α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

アップデート Ver5.0

[KazuKat]

ご参考です。

外国のYouTubeでは、α９のファームウェアーVer5.0β版があちこちで絶賛されています。なかでもＡＦのリアルタイム・トラッキング（追尾機能）が評判になっています。

リアルタイム・トラッキングは、α6400から正式版としてリリースされるそうです。ただし、α6400版は総じて評価が良くないようです。
それに対し、まだβ版のα９は、もう超絶賛状態です。ご参考までに評価動画へのリンクをご紹介します。

リアルタイム追尾のデモ（音無）
https://www.youtube.com/watch?v=aHmuJLVN7JA

新ＡＦモード"Spider-Monkey" AF　（モード自動切り替え）
https://www.youtube.com/watch?v=oyzhTGfcZy8

a6400 vs Fuji X-T3, a9, a7R III, a7 III
https://www.youtube.com/watch?v=T1TpyRRQBWU

私は買う予算もなく悲しい。。。

書込番号：22410457

[hiro*]

早く来ないかな。

なんか、これ、無料で、新しいカメラを、ソニーが配っているのと、同じような感じな気がする♪

書込番号：22410460

[つばめ徳さん]

α9にはメモリー内蔵積層型のExmor RS CMOSセンサーがついてますから読み出しスピードが違います。
車で言うちょっと前のGTーRみたいなものですね。
MAXの２８０psで無く抑えての２８０psでしたから。
最近α７�Bからα９に変えたのですがなんかα９�Aを格安で購入した気分です。

書込番号：22410612

[gocchani]

＞つばめ徳さんさん

なるほど。α9はそのあたりのレベルが他機種とは違うんですね。トラッキング関係はまともに情報処理能力が関わってくると思うので、単にアップデートすればいいものでもないだろうと思っていましたが、α9はまだまだハード的な余裕がありそうですね。

書込番号：22410769

[kennkurou]

＞hiro*さん
＞なんか、これ、無料で、新しいカメラを、ソニーが配っているのと、同じような感じな気がする♪

その通りだと思いますよ。
Ver5.0で多くの人にフィールドテストしてもらう。そして、ブッシュアップしたものをオリンピック向けに来年登場する
α9�U（α1？）に搭載する。SONYの本気度が感じられますね♪

書込番号：22410825

[生まれた時からNikon]

あとはデザインもファームウェアーで変化させて・・・

書込番号：22410916

[kennkurou]

＞あとはデザインもファームウェアーで変化させて・・・

T-1000の液体金属でないと無理です。(笑)

書込番号：22411646

[ARW]

α9のファームウェア Ver6.0が2019年夏実装予定なので
オリンピック前のα9�Uの発売はほとんど無くなったように
思います。

オリンピックで使われることを前提としたら、１年くらい前に
発売しないと間に合わないと思います。

むしろこれからは、500mm　F4とかのレンズの方に
重きを置くのではないでしょうか。

書込番号：22413323

[kennkurou]

＞オリンピックで使われることを前提としたら、１年くらい前に発売しないと間に合わない

なので、3月のVer5.0なのでしょう。本来ならα9�Uとして発売してもおかしくないですからね。
Ver6.0の動物瞳AF等はオリンピック用途とはあまり関係ないので、先に搭載する７R�V、７�V
で検証すればよいですから。

オリンピック向けの次機種は、Ver5.0のソフトをブッシュアップし、新ハードで来年早々に登場
するんじゃないでしょうか。

書込番号：22413626

[南海湖東]

長期間に渡る大バーゲンセールは終わったのかも知れませんね。

海外のYouTubeでの比較を見ると、アップデート　Ver5,0でニコンのD5をAF精度で超えた。　　もともと撮れる枚数が違うので、精度で超えたら秒20コマがほゞ１００％のガチピン。

実質この初代α９がファームアップでα９�Uだと思いますよ。　　　様々な動物対応瞳AFが完成されたら数年後にα９�U。

３万円キャッシュバックが終わって、革新的ファームアップ発表。　　　一週間程で、どの店舗も４０万円越え。

性能を考えたら当然の値段ですが、この先値段の推移はどうなるでしょうか。？？？

ファームアップで、未来のニコンD6やキヤノン１Dx�Vはソニーα９を性能で超えるのは不可能だと思います。

ただ１度下げた値段・・・・・・しかしD6やキヤノン１Dx�Vは６０万円。

４５万円でも、大安売り。　　　　　　運命の後ろ頭は剥げている・・・・・・・・・・・・・て事ですかね。

書込番号：22414064

[KazuKat]

＞つばめ徳さんさん

情報提供ありがとうございました。メモリ積層型センサーは、センサーに高速な並列処理メモリを組み込むことで、読み出し速度を従来型より20倍も高速したセンサーなのですね。今後は、カメラのセンサーもいよいよグローバルシャッターの時代のようです。ところで、気になることは、α７IIIとα９のセンサーは別物かどうかです。もちろん公式には別物とのことです。しかし、はたして小ロットのα９専用センサーをわざわざ製造するのか疑問です。


既にご存じのこととは思いますが、案内ビデオへのリンクをご紹介します。
https://www.youtube.com/watch?v=E_TZssvpZno

ソニーの高速化技術を解説したサイトを見つけました（英文）
https://fuse.wikichip.org/news/763/iedm-2017-sonys-3-layer-stacked-cmos-image-sensor-technology/

書込番号：22414930

[PQK]

＞KazuKatさん

α9のセンサーはメモリー内蔵フルサイズ積層型CMOSセンサー（Exmor RS）で
超高速読み出しが可能なので、それにより「1/32.000秒の高速電子シャッター」や「アンチディストーションシャッター」、「ブラックアウトフリー撮影」などを実現しています。
またセンサーサイズが大きいほどデータの読み出しに時間がかかるので、スモールセンサーと同じ機能を実現するためには、より高速な動作が必要となります。
α7 IIIのセンサーは裏面照射型センサー(Exmor R)で積層型ではありません。なお、α7�Uまでは裏面ではなく通常のExmorセンサーでした。

この積層型センサー（Exmor RS）のコストが大きいため、α9の価格に相当反映されていると思いますので、一部機能を使用しないで同じセンサーをα7 IIIに使用するような無駄な事は考えにくいと思います。
ましてやこの価格では出せないと思います。

書込番号：22415062

[わくや]

