかな？
これからはスレ立てたらいろんなレスがつくこと想像してから立てましょうね。今回は勉強になったね
心配せんでももうこれ以上出てこんから安心して。
私そんな暇じゃないのでｗ

書込番号：21289732

[俺の名は。]

＞Comparsaさん
すいません。謝罪します。
誤認しました。
スレ主さんに名前を似せた単発が嫌味を言ったんだと思いました。すいません。

書込番号：21290069　スマートフォンサイトからの書き込み

[コードネーム仙人]

Comparsaさん、連写は１３コマ/秒までしか経験がなかったので、ずいぶん参考になりました。
ＡＦ次第ですが、次期ＦＸの有力候補として、頭に留めておきたいと思います。

また、他社ユーザーの私にも丁寧な返信を頂きまして、ありがとうございました！



横レスですいませんが・・・

okiomaさん、
カワセミとヒバリの違いに比べれば、ホバリングと飛行中に大差ないと思うんですが・・・
飛び出しに対して、ホバリングも飛行中も大差なく、どちらも×ですし・・・
飛行中をホバリングと判断したことに、ずいぶん気を悪くされたのなら、すいませんでした。

スレ主様、ご覧の皆様、横レスと言うより、全く訳わからないレスだと思いますが、ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした！
読み飛ばしていただいて、けっこうです。

書込番号：21290889

[masterm]

新幹線の話は私が言い出したと思いますが
言い出しっぺとして、引用記事を
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/130/
簡単な撮影では無いと中井精也氏自身が言っているし
撮影シーンを見る限り、ごく限られたチャンスしかないのは一目瞭然ですね
100400にテレコンですが、ワンチャンスを仕留める力はα9にあると解る撮影シーンです
長いシャッターチャンスの中で追いかけ撮影は楽ですが
限られた画角で、限られたシャッターチャンスで、狙ったシーンを得るのが難しいのはご存じの通りで
それを可能にしたα9を評価したのでしょう

書込番号：21291103

[大河丈]

俺複垢扱いですか？すごいいいがかりです。読み専だったのを、あまりに酷い言い様だったから、投稿しただけです。その後、投稿するのに敷居なくなりましたが。

書込番号：21291435　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞Comparsaさん

お勧めに従いPit Grand Stand購入しました！
これってZone１−４アクセス付いてるんですね。女房と娘は座らせておいて私は好きにうろつけそうです(笑)。

10年ぶりのシンガポールGP観戦、今から楽しみです！！

・・・気が早いですね(笑)。でもホテルももう押さえてあるんですよ。

書込番号：21292103

[俺の名は。]

＞大河丈さん
私が誤認しました。すいません。

書込番号：21292225　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

新幹線の接続部

>>撮影シーンを見る限り、ごく限られたチャンスしかないのは一目瞭然ですね

そうですよね。通り過ぎるのは一瞬ですから。
東北新幹線の赤い列車と緑の列車の接続部を撮りたくて、α7R�Uで連写しました。たった秒6枚連写ですが。
接続部は意外と空間が空いてるのですね。もっとぴったりとしまってるのかと思ってましたが。
JPEG撮って出しです。

１車両で1回のチャンスですが、待ってると次々と新幹線がやってくる。
いやー、こんなにたくさん新幹線が走ってるのだ。仙台駅の近くの友人宅でした。

書込番号：21292419

[俺の名は。]

複垢扱いして主他、ご気分を害しましてすいません。
それに関しては私が間違いなく誤った認識でした。
ですので、前半で誤認した副垢扱いを皮肉った後、
後半は、擁護ではないですが、主の撮る間近のF1はとんでもなく早いんだ。と言うことを書いており、前後半で、同一人物と思っていない書き込みをしました。

この話題に乗じた単発が現れたと思ってしまいました。重ねてお詫びします。

書込番号：21292887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

黙ってようと思ったけど、ちょっと突っ込んじゃおうかな。

orangeさん

あなたの作例、1/1600秒のようですが背景を見ると流し撮りではありませんね。

シャッター得度と背景の流れを見る限り、新幹線の速度は高速に走ってるようには思いません。かなりゆっくり走ってませんか？？

新幹線が何キロで走って、どんだけ連射したんですかね？

書込番号：21294405

[6084]

まぁまぁｗｗｗお手柔らかに。

＞流し撮りではありません
＞新幹線の速度は高速に走ってるようには思いません。

私もそう思います、でも

＞赤い列車と緑の列車の接続部を撮りたくて

と仰せですので、最初から流し撮りのおつもりはないのでしょう。

色違いの電車の連結は鉄道ファンでは無い私にも興味深かったです。

＞どんだけ連射

これに関しては

＞たった秒6枚連写ですが。

と仰せです。

高速動体に対する高速連写では無いですが、ディスカッションを楽しくしたいので、神経質に排除しない方が良いと思います。

私のバイクの写真もα９の発売直前だったのでα７�Uなんですが、「こんなおっとりしたカメラでも撮れない事は無いですよ。」位の意味も含んでいるんです。

α９は快適ですが。

書込番号：21295463

[わくや]

＞たった秒6枚連写ですが。

α7RIIって秒6枚になったの？

書込番号：21296230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

こういう時の orande さんの誠実なレスを期待してます。

ソニーを心底に崇拝してるからって、他社を貶めて嘘だらけの○○なレスしないでね？

書込番号：21296915

[freakish]

今更何を言ったって、このデタラメ爺さんの評価が変わる事などあるわけない。

しかしながら、こんな爺さんでも少しは支持する人がいるソニー板が哀しいな。

書込番号：21297667　スマートフォンサイトからの書き込み

[Comparsa]

いつものソニーのクソスレになってきましたので、これにて終了とさせて頂きます。

投稿してくれたみなさん、ありがとうございました。

また、どこかでお会いしましょう。



＞いぬゆずさん
楽しみですね！金曜日だけでも御一緒しましょう。
ここではあれなんで、場所改めて連絡いたします。

書込番号：21297852

[いぬゆず]

＞Comparsaさん

有難うございます！

撮影ポイント教えて下さいねヽ(´ｰ｀ )ﾉ

書込番号：21297913　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

＞いつものソニーのクソスレになってきましたので、これにて終了とさせて頂きます。

クソスレって・・・？！

さて、上でも出ましたが
＞＞20コマ/秒で連写できることは既にわかってるからなー
＞そこで20コマの作例とゆーならば、それを活かしたものであるべきだと思うけどねえ
　　　　　　↓
＞＞＞サッカー等もそうだけど、とりわけ室内のバスケやバレーボールではどんな風に撮れるんでしょうかね？
＞＞＞剣道でもなかなか決定的なベストショットが撮れないもんで・・・。　　
＞＞＞もし、どなたかそのような作例を上げていただければ、超有難いです。

この際、よろしくお願い致します・・・、って、もう無理ですかね？

書込番号：21298382

[orange]

おーい
私の新幹線は流し撮りではないよ。
新幹線つながりで、不思議に思ってた赤と緑の連結を撮ったのです。
　　話題を外れますが、車体を赤と緑にしたの意味は？　（赤いタヌキと緑のキツネじゃないよね）
連写したら撮りやすいかなー　と軽い思いで連写しました。

そういえば、α7R�Uの連写速度は昔のα99と同じ（秒6枚）かと思ってたら、2世代前のα900と同じ（秒5枚）だったよ。ずいぶんゆっくりしてるね。
まあ、4200万画素の高画素連写をしたい場合には、私はα99�Uを持ち出すよ。これは世界で唯一の高画素連写機：
　　4200万画素で秒12枚連写
だから、使い勝手が良い。
しかし、α9の秒20枚連写には届かない。
α9の超絶連写もよさそうだね。

ソニーは連写でもすごいね：
　　最高連写速度のα9　　DSLRは20年は追いつけない秒20枚の超絶連写
　　世界で唯一の「高画素で高速連写」できるα99�U　　4200万画素の高画素でありながら、秒12枚連写できる
うん、それぞれ意味がある。

次はどんなカメラを出すのだろうか？
　　　中速連写の秒14枚連写で20万円なら、面白いだろうね。売れに売れるよ。もちろんAFはα9と同じ。

書込番号：21299713

[ここにしか咲かない花]

＞新幹線つながりで、不思議に思ってた赤と緑の連結を撮ったのです。
＞　話題を外れますが、車体を赤と緑にしたの意味は？　（赤いタヌキと緑のキツネじゃないよね）
＞連写したら撮りやすいかなー　と軽い思いで連写しました。

はあ？
じゃあ、あなたの作例はスレとも全然関係ないでしょ。
「秒間２０コマ連写の威力」とか連射とか全然関係ないし、それこそどんなカメラでも撮れるんじゃない？ノロノロ動いてる在来線でを連射でもいいんじゃないかな。

その作例意味あるんですか？

書込番号：21300106

[6084]

＞レフ機はどんな感じ

に反応しただけなんですよ。

あんまり喧嘩腰にならない方が良いと思いますよ。

まな板の鯉はα９、誰かを非難するための板ではないでしょう。

ではでは

書込番号：21300571

世の中、やっぱりミラーレスかな

[orange]

ついにキヤノンもニコンもミラーレスを出す宣言をしているようだ。
それはそうだよね。
α9で絶対に追いつけない差をつけられてしまった。DSLRの限界を見せられてしまった：
　　高速連写です。

α9は秒20枚の高速連写ができる。ミラーレスだから可能になる。
60万円のプロ機はDSLRであるがゆえに、秒14枚の中速機に格下げされてしまった。20年間は高速連写は追いつけない。
いや、20年後でも追いつけない、そのころはミラーレスは秒30枚から60枚連写になってるだろうから。
α9は秒60回AFするのではなかったかな？　そうなら、半分の秒30枚連写あたりまではゆけるね。

ニコンの宣言：
　　http://www.mirrorlessrumors.com/nikon-confirms-new-mirrorless-sytem-camera-will-full-frame/
　　フルサイズのミラーレスを出す
キヤノンの憶測記事
　　http://www.mirrorlessrumors.com/new-canon-full-frame-mirrorless-coming-2018-seems-adedicated-new-sensor/
　　来年の秋に3600万画素当たりのフルサイズミラーレスを発表（ということは出荷は2年後か？オリンピックには間に合う）
　　マウントはEFマウント。センサーはミラーレス専用に作る。

キヤノンのフルサイズミラーレスも昨年からプロトタイプを作ってテストしているようだが、苦労してるね。
何しろソニーがどんどん先に進んでるから、研究しても研究しても追いつけない。
秒20枚連写は絶対に追いつけないね。（メモリーをスタックしたセンサーが必要だから、キヤノンには作れない）

しかし、C/N共にミラーレスの利点を認めて、参入する。
小型軽量は狙えないようだ。技術がないから。
だから、ニコンは今までのユーザーの代替を狙う。低価格で。その分DSLRが売れなくなるので、販売は縮小するだろうね。

いずれにせよ、ミラーレスが主流になりそうですね。
ミラーレスは、小型軽量で高画質だからね。便利ですよ。
いよいよカメラも、フィルムのくびきから解放されて、新しい世界に進む。
　　ミラーレスに幸あれ！

書込番号：21258040

[あふろべなと〜る]

＞しかし、C/N共にミラーレスの利点を認めて、参入する。

ミラーレスの利点なんてミラーレスが出る前から認識しているでしょ
そうでなかったら技術者失格です

利点を認めたから参入するのではなく
一眼レフをやるよりも儲かるタイミングと判断したから参入するだけ

それか、この流れが僕的には一番大歓迎だけども
一眼レフと競合しないように風景、スナップに特化したフルサイズにするかも？
ソニーはやる気ないみたいなので…

いずれにせよＭ、１で散々ミラーレスのテストしたのだから
いつでも出そうと思えば出せるっしょ

書込番号：21258092

[あふろべなと〜る]

あ
なのでむしろ逆にソニーと違って小型軽量重視する可能性はあるかも？
風景スナップならソニーみたいに大きく重いボディにする利点はあまりない

風景ならファインダーなくてもいいし

書込番号：21258106

[Delkin]

