α9 ILCE-9 ボディ
- 新開発のフルサイズCMOSセンサーを搭載し、最高20コマ/秒のブラックアウトフリー連続撮影が可能なプロ向けミラーレス一眼カメラ。
- 最高1/32000秒(※電子音「切」設定時)の電子式アンチディストーションシャッターで、無音・無振動のサイレント撮影が可能。
- 読み出し速度が従来機種「α7」比20倍以上に高速化した、世界初のメモリー内蔵フルサイズ積層型CMOSイメージセンサーを採用。
このページのスレッド一覧(全94スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 102 | 19 | 2018年12月29日 15:30 | |
| 32 | 9 | 2018年11月28日 19:04 | |
| 114 | 21 | 2018年11月22日 15:28 | |
| 102 | 17 | 2018年11月17日 12:32 | |
| 305 | 45 | 2018年11月24日 07:13 | |
| 17 | 6 | 2018年9月13日 07:10 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ
α7rBを購入して家族写真、風景、動画で使用してましたが高感度性、AF、動画性能がα7Bのがいいということでα7Bを
最近サブとして購入いたしましたがα9も最近安くなってきたので非常に気になってきました。
レンズは下記を所有してます。
*SEL1635GM
*SEL2470GM
*SEL70200GM
*SEL50F14Z
α7Bを下取りに出しα9にした方が上記利用ではいいのでしょうか?
AFなんかはα7rBとα7Bではそれほど違いはなかったのでα9だと違いはでますか?
α9にPPがないのが欠点ですがどうなんでしょうか?
5点
動体をバンバン撮るなら9
書込番号:22346695 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自分も最近まで悩んでいましたが、来年オリンピックに向けた気合の入ったモデルを投入してくるのが分かっている中で、繋ぎてこのモデルを購入するのはどうかと思い見送りました。
新しい高画素のセンサーの発表や、動物瞳AFの発表等もありましたが、ソニーはユーザーの考えている想像以上の製品を出してくると思うので自分は楽しみに待つ事にします。
書込番号:22346793 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>infomaxさん
動体を撮るならやはりα9ですかね。
α7Bだとα7rBとのAFの違いをあまり感じなかったので。
>KotohaPaPaさん
オリンピックイヤーにむけてソニーだけでなく各社色々出してくるのは分かるのですが
撮りたい瞬間は戻ってきませんからね。悩ましいです。
書込番号:22346821
3点
あれ?
俺の理解では、動画画質は
α7V > α9 > α7RV =α7RU
だと思いますが。
α9は静止画の見かけ上の読み出し速度を速くするために、2層にしてバッファーメモリーをチップ内に作りこんだ。
撮影時には、撮影素子から「チップ内のメモリー」に転送して、その後で読み出す。
これで電子シャッター速度を速くできるし、連写もすごく速くなる。
こういう仕組みは丁寧に書いてある。
しかし、動画でこの機構を使うとは書いていない。
書いていないことは・・・「無い」と思うのがこの業界の常識です。
動画では普通の読み出しをするのでは?
だったら、まだα7Vのほうが、後から作ったセンサーなので、動画には強くなっていると思う。
そうそう、動画でこんにゃく現象に一番強いのは、α7RV・α7RUのフルサイズ動画です。
何しろ2x2ビニングで、チップ内部で画素数を1/4に減らしてから読みだすので、読み出し量が一番少なくて済むから読み出し時間が一番速くなる。結果として、こんにゃく現象にはすごく強くなる。
書込番号:22347070
9点
画質が、α7IIIの方が、ほんのちょっと良くて、AF性能はα9の方がほんのちょっと良いです。
選ぶ基準としては、家族写真の中に、動き回る子供がいるかいないかで、良いと思います。
いない場合は、7IIIで十分かと。
あと、サイレントシャッター時に歪みが出るか出ないか、等問題もありますかかね?
どちらにしても、差は少ないと思います。
動画は、よくわからないです。
どれでも、普通に撮影する分には、綺麗な気がします。
書込番号:22347134
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4点
>orangeさん
動画はα7Bの方がいいですね。
こんにゃく現象はα9が一番強いんではないでしょうか?
>hiro*さん
下の子供小2なのと家にチワワがいるので結構動き回ります。
サイレントの場合α9は歪みが少ないとお聞きしたのでやっぱりα9かなと。
α9の強みは連写くらいなんでしょうか?