＞あとはデザインもファームウェアーで変化させて・・・

デザインは見た目はスタンダードなα7III、中身は数段上って言う今のままでいいかな。
たまに、ゴツくて目立つプロ機でないとプロカメラマンとして見てもらえないとか聞きますが、結局写真で認めてもらえなきゃどうしようもないですし。

書込番号：22415859　スマートフォンサイトからの書き込み

このＡＦ能力に参りました

[にょりにょり]

α7ｒ3のスレで7の解像度は凄いと吠えていた私ですが、考えを改めました。
やはりＡＦ能力は凄いですね。
最初はα7ｒ3で撮影していたんですが、ＡＦ外れることが多かったので
すぐに100−400のレンズをα9に付け替えました
最初は×2のテレコンで800ミリで撮影していたんですけど
テレコン＆800ミリだと手ぶれ＆ＩＳＯ高くなるで輪郭が少しぼやけていたので
テレコンなしの400ミリで撮影したら、もう素晴らしかったです
魚ゲットシーンの画像ですがα7ｒ3では私は無理だったと思いいます。
こんなド素人の私でも、こんな画像を撮影出来るんですから、やはりこのカメラは凄いという事ですね。
他社のカメラでα9よりお勧めのフルサイズカメラはありますか？

書込番号：22353879

[にょりにょり]

＞謎の写真家さん

αってミノルタも使っていたのですか！
無知ですみません。
ミノルタといえば斉藤慶子のエロいCMしか思い浮かびませんでした。
スミマセン＾＾；

書込番号：22357113

[にょりにょり]

＞PQKさん

追尾性能、AFの復帰はマジで凄いですね
演算速度が凄いのでしょうか？ 積んでるCPUが物凄いのでそゆね
ツバメの飛翔シーンって、RX10ｍ4でも凄く速くて追いつかなかった事が多かったです。
それが直ぐに復帰できるんですか！　凄いですね
私もツバメの飛翔シーン撮影してみます！。

書込番号：22357183

[つばめ徳さん]

＞にょりにょりさん
本日α９到着しました。
AFの精度と追尾性やっぱりすごいですね。
α７�Bと比べてもその差は歴然でした。
やっぱり積載型センサーの差何でしょうね。
高感度は若干α７�Bの方がいいみたいですがAF性能、電子シャッターの性能が断然α９がいいです。
メインはα９風景撮影は７RIII で使い分けようと思います。
それぞれいいところがあるので７RIII は面倒でも残した方がいいですよ。
α７�Bもいいカメラでしたが高画素がいらないなら少々高くてもα９だと実感しました。
ただα９はISOオートにすると３２００の次が６４００になるんですね。

書込番号：22357501

[にょりにょり]

＞つばめ徳さんさん

α99�Uは高画素でAFも良いので7R3と同等以上にならないですかね？
α9の追尾性能凄すぎますよね。
直ぐにターゲットにくっつき虫ですよね

書込番号：22358619

[kosuke_chi]

前方から高速で飛んで来たハト

＞にょりにょりさん
自分も近所で試し撮りしてみました。飛ぶ鳥なんかはα7IIIよりも歩留まり率が高いです。

＞つばめ徳さんさん
確かにISO AUTO上限設定は１段単位ですね。

書込番号：22359301

[つばめ徳さん]

＞にょりにょりさん
α99�Uはスペック上α７RIII と同じようにみえますが画像センサー、画像処理エンジンが１世代前のものなのでα７RIII
の方が性能はいいと思います。
α99�UはAマウントですからね。
α９は特に不規則な動きをする物にたいしてのAF性能はすごいですね。
またα７RIII も使っているのでα７�Bを使用した時のファインダーの見え方に違和感を感じてましたがα９に変えてそれも無くなったのでGOODです。
α７�Bはα９、α７RIII のいいとこどりのカメラでしたがイマイチどれも中途半端でしたので変えて良かったです。
最初にα9、α７RIII を使用するとα７�Bはうーんてなりますね。
来年末にはα９�Uもしくはα９Rが出そうなのでそれまではα９がメイン風景は７RIII でいこうと思います。
７RIII のビシッとした描写も捨てがたいじゃないでしょうか？
α９にPP省いた意味がほんとわかりませんね。
ソニーさんファームでα９にPP付けてくださいよ。

書込番号：22359334

[つばめ徳さん]

＞kosuke_chiさん
せっかくのα９ですからこれから自分も飛びものに挑戦しようとおもってます。
100-400GMいいですね。
70-200GMは持っているんですがこれにテレコンバータ付けるか100-400GMを買うか迷っています。
あとシグマの60-600スポーツも候補です。
またPayPayが春頃にキャンペーンやってくれないかなと期待してます。

書込番号：22359349

[ブローニング]

そのツバメの飛翔シーンの作例が見たいのは私だけ？？

書込番号：22359353

[ブローニング]

追記です。

PQKさんのレビュー拝見しました。
正直凄いですっ！！
これがコンスタンスに撮れるのであれば最強ですね。

ソニー移行計画が加速しそう・・・・

書込番号：22359363

[PQK]

ブローニングさん、レビューの講評ありがとうございます。
レビューの写真は、α9の能力を確かめるための初めての鳥撮影です。
ただα9であれば撮影に行けば誰でも直ぐに撮れるとまでは、流石に言いません。
この時は、昨年7月の休日に4〜5回撮影に出かけました。
使用レンズはFE 70-300 Gで、FE 100-400 GMは発売前で存在していなかったと思います。
鳥撮影では、α9で100％の能力を発揮できるFEレンズの使用をおすすめします。
何れにせよ、このような撮影であればα9で幸せになれると思います。

書込番号：22359414

[ブローニング]

PQKさん

レビューには野鳥撮影は素人と書かれており尚ビックリです。
ニコンやキヤノンでは各フォーマットの最上位機種に高価な単焦点レンズじゃないと
なかなか厳しいシーンですね。

私は鳥は猛禽以外は撮りません。
ツバメは割とフレンドリーなんですが猛禽は出現率も低く警戒心が非常に強いので
ワンチャンスしか無い場合も多くそれを逃すと一日がパーになる事も多々あります。
そんな時にはやはり強力なAFは頼りになりますね。