キヤノンはグローバルシャッター搭載のCMOSセンサーかも知れないな。

マウントアダプターで遊ぶのは良いと思うが、EFマウントに依存いるからなソニーは。
レンズ増やさすことが大切だね。

ミラーレスが高画質じゃないよ。
センサー次第でしょ。

書込番号：21258132　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞Delkinさん

グローバルシャッター搭載のCMOSでテストしているかも知れないですね。

EFマウントで出すのかが重要かな。
東京オリンピック前にキヤノン、ニコンが出すのかが楽しみだね。

ニコンはFマウントで出すのかな？

書込番号：21258143　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

＞マウントアダプターで遊ぶのは良いと思うが、EFマウントに依存いるからなソニーは。 ………………

ヘ(ё)ヘ

書込番号：21258144　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

キヤノンのグローバルシャッターは画質的に未知数だからなあ

階層センサーじゃなくていいならソニーは何年も前から
とっくにグローバルシャッターは実用化している

ソニー的には大型センサーでの積層化技術があるので
グローバルシャッターでは有利
積層化しない限り高画質にできないのがグローバルシャッターです


少なくとも潜在的にはミラーレスの方が高画質にできるので
その利点を活かしにくいＥＦやＦのミラーレスなんて出さないと思うのだけどなああ
まあ、過渡期にちょっと出すのは歓迎されるとは思うけども
Ｋ−０１みたいにね

書込番号：21258172

[Lens Man。]

＞orangeさん

どちらか一つに決めるのではなく、

C N ミラーレスとバランス良くホールドが

通の嗜みです。

書込番号：21258178

[☆Ｍ３☆]

α9お高くて買えないです(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21258185

[20-40F2.0]

結局完全なミラーレス時代もキヤノンとニコンがしっかり本気で参入しない事には始まらないんだよね。他社だけでは一眼レフにトドメも刺せなかったし革新もゲームチェンジも出来なかった現実がある。まぁこれらの言葉は誇大吹聴が大得意なSARが煽った安っぽい言葉でソニーもさぞ迷惑だったろうけど。
キヤノンとニコンに変わるカメラはやっぱりキヤノンとニコン待ちになってしまうのかぁと実感した10年。

書込番号：21258225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

東京2020オリンピックのスチル写真部門でのゴールドパートナーがキヤノン、
動画部門でのワールドワイドパートナーがパナソニック＆サムスン。

自分自身ミラーレスαユーザーなのだが、ソニーは2020東京五輪をなんらかの契機に出来なかったものだろうか？

書込番号：21258255

[ヤッチマッタマン]

ん？
サムスンは動画ではない。

書込番号：21258260

[Orionow]

キヤノンがEFレンズのためにEFマウントにすると言うことは、今のレフ機からミラー取っただけで、厚みは今のままということ?
まぁ〜出てみないとわからないけど、ペンタックスでも瞬殺されたのあったような…。(笑)
そんなことやるわけないよね。キヤノンちゃん。(笑)
新マウントでEFレンズはアダプターで誤魔化して、その間に新マウントレンズ充実…みたいな。
これでも出揃うのは何年後!?そのくらいで

書込番号：21258303　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

機械的可動部分を根絶するまで続くでしょう。
昔のＴＶって、チャンネルを回してチャンネルを変えていたんですよね。
それと同じぐらいになるのかも。(笑)

書込番号：21258312　スマートフォンサイトからの書き込み

[a-iko]

α9は高速系やポートレートで使うとして、
微妙なのは現在併用している5d4とEFレンズ。
フッシュアイから広角、マクロまであるけど
7r2にしてキャノン卒業するには勇気がいるし、
来るべきフルサイズミラーレスがEFマウントじゃなかったり
アダプター仕様だった場合レンズ資産が二足三文になります。
FD廃止の時一度やられているので悪夢が蘇ります。
年数的にはFL,FD,EFときてそろそろマウント変更の時期かと。
時代に合わせて最良のシステムにするキャノンなので。
ニコンは、、、Fマウントなのか、ソニーFEに合流？、、、

書込番号：21258505

[けーぞー＠自宅]

レンズの出荷台数、生産台数が多いメーカーのほうが
ユーザーの財布に優しくないってこともありますから。

書込番号：21258526　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

本当にEFかも。
なら、ミラーボックス分の筒だけで完全に互換…いやいや、互換どころか同じマウントだから。
で、EF-2とかみたいなミラーレス専用レンズを増やしていけばいい。

書込番号：21258536　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

パッコンミラーがあるとぶれるから画質が落ち特に風景はね

書込番号：21258548　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

一眼レフはライブビューが付いた時に、もう既にミラーレスを兼ねているからね。

まあ、本当に需要があれば外付けのEVFも用意されるだろうけど、そんな声はあまり聞かないな。

ミラーレスの最大の魅力は一眼レフファインダーを省略した小ささ軽さだろうけど、フルサイズではその魅力があまり生かされないからね。

もちろん、DPを持っているキヤノンはいつでも出せるけど、市場が育つのを待っているだけだろうね。

書込番号：21258559　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞来るべきフルサイズミラーレスがEFマウントじゃなかったり
アダプター仕様だった場合レンズ資産が二足三文になります。
FD廃止の時一度やられているので悪夢が蘇ります。

てかＦＤからＥＦのときと違って
ＥＦからミラーレスの場合完全上位互換になるので
悪夢でもなんでもないと思うけども…

マウントアダプタを格安で提供してくれれば最高
ＥＦレンズ毎にアダプタつければ
普通にレンズ交換してるのと同じ感覚で使えます

少なくとも望遠系はミラーレス用に出しても
小さくも軽くもならないのでこのやり方で十分と思う

標準ズームや広角系は専用使うべきだし
ここで専用レンズを自由に作れるのがミラーレスの大きなメリットの一つであり
ＥＦマウントで出したらこのメリットを捨てることになってしまいます

ＥＦマウントがミラーレスと相性がいいというのは
ニコン、ペンタックス、ソニーにはないばかでかいメリットですよ♪

書込番号：21258560

[あふろべなと〜る]

＞ミラーレスの最大の魅力は一眼レフファインダーを省略した小ささ軽さだろうけど、フルサイズではその魅力があまり生かされないからね。

逆でしょ
フォーマットサイズが大きいほどミラーレス化での小型軽量化の恩恵が大きいです

フォーマットサイズとはあまり関係なしに、フランジバックを短くできるのだから
ボディの小型化のメリットはラージフォーマットほどでかい

そしてレンズも広角系にかんしては一眼レフ用よりもすごく小型軽量化できる
技術が進めばもっと…

書込番号：21258575

[けーぞー＠自宅]

簡易ミラーアップ機能はまだまた必要とされるのか、、、
振動源が撮影者自身ってことは多々あるけれど。

書込番号：21258592　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

orangeさんが言われるとおり、ソニーがいつまでも圧倒的でキヤノンとかが追いつけないのなら、ソニーにマウント移行した私は大正解なのですが・・・
キヤノン、眼科用機器を見せてもらったことがありますが、医療用計測機器でよくわからんような高度な製品を製造しているんですよね。シネマイオスのEVFもなかなかのものですし・・・
α9、なかなか素晴らしいカメラなのですが、これくらい、キヤノンならすぐにでも作れそうに思えたり・・・

ソニーには、これからも頑張ってほしいと思います。

書込番号：21258595

[錯乱棒2]

> フォーマットサイズが大きいほどミラーレス化での小型軽量化の恩恵が大きいです

これ同意。

中判SLR（含フィルム機）での実感。

レンズサイズはまた別の話。

書込番号：21258604

[けーぞー＠自宅]

面積が広くなって、強度を増すために厚みが増えて。
幕や鏡が重くなってモーターを強力にして。
慣性モーメントが大きくなるので動き出すとき、止めるときに
振動が大きくなって。。。
それを最小にするために、バランサー、ショックアブソーバー
を追加して。

あれ、何の話をしていたのかな、忘れてしまった。

書込番号：21258646　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ニコンは知らんけど
キヤノンは多方面に網を張ってきてるからなぁ
一応　ＧＳを動画機で選択できるようにしてるし
１型民生動画機も出してるしね

ＴＶの深夜アニメで　Ｇ５Ｘ　７Ｄ２（１００−４００付）　を使ってもらうなど
宣伝も上手いなぁ（笑）
結局　大衆に浸透させるには宣伝（と口コミ）がすべてなんじゃないの？

書込番号：21258729

[orange]

まあ、これからは、ソニーとキヤノンのに今日時代が始まるさ。
技術のソニー対宣伝のキヤノン。

あっと、この言葉昔効いたような・・・自動車で。
結局宣伝が買ったのだよね。

まあ、ソニーは宣伝もうまいから、がんばると思いますよ。

そういえば、あっかーのワールドカップはソニーがメインスポンサーだったらしいが、あまり利点が無かったようだ。だから、今回のオリンピックはやめたのかも。
オリンピックって、あまり宣伝にはならないようです。
それと、オリンピックは1業種1企業だから、ソニーはやめたのだろうね。その宣伝費を研究開発に使う方がずっと良いよ。

今後は、技術のソニーで技術はぶっちぎりで、さらに宣伝もほどほどにする。それがソニー流かな？

書込番号：21258801

[hiderima]

ボディーが小さくなっても、レンズがデカいなら、バランス悪くて持ちにくくなるだけでは？？

書込番号：21258831

[おりこー]

ソニーは今後､キヤノンやニコンのセンサーを開発する事をメインに頑張って貰い､自社の売れないカメラを作るのはほどほどにする｡

やっぱり、
それがｿﾆｰ未来にとってはベストなのかな?

書込番号：21258865

[あふろべなと〜る]

＞ボディーが小さくなっても、レンズがデカいなら、バランス悪くて持ちにくくなるだけでは？？

僕的にはこの概念がないです
少なくとも３００ｇくらいのＥＶＦ付ミラーレスに
１５００ｇ位のレンズまでなら何の問題もなく快適に使える自信があります♪

そして重量バランスを気にする人でも
広角〜中望遠専用と考えればとてつもなくメリットあるでしょう
何度もいいますがミラーレスのレンズは広角系で大幅な小型軽量化が可能です
システムとしてとんでもなく小さくなる

当然、フォーマットサイズがでかいほど、メリットもでかいです

書込番号：21258929

[黒シャツRevest]

前回のワールドカップは、ソニーには魅力的なカメラは無かったじゃん 笑
宣伝だけじゃあダメだってことでしょー
魅力的な商品があってこそ、宣伝が活きてくるんじゃないのかなー
ワールドカップのスポンサー、今回だったら良かったのにねえ

書込番号：21259041　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

オリンピックのカメラマン席にどんな色目のレンズが並ぶかは視覚効果としては大きいよ。

書込番号：21259079　スマートフォンサイトからの書き込み

[狸穴の銀次]

個人的にはソニーのやる気を疑っているので、一般消費者向けのカメラでソニーが2強の一角を占めるようになるかといわれると、ちょっとどうかなという気がします。

今一番、ミラーレスで勢いがあるのはキヤノンですからね。ソニーはAPS-Cに力を入れておらず、完全に利益重視です。それに対して、キヤノンはカメラメーカーの中では唯一といっていいぐらいシェア重視です。将来的に、キヤノンがミラーレスでもトップになってもおかしくないですね。

ソニーの本音としては、「キヤノンさん、ニコンさん、どうぞお先に」というところだと思うんですね。あまり業容を拡大するとリスクが大きくなります。ソニーにとっても未知の世界ですし、そこまでリスクを取りたくないというのが本音かなと。それがFEマウント重視という姿勢に表れていると思うんですね。そこそこ売れて利益が出るというのが理想のような気がします。

書込番号：21259149

[松永弾正]

それとミラーの問題点に関しては、ニコンやキヤノンやペンタックスやオリンパスの方がはるかに把握できてると思うよ。
振動を抑え込むためのミラーアップ撮影、半透明ミラーによる固定化で連写の駒速を稼ぐ、無論、受光面が広い方がメリットがある、ユニバーサルマウント、コントラストAF…などなど。
ミラーレスの技術って、何十年も前からカメラメーカーがつみかさねてきた土台の上で、ライブビューという新しい要素が加味された連立方程式だよね。

書込番号：21259238　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞そしてレンズも広角系にかんしては一眼レフ用よりもすごく小型軽量化できる
技術が進めばもっと…
＞何度もいいますがミラーレスのレンズは広角系で大幅な小型軽量化が可能です
システムとしてとんでもなく小さくなる

まあ現実はこんなとこかな。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10501011835_K0000966593_K0000339864_K0000857120_K0000079167_K0000857122&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

技術が足りないのかな。

値段もめちゃくちゃ高いし。

書込番号：21259244

[松永弾正]

ただ、ソニーのFEミラーレスが今、一番ワクワクさせてくれるし、面白いのは確かだなo(^o^)o
ニコンやキヤノンは正常進化だから、地味にありがたいんだけど面白味はないよね。
あの駄菓子屋のスルメイカみたいなデザインにもなれてきたし！

