α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

ソニーのレンズ交換式フルサイズカメラの国内のシェアは2位

[びーとα]

様々なフルサイズ機がある中でソニーのフルサイズがここまでシェアを伸ばした本当の要因は何か？
どのメーカーのカメラも性能の差というものに違いがなくなってきた中でα99の発売(2012/10/26)から5年。
撮像センサーの開発力が一番の要因ではないでしょうか。
5年間の進化し続けるとだいぶ変わるものですね!

書込番号：21315715

[デジ亀オンチ]

α99発売の時。
３機種のフルサイズ機が発売されました。
α99、RX１、VG900。センサーは、２種類。
α99とVG900は、同じセンサー。
α７シリーズでは、３種類。
その後α７R�U用・・・。
ソニーには、多種類のフルサイズセンサーが有ります。
画素数は同じでも、仕様は違う様ですが。
ニコン用、ペンタックス用、その他。
ニコン、ペンタックスが売れるとソニーは儲かります。

書込番号：21315768

[あふろべなと〜る]

ちょっと複雑な気分だなああ…

ミラーレスが順調にシェアをとったのは素直に喜ばしいとは思う

だけども、α７、９系がとったと思うと素直に喜べない僕（笑）

書込番号：21315840

[6084]

私は単なる消費者なので、どのメーカーでも、そのシェアで喜んだりはしません。

ただ

１）フルサイズミラーレス機（レンズ交換式という事です。）はソニーの各種と大変お高いライカＳＬしか現状はありません。それが消費者に評価されているのだと思います。

２）キーデバイスを握っているのは最大の強みでしょう。もう一つのキーデバイス＝レンズが弱い事も正確に認識していて、急速に強化しているのだと思います。

書込番号：21315877

[macularius]

NEX-5を下げて、これの35ｍｍ欲しいと各社にお願いしたことがあります。
「貴重なご意見承っておきます」対応の他社に対して、ソニーの人は「う〜んそうですか〜…」
程なくRX-1発売（高級過ぎですが）予想以上に売れ、大きな需要に気が付いたのが勝因では？

書込番号：21316085

[20-40F2.0]

まぁ、妥当な成長でしょう。時代がミラーレスへ進んでいて、尚且つDSLRで勝者のシステム=スタンダードである、APS-C/フルサイズのミラーレスシステムカメラはソニーしかありませんから。ミラーレスになったからと言って他のセンサーサイズがスタンダードになる理由はどこにも無い。ソニーというとすぐ革新とか軽口が吹聴されますが、極めて当たり前のマーケティングで当たり前の事を着実、堅実に続けてきた成果でソニーにとってはきっと想定内の事でしょう。

書込番号：21317705　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ソニーというとすぐ革新とか軽口が吹聴されますが、極めて当たり前のマーケティングで当たり前の事を着実、堅実に続けてきた成果でソニーにとってはきっと想定内の事でしょう

個人的にはド下手なソニーの戦略ゆえに予想よりもシェアとるのに時間かかってるな
という印象だけども…

ただまあＡマウントのときよりは賢くなったねとは思う♪
Ａマウントの戦略はほんと酷かったから(´・ω・`)

まあＥマウントでも２４−１０５をやっと出すのかよとは思うけどね

書込番号：21317771

[けーぞー＠自宅]

うーん、
末永く使える製品を販売する会社もあるし、、、
そうではない製品を販売する会社もあるし、、、販売数だけで比較するのはどうなのかな？
中古が豊富なマウントというところもあるそうだけど。。。

昔のレンズが最新技術で手ぶれ補正も出来て、後ろ玉反射軽減ミラー搭載とか
圧倒的な不利な会社とかどうなんだろう。。。

書込番号：21317787

[狸穴の銀次]

個人的にはソニーはどうしてこんな変な商品戦略を取っているのかなと思いますけどね。FEマウントに集中しすぎのような気がします。

あまり知られていませんが、ソニーは2014年から昨年にかけてミラーレスの生産台数を55万台減らしています。2014年の生産台数の4分の1に当たります。去年は熊本の地震があったのでやむを得ない面もありますが、数が出るはずのAPS-CのEマウントが売れていないんですね。もちろん、利益率が低いので力を入れていないだけという見方もできますが。

最近、ソニーがシェアを増やしている話はすべてFEマウント関連です。APS-CのEマウントはシェアを落としているので、ソニーはしゃべりたくないんですよ。ソニーが減らしている分を一番埋めているのは、キヤノンです。次がフジですね。

キヤノン、ニコンがフルサイズミラーレスに参入すると、一番影響を受けるのはソニーです。もちろん、そのままソニーがシェアを伸ばす可能性もあるわけですが、2強が入ってくるわけですからシェアを何らかの形で落とすとみるのが普通かなと。APS-Cがシェアを落としている中で、FEマウントも落とすと結構、大変だと思います。

その意味では、逃げ道を探す必要があるわけですが、全くその兆候がないというか・・・。まあ、これが私がソニーの商品戦略を変だとする理由ですね。

書込番号：21318106

[ストロングアイ]

�@様々なメーカーのレンズが使えるフルサイズ母艦はこれしか無い（実質面で）
�A上記理由でサブカメラとして購入する他社ユーザーが多い
�B圧倒的に新品価格が安い機種がある（キャッシュバック時期も含め）
って所じゃないの。

ＳＯＮＹ好きには悪いけど特にαじゃなきゃダメって事ではないと思う。
なぜならそういう理由でおいらも欲しいから。

書込番号：21318296

[orange]