まだ地元鳥友でソニーを使っている人はほとんどいないので噂ばかりでしたが噂通り
の性能だという事が分かり嬉しく思います。

今はお金の掛る年頃の子ども達を抱えているので移行はできませんが今後が楽しみ
です。

ありがとうございました。

書込番号：22359545

[ブローニング]

にょりにょりさん

横スレ失礼しました！

コリャ他社ユーザーが妬むのも分かる。

書込番号：22359804

[orange]

ホー
α9のAFはすごいね。
秒60回もAFしている。
　　これはAFの革命ですね。

従来型のDSLRは秒60回のAFは不可能です。
ミラー上下回数が秒12回から秒14回ですから、これを超えられない。
おそらくミラーを秒14回も上下すると、全体ではAF不可能な時間が70%程度になるだろうね。
なぜなら、ミラーがアップされているときや、ミラーが上下した後にブルブル震えている間にはAFはできないから。
すると、DSLRでは秒15回AFあたりが限界になるのかな。

AFの性能差は決定的になるね。
ミラーレスなら、さらにスピードアップして、将来は秒120回のAFも可能になるだろうね。
ソニーのα9系はAFでぶっちぎろう。

書込番号：22369821

[candypapa2000]

α7�V　FE100-400GM	RX10M4　カワセミダイビング連続コマ	RX10M4　カワセミダイビング連続コマ	RX10M4　カワセミダイビング連続コマ

>他社のカメラでα9よりお勧めのフルサイズカメラはありますか？

有りません。現状、α9の連写性能とAF追従性能を超えるカメラは、他社のフラッグシップ機を持ってしても不可能です。

ただ、問題は、にょりにょりさんが今、FE100-400を使っているので、カワセミのダイビングを撮る場合、望遠端が不足することだと思います。
テレコン入れると暗くなるのと、多少AF性能が落ちるのがネックになるのではと思います。

今度出るAPS-C版のミニα9ならAF性能はα9と同等以上で、EVFの画素数も上がりそうなので、FE100-400は、150ミリから600ミリ相当で使えますので、もし、他社製のレフ機より、こちらの方がお勧めです。フルサイズより多少高感度耐性落ちすが、その辺はα9や7R3と使い分けれいいと思います。

1.4倍のテレコンでF8あるいは、2倍のテレコンでF11でα9で撮るなら、ミニα9でF5.6で撮ったほうが、結果的に良いのではないかと思っています。

書込番号：22381773

[にょりにょり]

＞candypapa2000さん

D7000? ですよねぇ　魅力ありますね
600ミリ　F5.6ですもんね
魅力ありすぎます。
4K　60P　という噂もあるみたいですね。

たぶん買うと思います＾＾＾

書込番号：22387454

[candypapa2000]

にょりにょりさん

D7000は、ニコンです。（笑）

商品名は、どうなるかわからないですが、一応、α7000になるのかもしれません？
是非、買って下さい。

それから、α9後継機も今より、高画素化すると思いますので、東京オリンピックまでにはでますので、そちらのほうも、是非、買って下さい。

書込番号：22395224

[にょりにょり]

＞candypapa2000さん

すみませんでした
α7000でした 汗
もちろんα7000を買いたいです。
画素数が4000以上なら何も考えずに買います
2000万画素なら少し考えます。

α9の新型が5000万画素ならα9とα7R3とα7000を売って
購入します。

書込番号：22400698

[いぬゆず]

恐らく同じ使用者が同じ被写体で比較した場合、ニコンキヤノンの一桁機、ニコンのＤ５００あたりは状況によって勝ったり負けたりだと思います。

プロやアマでも使い込んでる方はニコキャノ一桁機の癖も掴んでいるのでα９に習熟するのに少し時間かかるかも知れませんね。

少なくとも「手前に障害物があり、遠方から高速で近づいてくる被写体」についてはＤ５００のAFの方が優秀なようでした・・・結構コツ掴むまでは苦労しましたが(笑)。

書込番号：22407206

[hiro487]

＞いぬゆずさん

凄いテクニックですね。

私はα6500でモータースポーツを撮ってますが、
これは無理です。

α9には以下のリアルタイムトラッキング機能が
ファームアップで搭載されますが、モータースポーツの速い動きにどこまで対応出来るかですね。
https://youtu.be/OFRBb_iQbT8

書込番号：22407232　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞hiro487さん

ありがとうございます。とっても苦労しましたし裏側には死屍累々です(笑)。

ここは構図の左側が直角コーナーなので、左奥から走り込んでくるクルマにAFを合わせ、手前に引き込んでからレリーズになりますのでその最中に手前の金網にＡＦ持って行かれがちで苦労しました。

３Dトラッキングも試したのですが私自身がそういう飛び道具をそもそもあまり信用しておらず使い込んでいないので、付け焼刃では全く歯が立ちませんでした。

一緒に撮影したα９ユーザの方は「ここではＡＦ追いかけきれないので基本ＭＦです」とおっしゃってたので私も試したのですが、とても合わせきれなかったのでＡＦ性能に頼りました。
具体的には右奥にクルマが現れたところでＤＭＦでピントを合わせると比較的追っかけてくれることが多かったです。

そういう苦労も楽しいですがカメラ任せで撮れると楽でしょうね。

書込番号：22407397

本体ソフトウェアアップデート Ver. 4.10

[〜赤い自転車〜]

＞他社製メモリーカードの一部が本機で認識されないというメモリーカードに起因する問題への対応

アップデートが提供されています。
メモリーカードの不具合、サンディスクのカード使っていて何も問題起きておりませんが・・・
今からアップデートしたいと思います。

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-9&lang=jp&area=jp

書込番号：22333926

[kenken5055]

え！プロ機を謳ってるα9のファームウェア、もう４超えてるのん？ちょっと吃驚。

書込番号：22334269

[hiro*]

サンディスクの中の。特定の品番だけだと思います。また、そのカードは無料交換してくれるようです。

自分はレキサーで、読み込まない相性問題あったので、それが治るか、期待です♪

書込番号：22334271　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

性能向上にためにアップデートは当たり前
何処かのベータ版のバグ修正頻発はいただけないけど

書込番号：22334495　スマートフォンサイトからの書き込み

[南海湖東]

α７R�Vの今回のファームアップ前のバージョンで、100-400GMに2倍のテレコンF11でAFが普通に出来ていてビックリしました。

マニュアルAFでα９とα７R�Vの画像の違いを比べる予定だったのですが、ゆっくりでも合えばいいと試したら爆速のα９と同等とは言いませんが普通の速さでAFが効きます。　