書込番号：21259267　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

まあ、レンズに関しては、昔からのDSLRを使い続けている人ほど、次の世代のレンズにうとい。
それはDSLRの世界にどっぷりと頭の中まで使ってるからです。
リフレッシュが必要ですよ。

DSLRの次の世代はどうするのかい？
ソニーは一応外套をもって進んでいる：
　　動画と静止画の融合であり、
　　プロ技術のアマチュアへの開放です。

プロ機は、カメラの細かな設定をこねくり回して初めて自分の連写を撮れるようになった。カメラに頭脳が無かったから、頭脳として自分の頭を使った。
今は違う。
だんだんカメラの頭脳が速くなり、大容量になってきた。まもなくAIカメラになる。
だから、プロがこねくり回していたむつかしい設定を、カメラの頭脳が代行するようになる。
　　これがソニーの道です。
しかも動画も静止画と同じように撮る。すでにスマホユーザーは動画と静止画の融合に進んでいる。
この流れにも乗る。
さらに、次の段階である5千万画素の壁を超える。これは現行のプロの感性を超えるために必要です。レンズはGMが1億画素対応ですでに準備完了しつつあるし、センサーは次のカメラで5千万画素の壁を超える。ここは新しい領域です。なぜならば、昔からのDSLRのレンズは5千万画素までしか対応していないから。たとえ、昔のレンズが１億本あろうが、どれも5千万画素の壁はこえられないのだ。

これがソニー流。撮り方と撮る道具とで、両方新しい世界に進んでゆく。

すでにこの分野では大差がついている。
ニコンはDSLRの最終型が出たと喜んでいる。その先は誰も見ていない。まあ4年後に合流するからそれでよいか。
ソニーはその最終型を1年前に出して、それを最終型として置いておいて、新しいカメラに脱皮して進んでいる。
それがミラーレスのα7R�Uやα9です。
確固たる方針をもって進んでいるから、ブレない。

ソニーはAIスピーカーを出したから、次はAIカメラとAIテレビだな。そして、この3機種がAIで結ばれる。
そして、プロのノーハウはカメラが担うようになり、楽をして撮影できるようになる。
あとは、感性を磨くだけ・・・これがむつかしいのだけれどもネ。しかし、あとは感性だという境地に達することができるのは、素晴らしいことです。

ソニーに幸あれ！

書込番号：21259306

[orange]

タイプミス
訂正：
　　ソニーは一応「回答」をもって進んでいる：
　　動画と静止画の融合であり、
　　プロ技術のアマチュアへの開放です。

書込番号：21259310

[異仙忍者 自来也]

>>ソニーは今後､キヤノンやニコンのセンサーを開発する事をメインに頑張って貰い､自社の売れないカメラを作るのはほどほどにする｡
売れない?日本の市場だけ見てます？
＞おりこーさん
相変わらずガラケーから嘘つきまくり、嘘ついたスレでも
何も訂正なし、此処を真剣に見ている人に迷惑だから
いい加減止めろや？

書込番号：21259642　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞freakishさん

つか
ＦＥ１２−２４見てみな

書込番号：21259646　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

>>技術が足りないのかな。
2470GM使用した事ないやろ。周辺画質の均一性は
凄いけど。滝撮影で大活躍してるわ！
12ー24なんかは重さは他社の半分やで？
技術が足りない？何処見てます？

貴方はいつまでも中途半端な知識。
もう良い歳でしょ？
百聞は一見にしかずですよ？

>>値段もめちゃくちゃ高いし。
他社とそんな変わらんやろ？しょうもない嘘多いわあんた。

今α7シリーズはユーザーが増えて来て興味が出て来てる人も
多いのにこんなしょうもない嘘ばかり付きに来るのは
此処を見に来ているまともな人も信じるから止めろや？
変な空気なスレになって相談したい人も出来んすわ。

書込番号：21259739　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

＞ＦＥ１２−２４見てみな

キヤノンにもニコンにも相当するレンズの無い特殊な一本を出されてもね。

書込番号：21259812　スマートフォンサイトからの書き込み

[cx-55555]

ミラーレスは確かに便利です
これからの進化も楽しみです

シャッター音が物足りないけど
音がないイコール振動が
まったくないと実感します

キヤノンのミラーレスも楽しみです

書込番号：21259818

[あふろべなと〜る]

シグマにあるよ

書込番号：21259819　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

しかたがないよ。
DSLRしか使った経験がない人は、古い技術しか知らない。
例えばレンズ：
　　作り方が根本的に変わってるのに、昔の作り方しか知らない。
　　Zeissが書いている：フランジバックが短いと、設計方式を変えればコンパクトなレンズを作れる。これは良いことです。

DSLRの人たちは、新しい設計方式など知らないからね。いつまでも古い技術にかじりついている。
だから、秒14枚の中速連写機が、すごいバケモノだと思い込んでいる。プロペラ機の時代にはそれはバケモノだったが、ジェット機になると遅い飛びものになるのだよね。
時代は変わる。技術も進化する。
いつまでも進化できないのがDSLR。もう限界が見えている。

書込番号：21260012

[あふろべなと〜る]

＞orangeさん

あなたが思うほどは皆バカじゃないと思うけど…

書込番号：21260149

[松永弾正]

うん、そう思うよ。
その辺りは気をつけようよ。

書込番号：21260168　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

不利ちゃんは時代の変化についていけないよね。
とっくに需要は大きくなってる。
今の時点でフルサイズのミラーレスを出せていないのは、ビジネスとして大失敗。

書込番号：21260376

[Lens Man。]

＞orangeさん

機材好きの人は両方持てば良いと思います。

書込番号：21260443

[黒シャツRevest]

大失敗ねえ
さすが、写真の本質を見抜いているひとの言うことは違うねえ
ビジネスとはなんたるかも悟っているんだろーなー
説得力があるよ 笑

書込番号：21260449　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞DSLRの人たちは、新しい設計方式など知らないからね。いつまでも古い技術にかじりついている。
だから、秒14枚の中速連写機が、すごいバケモノだと思い込んでいる。プロペラ機の時代にはそれはバケモノだったが、ジェット機になると遅い飛びものになるのだよね。
時代は変わる。技術も進化する。

キヤノンは１ＤＸからミラーレスモードの方が連写が速い
１ＤＸ�Uでは１６コマ／秒
ＦＰシャッターの限界までやっているんだと思う
α９はＦＰシャッターだとたったの５コマ／秒
このあたりは電子シャッターにするしかないわけだけども
ゆがむからグローバルシャッター待ちでしょう
ちなみにソニーは動画機ではグローバルシャッターで１８０コマ／秒

そしてニコンは１を積極的に開発しているとき
ミラーレスでのＣ−ＡＦ性能では他社を牽引していた
Ｖ３ではＡＦ追従で２０コマ／秒
ＡＦ固定なら６０コマ／秒

ＤＳＬＲ屋が古い技術にしがみついてるって？？？

＞いつまでも進化できないのがDSLR。もう限界が見えている。

進化できないというかゆっくりしか進化できないかな
そして限界が見えているのは間違いない
そして、ニコキャノもそんなことわかりきってるから
ミラーレスを研究開発している

書込番号：21260538

[Lens Man。]

マニアと一般人が混在してるので結論は出ない。

例えばクワガタマニアの人は種類によって
「全然違う」となるが普通は何れも一緒。
女性等はカブトムシと区別がつかない場合も。

スマホとα9の区別がつかないかも。
(出てくる絵に関しては大半が判別不能)

書込番号：21260587

[でぶねこ☆]

CNが本格的にミラーレスに参入してくると、Eマウントは今の仕様のままでは足を引っ張る所が有りますよね！
それは、シャッター半押し時に絞りが開放でないという仕様です。
レリーズタイムラグ対策として有効なのでしょうけど、その反面、絞り込むとファストハイブリッドAFが使えないという他社には無いアキレス腱が存在します。
そうです。ピント合わせ時は設定絞り値に絞り込んでピント合わせしているのです。
この辺の仕様、一般的な解放でのピント合わせに出来るようになると良いんですけど。
そうしない深い理由が有るのかな？

書込番号：21260626

[あふろべなと〜る]

＞でぶねこ☆さん

たしか初期のＮＥＸに対して途中からシャッター半押し時の動作を変えたんじゃなかったっけ？

ＮＥＸ−５はシャッター半押しすると絞り開放でＡＦ
ＡＥはＬＶの時点で数値が出てるので開放にしたときに測光してるかどうかは不明

なのでこの辺の挙動はファームでどうにでもなりそうだけども

書込番号：21260681

[あふろべなと〜る]

そしてシャッター半押し時の挙動を変えた影響で
ＥＶＦおよびＬＶの表示が不安定になり
パーフェクトな挙動のＴＬＭ機に劣るようになったと記憶してる
まあＴＬＭ機に劣るといっても他社レベルではあるけど

ＴＬＭ機が頭抜けているだけともいえる

書込番号：21260691

[さすらいの『Ｍ』]

グローバルシャッター
完全電子マウント
多層センサー

すべて揃えるのはドコ？

やっぱ　Ａマウントはレガシー引き継いだのが　惜しい。
ＴＬＭやるとき　何とかならんかったのか？

ニコンは　ニコ１から大きく出来るか如何か
キヤノンは　動画機からスチル機に移植できるか如何か

ソニーは　次の　�V　世代　で拡販できるか如何か

個人的には　α６５００サイズが伸びてくるのが良いと思うけどね。

書込番号：21260856

[WIND2]

＞口ｺﾐはﾄﾞﾔ顔で普通の作例張ってる人多いけど
手振れ、ピンボケ、グロは普通の作例に含まれるんか？
上記でない作例はどこに含まれるんだろ？
それとも区別ついてない人が大多数？

書込番号：21260871

[くろりー]

α9買ってみました。
良いカメラですが、1DX2とD5と持ってるので、比較すると
フリッカーレスが無い
案外液晶モニターがショボい
フォーカスポイントがピンポイントに設定出来ない
と こんな感じですかね
万能機とは呼べない感じ

でもメリットは 当たり前ですが、軽い小さい毎日持てる やはり1DX2よりは安い
それとブッチギリの性能は瞳AFですね〜
これはマジスゴイ

私の感覚だとオリのEM1マーク2が高性能になった感じですね〜
持ち上げ過ぎも如何なものかと

書込番号：21260964　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞やっぱ　Ａマウントはレガシー引き継いだのが　惜しい。
ＴＬＭやるとき　何とかならんかったのか？

個人的にこの面で一番残念だったのは…
ＴＬＭのタイミングで汎用アクセサリーシューに変えてほしかった
そうすればＮＥＸ−７も旧型のシューにならずにすんだのに
(´・ω・`)

ソニーはビデオ屋なんだから汎用じゃないことのデメリットを
カメラ屋よりもはるかに認識していただろうに…

動画に強い（強くするつもりだったｗ）α５５登場時が
シュー変更のベストタイミングだった…

書込番号：21261004

[WBC頑張れ]

〜赤い自転車〜さん

>α9、なかなか素晴らしいカメラなのですが、これくらい、キヤノンならすぐにでも作れそうに思えたり・・・

作れないと思います。
小さくするのが難しいです。
RX1が出たとき、半年もすれば他社が追随して半額になるとか書かれていましたが、
いまだにLEICA Q Typ 116以外にに出てないです。それでもRX1より大きい。

書込番号：21261009

[あふろべなと〜る]

＞作れないと思います。
＞小さくするのが難しいです。

それは無いと思う…

α７、９て小型軽量はほとんど重視してないわけで
小型軽量重視すればソニーより小型軽量ができないわけないと思う

どのメーカーもコンデジで小型軽量は突き詰めてる

ＥＯＳ　Ｍシリーズって普通に小型軽量ですよ？？？
あのフジでさえ、Ｘ−Ｅ３てα６０００なみに仕上げてる
Ｘ−Ａシリーズは大きく重いとも言えるけど

ＲＸ１に追従しないのはビジネスとして旨みがないからじゃないかな？
ニコキャノは交換レンズで儲けたいのだから…

ＲＸ１に追従するならシグマとＲＩＣＯＨかな
ダークホースでカシオ？（笑）

書込番号：21261044

[〜赤い自転車〜]

＞WBC頑張れさん

作れないのならそれに越したことはありません。
言われるとおりソニーのEマウントは系が小さいので、小型化についてはキヤノンより有利だと思います。

動体撮影しない私にとってα9の素晴らしいところは、結局のところ、出来の良いEVFになります。
マニュアルフォーカス拡大表示による緻密なピント合わせは、キヤノン5D4と比べても圧倒的なのですが、ここの部分をコピーされてしまうと・・・
私の予想より早くフルサイズミラーレスの発表があるとの情報で嫌な感じです。（笑）