書込番号:22347326
2点
>つばめ徳さんさん
私もつばめ徳さんと同じような流れですが、α7RIIIとα7IIIの2台態勢からα7IIIをα9に入れ替えました。先日のPayPayとキャッシュバックキャンペーン等で、実質26万円台になったことが大きいです。
自分にとっての最大のニーズは、満員の観客席から静音で気兼ねなくスポーツ選手を連写できることでした。
それ以外のα7IIIとの違いは、高感度耐性が気持ちα7IIIの方が良いかもしれませんが誤差の範囲内かもしれません。AFについては、人の動き(スポーツ選手)くらいでは差を感じませんが、AF/AEの演算処理がα9は60回/秒であるのに対し、α7RIIIとα7IIIは30回/秒なので、ランダムな緩急ある動きをする動体については差が出てくるかもしれませんね。
書込番号:22347467
3点
AFの追尾性能はα9が圧倒的でした。
オオワシの飛翔を撮影しましたが、追尾が外れる事が多くて
納得できるが画像は6枚ほどだけでした。
書込番号:22347894
2点
>kosuke_chiさん
実は私もPayPayとキャッシュバックキャンペーンで15万程戻りがあったのでそれを元にα9に移行をと思っていました。
最初RX100M6でも買うかとおもってましたがα7rBとα7Bのすみ分けが??となったので一層その資金でα9にと。
基本性能はα9のがいいんですよね。
>にょりにょりさん
オオワシの飛翔追尾が外れることが多くてとはα9がですか?
書込番号:22348267
4点
ソニーに確認したところ動画性能はα7Bが一番高く色のり、明暗差の値がよいとのことでした。
表面上画像処理エンジンは同じ名前でも新しいものは常に改良してるみたいです。
他社と違って新しい商品に例えスタンダード機にもフラッグシップを超えるものを投入してくるんですね。
3台持つわけにいかないので本当にレンズ沼でなく本体沼です。
書込番号:22348467
5点
>つばめ徳さんさん
>>こんにゃく現象はα9が一番強いんではないでしょうか?
いえいえ、それは誤解です。
それぞれのカメラには、得意分野があるのです。
α9
高速連写と無音シャッターがダントツです。
AF性能もダントツ
写真画質は普通の2400万画素程度
α7V
価格性能比がダントツ
フルサイズ動画が一番良い
高感度に強い
写真画質は普通の2400万画素程度
α7RV・α7RU
高画素による最高の写真画質
ローリングシャッターひずみが一番小さい・・・フルサイズ撮影の時のみ
フルサイズ動画では2x2ビニングで4200万画素を1/4の1050万画素に圧縮して読み出す
ゆえに読み出し時間が最短時間になるので、ローリングひずみに一番強くなる
ただし、高感度には弱くなるので、昼間から夕方までですね。
高感度がほしい時にはAPS-CのSuper35mm で動画撮影する
こういう風に理解しています。
書込番号:22348640
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7点
>つばめ徳さんさん
>>ソニーに確認したところ動画性能はα7Bが一番高く色のり、明暗差の値がよいとのことでした。
確認ありがとうございます。
以前から、動画はα7Vが一番だと噂されていましたが、ソニーのお墨付きをもらえたのですね。
安心しました。
確かにα7Vは6K動画から4K動画を作り出すので、プロ機のような方式ですね。
書込番号:22348648
7点
お金があるみたいだから、みんな買えば良いんじゃないかしら?