何となく今回のα９のファームアップで動物の目への自動追尾AFの試作品が埋め込まれているような妄想も。

どんどんファームアップして品質を高めて貰いたいですね。　α９より若干画質が良いといわれるα７�V。

出し惜しみしないソニーなので、ファームアップの度に期待してしまいます。

書込番号：22334860

[〜赤い自転車〜]

＞南海湖東さん

＞α７R�Vの今回のファームアップ前のバージョンで、100-400GMに2倍のテレコンF11でAFが普通に出来ていてビックリしました。
＞マニュアルAFでα９とα７R�Vの画像の違いを比べる予定だったのですが、ゆっくりでも合えばいいと試したら爆速のα９と同等とは言いませんが普通の速さでAFが効きます。

α7RIIIの像面位相差AFはF8までのはずなので、コントラスト方式のAFでもそこそこ速いんでしょうね。

この頃、フォームアップの度に動物の瞳AFではないかと期待してしまいます。
猫用瞳AF、実現すればまたまた圧倒的な優位点が一つ。夢のような機能です。

書込番号：22335037

[くちだけ]

あ、治った！

以前、クチコミにも書かせていただきましたが、
sandiskのカードで、スロット２では使えるが、スロット１では、カードエラーになるカードがあったのですが、
バージョンアップで、スロット１でも使えるようになりました。

さすがに、sandiskのカードが使えないのは、無いですよね。

ちなみに、α７ＲIIIでも同様の現象でしたが、今回のファームアップで治りました。

書込番号：22336042

[PQK]

私はsandiskは使用していないので分かりませんが、sandiskのカードで最初からエラーになり使えないカードがあったのでしょうか。
情報を総合すると、エラーの原因はsandiskでSD規格の解釈に齟齬があったのが、原因のようですね。
sandiskは絶対だと言う思い込みが、悪いのはソニーであると、なったのかな。
そこまでのブランド力に育てたsandiskは大したものですが。
私は各メディアの心臓部、フラッシュメモリーを発明し、製造している東芝がいいと思って、ずっと使用しています。

書込番号：22336755

[くちだけ]

＞PQKさん

私の場合には、Sandiskの同じ商品(extreme pro 64GB)を使い続けていて、
２０枚以上所有しています。

追加で３枚購入したのですが、全てがスロット１では使えませんでした。
今までのものは、そんな問題はありませんでした。

しかし、今回のアップデートでスロット１でも使えるようになり、安堵しています。

書込番号：22342997

[orange]

SANDISKの問題は、単純にSANDISK製品が一時的に不良ロットが出たことだと思います。
だから使えなくなった。

SANDISKは2年半前にWestern Digitalに買収されていますね。
私も最近はSandiskばかりを使っています。
大量生産ですから、中にはLot不良が出ても不思議ではない。
ただし、ロット不良品は、出荷前に検出できるのが望ましいですね。
今回のように、出荷後に不良が発覚したのは、Sandiskも劣化してきたのかもしれませんね。

書込番号：22343685

[PQK]

＞くちだけさん

なるほど、Sandiskの同じ商品を使い続けて、２０枚以上問題なかったのに、新たに追加した3枚が全てスロット１で使えなかったのですね。やはり、Sandiskで何らかの変化があったのでしょうか。
何れにせよ、今回のファームアップで治って良かったですね。
しかし２０枚以上はすごいな、プロの方でしょうか。

それと、くちだけさんが他のスレで指摘されてますが
デジモノは新しい機種の性能アップが著しく、簡単に下克上されますから、買うタイミングが難しい。
そうかといって次の次のと待っていたら、いつまでも買えないし（笑）。

書込番号：22343730

[くちだけ]

＞PQKさん

はい。プロです。

基本的に、撮影毎にカードは交換し、１ヶ月は消さないです。
ですので、全部で５０枚以上のＳＤカードがあります。

フイルム時代と比べれば、安いもんですよ。
１日の撮影で、フイルム代１万円、現像代１万円って感じでしたからね。

書込番号：22344803

[〜赤い自転車〜]

新たに性能抜群、ソニーのタフ仕様SDカードを注文しました。

高いカードで、何だかこの騒ぎの元のプロカメラマンやソニーに謀られているような気もしますが・・・
アルファ用としては安心です。

（キヤノンとかにはトラブルがこわくて使えない感じ？（笑））

書込番号：22347178

[orange]

＞くちだけさん
>>基本的に、撮影毎にカードは交換し、１ヶ月は消さないです。
ですので、全部で５０枚以上のＳＤカードがあります。

えー？　50枚もあるのですか。
すごい！

私は全く反対の戦術です。4枚のみ。
家に帰ったら、
　　１．先ずPCの「ミラーHDD」にコピーする。　ミラーだから2重書きです。
　　２．それをNASにコピーする。RAID5だから、1台のHDDが壊れてもデータは生き続ける。NASは２３TB。
　　　　HDD台数を2個増やしてRAID6にアップして、HDDが2台壊れても生き続けるようにしようかとも考慮中。
　　３．その後、メモリーをカメラに戻してフォーマットする
　　４．毎月1日に、NASを丸ごとバックアップコピーする（2台目のNASです、16TB）
　　５．予備に3代目のNASがある。時々バックアップのバックアップを取ってるが、気分の問題だけ。

NASは別の部屋にあるので、一つの部屋が焼けて崩壊しても大丈夫。

以上の保存状態ではHDDは2台壊れてもデータは生き続ける。
今まで、10年間でHDD故障は無し。
Warning で1台だけHDDが黄色信号が付いたので、オンラインスワップで取り換えた。
この黄色信号のHDDは並みのPCで使っているが、動いている。DISKINFOで見ると、黄色フラグが付くが、動いている。壊れても良いデータを入れたり、動画編集の一時ファイル域に使っている。

書込番号：22349903

[くちだけ]

＞orangeさん

遅いレスでごめんなさい。

ミラーやRAIDという、自動での二重化は、
操作者が間違えると、意味がありません。

ＨＤＤにコピーしたつもりが、操作ミスで、全部／一部ただしくコピー出来ていなかった。
それを何日か後に気がついた。カードは上書き済み。
ということは、プロでは許されません。