まあ、現状ではオンリーワンなので、次の購入レンズ候補として、キヤノンの新シフトレンズの発売を楽しみに待っています。
スナップ撮影程度であれば、ソニーカメラは、キヤノンレンズをキヤノン純正カメラ以上に活用できるんですよね。

書込番号：21261294

[あふろべなと〜る]

＞言われるとおりソニーのEマウントは系が小さいので、小型化についてはキヤノンより有利だと思います。

たぶんあまり有利ではないです
現行のフルサイズ一眼レフマウントで最大径はＥＦマウント（歴代だとコンタックスＮ）
そして最小はＦマウントだけども

ＤＳＬＲの最小最軽量はＫｉｓｓＸ７
レンズも基本的に小型軽量化を進めてきたのはキヤノンです

むしろＥマウントは径が狭いことが足かせになりかねません
レンズの設計の自由度が低くなるので

書込番号：21261384

[さすらいの『Ｍ』]

そうそう　ＴＳ−Ｅレンズ　があったんだねぇ

新フルサイズミラーレス機でフル活用できたら

キヤノンはムテキになるかも（笑）

というわけで　キヤノンはやはり　３種用意する！？

書込番号：21261423

[〜赤い自転車〜]

＞あふろべなと〜るさん

マウント径の小ささの不利はよく言われていますよね。（先ほどの書き込み、「径」の字、間違ってました。）
大口径レンズで不利になるとか、ニコンが大丈夫なんだから大丈夫とか・・・
シグマ社長さんも設計が難しくなるだけで大丈夫と言ってたと思いますし、この点はあんまり考えないようにしているんですよね。

書込番号：21261457

[あふろべなと〜る]

＞ニコンが大丈夫なんだから大丈夫とか・・・

てかニコンは大丈夫とは言えないと思う
ＡＦになってから５０／１．２すら出せないでいる

５０／１．０なんか不可能ぽく見える
ＥＦ５０／１．０見る限り

書込番号：21261464

[あふろべなと〜る]

でもまあ
１０５／１．４とかはよく出せたなって思う

まあ望遠のほうがバックフォーカスを長くしやすいから
マウント径が小さくても作りやすいのかもしれないけど

書込番号：21261472

[ぎたお３]

ニコキヤノの失敗は、高スペックミラーレスが自社の高スペック一眼レフと共食いになってしまいビジネスを先細りさせるのではと言う危機感が的を得ていなかったこと。

すでに一眼レフ自体需要は減っており、また一眼レフでなくても十分であった層がスマホやミラーレスで納得してしまったことがある意味誤算というか認識不足かなと。

ソニーの失敗は一眼レフを捨ててしまったこと。確かにこの瞬間はα9がミラーレスで抜きん出ているのは事実。でも今のニコキャノユーザーのほとんどがα9に移行しているわけでもなく、仮にニコキヤノがフルサイズミラーレスを出したときに、フルサイズのミラーレスと一眼レフの合計の売り上げやシェアをどこが抑えるかです。ソニーにはその片方のラインアップがない（TLMは微妙な立ち位置ですが一眼レフユーザを納得させられないから×）。αE のフルサイズが将来あるとわかっていればソニーも一眼レフをやめなかったかもしれませんね。

一眼レフユーザーと高スペックミラーレスユーザー層は必ずしもイコールではないことが最近わかってきたように思います。このソニーの市場調査でミラーレスフルサイズ投入時期が今だと考えたのがニコキヤノだと思います。ソニーはフルサイズミラーレスのパイオニアであり、牽引してきた事実は素晴らしいと思いますが、やはり偶然の産物であるAPS-CのNEXの延長で背伸びしても無理があると思います。

書込番号：21261473

[orange]

皆様にお聞きしますが、「瞳AF」のように、画像を処理して探す機能はDSLRでは困難だと思うのですが、いかがでしょうか？

私の考えは以下の通りです：
　　ミラーレスは、全センサー面を使ってAF処理をできるから、瞳も簡単に見つけられる。
　DSLRは、30%の光しか使えないし、小さなAF専用モジュールで処理するから、瞳のような小さなものは見つけられない。そもそもAFモジュールは全域をカバーしていないし、画像処理機能も貧弱だ。

このように構造的にDSLRにはできないことが増えると思うのですが。
高速連写も、もう一つの例です。
（そういえばキヤノン機はミラーアップ連写すると1枚目にAFを固定して撮るらしいね。だから、ミラー上下式よりも高速連写できるが、2枚目以降のAFはしないと思う。これってソニーの安いカメラが昔から使ってる手法ですね）

書込番号：21262440

[あふろべなと〜る]

＞orangeさん

そのとおりだけども
それが他社を蔑んでいい理由にはならないと言われているんですよ

同じカメラメーカーなのだから敬意を持ちましょう

書込番号：21262478　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

｢瞳AF｣のピント精度ってどうなんでしょう？若干ネムくならないですかネ。

知り合いがα7のピーキングや拡大でピントを合わせても、ピントがネムいって言ってたので気になってます。

書込番号：21262491

[黒シャツRevest]

AFじゃないよ、AEセンサーだよ
専用センサーなので、RGBプラスIRとかも可能
もちろん視野全域
それに使える光量はミラーレスよりも不利だか、専用センサーなので測定することに最適化でき、高度かつ高速な測光や顔、瞳検出ができる可能性はある
問題はコスト

書込番号：21262501　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞おりこー氏
精度が出て合ってるほうが稀かも？
発想と機能はいーけど実用的にはまだまだじゃね？
それを、合ってると自分に言い聞かせてたり、
許容範囲ということでごまかしてるのが実情かな？

＞黒シャツRevest氏
最近はAF専用エンジンまで搭載している機種もあるよ

書込番号：21262511

[阪神あんとらーす]

一日千秋の思いで待っている身には遅すぎますヽ(`Д´)ﾉ、
只出ましてもマウントアダプター一式揃えておりますのでA9やA7r2と同程度でしたら安心したソニーに行けます(''◇'')ゞ。

書込番号：21262525

[Jennifer Chen]

＞阪神あんとらーすさん

Nikonﾐﾗｰﾚｽとα9二刀流でお願いします('◇')ゞ

書込番号：21262577

[阪神あんとらーす]

＞Jennifer Chenさん
無理です(;´д｀)、

書込番号：21262595

[freakish]

＞「瞳AF」のように、画像を処理して探す機能はDSLRでは困難だと思うのですが、いかがでしょうか？

別にミラーレスモードを使えば何でも可能なんじゃない。ミラーレスに出来ることは。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/feature-movie.html

もちろん、普通は一眼レフモードを使うからミラーレスモードはオマケだけど、ニーズがあれば瞳何ちゃらもつけてくるんじゃない。

書込番号：21262631　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

買ったどーー！

人生2本目の単焦点レンズ。

人生初のマニュアルレンズ♪
その名はOtus55mm
1600万画素のカメラにOtus。

使いこなせる日がくることを目指して日々頑張ります

スレチだけど、嬉しかったのでコメしました(笑)

撮って
撮って
撮りまくろうー

書込番号：21262798

[〜赤い自転車〜]

＞おりこーさん
いきなり最高峰のレンズですね。おめでとうございます。

＞orangeさん
すみません。口コミ内容とは全く関係ありませんが、書き込んでしまいました。

書込番号：21262877

[松永弾正]

ミラーレスの可能性は感じるし、だから好きで使ってるんだけど…昔、どっかのスレでも書いたけど…OVFじゃないとピントを合わせられない領域もありましてねo(^o^)o
これも、どっかのスレでも書いたけど…αAのTLM+EVFじゃ無理なんです。
だから、あれはミラーレスだと感じています。

ミラーレスは万能じゃないから、一眼レフを放棄したソニーの決断はもったいないです。
折角、α900があったのに…。

書込番号：21263003　スマートフォンサイトからの書き込み

[cramer-cramer]

三連休なんだし
机上でごちゃごちゃ言い合ってないで
撮影に行けばいいのにw
機材ヲタしてて楽しいかね
a9が泣いとるわ

書込番号：21263355　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

価格の住人の9割は機材御宅っしょ(-。-)y-~

書込番号：21263358　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

私わどっち？(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21263364

[freakish]

＞価格の住人の9割は機材御宅っしょ(-。-)y-~

正)ソニーユーザーの9割は機材御宅っしょ(-。-)y-~

それにしてもα9の写真が全然だな。

書込番号：21263524　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

九割の中の一人です。
でも普通の人から見たら、写真自体スマホで撮っても変わらないので、ある意味１００％かも(笑)

ＦＥマウントの制約の話出てたけど、ＥＦマウントは実際長さが短くできるくらいの恩恵しか感じてませんね(難しいことはわかりません)。
画質もキヤノンだけずば抜けてるとは微塵も思わないし。
ＹＣマウントの85ｍｍｆ1.2使ってるけど、実際のフォルムは70ｍｍ程度で短いけれど、マウントアダプタ介したら90ｍｍ程度で何の問題もなく使えてる。
Ｇマスターの85ｍｍｆ1.4が100ｍｍ越えなので、いざとなったら根元キューッと伸ばせばいいだけだは。(笑)
でもニコンのＦもそうだけど根本キューッと伸びてると・・・カッコ悪い。
いつもマウントアダプタつけてるみたいで。(笑)
そういう意味では、キヤノンの新フルサイズミラーレスはソニーみたいに小型化してもＥＦレンズ使うにはマウントアダプタ使うわけだし、私の中では唯一のメリット全長が短いは全くなくなる。
そうなってくると、新マウント径大きく取れば、専用レンズは魅力たっぷりかも。
出そろうのは何年も後の話なので、その時また・・・センサー性能もアップしてレンズも小型化されて・・・その時またよろしく(笑)器材オタクより
無知なだけなので、間違ってたらスルーして下さいね。

書込番号：21263527

[ぴょん☆きっちー]

ほとんどのソニーユーザーは、ここには投稿しなくなってしまいました。
とても悲しいことです。

マジで、他社信者さんたちの入室は勘弁してほしいです。

書込番号：21263548　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

他社ユーザー　>>　他社信者　だからね。

大方の人は　おいそれとマウント替えできないんだから。
ある意味我慢して使っているのだから。
ヌシ殿みたいに　バンバン買わないし買えない。

書込番号：21263605

[orange]

まあ、メーカーには得意分野がある。
キヤノンとニコンはDSLRが得意だから、そこで稼ぐ。
ソニーはDSLRからはじき出されたので（DSLRの技術不足であった）、別世界のミラーレスで頑張った。
そしてミラーレスの勇者になり、DSLRに挑戦している。
機能ではDSLRを超えた部分も出てきてる：
　　高速連写
　　高画素
　　ビデオ撮影
　　小型軽量

もちろんDSLRが良い部分もあるから、今は互いに良い面を述べあってる。
　　鳥を追ったり、厳寒の地で撮ったりはプロ機がシマを取ってる。
しかし、ここに来てDSLR陣営もミラーレスを無視できなくなり、ミラーレス参入を決意せざるを得なくなった。
キヤノンは2年後に参入かな。ニコンは1年後か？

ソニーは、DSLRはα99�Uで凍結かな？　これが最終型になるかも。
ニコンもD850が最終型になる可能性が高い。
α99�UもD850も似たようなカメラであり、性能は充分高いので、ここで停止しても困らない。
私はα99�Uを8年使うよ。それだけの力を持ったカメラだから。D850も同じだろう。

次の機能はミラーレスで伸ばしてゆく方が理にかなっている。
　　ソニーはそう判断しただけです。
他社はこの先どうするのかな？
ニコンはソニーの後追いが良い。4年後に合流するのだから。

書込番号：21263817

[cx-55555]

フリッカー対策で困ってるのですが
ミラーレスは　フリッカーレス機能が　苦手なのでしょうか？

室内では　見事に　フリッカーの影響で　性能が発揮できません。

書込番号：21263818

[くらはっさん]

このスレッドの隠れた主旨の一つは、
　　『ミラーレス一眼』と『一眼レフ』との対立の助長、なんですかね？

私はミラーレスも普通の一眼レフも、はたまたコンデジも『カメラ』の種類の一つ、
道具の方式の一種類、として捉えてます。


>α9で絶対に追いつけない差をつけられてしまった。DSLRの限界を見せられてしまった：
高速連写したい被写体があれば、仰るようにα９を使えば良いでしょうし、
ジックリ自分の眼でピントの山を掴みたいのなら、普通のOVF＋”良いレンズ”で
ピントを追い込んでいけばいい。