>>その意味では、逃げ道を探す必要があるわけですが、全くその兆候がないというか・・・。まあ、これが私がソニーの商品戦略を変だとする理由ですね。

あのね、物事を悲観的にみると、どこでももっと悲観的になりますよ。
例えばニコン。

小型軽量に最も弱いメーカー。実直にしか作れないメーカー。こういう人がミラーレスを作れば、重くて遅くて（像面位相差に弱いから）困ったカメラを出荷してしまった
　　==>　売れないから、さらなる開発失敗でExtraOrdinaryLossが増えてExtreExtraOrdinaryLossになってしまった
　　==>　売れるものから売らねばならなくなった

こういう悲観論もあり得ます。
これは最悪の集積ですから、ここまでは悪くならないと思いますが、貴君のソニーが困るようになるのと、同程度の予測です。

悲観論ばかり言っても仕方がない。
販売台数は、ニコンはもっと減ってる。だからExtraOrdinaryLossになる。
これからは、カメラメーカーが淘汰される大絶滅機を迎える。
販売台数は確実に減る。
　　それでも利益を確保する戦略を各社が採っている。
確実に言えることは、コンデジも含めて、販売台数の80%が消え去ることです。
結果として、カメラメーカーの2社か3社は消えるだろう。80%の販売が消え去って無傷な業界は無かった。
ソニーは今の戦略が成功してるとみられている。
減少し続ける台数を追うのは無駄だと腹をくくったから。　（いつまでもコンデジの台数に未練を持ってたニコンは大やけどした）
過去の好況な時代の常識を採用していたのでは死ぬだけ。
それでも、必死にカメラを作り続けている日本の技術者がいる。
　　がんばれ、日本の技術者！
　　君たちの骨はソニーが拾う。

書込番号：21318694

[おりこー]

確かに最近のソニーはやりよる♪
ソニーがカメラを作っていた事を知ったのが今年の3月。この時は眼中になかった。

ここ最近になってやっと、キヤノンやニコンを目標に頑張ってきた成果が出始めた。

所々でD850に負けてはるが、私には関係ない。

確信しました。
α7R�Vは究極のMF専用サブ機です。



ソニーの技術者よ、RX0の事は忘れよう。皆もう忘れてる。だがしかし、α7R�Vは発売までに感性チューニングを完成させるのだぞ！

広角はガラケー、
動体&望遠はD4s、
MFはα7R�Vで私のカメラライフは完成や！

書込番号：21318754

[狸穴の銀次]

＞orangeさん

ニコンが大変なのはもちろんだと思います。キヤノンもニコンもDSLRの生産台数が半分ぐらいになっているわけですから。ただし、その2強が入ってくる可能性が高い分野でソニーは勝負しているわけですね。なので、競り負けたときどうするのかなと。経営というのは、最悪の場合も考えながらするものじゃないかなと。

ソニーはAマウントも放置、APS-CのEマウントも放置で「下手な鉄砲もなんちゃら」みたいな経営なんですよ。カメラ業界は典型的ですが、シェア拡大は一時的で、その後急速にしぼんでいった会社が過去を見てもいくつもあるわけですね。αの先駆者であるミノルタなどは典型的です。それでいいのかなと。ソニーはもう少し、カメラビジネスの中で落ち着いて居場所を探してもいいんじゃないかなと思います。

書込番号：21318765

[ありがとう、世界]

なんか、「焼き畑商法※」の要素も感じられるような(^^;

選択肢が増えたようでもあるけれど、「レンズ資産」の価値観を陳腐化させてしまいつつあるような気も？


※地方都市などで、その犠牲になった元商店主や客、従業員も多々おられるかと。

※一定商圏に大型店ができて、小商店は壊滅し、別の大型店が出来ると元の大型店が撤退し、
先の大型店の商圏では、大型店が出来る前よりも買い物は不便に、就業や雇用の状況は劣化してしまう。

ある程度の人口の市町村では、最初に鉄道の駅付近に大型店が出来て、駅前商店街が激減〜壊滅し、
自動車普及率が高まると駅から少し離れた場所に大型店が出来て、その付近の商店街も激減〜壊滅し、
その後、次々に大型店が出来たりなど。

先日の兵庫県の商店街の大火事でも、最寄り駅からそう遠くないようですが、空き店舗ばかりだったようです。

書込番号：21318829　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞狸穴の銀次さん
APS-C全然放置してないですよ。昨年2機種も出したじゃないですか。(賛否ありますが、、、)

レンズはFEばかりですが、70-200f2.8や100-400や、100mmSTFなど、ほとんどはAPS-Cでも有益なラインナップですよ。
ここの所FEのボディが続いているのでそう見えるだけですよ。

書込番号：21318918　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞最近、ソニーがシェアを増やしている話はすべてFEマウント関連です。APS-CのEマウントはシェアを落としているので、ソニーはしゃべりたくないんですよ。ソニーが減らしている分を一番埋めているのは、キヤノンです。次がフジですね。

ＥマウントのＡＰＳ−Ｃの数が出ないのは意図的でしょうね
エントリー機がα５１００だけでは…

エントリー機としても使えるＮＥＸ−５Ｔの後継機出せばいいのにと思う
α６０００の後継機もそろそろ出してもいいかも

ＡＰＳ−Ｃもハイエンドしか出さないてのは戦略的にどうなの？と思う

書込番号：21319164

[けーぞー＠自宅]

例え、シェア ナンバーワンになってもおごることなく、
謙虚に地道に頑張り続けて欲しいと思います。
シェアが多いという理由で選ばれるのは、名誉なのか
不名誉なのか、意見の別れるところですが。。。