人間は間違える生き物です。

カードの消去は、出来る限り遅くすることをオススメします。

書込番号：22398945

価格ドットコムの最安値より、かなり安かった！

[にょりにょり]

価格ドットコムの最安値の店で購入しようとしたんですが
クレジットカードの限度額を超えて購入出来なくなり
仕方なくヨドバシカメラへ、ポイント付く分高いんだろうなぁと
思いながら行くと、なんと大幅値下げ38万そこそこ！しかもその値段から
3万引き！！の35万円！そこからポイントも10パーセント！
矢場町ヤバトンやば知茂の興奮状態です。

しょうもない書き込みですいません。

書込番号：22302786

[にょりにょり]

しかも、そここらソニーのキャッシュバックキャンペーンで
3万引きになるそうです。

書込番号：22302795

[横道坊主]

本来はこういう話題をする為の掲示板なのに、この手の情報はめっきり減った。

書込番号：22302818　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

pay pay払いならもう五万円キャッシュバック？

書込番号：22302823　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

買い時だったんでしょうね。
もう少ししたらボーナスが出るだろうから値上げするかも？

書込番号：22302901　スマートフォンサイトからの書き込み

[にょりにょり]

＞横道坊主さん

本来通りの書き込みだったわけですね
良かったです。
一眼レフデビューです！

書込番号：22302993

[にょりにょり]

＞カツヲ家電好きさん

私もPAYPAY考えましたが、銀行口座との連携とかで
少し手続きに時間かかりそうなので止めました。

書込番号：22302999

[にょりにょり]

なるほどタイミング良かったんですね
ヨドバシの値下げも　今だけ　みたいなこと
書いていました。　

書込番号：22303004

[VallVill]

にょりにょりさん　　α9 ILCE-9は ミラーレス一眼カメラでして一眼レフではありませんよ　　ふるサイズですが……

書込番号：22303099

[にょりにょり]

＞VallVillさん

すいません一眼デビューって書こうとしたのを
一眼レフと書いてしまいました。

すみませんでした。

書込番号：22303101

[痛風友の会]

どうも。

その勢いで1000個買い、転売でもしなはれ
そうすれば本当に安かった証明になるよ

書込番号：22303342

[ひでまっちょ]

こんばんは、先程ヨドバシカメラに電話で確認しましたが
現時点ではＰａｙＰａｙには加盟していません。

加盟している家電店はＰａｙＰａｙのＨＰでご覧になれます。(^^)

書込番号：22303381

[AE84]

おめ！

書込番号：22303622

[にょりにょり]

＞痛風友の会さん

同じ1000個？
それなら、むしろ転売した方が安かったを実感し証明できるのではないですか？＾＾；

書込番号：22303713

[にょりにょり]

＞ひでまっちょさん

ぺいぺい（ぺぁ〜ぺぇ）の一般職の私でもヨドバシが加盟してないのなら
使えませんね。

書込番号：22303719

[にょりにょり]

＞AE84さん

ありがとうございます！
SONY FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS SEL100400GM　を付けたのですが
いくらミラーレスとはいえ、さすがに重たいですねぇ（汗）
P1000どころではないですね

書込番号：22303725

[♪Jin007]

ボディ選びはいつも迷います♪（笑）

＞にょりにょりさん
ご購入おめでとうございます♪
しかも、予約買いをした人達が嫉妬どころか、目を背けたくなるお値段♪（笑）

あとは、存分に瞳AFを堪能してください！
違う意見の方もおられますが、α7R�V&α7�Vの瞳AFと比べると、ワンランク上です♪(※借りる度に感じますw)

また、4年後の為に、α貯金始めていますが、2022年夏のボディ選びは迷いそうです♪（笑）
今は、α7�Vでポートレート致します♪┏( ^o^)┛

愉しきデジカメライフを♪d(^o^)b

書込番号：22323345　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンダ共和国]

＞にょりにょりさん
うらやましい限りです。
ヨドバシで購入とのことですが
どちらのお店でしょうか？

もしも差し支えがなければ
お教え願えますでしょうか？

書込番号：22337790　スマートフォンサイトからの書き込み

レリーズタイムラグは未公表って

[bluesman777]

ホンマでっか？　だから第一線のスポーツ写真家はまだ手が出せないみたいなんですけど．．．

書込番号：20852336

[WIND2]

確か77ん時に12連写で出てきて12連写じゃないと撮れない物があるとかって大騒ぎしてたけど
結局12連写じゃないと撮れなかったという決定的瞬間って撮ったことある人っていたのかな？
99-2しかりだけど。
スポーツ用にベストって判断で導入した人っていたのかな？

書込番号：20875745

[orange]

ダイナミックレンジ比較：　D5,α9、α7R�U

＞阪神あんとらーすさん
>>そうしますと手振れ補正が欲しくなり、A7r2を検討しておりましたらα9の発表が有り迷っております(=^・^=)、


うーん、色々と素晴らしいカメラが出るので、迷いますよね。

所で、普通に写真を撮るのでしたら、α7R�Uが良いと思います。
理由は、ここに上げた図にあるように、ダイナミックレンジはα7R�Uが一番良いと思われる。
ISO１００から１０００までの間では、α7R�Uがα9よりも一段程ダイナミックレンジが大きい。
これはセンサーの性質の差だと思います。
（α9が低いと言ってもD5よりは良くなっている）

α7R�Uは、裏面照射であり、開口部を大きくして光をたくさん取り入れられる構造です。そのかわり、読み出し速度は普通。連写しないで1枚づつ撮る写真に向いている。
α9は、裏にはメモリーを積層してあるので裏面照射は使えないために、普通のセンサーになってるようです。
それをメモリーに短時間で転送しているので、読み出し速度が速いので、秒20枚連写できる。

ビデオ画質は、XAVCSで撮るとα9が良くなると思うが、S-LOGが無いので花火などでは損になる。
また、ローリング歪はα9がさらに改善されてるようです。読み出し速度が速いから。

連写では最高画質だが、1枚撮りの写真ではα7R�Uが良いと思える。ダイナミックレンジと解像度で優るから。
ソニーのカメラは、それぞれの役割に特化されていますね。
だから目的の領域では、汎用機よりも良くなる。これがソニーの設計思想です。
複数種類のカメラで、それぞれの領域で世界一になる。
　　高感度で世界一　　α7S�U
　　高画質で世界一　　α7R�U
　　高速連写で世界一　α9
　　２K動画で世界一　　α7S�Uだったが、α9になる可能性が大きい（S-Logはかけてるが）
　　コストパフォーマンスで世界一　　α7�U
このように作り分けています。次は４K動画で世界一のカメラを出すでしょう。４K６０ｐで
好きな領域をより取り見取りです。