腕を磨くと言う発想は無さそうだしね(*_*)
書込番号:22348663 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>orangeさん
α7Bは現在発売の製品中動画に関しては一番いいみたいです。
画像処理エンジンは絶えず進化しているとのことで色のり、明暗差の移り変わりも7rBよりも上手く処理されるとのことです。
α9はフラッグシップ機という扱いでは無くα7シリーズとは別ものという回答でした。
α9移行を考えていましたがこのままα7Bを使いα7SBを待つのもいいかもしれません。
>まっぷるるんさん
お金は確かにありますが、だからといって無駄なお金はつかいませんよ。
子供の成長記録を撮るため自分なりに努力はしてますよ。親ですから。
世の中には色々な捉え方をされる方がおられるのですね。
否定はしませんが残念ですね。
書込番号:22348725
11点
結果としていましばらく動画性能にすぐれたα7Bを使用し次期α7sBに備えたいと思います。
グッドアンサーは的確な回答をいただいた>hiro*さん>orangeさんに決定いたしました。
皆様色々な回答ありがとうございました。
書込番号:22348760
2点
>つばめ徳さんさん
AF追尾はα7r3の方がが下です。
α9の方が圧倒的に上でした。
書込番号:22348963
4点
スレ主さんの問題は解決したようですが、
つばめ徳さんの名前や、にょりにょりさんの鳥の撮影で思い出しましたが、α9の性能確認のためツバメの飛翔を撮影しました。
その時の写真はレビューにも載せています。
その時に感じたのが、高速で移動する被写体の撮影には、AFの追尾は当然ですが、それ以上に連写時に全くブラックアウト(まばたき)しないで、凝視した状態で追えるのは、鳥撮影初心者の私でもすごく撮影しやすかったです。
書込番号:22349949
7点
もう解決しているようですが、α7IIIからα9に乗り換えた者として一言。
連写が10コマ/秒では物足りない。または、無音シャッターで1/160以上の高速シャッターを使いたい。と言うニーズがなある方はα9を持つと幸せになれます。
上記2点に該当しない場合はα7IIIを使っている方が幸せです。
α7IIIはメカシャッターでも電子シャッターでもISOの上限に制約はありませんが、α9では、電子シャッターのISO上限が25600に制限されます。
ISOを25600を超えて使う場合、メカシャッターにする必要がありますが、メカシャッターにすると、連写速度が最高5コマ/秒に制限されます。
まだ、高感度での綺麗さは、α7IIIの方が上です。
書込番号:22355944 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>でぶねこ☆さん
本日α9到着しました。
AF性能はα7Bと比べてもわかるくらいすごいですね。
ただおっしゃるように高感度性能等は若干α7Bの方がいいと思いました。
しかし許容範囲なのでこれから2台を棲み分けて使います。
ただISOオートの際の4000と5000はなんで省いたんだろうとおもいました。
7RIIIも7Bも 4000上限で撮っていたのでいきなり6400でしたから。
書込番号:22357525
5点
デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ
他の方も、ありますか?
下のスロット1にカードを入れると、「カードエラー」となり、
上のスロット2にそのカードを入れると、普通に使える。
私の手持ちのSDカードが、現在50枚ほどあるのですが、
そのうち5枚でこの様な事が、常時発生します。
カードメーカーは、サンディスクと、レキサーです。
スロット1は、UHS-U対応
スロット2は、メモリスティック対応で、
物理的に違う部品なので、発生してもおかしくはないのですが、
1割のカードで発生してしまうと、気になる。
まあ、相性なんでしょうね。
ちなみに、そのカードは、α7RVでも、同様の現象となります。
8点
あるあるです。
過去にも、同様のスレッドが、沢山ありました。
ソニーは、純正品以外は、相性の問題で動かないことがります。
自分も、レキサーの最新モデルのSDがダメだったので、結局純正にしました・・・。
書込番号:22268380
3点
スロット1ではUHS-U対応のレキサーでごくたまにエラーになりますが、スロット2では普通に使えます。
また、UHS-I対応のサンディスクだとスロット1スロット2共にエラーが出たことありません。
また、スロット1でエラーになるとレキサーは全く認識されなくなりますが、一度UHS-I対応のサンディスクを認識後にレキサーを差し込むと問題なく使用できます。
スロット1のUHS-II の通信に問題がありそうです。
書込番号:22268470 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
過去のスレッドをタイトルだけですが、
全部見直したのですが、
「スロット」に関するタイトルが無かったので、
私だけなのかなと思いました。
やっぱ、スロットTは、なんかおかしいんですね。
困ったものだ。
書込番号:22268583
1点
SONYのデジカメでなく、SONYのハンディカムで起きています。
機種はAX40で1スロットですが、SanDisk Extreme Pro 95MB/Sの256GBは問題なくさせるのですが、同じシリーズの512GBだと、入れた時のカチッと言わず、固定出来ない事が。
もう一機種はAX700(2台)でこれはSDのWスロット仕様。
256GBはどちらのスロットも問題ないですが、Aスロットに512GBをさすとカチッとしない事がほとんど。
1台目の方のスロットは交換しましたが、改善はされませんでした。
最近はBのスロットしか使わなくなりました。
交換しても変わらないので、2台目は修理に出していません。
修理に聞いても、社外品のカードなので…とか、純正カードは256GBまでしかないので…とか、言われてしまいます。
ま、こういうもんだと諦めています。
書込番号:22268801
0点
やっぱり、純正を買えということなのでしょうね。
タフシリーズ欲しいな。高いなぁ。
プロ特別値引き付けても、UHS-Uだから、高いな。
やっと、ライトプロテクトの無いカードが出たんだもんな。
長年邪魔だと言い続けて、やっと無くなったもんなぁ。