書込番号：21319172　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

別に1位でなくてもいいけど、シェアを落とすと新興カメラメーカーに売られたり、5年もレンズは放置、みたいな悲惨なことになっちゃうからね。

＞ソニーのレンズ交換式フルサイズカメラの国内のシェアは2位

これってどんなとこの数字なんだろ。

https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html

http://a-graph.jp/2017/08/16/28876

リアルな数字の約4割が反映されているもので、今年目立ってるフルサイズはキヤノンの1機種くらいだが。

加えて言えば、ソニーで売れているのは5万円くらいで買える古いα６０００のみの様子。

書込番号：21319436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

＞小型軽量に最も弱いメーカー。実直にしか作れないメーカー。こういう人がミラーレスを作れば、重くて遅くて（像面位相差に弱いから）困ったカメラを出荷してしまった

ニコワンV2を使っていますが、小型かつ堅牢に加えてユーザビリティを損なわない実装技術はすごいと感じます。

確かに1インチセンサではありますが、センサとバッテリーとEVFとマウントを除いたら何もないくらいの小ささです。

しかもマウントアダプターでFマウントのでかい望遠ズームを付けてもビクともせず、またバッテリーボックスを巧みに使ったグリップ形状とサイズにも脱帽です。

故に小型化は心配してなく、むしろ心配事はセンサーシフト方式の手振れ補正を意地でも使わないのでは、と言うことですね。

書込番号：21319490　スマートフォンサイトからの書き込み

[1000005]

>様々なフルサイズ機がある中でソニーのフルサイズがここまでシェアを伸ばした本当の要因は何か？

動画を撮りたいユーザーにも受けているそうです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1055265.html

http://a-graph.jp/2017/09/06/29313

書込番号：21319531

[6084]

＞ありがとう、世界さん

「焼き畑商法」の件、良く分かります。何処の地方都市にもある風景ですね。

カメラ市場全体を食い荒らして、最後に写真文化そのものに引導を渡すなんて事が無い様に！メーカー各社様、モノには程ほどって言うのが有りますよ！

皆様

＞居場所

ソニーは放送機器分野では厳とした権威なんで、静止画の写真でも本当のプロ機づくりに精進して、この分野でも権威になるのが良いと思います。時間はかかるでしょう。

＞動画

ＥＯＳ５Ｄ２の頃から、静止画のカメラを流用するとプロの世界では「安上り」という事だったと思います。

私は動画から足を洗いましたが、動画に本気ならアマチュアでも昔みたくソニーの３板カメラ（今はすんごく高価）がいいなぁ。

α７�Uでも、写真撮っていて、「ここは動画で残したい」って気まぐ起こして、動画を撮る事はあります。最近のカメラは何処のでもこういう使い方が出来るというのは認めます。

＞α６０００の後継機

私の苦情や要望をしっかり取り入れた後継機、α６０８４を希望。私のシグネチャーモデル♪　じょ、冗談ですよ、軽い冗談。ｗｗｗ

書込番号：21319690

お願い 縞縞の写真をこのスレに投稿して下さい

[tnk85f14]

X-T2、電子シャッター、50Hz照明下

私は普段 フジ X-T2 等のクチコミ ページで投稿を行っています。
今回、越境してこちらのページに投稿します。

写真を見て下さい。　この写真は X-T2 を使い、単純に蛍光灯照明下の新聞を撮ったものです。
　　APS-C 静止画 、カメラ撮って出しjpg・3:2比、50Hz照明下、
　　シャッター速度＝1/1000秒マニュアル、ISO 12000、
　　電子シャッター、
で撮っています。

この写真の縞４本＝30msですから、jpgの上辺から下辺までの電子シャッター走行時間＝35.1msの計算になります。
---------

α９のカメラ所有者にお願いします。
　35mmフルサイズ 静止画、カメラ撮って出しjpg、50/60Hz照明下、
　シャッター速度＝1/1000秒 程度 マニュアル、ISO 12000 程度 、
で、電子シャッター および 電子先幕シャッター でそれぞれ撮った写真を、このスレに返信投稿していただけませんでしょうか？

50/60Hz を明記して下さい。
電子シャッター/電子先幕シャッター を明記して下さい。
縞の認識ができるものをお願いします。

α９の電子シャッターの走行時間がどのくらい速いのか、電子先幕シャッターの走行時間がどうなっているか、が分かるのではないか、と思っています。

書込番号：21307606

[津田美智子が好きです]

すごいね
私の為にお前ら設定して写真を撮れと
なぜかα９の板で

書込番号：21307683

[fuku社長]

α9レンタルして、ご自身で確認したら良いのでは？
確実に納得できる方法だと思いますよ。

まぁ優しい誰かがtnk85f14さんのために写真アップしてくれたら良いとは思いますが。

書込番号：21307704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

tnk85f14さん
メーカーに、電話！

書込番号：21307812　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

横しまな考えのない方のご協力を期待いたいます。

書込番号：21307827

[infomax]

まずは自分で努力する
他力本願？

書込番号：21307906　スマートフォンサイトからの書き込み

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

−−−すごいね
私の為にお前ら設定して写真を撮れと
なぜかα９の板で−−−

ん ？ 思わず、賛同しそうだが ！

命令 蝶？ではなく 、
お願い なのでは ？

遺憾なぁ 〜 誘導尋問 適は ？


でした。

書込番号：21308221　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

http://blog.kasson.com/the-last-word/how-fast-is-the-sony-a9-electronic-shutter/
既に海外で実験されている方が居まして、走査時間は1/150秒程度のようです。
各社フラッグシップ機で大体1/30〜1/60秒程度なので、α9の速度はずば抜けてます。