>しかし、C/N共にミラーレスの利点を認めて、参入する。
仮にも双方カメラ業界に長年君臨しているのですから、コンシューマーの我々以上に
カメラの方式について知り尽くしているように思えます。
（商品戦略上の話はチョイと脇に置いといて）

単にミラーレスと言うことであれば、ニコンは数年前にNIKON 1を出してます。
それほどヒットしなかったようですが…私も持ってます。ある条件下では良いカメラです。
因みに１５コマほど／秒の高速連写もできました。
後々ＰＣで画像を選ぶのに難儀しましたが…


>小型軽量は狙えないようだ。技術がないから。
そのカイシャの技術力の優劣を外野が云々するには、それなりの裏付けがないと説得力がありません。

単に技術が無いから製品を展開していないのか、
相当な技術を保有しているが、製品戦略上／長期的な利益獲得の観点から製品化を見送っているのか、
と言うことを見極められた上で仰っているのか？？

何方かお知り合いが居て、社内事情をオフレコで入手しているとか？
それは重大なセキュリティ上のリークですな(笑)。


世の中、ミラーレスを飛び越えてスマホカメラにどんどん流れている…
いや確定のように思えます。スマホの一種のミラーレスか。

書込番号：21263906

[けーぞー＠自宅]

動画撮影でフリッカーが問題になることがあるのかな、このカメラで。。。
そうならないならノウハウは既にあるってこと？

書込番号：21263916

[ヤッチマッタマン]

＞ニコンはソニーの後追いが良い。4年後に合流するのだから。


orangeさん

このご発言はちょっとまずいんじゃないかな。
しかし、確かなソースがおありならそれを明示されてはいかがでしょうか、

４０年ほど前のＴ信用金庫事件は電車内での女子高生３人のデマ話が発端となり、最終的には２０億円もの預金が引き出され信用毀損業務妨害としての捜査が入るまでの大問題となりました。

万が一あなたの投稿によって株式会社ニコンの株価に影響を及ぼしたり、それによって同社の業績や株主への損害を及ぼすような事態になれば、あなたにとって取り返しがつかない状況になる恐れがありますよ。
もし根も葉もない戯言であったならば、まずご自分で否定なさるのが常道かと思われます。

書込番号：21263929

[WBC頑張れ]

価格コムの投稿を見ていると、スマホで写真撮影に興味を持ち、
ミラーレスに流れて来ている人が多くいます。
スマホはカメラへの導入にもなっていると思います。

書込番号：21263958

[あふろべなと〜る]

＞orangeさん

高画素？？？
そこではニコンにもキヤノンにも負けてると思うけど？？？
高画素にすればいいとは思わないけどね

小型軽量はまあＤＳＬＲよりはそうなって当たり前だけども
それを利点と言うなら、小型軽量を重視したフルサイズミラーレスも出して欲しい…
α７系、９しか出さないソニーは小型軽量を得意としたソニーらしくない

書込番号：21263988

[あふろべなと〜る]

＞cx-55555さん

ミラーレスがというより電子シャッターがフリッカーレスが苦手というのはある
今の電子シャッターは幕速が遅いＦＰシャッター相当の動作だから…

α９の場合ＦＰシャッターがおまけで、電子シャッターメインにしているきらいがあるので
フリッカーレスはつけなかったのかもですね

書込番号：21264003

[WBC頑張れ]

あふろべなと〜るさん

>高画素？？？
>そこではニコンにもキヤノンにも負けてると思うけど？？？

発売時期によるだけだと思います。
ニコンも最近まで、D810の3,600万画素が最高画素でしたから。

書込番号：21264168

[あふろべなと〜る]

＞発売時期によるだけだと思います。
＞ニコンも最近まで、D810の3,600万画素が最高画素でしたから。

いや、そいうものだけど
orangeさんの間違いであることになんら変わりはないと思うよ？？？

書込番号：21264178

[orange]

>>フリッカー対策で困ってるのですが
ミラーレスは　フリッカーレス機能が　苦手なのでしょうか？

フリッカーか。
そういえばソニーではフリッカー対策をうたってるカメラは少ないね。α99�Uくらいかな？

でも、私はたくさんのα7機を使ってるが、フリッカーで困ったことはない。
多分、フリッカーが問題になるのは、室内競技で連写するときくらいではありませんか？
普通に室内で1枚写真を撮るときには、フリッカーのことは考えずに撮ってますが、何も困らない。

ソニーのEには連写機は無かったからね、フリッカー対策しなくてもよかったのかも。
でもα9で連写機ができたから、これは必要だろうね。
ソニーでも、秒12枚連写ができるα99�Uにはフリッカー対策あるのだから。
ファームアップで作れないの？
　　がんばれ！　ソニーの技術者！

書込番号：21264237

[あふろべなと〜る]

＞多分、フリッカーが問題になるのは、室内競技で連写するときくらいではありませんか？

残念ながら違うね
連写か単写かは関係ない

むしろ連写のほうがまだ救われるかもしれない
連写して全カットが問題になるわけではないから

書込番号：21264254

[おりこー]

〜赤い自転車〜さん
『いきなり最高峰のﾚﾝｽﾞですね｡おめでとうございます｡』

ありがとうございますー。
このマニュアルレンズ、めっちゃ難しいです(泣)

だがしかし、何を撮っても絵になる(笑)ポテチを撮っても絵になるし、網戸についたホコリを撮っても作品っぽくなってしまうから、ヤバい(笑)。

いつか、価格コムにUPして皆さんに色々と批評して貰いたいﾅ

書込番号：21264585

[ぎたお３]

＞ニコンはソニーの後追いが良い。4年後に合流するのだから。

確かにニコンには奇をてらうことをせずに普通にミラーレスを作ってもらいたいですね。ソニーはα7、α7�Uと使っていますが、デザインも操作性もなにか新しくしたい気持ちはわかるけど、ホントしっくりこない。

カスタムボタンもユーザー設定可能なボタンをいくつも作るのが理想ではないはず。本当にカメラのことがわかっていれば、この位置にISOボタンはあるべし、露出補正はこの位置、親指AFはここがベストなどなど。ニコンとかペンタとか一眼レフを開発者が知り尽くしているから、理想のポジションがわかっているんですよ。ソニーがそうなれるのはいつのことやら。

書込番号：21264772

[松永弾正]

新しさは感じないけど…フルサイズのミラーレスが出たらいいとは考えてたよね。
ミノルタCL-Eがデジタル化したらおもしろいなぁ〜と10年以上前から考えてたから。
仮称CL-Dでやれそうなこと…今のαがそんな感じ。
強いて…イメージより格段にデカいのと、望遠が足りないかな。

皆様、新しいから来てるんじゃなく、やっと来たか！でしょ。

書込番号：21264930　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

自分が以下の手のことを書くと、これまで運営に必ず削除されるのですが（多分、スレと関係ないだろ、というのが運営の判断と思うが、だとしたら、これについては同意せず）、もう一回書く。

どのメーカーのユーザがどの製品の板に行って書き込みしようと、完全に自由なのだからそれは認めなければならない。「自分のカメラの板に帰れ」みたいな言い方はダメでしょ。

だが、自分が使っている製品であってもそうでなくても、妄想と誤認と無知と無恥の入り交じった（混合比は色々）ゴミを書くのは何処の誰であろうといい加減やめて欲しいと切に思う。

書込番号：21265482

[〜赤い自転車〜]

＞おりこーさん
『このマニュアルレンズ、めっちゃ難しいです(泣)
だがしかし、何を撮っても絵になる(笑)ポテチを撮っても絵になるし、網戸についたホコリを撮っても作品っぽくなってしまうから、ヤバい(笑)。』

Otus55mm、ツァイスの最高のレンズですからね。ファインダーを覗いているだけで楽しいですよね。

昔、サンダー平山って大口径単焦点大好きのプロがいましてね。もう、随分前に亡くなられたんですが・・・・・・
洗脳されてしまった私は、未だに大口径単焦点が大好きなんです。本当にうらやましい。

＞orangeさん
すみません。また、全く関係ないクチコミを投稿してしまいました・・・

書込番号：21265986

[〜赤い自転車〜]

＞錯乱棒2さん
クチコミ内容どうとかではなく、多くの言い争い関連の口コミが削除される中で、錯乱棒2さんの口コミだけ残されると変な感じになってしまうので、一緒に削除されていたのだと思います。今回はどうでしょうかね。

書込番号：21266911

[いぬゆず]

素人の空気読めない意見としては・・・

必然性のないものは淘汰される・・・のでレフミラーはいずれ消え去る、とまで行かなくても真空管やアナログレコードのような存在になる。

今その時期か、と言うとα７７�Uまで使っていた、今ニコンにマウント変更した経験から言うと、物理的にAFし続ける機構を活かしきれる動体AF制御アルゴリズムがソニーは、あるいはミラーレス専業メーカーはまだ追いついていないような気がする。

そこがレフミラー機同等以上に達した時点でまずスポーツ報道のプロは雪崩をうってミラーレスに移行するはず。
システムがいくらかでもコンパクト化する、可動部＝故障の可能性が少しでも減るのはプロにとっては希求性高いのでは、と思う。

ニコン、キヤノンは既に像面位相差AFとかでレフミラー機同等以上の動体AFを達成するめどは立ってるんじゃないかと思うけど、自社レフミラー機ユーザーを裏切る踏ん切りがつかず、所謂「αショック」のようなマウント変更を正当化できる外的機会を待ってるんじゃなかろうか。

ソニーはそのマウント追加をひらりとやってしまったので、今がチャンスのはず・・・なのでα９みたいなのが出たんでしょう。
でも、悪いけどα７シリーズの出だしと一緒で値付けがバカ過ぎると思う。
レフミラーやらプリズムやらって金食い虫を無くすんだし、レフミラーフルサイズ上級機が絶対追従できないような価格で出せばいいのに、と思う。
今のα７�Uの価格当たりって魅力的。それからするとα９もせめて２０万円台半ばにしとけばバカ売れするのに・・・。

今ニコキヤノユーザにメインマウント変更させてしまえば、後でフルサイズミラーレスが市場に投入されようと、再変更のハードルは相当上がるはず。


過去にスタンダードテクノロジーが置き換わった例って、アナログレコードからCDってのを体験したのですが、当初こそ「CDは音が良いｖｓ人間には聞こえない音をカットしてるので不自然」議論がありましたが、置き換えに拍車をかけた要因の一つがそのコンパクトさ、もう一つが前記と重なりますがレンタルショップの一般化ではないかと思います。

カメラに当てはめればコンパクトさはもとより、プロがレフミラー機を使わなくなれば一気に置き換えになると思います・・・が東京オリンピックのタイミングが一つの分岐点になりそうな気がします。

書込番号：21267325

[hiderima]

>orangeさん
>しかたがないよ。
>DSLRしか使った経験がない人は、古い技術しか知らない。
>例えばレンズ：
>　　作り方が根本的に変わってるのに、昔の作り方しか知らない。
>　　Zeissが書いている：フランジバックが短いと、設計方式を変えればコンパクトなレンズを作れる。これは良いことです。


35mm F1.4 は、ニコンの方が小さいけど、、、これは
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000766262_K0000151493&pd_ctg=1050

Zeissが書いている、フランジバックの件は過去の文献によるもので、今の技術には当てはまらないよって事かな？？

書込番号：21267333

[ようこそここへ]

仮にさあ、キヤノンとニコンが現行のマウントのまま、もしくは何らかの形で互換性をちゃんと確保したミラーレスを出すとするよね。

フィルム時代を背負ったマウントだから不利？イメージサークル？フランジバック?テレセン？周辺減光？解像度？高速化？

乗り越えるだろうねえ、2強なら。今までも、一眼レフでさえ、乗り越えてきたように。

もちろん、その暁にはミラーレス機のメリットとされるサイズも、連写も、静穏性も、画質も、そして動画も、全てにおいてソニーと比べて遜色ないものに仕上げてくるでしょう。

その時さ、キヤノンとニコンの一眼レフユーザーは、ミラーレスに移行するにあたってキヤノンとニコンを捨てて、ソニーに鞍替えするかな？

・・・・・しないだろうねえ。

ユーザーにしてみればさ、

・ソニーよりも圧倒的なまでに実績があるキヤノンとニコン。
・今まで使い慣れてきたキヤノンとニコン。
・ミラーレス機のメリットとされる全てがつまったミラーレス機。
・そしてなにより、レンズがそのまま使えるキヤノンとニコン。