書込番号：20876598

[magorin]

orangeさん

α9のセンサーも光の取り入れやすさは裏面照射型と同等ですよ。フォトダイオードの基板と回路基板が別々になって積層されていて、今回は一時的に情報を貯めておくDRAMを挟んでいるというソニーの説明です。同じ基板 に回路を焼き付ける必要が無くなったので光の取り入れやすさは裏面照射型と同じなわけです。
もはや裏面も表面も無いということですね。

書込番号：20877309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

α７７−�Uにはお世話になりました。
子供の野球の打撃シーンは、これでなければ撮れない場面がたくさんありました。

書込番号：20878664

[orange]

>>子供の野球の打撃シーンは、これでなければ撮れない場面がたくさんありました。

そうそう、打ち返したボールは、秒12枚連写だと、必ずスイングとボールが写るのです。これって、喜ばれるよね。

書込番号：20878951

[ktasks]

元々単写でも写るよ
インパクトを狙うから
連写だからって訳じゃ無い。

インパクトは12連写頼りではほぼ偶然
ラグが短い程有利では有るけど、、、

書込番号：20879314　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

＞ktasksさん
もともと写真を撮りに行ってるわけではないので。
試合観戦がメインで、適当に連写しても良いショットが残せるのが強みでした。

書込番号：20879541

[ktasks]

＞ひでまゆたろうさん

本当に使用しての感想は説得力ありますね。
この掲示板の皆がそうならいいのに、、、

書込番号：20880081

[yezoshima]

α9は同じ構造ながら画素数を犠牲にしている分、α7RIIよりDレンジはかなり大きいと思うのですが？
なお7RIIは実測ほぼ14bitです。

書込番号：20880918

[のりにぃ]

＞yezoshimaさん
積層型だから？というのとか関係するのかなぁ…

書込番号：20882092　スマートフォンサイトからの書き込み

[magorin]

yezoshimaさん
のりにぃさん

ダイナミックレンジは１画素の面積よりもカメラの絵作りに依存する傾向があります。α7�A、α7s�A、α7r�Aで比較してみれば分かります。
https://www.dxomark.com

積層と非積層もrx100とrx100�Xで比較すれば分かりますが差は微々たるものです。

書込番号：20882306　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

↑ソニーショップの解説では、「a7RIIは裏面照射にしたので、一画素当たりの受光面積が上がり、画素が増えたけれども、a7IIよりもDレンジは向上した。」とのことでした。高画素タイプのカメラで、広大なDレンジを誇る機種は他は無いそうです。

書込番号：20883379

[けーぞー＠自宅]

いつもジャストミートした瞬間が撮れるなら
名バッターになれるのかな。
打率が３割を超えたら本物かも。(笑)

書込番号：20883409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

？

書込番号：20883638　スマートフォンサイトからの書き込み

[magorin]

yezoshimaさん

DxOmarkのサイトで表面照射のrx100と裏面照射のrx100�A、rx100�Bを比較頂けるとあまり数値は変わらないことが分かります。

って私アンチソニーじゃないんですけどね。むしろソニーには技術者の友人が多くいるのでお世話になってます。

いちエンジニアとして回答します。

書込番号：20884133　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

いえ、技術はどうでもいいんです。Dレンジは広ければ広いほどいいし、諧調のつながりは滑らかな方がいいのです。カメラの絵作りでDレンジが狭く、諧調が飛ぶことを敢えて選択するとは考えづらいのですけど。というのは大は小を兼ねるで、Dレンジが狭い写真が欲しいならRAWの加工でどのようにもなるからです。逆はできません。

なお、表面照射型のα7II、α７sIIと裏面照射型のα7RIIですが、画素当たりの面積でいえば、2：4：1ですが、Dレンジはほぼ同じ（詳しく言えばS>R>無印）になっています。

私のは無印ですが、ASA12800だと弱NRをかけてもちょっと苦しい（ノイズはASA１００フィルム程度です）、RはASA12800でも問題ないようで、ここがもっともうらやましい点ですね。

私には千万画素あれば過剰なくらいですから、次は裏面照射型のSIIIを買おうと思っています。

書込番号：20899982

[わくや]

話をスレ題に戻しますが、デジタルカメラマガジンでソニーがレリーズタイムラグについて回答しています。
電子先幕シャッターのとき約20nm.電子シャッターのときは約33nmだそう。
ご参考まで。

書込番号：20971963　スマートフォンサイトからの書き込み

[M田S友]

ソニーのHPに、全機種のレリーズタイムラグが載ってますよ
https://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S0906241063886/

書込番号：22216696

[わくや]

＞電子先幕シャッターのとき約20nm.電子シャッターのときは約33nmだそう。

単位がおかしかったので訂正。

電子先幕シャッターのとき約20ms.電子シャッターのときは約33msだそう。

書込番号：22216853　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

うーん、レリーズタイムラグは短いに越したことはないが、これだけでは素早さは決まらないと実感する。
例えば私は以下の2機種を使っているが、レリーズタイムラグは以下の通り：
　　α7R�U　　20ms
　　α99�U　　50ms

あれー？　
α99�Uが倍以上遅いの？
おかしいなー。普段使っていると、α99�Uのほうがレスポンスを良く感じるよ。
キビキビしていて、パシャパシャとテンポよく撮れる。
α7R�Uはゆっくりと、パシャリ・・パシャリ・・と撮る感じ。遅いよ。
でも、遅いと感じるカメラのレリーズタイムラグが短いの？

そもそも、最近のEマウント機は全部20msではないか。しかし、レスポンスや操作感は違っている。
うーん、何だろうね？

書込番号：22219177

α７Ｒ�V登場でα９の立ち位置が微妙になった？

[あふろべなと〜る]

α９ってフラッグシップじゃなかったの？？？
α７Ｒ�Vて番号的にα９の格下じゃないのかな？？？

α７Ｒ�Vてα９より良い部分がいくつかありますよね

一番でかいのはシャッターユニットだと思う
α９の５コマ／秒に対してα７Ｒ�Vは１０コマ／秒
ここで下克上させちゃあだめじゃね？？？
なんでα９９�Uの１２コマ／秒のシャッター積まなかったの？？？