電子先幕の方はわかりません。

書込番号：21308268

[tnk85f14]

１つのスレでの一般的な動き
　　・　まず、動きの速い/早い若者が反発する内容を投稿する。
　　・　次に、スレの内容にもっともだと思う人達が投稿をする。
　　・　最後に、動きの遅い長老的な人がコメントを寄せる。

びゃくだん さん　の示すページは見て知っています。　本当に
　　�@　α９の電子シャッターの上辺から下辺までの走行時間＝6.7ms
になるのか、信じられません。　日本のα９ユーザによる検証なり、確認が必要と思っています。

�@＝6.7msであるとすると、50Hz照明下の縞縞写真では、縞は１本しか現れないことになります。
縞縞写真では、測定器などを揃えることなく、チェックできます。

書込番号：21308360

[森のぞうさん]

E-M1mk2で1/60以上とのことですから、撮像素子の構造を考えたら1/150という数値はさほど変だとは思えませんが。

書込番号：21309058　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞tnk85f14さん
＞本当に
　　�@　α９の電子シャッターの上辺から下辺までの走行時間＝6.7ms
になるのか、信じられません。

このデータが間違っているとする根拠はなんなのでしょうか？ご自分で触り比較して感じられた結果でしようか？
人のデータを信じられないのに、他の人のデータは信用できるのでしようか？ご自分の望むデータが得られるまで限り同じ事を繰り返すのではないでしょうか？
ご自分で同じ条件下にて評価されることをお勧めします。

書込番号：21309390　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

縞は出来ませんでした

＞tnk85f14さん

フジＸ−Ｔ２ユーザーの皆様にはご無理を申し上げて、私の立てたスレッドに素晴らしい動体撮影の作例を張り付けて頂きましたので、私にも協力できる事が有ればと思い、追実験しました。

ボディ：α９

レンズ：ＳＥＬ７０２００Ｇ

シャッター速度：１／１０００

絞り：Ｆ４（開放）

感度：ｉｓｏ１２０００

焦点距離：２００ｍｍ

電子シャッター使用

室内照明：蛍光灯

周波数：５０Ｈｚ

ただし、私は回線が細いので１２００×８００にピクセル数を縮小してＲＡＷから現像しました。

ピントはかなりいい加減です。

縞：私には見えません。

書込番号：21309530

[6084]

訂正

感度はｉｓｏ１２８００ですね。

失礼しました。

書込番号：21309540

[6084]

キヤノンの旧いレンズで背景紙を撮りました。

＞３５ｍｍにひっかかったのでもう一枚

シャッター速度：１／１０００

絞り：Ｆ４．５

感度：ｉｓｏ１２８００

照明、周波数：同じ

レンズ：ＥＦ２０−３５（キヤノンの旧いレンズ）

焦点距離：３５ｍｍ

電子シャッター

マウントアダプタ；メタボ４型

シルキーピックスでＲＡＷから現像１２００×８００ピクセルに縮小

背景紙を撮りました。センサーゴミ、背景紙の汚れはご容赦下さい。

縞は見えません。

書込番号：21309635

[SakanaTarou]

＞tnk85f14さん
＞6084さん
蛍光灯がインバーター付きだと　そもそも縞模様は出ませんのでご注意を。

以前からびゃくだんさんにも助けていただいて、各機種の電子シャッターのスキャン時間を調べてまとめているんですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16899575/#21185637
参考になりますかね？

書込番号：21309722

[6084]

それは分かります。うちのはそんな新型だったかしらん。

高周波インバーターとか、稀に蛍光灯を直流点灯する灯具が有る様です。（たまにプラス、マイナスを入れ替える、でないと片方黒くなる）

ちょっとまっててね、もっと旧い灯具探してみるから。

書込番号：21309734

[masterm]

テストも難しいねw
フリッカー騒ぎの中、わが家でフリッカー出たこと無いと思って
良く考えたら、全部LEDになってたw
でも、センサーの読み出し速度テストに使えそうだなって思ったけどα9みたいなのが出ちゃうとそれも無駄
フリッカー対策付カメラは画質劣化の原因に･･･なんて時代になりそう

書込番号：21309751

[6084]

縞一本

旧い灯具みっけ。

見事に縞！

でも真ん中に１本。

お台所の手元を照らす灯具なの、広角にするとお台所が写って恥ずかしいから２００ｍｍでごめんなさい。

書込番号：21309767

[6084]

世の中便利？になり過ぎたのよぉ。

書込番号：21309777

[SakanaTarou]

＞6084さん
ナイスです。これでスレ主さんも満足されることでしょう。

書込番号：21309802

[6084]

＞mastermさん

ＬＥＤ灯具羨ましい。

動画撮ってると信号機（ＬＥＤ）やバスの方向幕（ＬＥＤ）なんて上手く撮れない。ＬＥＤもダイナミック点灯だったり、ラスタグラフィックだったりするから。

頭に巻き付けるＬＥＤのヘッドランプ（車じゃないのよ）も調光付きのはダイナミック点灯（パルス）。振り回すと分かる。

書込番号：21309804

世の中、、、のレスでお疲れさまのみなさま

[a-iko]

このカメラ、キャノン信者のわたしも
高速、スポーツ、動物などでつかっています。
最近では5d4もほとんど持ち出さなくなりました。
もしこの画像のカメラだったら
皆様の感想ききたいです。
あくまでも遊びの画像なのでそのあたりはよろしくお願いいたします。
題して キャノン EOS F-1