てことになるわけで、それらの全てを捨ててまで、キヤノンやニコンのユーザーが、ミラーレスの時代になったからといってソニーのミラーレスにすんなりと行くと思うかね？

そもそも、ミラーレス自体、ソニーの専売特許でもなんでもないからね、ミラーレスが一眼レフにとってかわったからといって、ソニーが市場を独占することにはならんよ。むしろミラーレス市場にキヤノンやニコンが本格参入すれば、競合は今のミラーレス市場からは考えられないほど激化するわけで。だからといって、カメラ市場全体は縮小の一歩を辿ってるわけでね、つまりはカメラそのものを買ってくれるユーザーが世界的に減少傾向で、ということは、新規の底上げはできずにいまある限られた弾の取り合いになる。それがさらなる競合の激化を産むわけだ。


一眼レフからミラーレス主力の時代に変わるということは、すなわちソニーもまた激化する競争に巻き込まれる上に2強と更なる戦いを強いられるということなんですよ。

まあ消費者としては歓迎だけどね。

勝った方、優れた方、自分の使い方に適した方を選べばいいだけなんだから（笑）

書込番号：21267509

[松永弾正]

キヤノンは温めてると思うし、機械的連動がないEFは仕掛けしやすいよね。

キヤノンにもがんばって欲しいな♪
ニコンにもがんばって欲しいな♪
ソニーにもがんばって欲しいな♪
デジタルになって、フォーマットの自由度が増したんだから、今さらフルサイズもね〜o(^o^)o
M4/3やAPS-Cや645のオリンパスやパナソニックや富士フィルムにもがんばって欲しいな♪

書込番号：21267682　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

カメラメーカー間の個性が出やすくなるのか、個性が埋没するのか
面白そうですね。
電気自動車みたいに、既存のピラミッド構造ががらっとかわっちゃう
のかな？

書込番号：21267857　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

レフ機はレフ機メーカーとして、ミラーレスはミラーレスメーカーとして切磋琢磨してカメラ全体が盛り上がったら一番だと思うんだけどダメなのかなぁ
ミラーレスが進化してAFやらファインダー性能が良くなったからといってもやっぱレフ機が普及機として無くなるのは嫌かなー
理想はこのままグダグダしたままどっちも頑張って欲しい。
みんなそーでしょ。

orangeさんだって嫌味言う相手いなくなったら面白くないでしょ〜

書込番号：21267917

[〜赤い自転車〜]

＞松永弾正さん

ペンタックス・・・

書込番号：21267924

[いぬゆず]

はてさて

デジタル技術は進んだと思いますが、物理現象の光学系、フランジバックの長さはどうにかできるのでしょうか？

出来ないからキヤノンはMマウント出したんじゃないのですかね？
出した当初のインタビューでは「Mマウントでフルサイズは無理」との事でアホウじゃないか、と思いましたけど(笑)。

無理やりレフミラー機用のマウントでミラーレス作ったら、ペンタックスの箱フグの二の舞じゃないですか？
それでも「マウントの信頼性がサイズに優先する」とかって言ってニコキャノユーザーは買うのかなぁ？

書込番号：21267927

[松永弾正]

＞〜赤い自転車〜さん
ペンタックスユーザーとして、ペンタックスにはペンタプリズムに命をかけてほしいとの願望がありましてo(^o^)o

アサヒフレックス、6×7、645、auto110…全部一眼レフ…o(^o^)V

書込番号：21267966　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞いぬゆずさん
逆じゃない？
EFマウントで薄いミラーレスを作って、防塵防塵滴のEFの筒をつないで一眼レフ用のレンズをつける…みたいなo(^o^)o

書込番号：21267989　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞松永弾正さん

なるほどです。一眼レフのペンタックスですもんね。
言われてみると、なんだか応援したくなりますね・・・

書込番号：21268046

[けーぞー＠自宅]

筒を持たせるんだったら嫌だなあ。
既存のレンズをそうまでして使いたいか？
光学手ぶれ補正は残るのか？

書込番号：21268072　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ＭマウントはＥマウントとほぼ同じ径だからフルサイズも入るとは思う
ソニー基準なら(笑)

ただそれをやるかやらないかは別問題

書込番号：21268514　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>既存のレンズをそうまでして使いたいか？

私が使った感じでは、5千万画素までは、Aレンズの良いものは十分使える：
　　GMレンズと大差ない写真になれる。
GMが本領を発揮できるのは、カメラが5千万画素を超えたところから。
だって、どうみてもAマウントレンズは5千万画素までは対応してるから。
動態撮らなければ、アダプターでAレンズを使うと、十分キビキビとしていて良いですよ。α7R�Uからですが。昔のカメラはダメだったが、α7R�Uからは、十分使えるレベルになっている。風景とポー^トレーとなら、Aレンズで十分です。
　　大三元、70-400G、85Z、135Z、135STF、200F2.8（ミノルタ）などは、α7R�Uで活躍しています。


あるものは使う。
だから、私はGMは、今は買わない。24-70F2.8GMで検証して、そのように感じました。
7千万画素機を買うときには、一緒にGMも買う。
ただ、今の4200万画素機でも、自分の腕にはけっこう十分な気がするんです。
AIを入れた撮影アシストでもない限り、これ以上の高画素は使いきれないかも。
もちろんプロは使いきれるでしょう。
でもね、プロだけではカメラは赤字になるよ。

これがチャンスだと思いますよ。
素人でも使いこなせる7千万画素機・・・AIに命令すれば使いこなせる・・・なんてことになってほしいな。
ソニーならできる。
AIスピーカーの次は、AI高画素カメラだよ。

書込番号：21268561

[Orionow]

〉出来ないからキヤノンはMマウント出したんじゃないのですかね？
〉出した当初のインタビューでは「Mマウントでフルサイズは無理」との事でアホウじゃないか、と思いましたけど(笑)。

〉無理やりレフミラー機用のマウントでミラーレス作ったら、ペンタックスの箱フグの二の舞じゃないですか？

いぬゆずさんのおっしゃる通り、全くその通りに思います。♪
なのでキヤノンも意地でもマウント増やしたくないでしょうね。(笑)
滑稽なEFマウントミラーレス作るか、今のM使ってソニーみたいに無理矢理詰め込むか…。
でもマウントアダプター介してのEFマウントって、既存のEFレンズ付かないし意味ないかなと。
それだったら、新しいフルサイズミラーレス用の新マウント…でもそれはMマウントの死を意味する気がするし、コストかかりすぎ。(笑)
まぁ〜オリンパス、ソニーの三番煎じでMマウントにマウントアダプター介してが一番安上がりで、しっくりくるかも。
でもそれは、天下のEFレンズ群の衰退のイメージになるかも。(笑)

どちらにしても、面白すぎる♪

ニコンはまだニコワンマウントだから、棲み分けできると思う。

書込番号：21268668　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞でもマウントアダプター介してのEFマウントって、既存のEFレンズ付かないし意味ないかなと。

その理屈がわからないなああ…
新型マウント作ったらそれはＥＦマウントの上位互換マウントというだけ

安くマウントアダプタ出してくれたら
ＥＦレンズに全部マウントアダプタ付ければいいんだよ
新型マウント用レンズ使うのとまったく同じ使用感♪

ミラーレスと相性がいいＥＦマウントにしかできない戦略♪

３０００円くらいでマウントアダプタ出そう（笑）

書込番号：21268676

[Orionow]

＞あふろべなと〜るさん

確かに、安上がりですね♪
あとはEFレンズをだましだまし使わせて、ミラーレスレンズを充実と。
こうなるとますますMマウントは無駄？
そうじゃないと言う人いると思うけど、結局EFマウントのミラーレスならAPS-Cできるし、ミラーレスレンズ互換だし、わざわざMマウント…。
それならいっそ電子接点そのままに、ミラーレスに大きさ、強度で最適な新マウントと思っちゃいました。
安さで、あそこまで大きなの要らないかもと。
でも安上がりが一番。(笑)

書込番号：21268734　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞Orionowさん
ある意味でのキヤノンのメッセージ的なものはあるんですよ、多分。
�@EF-SもEF-Mも新マウントのようで『EF』の派生。
だから、本家も使えますよ。
�Aあくまでも本家だけで、派生マウントには『L』は出しませんよ。

書込番号：21268883　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

＞松永弾正さん

はじめまして。
なるほど伝統のEFというわけですね。
EF-MはあくまでAPS-Cとかm4/3の対抗機種なんですかね。(笑)
ただ、EF望遠レンズをAPS-Cで使いたいときはアダプターでMに繋ぐのか、EFマウントでAPS-C機出すのか興味があります。
まだどんなのが出るかもわからないのに、興味本意になってしまい、誠に申し訳ありませんでした。

スレ主様、脱線誠に申し訳ありません。

書込番号：21269377　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

ミラーレ・レンズ交換式ス、ミラー有りレンズ交換式の両方とも、過去・現行資産の蓄積の大小に加えて技術的な強み弱みがそれぞれありますが、これは時間とともに変化するものとして捉えないといけないのだと思います。試行錯誤あるにしてもメーカは色々努力するんでしょうし、従ってどの製品も色々に進化するでしょうし、同伴してユーザの評価も意識も変わっていくのだろう、ということです。

私自身、NEXが出た当初は「なんでこんなものを出すんじゃ？使う人なんか居るんかい？」と思いましたけれど、今はEマウントフルサイズにほぼ完全移行しています。あまりフラフラするのもどうかと思うが、「そもそもカメラのあり方とは」みたく原理主義的に凝り固まる必要も別に無い。

書込番号：21270394

[錯乱棒2]

ありゃ、失礼しました：

×ミラーレ・レンズ交換式ス
○ミラーレス・レンズ交換式

書込番号：21270400

[〜赤い自転車〜]

デジカメinfoにニコンについての噂情報が掲載されていますね。
ライバルより高性能なEVF、マウントは新マウント、既存レンズを使えるように力を入れている・・・

我慢できずにソニーに移った私としては、おそれていた事がとうとう始まりそうで嫌な感じです。（笑）
ニコンもキヤノンも後出しだし、よっぽどドジを踏まない限り良いものになるでしょうからね。

待ってる間はモヤモヤが残りますが、どんなスゴイのが出てくるか、今から楽しみですね。

書込番号：21270512

[〜赤い自転車〜]

デジカメinfo記事です。貼り付け忘れてました。

ニコンのミラーレスカメラはライバルよりも高性能なEVFを採用？
http://digicame-info.com/2017/10/post-994.html

書込番号：21270598

[ぎたお３]

＞〜赤い自転車〜さん

＞我慢できずにソニーに移った私としては、おそれていた事がとうとう始まりそうで嫌な感じです。

また移行すればよいので大丈夫です。私はニコン一眼レフもニコワンもα7�Uも併用していますのでニコンのミラーレスでニコワンとαEマウントが淘汰できればベストです。

ただ気掛かりなことが二つあり、一つめはレンズ内手ぶれ補正に固執して、センサーシフト式の手ぶれ補正を諦めること、もう一つが、ニコンの技術者がこんにちのEVFに納得できなくて、発売が無期延期になるのではないなと言う懸念です。

書込番号：21270757　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

やはりくだらないスレに........
>>pカスタムボタンもユーザー設定可能なボタンをいくつも作るのが理想ではないはず。本当にカメラのことがわかっていれば、この位置にISOボタンはあるべし、露出補正はこの位置、親指AFはここがベストなどなど。ニコンとかペンタとか一眼レフを開発者が知り尽くしているから、理想のポジションがわかっているんですよ。ソニーがそうなれるのはいつのことやら

貴方に合わなくても私にはしっくりきます。
理想のポジションなんて無いですよ。
本当に価格のソニーアンチは言う事が良く分からんです。

>>ソニーがそうなれるのはいつのことやら
>>やはり偶然の産物であるAPS-CのNEXの延長で背伸びしても無理があると思います。
素人が偉そうに言っても説得力ゼロです~
これだけ良いレンズ、良いカメラ出てるのに背伸びしてる？意味わからんです。
昔あるEマウントのネガキャン未だ言います？
＞ぎたお３さん
貴方が背伸びしてません？

書込番号：21271130

[あふろべなと〜る]

ニコンがどういう意味でＥＶＦに力を入れるのかかなああ

Ｖ１のＥＶＦでも他社の平均レベルよりは全然上だったんだよね
僕の重視している部分では…


一部のＥマウント機のＵＩは一眼レフより進化させようって考えは賞賛できるのだけども
完成度が低いのが問題だと思う…
キヤノンのＭ５、Ｍ６も同じ問題を抱えているけども

なぜに３ダイアルにまでして、露出補正ダイアルとか、モードダイアルとか
無駄なダイアル増やすの？？？
ダイアルが増えすぎても遊んでるダイアルが出てきうちゃだけ
(´・ω・`)