こんど、ソニーストアに行った時に、買っちゃうだろうなぁ。
書込番号:22269107
2点
α7RVでホワイトアウト、ブラックアウトなどの現象でデータが消えたり、見れなかったりとあるようですね。
内容はyoutubeにアップされています。
サンディスクだからダメで純正なら問題ないと言われるようですが、SDアソシエーションを設立した企業の一つであるサンディスクでエラーが発生するのは疑問ではありますね。
youtubeにアップされた内容だと新しいバッテリーに変わったことが関連が原因ではと考えているようですが、ソニーからの回答はボディに問題なし、原因は純正以外のSDと言われるようです。
同様の現象はポツポツと言われていますので、今後も注目すべき問題ですね。
書込番号:22269237 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>with Photoさん
α7RVは、かなり使い込んでますが、
まだ、データは壊れたことは無いですね。
純正のSDカードは一枚も持っておらず、
サンディスクと、レキサーと、東芝です。
書込番号:22269255
4点
>サンディスクだからダメで純正なら問題ないと言われるようですが、SDアソシエーションを設立した企業の一つであるサンディスクでエラーが発生するのは疑問ではありますね。
本当にサンディスクさんには、きちんと作ってもらいたいものですね!
by sony
書込番号:22271355 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>くちだけさん
あります。
UHS-Uはamazonで安いから買った
sony UHS-U w:100mb/s 128gbが、エラーの連発で使いものになりません。バルク品でかなり安かったのもありますが...。
SONY のUHS-Uw:299 128gbは2つ持っていますが、こちらは今のところエラーはありません。
書込番号:22285913 スマートフォンサイトからの書き込み
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4点
デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ
このカメラでソニーのAマウントのアダプター
で連写AF追随が出来るとの事ですが、
MC-11で連写AF追随するのかご存知でしたら
御教授願います。
特にAF-Cでの追随が知りたいです。m(__)m
書込番号:22250023 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>okiomaさん
シグマが公式で対応していないのは知ってます。
現在、α6500 MC-11 シグマ150-600(キャノン)
で運用してますが、AF-Cでも何とかピントが
合う時があります。
この組合せだとAF連写追随しないので、α9なら
と思った次第です。
仮にEマウント純正の100-400にテレコンの場合、
中古のα9と同等の価格になります。
それで悩んでる最中です。
書込番号:22250074 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
直接の回答ではありませんが、
「するかしないか」という質問の仕方よりも、
「◯◯な状況で◯◯を撮りたいんだけど、
その被写体に対してAF追随がどの程度効きそうか?」
という質問の方が答える方も答えやすかったり、
ご意向に沿った答えを得られるかと思いましたので、
差し出がましいようですがご参考までに。
ちなみに回りにはA9でプロとして仕事でテニスを撮影している方がいますが、仕事で使えるレベルでMC-11が使えるという話はまだ聞いたことはありませんし、オンコートでプロがその組み合わせを使っているのはまだ見たこともありません。
きっとそういうことなんだろうと個人的には解釈しています。
書込番号:22250125 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
飛行機を撮影してます。
ある程度はします。
でも、大きく外す場合もあります。
癖があるので、使える使えないは、ご自身の判断で。
ご参考までに、a9に、キャノンの640で撮影した絵をご紹介します。
https://www.airplane-pictures.net/photo/1075903/ja80an-ana-all-nippon-airways-boeing-737-800/
時速、320km程度で着陸した直後ですので、100km程度で走ってるかな?
書込番号:22250360
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6点
AマウントレンズでのAF-Cは
アダプターより
本家本元 Aマウントボディが
レンズとのROMのマッチングが良いです。
(AF-Cともなれば)
古いエントリーモデルのα37を使ってます。
中古で1〜2万円で買えるシロモノです。
レンズは5000円くらいのシグマ50-200mm F4-5.6
雨の中での駅伝を撮ってみました。
バスタオルをカメラに被せて撮りました。
安いaps-c専用のレンズをナメてはいけない。
絞り開放でちょうど良い深度になるので
その時 絞り羽根の開閉が無く、余分な動作が無くなり連写に強くなる
aps-cで200mmフルサイズで300mm
ピント合わせは200mmのほうがレンズ移動量は少ない。
α37がお勧めです。
(撮影技術が伴えばの話ですが)
書込番号:22250425 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>*106さん
解像感のある良い写真ですね。
私は基本モータースポーツをサーキットで
撮ってますが、斜め前方から来る被写体に
これだけ解像していれば十分使えるレベル
だと思います。
書込番号:22250646 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
使えるか、使えないかの判断は、っと。
af-cが動くか動かないか、について、AFがあうこともある。って、AF-Cを理解してないのかな。
わからないまま、殺意してるんだなぁ。
で、α37の何が関係あるんだ?