書込番号：21278523

[hirappa]

iPhoneが最高かと。

名ばかりの一眼は、前を空ける^^

書込番号：21278538

[ひろ君ひろ君]

あ、友達がシール印刷機メーカーにいるのでいろいろ遊べるかも

書込番号：21278563

[fuku社長]

好みの問題だと思いますから、キヤノンのシール貼るのは良いんじゃないかな。

自分もキヤノンメインで使っているけど、ニコンはニコンだし、ソニーはソニー。

キヤノンは好きで使っているけど、α9買ったらそのまま使いますね、自分は。

＞キャノン信者のわたしも
『キヤノン信者』と書いた方が良いんじゃないかな。

書込番号：21278612　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ライカの赤いマークを貼ってる人よくいます・・・・私の周囲に＼(◎o◎)／！

書込番号：21278672

[俺の名は。]

マツダの車に無限ってステッカー貼る奴みたいですね。

書込番号：21278829　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

ソニー信者に怒られませんか？

書込番号：21278990

[orange]

いいの いいの
好きなステッカーを貼れば良い。それで心安らかになるのなら。
中身は素敵なカメラなのだから。

さあ、素敵なカメラで、撮って 撮って 撮りまくろう!

書込番号：21279024

[津田美智子が好きです]

プリウスにGT-Rのエンブレムつけてる人がいた
レクサスブランドで販売されていない車にレクサスエンブレムつけてる人もよくいる

書込番号：21279047

[ようこそここへ]

オレならロゴ隠すほうにはしるが。

カメラのデザイン見る時って、メーカーロゴってスゴイ邪魔じゃない？
少なくとも、カッコいいとか価値があるとか思ったことは一度もない。

ボディに2つ以上ロゴが入ってるとくどくてイラっとくるし、レンズ含めると4，5か所にロゴ入ってたりすんのを見ると、うんざり通り越してなんでそんなに自信ないんだろう？と思ってしまう。

あげく、ウルトラソニックなんちゃらとか、バイブレーションどんちゃらとか、いちいち書き込んで説明すんなや。

あと、ダサいのがワンポイントカラー（笑）

どのメーカーも、ワンポイントで入れるシンボルカラーみたいなのあんじゃん。アクセントのつもりでやってんだろうけど、すんげーダサい。

そもそも、高級レンズの代名詞が白レンズとかだもんな。

レンズは白でボディは黒。挙句の果てに中華製。

パンダかよ。

日本製だったら？

パトカーだ。

書込番号：21279134

[錯乱棒2]

激しくどうでも良いです。それやっても、写真撮るときファインダーの中にロゴが見えるわけでも無く。でも、化粧？やステッカーで守られたり救われたりする方があるなら、こちらも見て見ぬふりします。見るけど。

書込番号：21279207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

a-ikoさん
自分に、カッコ悪い。

書込番号：21279243　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

メーカーロゴは不要な人にとっては不要ですが、必要な人たちとっては重要な訳で。CanonとかNIKONやPentaxってのは元々はメーカーロゴではなくブランドロゴ。歴史的背景とかちゃんと意味を考えないと。
望遠レンズが白いとか黒いとかも意味がある。

書込番号：21279368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

系列アイテムのＶＡＩＯの方が自然でいいかと思います。

書込番号：21279482

[a-iko]

何気にちょっとカッコイイかなと
切り抜きを乗っけてみただけなので
もちろんこの状態で外に出たりしません 笑
週末の冗談程度に思ってください

書込番号：21279532

[fuku社長]

＞切り抜きを乗っけてみただけなので、もちろんこの状態で外に出たりしません 笑

残念。
注目度満点だと思いますよ。

書込番号：21279719　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

スレ主様
このままで外に出ると、キヤノンユーザー様が寄ってくるかも。
　　おー！　これが噂のキヤノン・フルサイズミラーレスか。良いなー。もうテストしてるのだねー、あんたプロだねー。

そして自慢する：うん、これは良いよ。最高の画質だし、小さいからいつでも持ち出せる。そのうち出てくるさと言ってけむに巻く。そうだねー、名前は５D6ではなく５M6にするのかなー、うちの企画は・・・アッハッハ

書込番号：21279827

[GED115]

頭悪そうにしか見えない

書込番号：21280155

[infomax]

出てくる写真には全く変化無いでしょ
意味あるの
ないものねだりで何か滑稽

書込番号：21280569　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

私はEOSのカメラにニコンのアローストラップを常用してた時代があります。
見てくれ的には変な感じですが、ニコンのストラップは柔らかくて手に巻き付けやすく絶品でしたね。

書込番号：21281074

[Lens Man。]

自分もキヤノン信者ですが、α9には完敗です。

書込番号：21281978

電子シャッター＆連写でのシャッター速度制限

[A7RingMemo]

星をよく撮りますが、新イメージャーで高感度が期待できそうなこと、電子シャッターの性能が他社比べ格段に良くなったこと、オールマイティーに幅広く使えそう(星以外にも撮るので)、という考えでILCE-9を購入しました。

星はSS30秒くらいで連写し(連写モードでリモートレリーズのボタンを押しっぱなしにしておく)、数時間分のコンポジットで軌跡を繋げるという撮影が中心です。この手法はシャッターに大きく負担がかかるのでこれまでは使い捨てのエントリー機しか使えず、ILCE-9ならカメラの電子シャッターを生かして負担を少なく撮影できると思ったのですが、電子シャッター＆連写モードにすると1/8までしかSSが下がらないことに今気が付きました。
安いカメラではないので、なるべくメカシャッターは大事に使いたいのですが、この連写時の電子シャッター制限をクリアする方法はないでしょうか？