書込番号：21271187

[ぎたお３]

＞異仙忍者　自来也さん

あなたにあっているなら、それで良いのではないでしょうか？ 他人のコメントは関係ありませんよ。

私はソニー機はα100、α350、α900、NEX-5、α7、α7�Uと使ってきて、良かったのはα900とNEX-5くらいだったので、感じていることを実体験としてコメントしているだけです。

書込番号：21271708　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＥＶＦを作っている会社って世界で何社あるのかな？
いわゆるカラー液晶を使っている安価なものを除外すると。

書込番号：21271756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

CIPAの生産出荷実績で見るとここ数ヶ月は下げ止まっています。
カメラ市場が縮小し続けているという認識はもう誤りですね。

平均単価はミラーレスが高く、新規カメラユーザーの開拓ではなく
既存カメラユーザーの買い換え、買い増しが全体のトレンドで、ミラーレスの方がより強くその傾向を示しています。

コンデジやアクションカメラ、360度カメラなどがどんどん新しい道を模索する中、レンズ交換式カメラだけが停滞してるように見えるのは残念ですね。

AF、高感度、連写、高画素、以外の価値観無いんかな。

書込番号：21273285　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

有機ＥＬではないカラー液晶は処分が始まっているような。
家電店の投げ売りが。。。

書込番号：21273325　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞ミッコムさん
データに体力があるし、カメラのUIの自由度も高いから…個々のその時々の心象に基づいた四季彩表現ができますよね♪
この自由度が魅力だと考えています。

書込番号：21273378　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞コンデジやアクションカメラ、360度カメラなどがどんどん新しい道を模索する中、レンズ交換式カメラだけが停滞してるように見えるのは残念ですね。

停滞しているのは一眼レフであってミラーレスはまだ進化させる意思を感じてます
それでも全然魅力を引き出せてないけども…

原因は日本のカメラ業界が保守的過ぎるし
根本的にそうさせたのはユーザーが壊滅的に保守的だからだと思います

だけども、レンズ交換式でもこんなのも出てはいますよ？

http://www.dji.com/jp/zenmuse-x7

日本のメーカーは一度ぼこぼこにやられればいい


＞AF、高感度、連写、高画素、以外の価値観無いんかな。

個人的にはそれだけでも十分魅力と思うし
ＵＩも伸ばす意思さえあればもっともっと良くなると思う

書込番号：21274976

[ミッコム]

> 停滞しているのは一眼レフであってミラーレスはまだ進化させる意思を感じてます
> それでも全然魅力を引き出せてないけども…

> 原因は日本のカメラ業界が保守的過ぎるし
> 根本的にそうさせたのはユーザーが壊滅的に保守的だからだと思います

その通りだし、同時に劣化保守ですよね。
ダイヤル操作の原点回帰、MFフルサイズデジタルカメラとかの需要にはスルーを決め込んでる。
ファインダー交換式とか、わくわくする古き良きものってたっくさんあると思うんだけどね。


> 日本のメーカーは一度ぼこぼこにやられればいい

そうなったら立ち直れないだろうなぁ


> ＞AF、高感度、連写、高画素、以外の価値観無いんかな。
>
> 個人的にはそれだけでも十分魅力と思うし
> ＵＩも伸ばす意思さえあればもっともっと良くなると思う

UI。まさに「以外の価値観」としてはコレだと思うし、
一眼レフならファインダーであり、ミラーレスなら紹介していただいた様な
一眼レフじゃどうやって真似できない様な道具としてのデザインに踏み込む事だと思いますね。

書込番号：21275108

[おりこー]

先日購入のマニュアルレンズで人物撮影に初トライしたのですが、めっちゃ難しかったけど、1枚1枚手動でピント合わせて撮るのも楽しいナと思いました。

時間の流れや、普段の撮影スタイルと180度変わり、新鮮やった♪
リミット直前、AFズームに変更し動きながら2分ほど撮ったら、これまた楽しくヤバかった。

LCDブューファインダー買ったらMF撮影の機動性UPすると思うので、楽しみヤ

書込番号：21275424

[あふろべなと〜る]

＞ダイヤル操作の原点回帰、MFフルサイズデジタルカメラとかの需要にはスルーを決め込んでる。
ファインダー交換式とか、わくわくする古き良きものってたっくさんあると思うんだけどね。

まあ、その辺はニッチな需要なので
フジフィルムあたりにまかせとけばいいとも思うけども…

使いやすさというか速写性を徹底的に追及したＵＩが王道だと思う
その流れではミラーレスの３ダイアルが可能性を秘めている

それと、なぜどこもやらないのか不思議なのだけども
フォーカスロックが欲しい
パンフォーカス固定できればとんでもなく速写性が高い

まあＣ、ＣＳマウントレンズでは物理的なフォーカスロックって当たり前なんだけどね（笑）

書込番号：21276190

[ミッコム]

>その辺はニッチな需要なので

2012年の1/3に縮小してるわけで今やバカにできないと思ってます。
大雑把にD850が良くても、α9が良くても1/3しか売れないって事ですから
最大公約数的なヒット商品を目指すやり方はもう苦しいんじゃないかな。

>速写性能重視UI

僕が望むのはもっと体感的なUIの進化ですかね。
iPodがやった様なのを想像してます。
「再生/停止」「戻し」「送り」みたいな物理ボタンからあのグリグリ回すUIは衝撃だった。

露出のわかりにくさを解消する様な方法。
なんでか知らないけど、こうすればボケる流せる明るくなるみたいな
原理を知らなくても感覚的に露出をコントロールできるUIが生まれると
もう一度カメラ市場に一般人を取り込めるんじゃないかなぁ、なんて思ってます。

その過程の3ダイアルかな。

書込番号：21276392　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ミッコムさん

その方向でのＵＩならタッチパネルをもっと高機能にしないとかなあ

僕的にはこんだけでかい背面液晶つけるならタッチパネルは必須と思ってるのだけども
ＤＳＬＲではまだ当たり前の機能になってないんだよね
保守的すぎてうんざりする(´・ω・`)

書込番号：21276619

[masterm]

デジタルカメラグランプリ、今年はD850ですね
α9は審査員特別賞
この審査員特別賞はα機の定位置とも思われ
2010年のNEX-5以来、綿々と新製品が出る度にこの賞を受賞しています
この賞以外の受賞は珍しいくらい
他メーカーもありますが、この賞は実はミラーレス機がほとんど受賞という珍しいパターンで
ミラーレスNO１の賞では無いかと密かに思っています
その中でも半ば独占状態のSONY機のミラーレス技術は一朝一夕では追い越せないのではと思います

書込番号：21277242

[おりこー]

お！α9、審査員特別賞ですか。頑張りましたネ♪

D850のﾗｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘは、まあ当然でしょうかネ。

ニコンのミラーレスはどんな感じじやろう、ゲームチェンジャー・ニコンにも期待しています

書込番号：21278147

[ミッコム]

＞あふろべなと〜るさん

繰り返すけど、強い信念で良き伝統を守ろうって言う保守じゃなくて
惰性なんだよなぁ。

書込番号：21279427　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ミッコムさん

いいこと言った

僕も前々からＤＳＬＲは惰性と散々言ってます（笑）

なんで内蔵ストロボはＳＦＸから進化しないの？
コンデジやミラーレスのだとバウンスできるのあるよ？とか

なんでＩＳＯを積極的に変えて当たり前のデジカメなのに
ひたすら２ダイアルに固執するの？ミラーレスはとっくに３ダイアルだよ？とか

ただの惰性であり、進化させる意思の欠落でしかない
(´・ω・`)

書込番号：21279442

[orange]

>>ニコンのミラーレスはどんな感じじやろう、ゲームチェンジャー・ニコンにも期待しています

それは今は昔。
D800Eを出した時のニコンは勢いがあった。確か3600万画素センサーはニコンが資金を出してソニーが製造した。だからソニーは1年間そのセンサーを使えなかった。

しかし、今はニコンはExtraOrdinaryLossで家計は生息吐息。新規投資は出来ないからゲームチェンジャーには程遠い。フォロワーがやっとです。

今度のD850も、ソニーの2年前の4200万画素センサーを、ソニーにお願いしてちょこっと手直しして4500万画素にしてもらっただけ。像面位相差も省略して、ひたすら安く作っている。
それで、安く買って製造原価を下げ、利益を確保する。実にまっとうなフォロワーの行いです。

内容的には、私はα99�Uを使っているので、D850は　ほぼ同じだなーという気がする。
まあ、TLMの有無で、高感度はD850が上になるが、連写はα99�Uが上になる。差はこれくらいかな。センサーがほぼ同じだから。AFはともに良いね。
ビデオはα99�UのAFが良い。像面位相差が効いてくる。それにSLOG3＋LUTというプロ機並みの機能が付いている。SLOG3もLUTも、ついているのはソニーでもα99�Uだけです。α7R�UはSLOG2まででありLUTは無い。
α9はどちらも無い。
キヤノンの５D4もLOGはあるがLUTは無いと思う。

ニコンのD850がグランプリになれて良かったですね。
あれ？　この審査期間に出たフルサイズは、α9とD850くらいかしら？
まあ、2年前にはソニーのα7R�Uがグランプリをもらった。
昨年は５D4は惜しくもグランプリを逃してしまった。インパクトが少なかったのだろうね。画素数も少ないし、高感度も普通だし、特に目立つ機能はなかったから。
今年は、ニコンとソニーしか出てないのか。
　　まあ、それでも良かったね。グランプリになったのだから。
でもね、D850は、はたから見ても良いカメラだと思うよ。α99�Uと双子の兄弟のようだ。
どちらも、キビキビとレスポンスが良くて、高画質で良いカメラだ。
共にDSLRの最終型だといわれているが、それでよいと思う。2機種共に8年は使えるカメラだ。

書込番号：21280035

[あふろべなと〜る]

つかα９９�UはＤＳＬＲじゃない…
ミラーレスの変種だよ

書込番号：21280055

[〜赤い自転車〜]

＞orangeさん

5D4はデジタルカメラグランプリの総合金賞（デジタル一眼）とってると思うのですが、違うのでしょうか？
私の検索の仕方、見方が悪いとか？
https://www.phileweb.com/news/d-camera/201609/30/479.html

α9が受賞できなくてユーザーとしてはちょっと残念。イソップ童話のキツネになりそう。
D850は最高レベルの素晴らしい機種だから上手く文句も言えないしね・・・

書込番号：21280310

[ミッコム]

なんか、日本はすっげぇミラーレス流行ってるんだけど、日本以外の市場の1/7とかの規模なんだよね。
どの地域も一眼レフは前年比で100%を越えてるし、ミラーレスが120%位かな。それでも一眼レフのほうが1.6倍位まだ大きい。

更に一眼レフは（キヤノンがとも言いかえられる）エントリー機重視の傾向があるのは先に書いた通りで
市場規模ではなくて、ユーザ数で考えると、まだまだ一眼レフがメインの市場であることには変わりないんだよね。

レンズ一体型カメラの高齢者の割合って年々増えてて、
ミラーレスの評価ポイントってやっぱ「軽い」ってところは比重高そう。
超高齢化社会の日本でミラーレスが伸びてるのを見ると、あながち間違ってないかも。

だとすれば、カメラの進化としてのミラーレスとミラーレスが求められている実態の乖離を感じます。

ヤシカの新型カメラとか、35mmMFカメラのデジタルバックを作るとか、（個人的にはずっこけたけどｗ）
今の時代「思いつき」が「形」になるところまでは超速なんですよね。製品化はちょっとまだ時間がかかってるけど。
フィルムが静かにブームになってるけど、そういうのを日本のメーカーってぼんやり眺めてるだけ（フジ以外）だったり
もっとレスポンス良く反応すりゃいいのに。タカラトミーのPrintossとか流石だなと思う。夢がある。

そういう細かい需要をどう拾っていくか、細かい需要でどう利益を出していくか。
そういうの本気で考えないとあふろさんの言う様にボコボコにされちゃうよね。

書込番号：21280856

[orange]

あれ？　本当だ。
去年のグランプリは５D4ですね。

すると、半年くらい前に価格.COMで話題になったグランプリは、どこのグランプリだったのかな？
EOS５D4ではなくてオリがグランプリになったということで、盛り上がってましたよ。
俺はそれに文句を言った：今年のグランプリは５D4にすべきだと。オリのM4/3なんて枝葉末節な上に低性能だから、最大シェアの５D4を差し置いてクランプリにするなんておかしい、性能も上なのに・・・このように文句を言いましたよ。
５D4がグランプリを取ったのなら妥当ですね。
いったい、グランプリはいくつあるのだい？