許可得て乗っけてるのか?これ。
書込番号:22251087
11点
>batcapeさん
AF-Cは理解しています。
被写体との相対距離が変わってもピントが合い
続ける事との解釈です。
サーキットの場合、前からこちらに向かって
くる車ではピンアマが多く、コーナーの内側から
自分を中心に円運動する車を撮った時は比較的
ピントが合ってます。
それを考えると自分の組み合わせではMC-11のAFC
は効いて無い様な気がします。
書込番号:22251249 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Aマウント用のアダプターは手放してしまって確証がなかったので、今日銀座に行ったついでにテストしてきました。
Aマウント用アダプター、ミラーあり、ミラーなし、シグマのMC-11、3つとも、AFCが作動します♪
MC-11が出た時は、カメラのファームウエアで、AマウントアダプターにAFCを使用できない、制限がかかっていました。
その後、ファームアップで、Aマウントアダプターの制限が解除され、同時に、MC-11も使えるようになりました。
ただ、やはり、純正のFEマウントの方が、精度的にはたかそうな感じがします。
止まっているものであれば、全く問題なく、AF出来ますが、動いているものを撮影した時に、ピントの合う確率が少し落ちます。
書込番号:22251719
5点
>hiro*さん
テストの報告有難う御座います。
何となくα9ならいけそうな感じですね。
Eマウントの超望遠が100-400GMか400F2.8の
高額なレンズしか無いのが辛いですね。
Eマウント用のタムロンの100-400が出るとの
噂もあって益々悩みそうです。
書込番号:22251799 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
やっぱりわかってないんですね。
撮った写真をみると、AF-Cが効いていないと思う。
ではなく、AF-Cが効いているかいないか、わかるはずなのですが、わかってないんですよね。
書込番号:22256384 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>hiro*さん
おまえさ、この間スレ消して逃走して、またここでソニーがAF-Cを開放してるとかいうのか。
こいつデタラメだらけ。
AF-Cのテストはどうやった?
α7iiiもAF-Cも聞くとかデタラメ言って。
使えるレンズ教えろ、と言っても教えれない。
最低だな。
おまえの違いで買う奴がいるかもしれないだろ。
デタラメ言うのやめろ。
書込番号:22256420 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
何か変な人が出来たから解決済みにします。
こうなるから建設的な意見が聞けずガッカリ
するんですよね。
書込番号:22256495 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
自分は、新幹線を撮ってますが、ある程度は、追随します。だけど、外すことが多いのも確かです。信頼性は、あまりありません。
書込番号:22257704 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>やすやす42さん
コメント有難う御座います。
こういった実際に使用された方の意見は参考に
なります。
書込番号:22257769 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>hiro487さん、今晩は。
一年位前になりますが、MC-11とEFレンズで野鳥を撮っていました。
思っていた以上に、AF性能が良かったことを記憶しています。
主に使っていたレンズはEF400of5.6ですが、1.4倍のテレコンも入れたりしていました。
他のレンズでは相性が良くないものもあり、うまく作動しなかったものもありました。
その時にスレを立てましたので時間があればご覧になってください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21275944/#tab
書込番号:22257867
4点
>kou.2さん
今晩は、大変参考になる情報有難う御座います!