また、この機種はPlayMemoriesCameraApps非対応なのですね。。プロ機なので星を撮ることは想定されていなくても、アプリの方で星撮りの諸々カバーされていてカスタマイズできるのがソニーのメリットかと期待したのですが…そもそも対応なしでタイムラプスもできずに残念です。（両方ともただの私の事前調査不足ですがｗ）

書込番号：21196319　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

仰る通り電子シャッターでは連写出来ませんのタイムラプスで撮影するしかないと思います。
このカメラ本体にはタイムラプス機能はありませんが、PCリモートやスマホでWIFI接続しタイムラプスアプリで撮影出来るのではないでしょうか？

書込番号：21196373　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

α7S使いですが、サイレントシャッターの単写でサードパーティのインターバルタイマー付きのマルチコントローラー使って30秒を複数枚撮ってます。

α9は持っていないので詳しくは分かりませんが、マイクロUSBの端子があれば同じようなことができそうな気がします。
ちなみに私が使っているのはJJC製のやつで4000円ちょっとでした。

書込番号：21196709　スマートフォンサイトからの書き込み

[A7RingMemo]

＞　わくや さん

ありがとうございます。おっしゃる通りPCのコントロールアプリがあるようなので、PCが持って行ける場合はそちらで試してみようと思います。ただ、車なし＆山に行くことも多いので、その場合はILCE-9を諦めた方がよさそうですね。

＞　hokurin さん

ありがとうございます。やはりサードパーティのインターバルタイマーを買うのが良さそうですね。
以前インターバルタイマーを使用したことがあったのですが、どうしても軌跡が途切れてしまい、諦めてしまってました。ILCE-9も恐らく同じ端子なので、もう一度購入してトライしてみます。


お二方とも、素早いお返事をありがとうございました。

書込番号：21197032　スマートフォンサイトからの書き込み

ローリングシャッターのテスト結果

[Go beyond]

a9 のローリング歪についての分析レビュー記事が上がってます。記事中のビデオが妙に解りやすいです。

SAR から。
http://www.sonyalpharumors.com/new-a9-reviews-imaging-resource-robin-dodd-sonyalphalab/

元記事。
http://www.imaging-resource.com/news/2017/08/22/a-new-test-debuts-at-ir-the-sony-a9-rolling-shutter-is-pretty-minimal

いわゆる幕速（もしくは読み出し速度）について、
・メカシャッターは 1/300
・電子シャッターは 1/150
・動画は 1/40(25ms) 〜 1/75(13ms) （まだ記事にはなっていない）
だそうです。

＝＝＝
スチルについては別で見た記事と符合する。APS-C 機のシンクロが 1/160 であることを考えると、
電子シャッターはα6500のメカシャッターよりは少し遅いくらいでしょうか？

動画は、あまり情報がないものの、遅いほうがフルサイズ 24MP オーバーサンプルの読み出し速度
程度で、速いほうがAPS-C 4K かも？（a7Rii の APS-C のオーバーサンプル読み出しとフルのビニ
ング読み出しが入れ替わった感じ）

書込番号：21156861

[holorin]

＞スチルについては別で見た記事と符合する。APS-C 機のシンクロが 1/160 であることを考えると、
＞電子シャッターはα6500のメカシャッターよりは少し遅いくらいでしょうか？

シンクロ速度が1/250s（4ms）で幕速が1/300s（3.33ms）と言うことは、全開時間が0.67msです。
α6500の全開時間もそれと同じで0.67msとすると1/160s（6.25ms）-0.67ms＝5.58msで1/172sとなり、1/150sは15%ほど遅いくらいですね。

書込番号：21157097

[orange]

EOS5Dより抜粋：　ローリングシャッター比較

そういえば、少し古い資料ですが、Sinema5Dのサイトでα7R�Uのローリングシャッターを測定していました。
　　https://www.cinema5d.com/sony-a7rii-rolling-shutter/

記事中の結果をアップします。
まとめると、ローリングシャッターの遅延は以下になります。すべて４K動画です：
　　（UDHは2160pの４Kです）
　　α7R�Uのフルサイズ　　　16ms
　　α7R�UのAPS-Cモード　　29ms
　　Canon 1DCフルサイズ　　25ms
ですね。
α7R�Uのフルサイズがとても良いですね。その代わり、α7R�Uのフルサイズでは暗闇に弱くなる。その場合にはAPS-C（Super35mm）で撮ると暗闇に強くなります。私は昼間と夜ではこのように使い分けています。
α7R�Uののフルサイズがローリングシャッター歪に強くなるのは、2x2ビニングをした結果、1050万画素（4200万画素/4）だけを読み出すので、読み出し速度が速くなるから。

なお、M4/3のGH4は４K動画ではクロップして中心部の1インチのみを使うので、暗闇に弱くなる。

書込番号：21157669

[Go beyond]

＞holorinさん
なるほど。
α6500 で振って撮影してみましたが、それなりに傾きましたので、近いかもしれませんね。

＞orangeさん
動画の読み出しはそんなに遅くないみたいなので、GH5 も凄いことになってるし、FS5
なんか噂がとかいうので、つられて α9 もオコボレで動画関連で PP 位は来るとかちょっ
とだけ妄想してます。（とはいえ、スチルの操作性とかの細かいメンテの方がうれしいです）

書込番号：21159970

[黒シャツRevest]