そしてα９はフリッカーレス撮影ができない…


α７Ｒ�Vてα９Ｒとして出した方がよかったのでは？？？
両方フラッグシップですならまだ違和感を感じないんじゃないかな？？？

それでもα９こそ良いシャッターとフリッカーレスは必要だったと思うけども
なんとも謎な差別化です…(´・ω・`)

書込番号：21315863

[あふろべなと〜る]

＞グローバルシャッターはすべての画素を同時に記録する仕組みになるため、回路構造が
全く異なるという認識です。従って現状ではフルサイズの画質を維持することができないので
今回の構造になっているという認識です。

α９のセンサーも１画素毎にメモリーを付けているから
構造的には画質劣化無しのグローバルシャッターのすぐ手前まで来てると思いますよ
１画素毎に回路を正確に積層する技術は実用化できた
あとは画質劣化ありのグローバルシャッターの回路を
２層目に分離すればいいだけの話です

1画素のＣＭＯＳセンサー、２４Ｍ個の集合体て感覚の物を作ればいいだけ

もともとＣＭＯＳもよーどんで同時に露光開始することは出来たわけで
同時に露光終了ができないから、同時に開始してなかっただけ


結局、α９型のセンサーは過渡期の物で一瞬で消え去るんじゃないかなあ？

書込番号：21379139

[masterm]

1/32000が判るレビュー
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1093016.html
SS1/32000スゴイですね

書込番号：21380611

[numan0403]

あふろべなと〜るさん

過渡期で一瞬で終わるかは、生産技術的な要素であって、私が言いたいのはあふろべなと〜るさんがこのスレの前のほうでおっしゃってるような、「さっさとグローバルシャッターを出せば良いのに」と言ったような簡単なものではないでしょうと言うことです。ひょっとしたら次の９ではグローバルシャッターになってるかもしれませんが、現状ではこれが最善であると私は認識しています。どちらにしてもそれは今できるメーカーは恐らく世界中でソニーだけでしょう。
ちなみに私は動体メインでこの機種使用していますが、高速の飛行機や電車を撮るわけでないのもあって、現蛍光灯の色むらは不満があるもののも、動体歪みには何も不問を感じていません。

とりあえずこの件はここまでにさせていただきます。

書込番号：21386777

[あふろべなと〜る]

＞「さっさとグローバルシャッターを出せば良いのに」と言ったような簡単なものではないでしょうと言うことです

僕はＳＯＮＹ初のグローバルシャッター機Ｆ５５が発表された５年前から
画質劣化してかわまないからグローバルシャッターをスチルに積んでくれと熱望しているので

それなら余裕ですぐ技術的に作れるのは事実でしょう

そして僕は画質劣化無しも上に書いたようにすぐ出せると思ってます
積層センサーができてグローバルシャッターが出来ない理由を思いつかないから

この点はお互いに想像でしかないので議論することは無意味です


僕の想像では画質劣化なしのグローバルシャッターと
アンチディストーションシャッターは平行して開発していて
技術的に比較的ちょっと簡単な後者を先に出したんじゃないかな？
少しでも研究開発費を回収しようとしたのかも？
他社がまだ実用化できなさそうなら技術を小出しにしたいのでしょう…

書込番号：21386825

[yezoshima]

半導体はムーアの法則にしたがい、18か月で集積度が倍になります。ミラーレスの能力はほぼこの速度で進化するはず。量子リークの問題はありますが、これはCPUの水準では解消しました。センサではそこが問題になるのはまだまだ先でしょう。

これはひとつにはレフ機が早晩追いつけなくなることを意味します。

もう一つは、ミラーレスではすぐに遥かに高性能な機材が出るという意味になります。50万円の支出で小遣いが苦くなる○貧は3年待って進化を追うのが賢いのです。α9が4月に発表、大宣伝を打ち広告塔の役割は立派に果たしました。あれからもう7か月、半導体の常識からはより高性能な機材が発表されたっておかしくはありません。

今だってα9の電子シャッターの速度はどの機材も追いつけていない。ゲームチェンジャーの宣伝機としてはそれでいいのです。そして五輪1年前にヨンニッパやサービス網とともにはるかに高性能な改良型を出す。それで、報道カメラマンを大挙ミラーレス陣営に引き込むことができるでしょう。

DX0を見ると、RIIIのDレンジはISO1600まではRIIよりもかなり上ですが（1段は大げさ半段ちょっと）、それより高感度は両者チョボチョボ。色再現は全域RIIが勝ります。なら○貧にとって今はRIIの買い時といえるのではないでしょうか。

書込番号：21467481

[DAWGBEAR]

＞おりこーさん
>ひょっとしたら付いていた24-70？のレンズが良くなかったのかも。

調子の悪い個体だったのかもしれませんね。
ニコンとsony の24-70f2,8レンズ使っていますが、ソニーが劣るという感じは全くありません。また私のニコンは、VRなしの旧型ですが、GMの方が明らかに逆光に強い感触です。

書込番号：21468380　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

DAWGBEARさん
『調子の悪い個体だったのかもしれませんね｡
ﾆｺﾝとsony の24-70f2,8ﾚﾝｽﾞ使っていますが､ｿﾆｰが劣るという感じは全くありません｡』

展示機なので、たぶんf4のツァイス24-70かもしれません。GM16-35も良さげですネ。だが高すぎるのがネック

書込番号：21489808

[おりこー]

2018年になったのに、
α9のスレッドが全く息をしていない(汗笑)…

発売からまだ半年ちょいやでα9…

20万円まで下がったら要検討

書込番号：21497853

[あふろべなと〜る]

＞2018年になったのに、
α9のスレッドが全く息をしていない(汗笑)…

まあ、たいていの人にはα７Ｒ�Vの方が良いからね
α９はピンポイントな魅力だから…

書込番号：21498013

[Orionow]

7Ｒは三代目、9は初代。
ボディも基本一緒。
9は最新技術満載で出たものの、はじめの一歩。これから。ユーザー使って只今絶賛だめだし中。二代目以降に期待大。
でももういい加減、このボディから離れて新しいボディにしないと。
放熱の面からも、防塵防滴の面からもシーリングてんこ盛りよりも余計なものつけるよりも・・・小手先ではね。(笑)
バラエティカメラとして色々作って売りたいのはわかるけど、基本的なところ抑えないと。
この際α5とか作って、大中小のボディ展開。