Aマウントレンズでも捉えた写真や、私と同じ
シグマのレンズで向かって来るカワセミを捉えた
写真は凄く参考になりました。
撮影者の腕によるところも有ると思いますが、
α9ではMC-11のAF-Cが使えると思いました。
やっと、有益な情報を得る事が出来ました。
本当に有難う御座いました。m(__)m
書込番号:22257979 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>batcapeさん
自分も失礼な言い回しをしてすいません。
このコンバータは色々な意見が多いですね。
私もα9以外では連写が効かないという認識
です。
せめて7R3位は効いて欲しいと思ってます。
書込番号:22263971 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>batcapeさん
技術的に難しいかもしれませんが、ファームアップで7M3や7M3RがコンバータでAF-C連写が出来る様に
なったら、EOS-Rに失望した人達がどっと押し寄せて
来そうですね。
そんな事を妄想してます。(^-^)
書込番号:22270870 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>hiro487さん
参考になるのか分かりませんが、キヤノン用タムロン100−400でMC-11を付けた場合、AF-Cの追従性は凄いです。数日前に届いたα9で今、試しました。 小雨が時々降るあいにくの曇り天気ですが、庭から動きものが無いのでAF-Cのまま近くの被写体から適当に遠くへ、振ったり近くの庭の木々へも適当な感じで様々な場所へ。
近くから遠くだとそれなりですが、似たような場所では爆速で追従します。高速連写で90枚。 背面モニターで拡大して見てもバッチリでした。 今パソコンの前で窓からの薄明かりだけですが、室内でカメラを動かしてもフォーカスエリア中央で、AF-Cが高速で追従し続けていてビックリです。
2か月ほど前に買ったα7RVでは室内どころか、今にも雨が降りそうな暗い天気なので、外で同じ様にAFボタン半押しで、のんびりと頼りなく迷いながらAFが来ます。
操作性はα7RVの方が便利だと思いますが、基本的な性能はα9は井上尚弥ばりのモンスターですね。 驚きました。
書込番号:22270976
2点
>南海湖東さん
無敵の2台持ちですね。(^-^)
本体性能の凄さでメーカーの壁を取り払う
モンスターというより暴君ですね。
益々欲しくなりました。
昨日も会社帰りにビックカメラでα9を
触ってきました。
中古狙いなので、もう少し値段が下がればと
思ってます。
書込番号:22271167 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ
かなり前の話で申し訳ありませんが、以前α77を使用していた際、 薄暗い所でのEVFのノイズがひどくcanonの5Dに変えました。
今回このα9を検討しているのですが、暗所でのEVFのノイズ対策はどうなっていますか?
4点
そもそも気になった事がないですね・・・。
EVFってノイズ出るんですね・・・。
回答としては、対策はした事ないです。
そもそも、問題にならないので・・・。
書込番号:22230974
6点
>カメラ うさぎさん
α9を使って夜景や星空、夜明けの野鳥などを撮りますがEVFは素晴らしく綺麗でノイズは感じたことが有りませんね。撮影後の写真の高感度ノイズのことでしょうか??
書込番号:22231027 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
暗所だとEVFはノイズが出ますよ。
本来ならば低速シャッターで撮影する条件で速いスピードでEVFを表示させているのですから。
書込番号:22231028
14点
フルサイズになった事だけでも
ノイズがaps-cより減るんじゃないでしょうか。
2.25倍の面積で 光を受け止めるんだから。
EVF機は
星景 撮ってるとき
ノイズだけしか見えません。
光が殆ど無いんだから。
30秒と言うスロー露光でやっと光が貯まり
あっ!!こんな風に写ってたのか
と言う感じ
書込番号:22231037 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
カメラ うさぎさん こんばんは
写真撮影の場合 暗い場所でも シャッタースピードを遅くしてセンサーに当たる光を貯めて表示する為 ノイズが少ない画像を作る事が出来るのですが
EVFの場合 光をためる事が出来ず センサーに当たる光だけで表示しているため 暗い場所では光が足りず 感度を上げ表示しているので ノイズが多くなるので 高感度に強いセンサーほどノイズ少なくはなるとは思いますが 暗くなるほどノイズが出るのはしょうがないと思います。
書込番号:22231081
6点
ご存知かと思いますが、EVFの低輝度で発生するノイズは、あくまでもEVFの表示性能であって、
画像処理されて記録される写真とは別物です。
α77のEVFは分かりませんが、α7と比べ当然α9がきれいです。
人により許容範囲は違いますが、デジモノは新しいほうが性能も上がりますから。
書込番号:22231154