やっぱ、このセンサー、ポテンシャルは20コマ以上のスピードでるよね
AF、AEの演算がボトルネックなのかな
α9IIはコマ速や画素数が多くなるね、きっと
こーゆー性能が下位機種に降りてくると、いよいよ、レフ機の時代は終わりだねえ

書込番号：21163112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

α7000！（ただしコマ速は当時のままに戻ります）

書込番号：21163200

[orange]

うーん、ローリングシャッター遅延を改善するのは、なかなかむつかしいと思っています。
４K動画撮影では、
　　α7R�Uのフルサイズが１６msですが
　　パナのGH4が１インチサイズで、確か１５ｍｓ程度だったと思う
　　ソニーのFS5はSuper35mmで、これも15msあたりだったと記憶している
GH5はGH4の倍の面積のM4/3に戻るので、GH4よりは早くならないのではと思っていますが、どうなんでしょうか？

キヤノンやニコンのフルサイズは遅いです。
それと、α9も、静止画はセンサー内のスタックメモリーを使うので超高速連写しますが、ビデオ撮影では、このスタックメモリ−は使わないので遅くなるという説明を読みました。
どれくらいの値になるかは知りませんが、20msくらいになるかもしれませんね。
フルサイズでローリングシャッターを小さくするのはむつかしいようです。α7R�Uは、例外であり、２ｘ２ビニングで速くなってる。
パナのように、センサー面積を1/4に小さくすると、簡単にローリングシャッターを小さくできるが、それでもこの程度です。
大面積センサーとローリングシャッターは反比例の関係にありますね。
　　片方を良くすれば、片方が悪くなる。

書込番号：21164399

[cx-55555]

＞Go beyondさん
D5　１Dx�U　α９とローリングシャッターについても比べてます
https://www.youtube.com/watch?v=0xo9qKPVhEk

自分は１Dx2でラジコンレースを動画に撮ってみてまずまずでしたが　５D4は酷かったです
このテストからすると　α９は　１Ｄｘ�Uより　良いような感じですね　凄いですね

書込番号：21164775

[2石レフレックス]

＞Go beyondさん
＞cx-55555さん
＞orangeさん
＞黒シャツRevestさん
＞holorinさん
みなさん、こんにちわ。
私も基本は動画寄りの人間ですのでローリングは気になりますが、
結局の所、現時点ではどのメーカーも動画のローリングに関しては素子数と素子の大きさに従ってローリングの大小がほぼ正比例の結果になっていて、
どのメーカーのどのカメラが抜きん出てるというのは無いように感じます。
全画素タイプだとやはり遅いし、ビニングだと速い。勿論、動画専用で1000万画素に抑えてるカメラは速いがそれはまぁ当然の事ですし。
ブレイクスルーにはa9の静止画でやってる積層読み出しを動画でもやってくれる事なのですが、
まだそれには開発研究時間が必要のようですね。
待つしか無いかなぁと思ってます。
小型の6500に慣れてくると、FS7持ち出すのが面倒くさいし、、、、。速い時期に積層読み出し動画を実現してほしいです。

書込番号：21166103　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>結局の所、現時点ではどのメーカーも動画のローリングに関しては素子数と素子の大きさに従ってローリングの大小がほぼ正比例の結果になっていて、
どのメーカーのどのカメラが抜きん出てるというのは無いように感じます。


そのようですね。
これは物理現象だから、仕方がないこと。
あとは原理を変えるしかない。

ちょこっと原理を変えたのがα7R�Uの２ｘ２ビニング。ビニングは昔からある技術だが、α7R�Uの場合には画質劣化がわからないほど上手にビニングしている。
これが頭一つ抜き出た技術だと思います。（ただし、夜になるとこれではノイズが増えるのでSuper35mmで撮ります）
α9静止画のスタックメモリーを動画に使うようになると、次のブレークスルーになりますね。
頭一つどころか、胸から上くらい進歩することになる。

ソニーは動画性能の向上に一番力を注いでいる。
キヤノンもそれに続いて、努力している。
何もしてないかのように見えるのがニコン。いまだにLogすら作っていない。

まあ、動画の世界は、しこしこと進んでゆくのだと思います。売り上げはカメラよりも少ない業界だから。
（そうこう言ってる間に、カメラがスマホに飲み込まれてゆくと、逆転するかもね。あっと、スマホの動画もよくなったら、同じか。両方大変だ。）

書込番号：21170391

[Go beyond]

α9 に PP 載ったら Super35 モード(APS-C) はローリング歪も小さ目（あまりレポートが
ないので正確な情報がわからないけど）、30P での画角は狭くならない、と言った感じで、
FS5とか7使ってる人のサブ機に便利かもとか思ったり。

書込番号：21171175

熱に弱い？

[左より右]

NHKの某番組で鉄道写真家の中井精也氏がベトナムでαを使っていましたが、途中で熱によるトラブルで扇風機で冷やして一時撮影を中断するという場面がありました。

なんとか金銭的なメドがついたので、思い切って購入しようかなと思っていた時にあの場面を見てしまったので、ここはもうしばらく愛用の5D3で行こうと思います。

日本でも真夏は35℃を超えるので、熱によるトラブルはちょっと受け入れにくいです。

書込番号：21145899　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

防塵防滴も言い換えれば密封状態ですので内部の熱が逃げにくいからではないでしょうか？高性能CPUの発熱を考えればお分かりになると思います。

書込番号：21145910

[@yacchi]

２セット買って、交互に使えば大丈夫です。

書込番号：21145998

[みなとまちのおじさん]

5D�Vも常時ライブビューで撮影していれば似たような状況になるように思うのですが。

書込番号：21146147

[masterm]