書込番号：21498110

[masterm]

α9の立ち位置はα7�Vやその他のFE機が出る度に微妙に
圧倒的な性能でスポーツ撮りに特化するなら、ハンドリングが今のままでは微妙で
その点ではα99�Uの方が手にフィットしやすい
長年のチューニングの差だと思う
α99�Uのボディ形式にα9�Uがなれば
レフスタイルのボディに慣れたユーザーにも導入しやすいでしょう
より防水防塵も耐衝撃性も容易になると思います

書込番号：21660123

[6084]

＞あふろべなと〜るさん
＞Orionowさん
＞mastermさん

同意です。

＞α９はピンポイントな魅力だから…

用途が特殊な機械です。

＞ユーザー使って只今絶賛だめだし中

キヤノンの手口と全く同じです。

＞基本的なところ抑えないと。

正にここです、私が使って感じるダメダメな所は。


しかしまぁ

α９で騒ぎを作り→α７Ｒ�Vで散々羨望の眼差しを集め→α７�Vで「これなら買えるだろｗｗｗ」とやる、ソニーも商売上手な訳です。

ある意味キヤノンに似て来た。（あ゛〜嫌だ）

＞おりこーさん

お安くなりましたらお一つどぞ。それこそ利口な買い方です。

書込番号：21661182

[あふろべなと〜る]

α７�Vの基本性能をあそこまで上げてきてるから
来年あたりα９�Uで待望のグローバルシャッターかも？

書込番号：21661223

[6084]

まぁキヤノンが動体向き、プロ向きのヘビーデューティー仕様のフルサイズミラーレス出す前にやらないとね。

あと電子シャッターでもストロボ使える様にすべきね、ニコイチAW1だって内蔵外ロボではそーなってる。

毎秒１０コマでブラックアウトフリーで１８００万画素でも、キヤノン玉が直結＊出来て、外観がゴツければそっちが売れそう。


＋＞あふろべなと〜るさん推奨の素通しマウントアダプタもOKね。

書込番号：21661359

[6084]

ミスタイプ訂正します。

間違い→+

正しい→＊

失礼しました。

書込番号：21661366

[あふろべなと〜る]

＞あと電子シャッターでもストロボ使える様にすべきね

あとと言うか
グローバルシャッターてのはストロボとの究極の相性だからね
グローバルシャッターなら必然的に改善されますよ

書込番号：21661384

[6084]

うん、うん♪

書込番号：21662231

[おりこー]

『α9の5ｺﾏ/秒に対して
α7R�Vは10ｺﾏ/秒

そしてα9はﾌﾘｯｶｰﾚｽ撮影ができない…

α9こそ良いｼｬｯﾀｰとﾌﾘｯｶｰﾚｽは必要だったと思うけども』

いっぱい宣伝したわりに
α9がヒットしなかったのは、コレが原因やね。

15万円ほど値下がりしてる今でも、ランク下位にある状況はちょっと残念やね。
更に15万円下がって15万円くらいになったら売れると思うのだが。

書込番号：22218265

[orange]

>>いっぱい宣伝したわりに
α9がヒットしなかったのは、コレが原因やね。

うーん、そう単純ではないと思います。
α9はプロ用の連写機として誕生した。ソニー初のプロを相手にしたカメラです。

カタログスペックでは良い線を言っている。
特に
　　連写は秒20枚連写とDSLRを圧倒している
　　ファインダーも、フリッカーレスであり、DSLRでは不可能な滑らかさです。（DSLRは必ず「明るい」と「暗い」が高速で繰り返されるので目が痛くなる）
このような良さがある。

しかし、多くのプロは変更できない：
　　理由は明白：ソニーレンズが無いのと既存レンズへの投資が大きいためです。
おそらく、マニア的な連写プロなら、レンズは500万円から1千万円の在庫を持っている。
これを投げ捨てて買い替えるに値するのか？
最初は様子見になると思う。
むしろ、レンズ資産が少ないアマチュアが先にα9を買うことになると思う。

たぶん、ソニーはこのことをわかっていると思う。
それでも、まず出さないと始まらない。
レンズ縛りで、α9の量は出ないことは知ってても発売した。
これを起爆剤として、5年かけて取り込んでゆくつもりだろう。
さらに、オリンピックにはα9の更新版α9�Uを出して、来年出るC/Nのオリンピック機に打ち勝つ。
これが全ての出発点になる。

もしも、来年のC/Nのオリンピック機に対抗できないと・・・α9は終わる。ソニーは熱意が無いと判断される。アマの俺だってそう判断するよ。
連写機と言うのは、個人のプロにとっては身代をかけた乗り換えになるのだからね。
メーカーに十分な自覚が無いと、誰も信用しないよ。
ここが最大のネックだね。

今までは、ソニーではカメラの素人が企画をしていたので、身代をかける程の信用は無かった。しかし、最近は熟成カメラを企画できるようになったので、可能性が出てきた。信用するかどうかは、これからソニーの出方で決まる。
ここがソニーの連写機の正念場だ。
じっと我慢して、オリンピック機α9�Uを更新しよう。それがプロ連写カメラの出発点だ。
この我慢ができないで、利益がーーーと言うようでは、敗戦になる。そして、二度と再参入はできなくなる。俺たちマニアは10年でも20年でも裏切りは覚えてるからね。それでも良いよ。所詮は素人集団の淡い夢なのだから。連写領域は長期戦なんだよ。わからないだろうね、ソニーのヘボ企画には。

でも、本心からプロ連写機に進みたいと思うなら、損得抜きでα9�U==>α9�Vと3代くらいは出し続けなよ。
みんなソニーの肚を見てるよ。利益一辺倒のソニーにはつらい目になるかもしれないね。
今は、ソニー愛の俺でさえ、そこまでは信じてはいないよ。ソニーは利益第一の会社だからね、連写には向かないかもしれない。
信頼を得るには、それにふさわしい行動が必要になる。
まあ、好きなようにしてくれ。進むのも止めるのもソニー様のお好きなように。

書込番号：22218931

[おりこー]

返信121件目のオレンジさんにﾅｲｽをクリックしたいが、ガラケなので。

書込番号：22219047