5点
EVFはOVFで見えないような暗さでも、明るく増幅された画像が見えるのが利点です。
暗い映像を明るく増幅しますので、ノイズも増幅されます。ノイズを低減するには、事実上のフレームレートを下げることになるので、映像にタイムラグが出ることになりそうです(α9にそういう機能があるという意味ではありません)。
書込番号:22231183
5点
>カメラ うさぎさん
α77がどんな感じだったのかわからないので・・・
また、大口径レンズとそうでないレンズでEVFのノイズに差があるとか、世の中には細かなことに気づく方ももいますので、もしかしたら違うと思われるかもしれませんが・・・
α9、拡張最高感度204800で夜空の雲の具合を見たいとかだとそれなりにノイズは出ますが、夜の街並み撮影ぐらいならほとんど問題にならないくらい抑えられていると思っています。
書込番号:22231211
4点
>森のルリくんさん
撮影後ではなく、ピント合わせる際のファインダー上でのノイズです。。
画像はそこまで悪かったかは覚えてませんが、 それ以前にピント合わせれませんでした。。
書込番号:22232723
3点
撮影でスローシャッターになる薄暗い所では、EVFのフレッシュレートは変わらない為、増感してしまうためノイズが増加するのはα9でも同じです。
ただし、MF撮影時はα9をはじめとするαではカスタムキー設定したブライトモニタリングを使用すれば、EVFのフレッシュレートが落ちノイズの低下を押さえることが可能です。
書込番号:22232887 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>>以前α77を使用していた際、 薄暗い所でのEVFのノイズがひどくcanonの5Dに変えました。
おやそうですか。
確かにα77時代は暗くなるとノイズが多かったですよね。APS-Cですから、さらにノイズでは不利になっていた。
私もα77・α77U・α99・α99Uを使い続けていますが、今は随分と良くなっていますよ。Eマウントも良いので、α7RUも使っています。
フルサイズは黙っていても倍の面積になりますから、ノイズでは有利になります。
今のフルサイズであるα9は随分とノイズが良くなっています。
何しろα77は7年前の2011年10月ですから、かなり古い技術です。
ノイズが出ても不思議ではない。
しかしこれは、今は昔の話。
α9では随分と改善されています:
センサー技術は、ソニーがキヤノンよりも一歩進んでいます。
α9は高速連写の技術も一歩進んでいます。秒20枚連写は5D4とは雲泥の差です。
AF速度も、5D4と比較すれば一歩進んでいます。プロ機1DXUと同じ。
高感度も5D4よりは一歩進んでいます。
多くの面で5D4よりも進んでいると思いますが、画素数は2400万画素で5D4の3千万画素よりは少ないです。
なお、真っ暗に近くなると、OVFもEVFも見ずらくなります。
うす暗いところでは、同じ程度だと思いますね。うっすらとノイズは出ますが、暗いから納得できます。
まあ、EVFでも、暗闇に強いカメラα7のEVFだと、人の目よりも見えます。見えないところでも手持ち撮影で写せるので、驚きました。
α9は超高速連写であり、キヤノン1Dxでは10年間は追いつけない秒20枚連写です。
高感度にも強くて、良いカメラだと思います。
現実にDxOMark による高感度を見ると
α9 3517 ISO 2400万画素
α7RV 3523 ISO 4200万画素
α7V 3730 ISO 2400万画素
5D4 2995 ISO 3000万画素
このように、最近のソニーのフルサイズは、キヤノンよりも高感度に強くなっています。
今はソニー機がキヤノンよりも進んでいるのが常識です。
α9に進むのも良いかと思えますね。
書込番号:22237278
7点
>orangeさん
ありがとうござます。 歴代のソニーをお使いだとノイズの酷さがわかる思います。
5dmark3→5dmark4と使用していますが、 どうしても撮影対象の都合上、暗所での撮影が
多くなるので、 ノイズさえ気にならないレベルならソニーに戻ってもいいのかなって思います。
連写性能も気になるので。
書込番号:22237364
3点
光学ファインダー機と比べた場合ですけど。
薄暗い中で光学ファインダーではMFでのピント合わせが困難な状況でもα9のEVFだとピントの状況ある程度確認できますし、ピント拡大機能を使えば合わすことは可能です。
ただ、見え具合としては若干のザラザラ感は感じます。
ただし、α9の場合ですけど、全てのモードで明るく見えるわけではありません。
設定値を反映させる「設定効果反映 ON」というモードにしていると絞りを絞り込むと画面が暗くなっていき(被写界深度も深くなる)ザラザラ感が増えていきますし、ISOを低感度固定にしていてもザラザラ感が増えます。
ここに記載した状況は肉眼で見ても相当暗い場合ですけど。
設定値に依存させたくない場合は「設定効果反映OFF」にしておくと絞り込んでも開放と同じように見えます、シャッター半押しで絞り込むので一瞬真っ黒になりますけど。
また、ブライトモニタリング機能というのがあって、ピント拡大は使えませんが肉眼では何も見えない状況でも、暗闇で被写体を映し出す機能もあります。