書込番号：21281454

[orange]

オリのサイトを見たら、オリが2017年のグランプリを受賞したといってる。
　　https://www.olympus.co.jp/news/2017/nr00426.html
うん、価格.COMで話題になったのも、「こちらのグランプリ」でした。でもね、５D4を差し置いてオリがグランプリになるなんて、絶対におかしいよ。


オリのスレでは、グランプリを以下のように説明してる（オリの言い分）：

カメラグランプリ概要

カメラグランプリは、写真産業と製品についての確実・詳細な記事を読者に報道することを目的に発足したカメラ記者クラブ（1963 年9 月発足、2017年4月現在10媒体が加盟）が主催し、カメラグランプリ実行委員会の運営の下、選考委員を組織しています。
カメラグランプリ「大賞」は、1年間に日本国内で新発売されたスチルカメラの中から、最も優れたカメラ一機種を選び、表彰するものです。
また、日本国内で新発売された交換レンズの中から最も優れた1本を選ぶ「レンズ賞」、一般ユーザーがWeb上の専用サイトから投票する「あなたが選ぶベストカメラ賞」（投票期間：2017年3月18日〜4月9日）、「大賞」の決定後、カメラ記者クラブ会員が「大賞」を受賞したカメラを除くすべてのカメラと写真製品・機材を対象に、大衆性、話題性、先進性に特に優れた製品を選ぶ「カメラ記者クラブ賞」の4つの賞を設けています。
選考委員は、カメラ記者クラブの会員をはじめ、加盟雑誌の編集長（もしくは代表者）、カメラグランプリ実行委員が委託した外部選考委員、特別選考委員（学識経験者、カメラメカニズムライター、写真家、写真関連団体の代表等）、および特別会員のTIPA（The Technical Image Press Association：欧州を中心に15カ国29誌が加盟する写真・映像雑誌の団体）で構成され、今年は総勢49名が選考にあたりました。
------------------------ 引用終わり　-------------

オリが言うには　グランプリは「大賞」がトップである。結局、オリが言うには、自分がトップであると。
しかし、別のサイトでは、グランプリは「金賞」がトップである。　ここには「大賞」は出てこない。キヤノンがトップになってる。
なんだか企業の我田引水ばかりだな。何が本当のグランプリなんだい？
それとも、日本式に、あっちの顔を立て、こっちの顔も立てる腹芸がグランプリなのかしら？　グランプリが二つも三つもあったりして・・・ヘヘヘ、まさしく日本の腹芸だ。

書込番号：21281492

[masterm]

市場規模なんて計り知れないモノより
現地の販売店の展示が一番物語りますね
ヨーロッパでは勢いの無い国は旧式を含めたキヤノンの一眼レフと多メーカーコンデジが多い
元気な国はSONY俄然と陳列数が増える、キヤノン、SONY、その他の順だったり
アメリカは店舗の格によって、色分け、ドコヤラ製も混じって判然としません。移民国家は製品にもなのかしらん
中国はＳＯＮＹ強いです。販売店もそうですが、特に通販の掲載量の半分ぐらい占めてたり
高級機からコンデジまで幅広い人気がうかがえます
ＳＯＮＹが海外発表優先する事やカメラに傾注するのが頷けます
そう言う意味でも審査員特別賞？

書込番号：21281772

[ようこそここへ]

こらこらこらこら、もう終わった話なんだから、そっとしといてやれ。

メーカーが3冠受賞のデッカイ新聞広告を打ち上げ、記念ストラップつくって配布して、盛り上げるだけ盛り上げて、喜ぶ人は喜んで、無視する人は無視して、くさす人は一通りくさして、もう落着してる。鼻白む向きがあるのもわかるが、これ以上蒸し返す必要はないだろ。

この手の話は規模的にも、そしてタイミングや期間的にも、騒ぐのもくさすのもほどほどにして切り上げられるだけの距離感と冷静さというものが求められると思うよ。

―――――

ソニーはキヤノン、ニコンに続いてスチルカメラ（動画はとれても基本的に静止画重視のカメラ。よってビデオカメラは含まない）なら世界規模3位だね。しかも、これら3社は4位以下に大差をつけてる。また、情勢を見てるとニコンとソニーは近い将来、順位がひっくり返る可能性は否定できん。

実は2強から3強時代になってきてるのかもしれんね。

でもそれにしては、ソニーは実績ねえんだよなあ。もちろん2強と比べて、そしてスチルカメラ市場では、ってことだけど、巷で見ねえもん、ソニーのカメラ。だから逆に目立つんだよね、見ないから。１日２、３機見ただけで記憶に残る。「お？ソニーじゃん」まあその間、キヤノンなら300機くらい見てんだけどさ「あいつもキヤノン、そいつもキヤノン、ゲゲこいつもキヤノン（笑）」

ソニーは別の意味での実績は大きいんだけどな。だからこその3位なんだろうが。

ちなみに、スチルカメラの情勢と、カメラ付きケータイ（つまりスマホ）の情勢を比べると、いかにスマホの勢力が侮れんかわかる。深刻なほどに凄まじい。

スチルカメラの市場を食い殺すのは、スマホをおいてほかにないだろう。

また、コンデジ、ビデオはもちろんのこと、レンズ交換式カメラ（一眼レフ、ミラーレス）も、スマホと住み分けできてるとみせかけて、実は死ぬほど競合してる。

消費者の選択心理の複雑さよ。

書込番号：21281881

[おりこー]

『中国はSONY強いです｡(略)
高級機からｺﾝﾃﾞｼﾞまで幅広い人気がうかがえます』

確かに、ソニーを持ってる人は中国人ってイメージがある♪
アジア系の人たちが使っている印象。
中国に強いソニー、恐るべしや

書込番号：21282124

[〜赤い自転車〜]

ソニー、米国のフルサイズ市場でシェア２位に躍進！の記事が話題になっていましたね。
キヤノンをも視野に捉えているとか・・・（ほんとかな？）
中国もそうかもしれませんが、経済成長著しい国、新たにカメラを買おうとする人・国に強いとも聞きます。

今はあまり見かけないような気がするソニーカメラも、その内、更なる大躍進があるかもしれません。

書込番号：21282574

[orange]

>>こらこらこらこら、もう終わった話なんだから、そっとしといてやれ。

そうか、やはりオリは泥縄だったのだな。

しかたがないよ。
オリは今にも死にそうな体たらくだから、嘘でも良いから景気を付けて、のこり少ないユーザーに買ってもらう。
それで生き延びることができれば、その方が良い。
ユーザーは騙されたとは言わずに、ご祝儀だと言えば良いよ。
まあ、ニコンのISO320万と同じようなものだな。
共に許そう。
生き延びよう、日本のカメラ！

書込番号：21282635

[orange]

>>ちなみに、スチルカメラの情勢と、カメラ付きケータイ（つまりスマホ）の情勢を比べると、いかにスマホの勢力が侮れんかわかる。深刻なほどに凄まじい。
スチルカメラの市場を食い殺すのは、スマホをおいてほかにないだろう。


全くその通りです。
だからこそ、ソニーはスマホのセンサーに全力投球してる。たぶんスマホセンサーのシェアではトップだろう。
さらに、カメラの全機能をスマホに入れている。アップルのiPhoneにも（他社DSLRがまだその機能をつけてないときに）、スイングパノラマやHDRを組み込んだ。４Kビデオも組み込んだ。スマホのほうがDSLRよりも先進機能が入ってるのですよ。
だって、ソニーが惜しげもなく、他社のスマホに全力で機能を入れ込んでいますからね。（センサーを売るためでもある）
ニコンのDSLRでは、機能ではスマホに対抗できないよ。

書込番号：21282649

[ぎたお３]

オリが大賞を取ったのはカメラ記者クラブ主催のカメラグランプリ、今回D850が金賞を取ったのは特定の写真家、評論家、販売店が主催のデジタルカメラグランプリだから、何方かと言えば、前者の方が権威はありそうです。

後者は売り上げとか、販売店への貢献度が評価に結びつくのでは。

書込番号：21283207　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

『ｵﾘが大賞を取ったのはｶﾒﾗ記者ｸﾗﾌﾞ主催のｶﾒﾗｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ､今回D850が金賞を取ったのは特定の写真家､評論家､販売店が主催のﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ』

という事は、
前者は芥川賞、
後者は本屋さん大賞みたいな感じなんかな？(・。・)

α99�Uよ！お兄ちゃんD850の背中を見て成長するが良い♪
αAに幸あれ♪

こちらからは以上です

書込番号：21284572

[orange]

おー、ありがとう。
やっと2つのグランプリの意味が分かりました。
　　記者クラブのグランプリと
　　販売店のグランプリか。
確かに売り上げやシェアに結び付くのは販売店のグランプリの方ですね。自分たちが売れる・もしくは売りたいと思うカメラを選ぶでしょうから。
まあ、色々とありますね。
オリには同情が必要だよね。放っておけば消えるかもしれないから。

書込番号：21284644

[orange]

>>α99�Uよ！お兄ちゃんD850の背中を見て成長するが良い♪
αAに幸あれ♪

そうそう、D850はあとから出たから弟だよね。
α7R�Uとα99�Uが先に出て、あとで（そのセンサーをちょいといじった）D850が出た。
これら3機種は、みんな良いカメラです。ソニーの特上センサーを使ってるから、義兄弟ですね。

方向性としてはα99�UとD850が似ている。従来のDSLRの発展形だから。
両社の性能も似たようなもの。TLMの有無で連写に強いのか高感度に強いのかに差が出るだけ。ともに、高速レスポンスと高速AFでキビキビ撮れる高画質カメラだ。
良いね。

書込番号：21284658

[DAWGBEAR]

センサーの開発能力を考えて、使うマウントは選んだ方がいい時代と思います。そうなったらやはりsonyかも知れないと思い。ニコンも併用という形でa9を皮切りにsonyを加え始めました。しかしニコンにも頑張ってほしい。2マウントは運搬にも、経済時にも大変です。

書込番号：21295149　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>しかしニコンにも頑張ってほしい。2マウントは運搬にも、経済時にも大変です。

大丈夫ですよ。
4年後には合流するのだから。今から義兄弟になろう。
ご安心ください。
Eマウントは世界で一番成長が大きいマウントです。
最高の未来性がある。

書込番号：21300046

[ここにしか咲かない花]

＞ご安心ください。
＞Eマウントは世界で一番成長が大きいマウントです。
＞最高の未来性がある。

ほんまかいな？Ｅマウント系の縛りで、レンズがデカイし重いし高くて四隅の劣化と減光という生まれながらに大きな足枷を背負った、光学的には悲劇のマウント。

これで世界で一番成長が大きいマウントと言うなら、キヤノンのミラーレスEOS-Mでも将来似たようなの作れるのでは？と思ってしまいます。センサーにゴミも付きやすくないですか？

書込番号：21300181

[あふろべなと〜る]

＞レンズがデカイし重いし

これはまあもともと広角系でこそミラーレスゆえの小型軽量が発揮されるわけで
望遠系が同じくらいの大きさ重さになるのはＥマウントの問題じゃないからね

広角は一眼レフと同じサイズでとんでもなく高画質な１６−３５／２．８
そして一眼レフ用の半分の重さで出してきた１２−２４／４

最初から広角系に力入れればよかったのに（笑）

書込番号：21300223

[ここにしか咲かない花]

そもそもNEXから始まったAPS-CのＥマウントに、フルサイズセンサーを無理やり詰め込んで、四隅がケラれて大きな減光問題＆画質劣化を余儀なくされ、その弱点を補うためにフルサイズ用では更に莫大にデカくて重たいレンズ設計を余儀なくされ、光学系に色々無理が出てしまったっEマウント。これのどこが、世界で一番成長が大きいのか教えて欲しいですわ

書込番号：21300246

[あふろべなと〜る]

＞四隅がケラれて大きな減光問題＆画質劣化を余儀なくされ、その弱点を補うためにフルサイズ用では更に莫大にデカくて重たいレンズ設計を余儀なくされ

てか一眼レフに比べてそんなにでかくて重いレンズあります？？？

ミラーレスだとでかく重くなっても不思議ではない望遠レンズでも
ＦＥのは一眼レフ用と大差ないサイズで出せてますよ？？？

むりやりフルサイズセンサー入れたとは僕も思ってますけどね

書込番号：21300284

[jjm]

＞4年後には合流するのだから。今から義兄弟になろう。
ソースも無いのにやめなさいって

書込番号：21300463