NHK観ました
ベトナムの夜行列車停車場での動き回る乗客を
さりげなく写した写真が、TVで深夜どのような状況で写したかわかるだけに
今のSONYの高感度と高性能ぶりが解ります
車内でも高速連写バリバリ使ってましたねw
今までのα7R2よりさらに進化を感じさせる写真を
中井精也氏自身の番組の中で見せられると
AFチャンスやピント精度がとても重要な要素だとわかりました
広角使いの中井さんですから、最新の広角レンズ例も見せてくれるでしょう
CM番組と違って、手元を見てないと機器が解らないのはしかたありませんが
あの番組は撮影状況がわかるだけに、とても役に立つ作例ばかりです

書込番号：21146504

[黒シャツRevest]

これでプロ向けって 笑

書込番号：21146586　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、報道系のプロと
クリエイティブ系のプロでは求めるものが違うからなあ。
音楽で言えばスタジオミュージシャンはコンディションが一定しない
オールドギターは使わないが、自身の名でアルバムを発表するアーティスト
は平気でボロボロのオールドギターをスタジオに持ち込んだりする。
どちらもプロフェッショナルには違いない。

書込番号：21146801

[黒シャツRevest]

一体なにが言いたいんだよ、クソ坊主
そんなことを知らないやつがいるとでも思ってるのか？

それともこれは、クリエイティブ系のプロ向けカメラだとでも言いたいのか？
意味がわかんねーよ

書込番号：21146828　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

アップデートで解決済みでしょ
時期的にアップデート前だっただけでしょw

書込番号：21147080

[ブローニング]

じゃあ、チョー寒いのはどうなん？

書込番号：21147099

[黒シャツRevest]

＞mastermさん

アップデート前だとゆー根拠はあるのかな？
mastermさんはソニー贔屓過ぎだから根拠が無いと信用できん
つうか、ソフトウェアでは、止める温度を上げるってこと以外になんかできるのかな
なんか、どっちにしろ耐久性を犠牲にして誤魔化してるだけにしか思えないんだけど

書込番号：21147144　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

アップデート公開日は6月７日
その頃、中井精也は撮影のため、ベトナムです
番組中、蓮の花が盛りだとありますから、経験から当地では5月末ぐらい？と察したのですが
改めて中井さんのホームページではドンピシャでしたね
当地でアップデートできない限りは半月以上の長期ロケですから不可能でしょう
もう少し遅れると雨期というか、スコールに祟られる日々ですし、増水で河の写真は難しいですから
あの時期が最適ですね

書込番号：21147585

[黒シャツRevest]

＞mastermさん
なるほど、疑ってごめん

書込番号：21147635　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

熱警告は、中井精也さんお腹がカメラに触れて、体温が伝わったのが原因です・・・・。

書込番号：21147889

[俺の名は。]

剪定バサミや、鎌はちゃんと持っていったのかな。

書込番号：21148228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴっかりおやじ]

8月25日県内で37.8度を記録する暑い炎天下陸上競技を秒20コマで2800枚撮影しましたが、無事撮影できました。
途中ボディが熱くなりましたがエラーは出ませんでした。

ちなみに当日の陸上競技場はトラックが熱くなり、私のランニングシューズの靴底や、選手のスパイクの靴底の接着剤が溶けて剥がれるくらいでした。

心配しましたが、思ったよりがんばってくれました。
ちなみに7月29日購入なのでアップデート済みです。

書込番号：21148419

[cx-55555]

プロもいろいろと使い分けているのでは
素人は小型のほうが良いですが
プロは大きさ気にしないとか
大きくできるなら 余裕で冷却機能も付けれそう
私は小型のほうが良いです
いくら連写機でも 撮影数は減らしたほうが良いと
思います

書込番号：21149053　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

確かに初期の頃は、熱停止したと言うレポートもありましたね。同時に、熱停止しなかったと言うレポートもありました。

幸いに、ファームアップごは、熱停止問題は無くなったようです。
良かった。
いまは、写真だけなら熱停止しない。

書込番号：21150732　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

お盆の時、直射ソコソコ、動画とスチル半々くらいで撮影してたときは警告は出たけど、
とまりはせなんだな。警告出ると手が熱くなる。

警告は低温やけど注意報も兼ねてるから、警告出る出ないと熱に強い弱いは（ファーム
アップ後だが）直接関係ないはずで、本当に知りたいのは警告出てからどれくらい粘る
だよね。海外とかだと、温度上げてセンサーのノイズレベルに変化有るかとかチェック
してる記事とか見たけど、温度試験は設備も要るし気軽にできませんから・・・

まぁメーカ問わず今の機材は多かれ少なかれ熱の問題有るだろうから、気休めでも白タ
オルくらいは常備しとくんだろうな。

書込番号：21150909

[狩野]

　熱?　しょうが無いのでは．
　α7やα9のユーザは，この辺は割り切っていると思います．
　どんな用途にもどんな環境にも使えるカメラってないのですから．

　二年ほど前，α7R�Uの購入を検討していました．でもこの掲示板で「厳冬の北海道での撮影は厳しいのでは」と書いたら「このカメラはエスキモーが使うカメラではない」との書き込みが有り，なるほどα7のユーザは割り切って使っているんだ，と感心しました．
　

書込番号：21151719

[numan0403]

私もこの８月、いろいろ外で撮りましたが熱警告は特に出なかったですね。。
すくなくともこれ以上野外にいたら人間が死ぬるみたいな感じだったので
カメラの心配より自分の健康のほうが心配ですｗ

書込番号：21151842