ノイズ感激しいですけどね。
MFでのピント合わせはEVF便利になったと思いますよ。
光学ファインダーの素直な見え具合も捨てがたいですけどね。
書込番号:22237723
4点
アット、タイプミス。
誤:まあ、EVFでも、暗闇に強いカメラα7のEVFだと、人の目よりも見えます。見えないところでも手持ち撮影で写せるので、驚きました。
正:まあ、EVFでも、暗闇に強いカメラα7SのEVFだと、人の目よりも見えます。見えないところでも手持ち撮影で写せるので、驚きました。
暗闇性能が高いのはα7S・α7SUです。
世界一の暗闇性能です。ただし、AFは遅いです、コントラストAFだから。歩く人はAFできますが、走る人では無理になります。暗闇性能に特化していますからね。
その代わり、ISO4万になるような暗い所でもAFします。
α7S系は、たぶん今年か来年年初に、α7SVが出るだろうと言われています。
私は初代α7Sですが、暗い所の撮影にはα7Sが強いですよ。今でも暗闇撮影にはα7Sを使い続けています。
星のMF設定は、簡単にできます。暗闇に強いから。
ISOを1万か2万に上げて、ピント拡大して、星を見ながらピントを合わせることが可能です。
MF設定が終われば、ISOを3200などに戻す。
α9は最新作ですので、暗闇性能も上がってきていますね。
世界一のα7Sに迫りつつあります:
α9 3517 ISO 2400万画素
α7S 3702 ISO 1200万画素
5D4 2995 ISO 3000万画素
書込番号:22238272
10点
EVFが暗い所でも良く見えるのは、同感ですが、ちょこっとだけ・・・・・
暗い所では眼の虹彩(おめめの絞り)がほぼ全開です。
そこに自発光の有機ELのEVFです。網膜は無意識の内に凄く疲れていると私は実感?しています。
例え、照明の明るいお台所や居間でも、夜間にそういう所で物撮りなんかしていると、眼が異様に疲れているのを感じます。
暗い所で撮影する時は、時折休憩を入れましょう。
書込番号:22239480
4点
そもそも暗所でOvfだと像が見えないような?舞台撮影なと重宝しました。一長一短だと思います。
書込番号:22244504 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ワタシも以前、77を使用していました。77のEVFは55よりは色はまともになったけれど、仰る通りノイズは酷かったですね。
レンズキャップをしたままで覗きこむと盛大なカラーノイズが全面に飛び交い、それを見ただけでまともな写真が撮れそうにない気分になったものでした。ただ、Aマウントも、フルサイズの99ではEVFのノイズが大幅に減り、暗所でもさほど気にならないレベルになりました。
ワタシ自身は99の後、Eマウントに移行して7R→7RU→7RVと買い増しし、EVFはそのたびに改善されていると感じます。
9は所有していませんが、7RVでは9と同じ360万ドットのパネルが採用されており、ピント拡大時の見え方も良くなりました。
今年あたりからはネット上でのEVFに対するネガティヴな意見が減っているように感じます。ニコンやキャノンからフルサイズミラーレスが発売されたという要素もありますが、何と言ってもEVF自体の性能改善が進んでいるからでしょう。
ファインダー以外で5D系と9はスペックにかなり差がありますので、早期に移行されるのが良いのではないでしょうか。
ご存じの通り、EVFにはOVFでは得られない利便性が多くあり、慣れれば、もうOVFには戻れないのでは、と思います。
書込番号:22259629
![]()
4点
デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ
あと、2年待ちます!
その間レンズを収集いたします♪
待っていて下さいα9!
‥‥そんな方居られます?
でも、値崩れは東京オリンピック後だと思いますがっ!(笑)
こんなヨタ話、分かる方だけご意見下さい♪
因みに、自分のα7Vはフリッカーレスは常時OFFですよ♪
書込番号:22112672 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>光速の豚さん
何とか我慢して、レンズを仕入れました♪
でも安心出来ないので、α7RVは借りても、α9は狩りません♪(笑)
書込番号:22153099 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>hiro*さん
α7Vよりは勿論上位機ですが、α7RVには画素数で劣っていても、α9にはなんか魔力が有りますよね!
メドゥサの如き、見ないようにしています♪(笑)
書込番号:22153101 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>あふろべなと〜るさん
そんときゃα12RU位発表されているかな?
10年後にはその値段位かな?(笑)
書込番号:22153102 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>Lowpass2さん
あら!自分もオリンパス機有ります!
E-P3!
嘘八百では無くて、ISO800からのデジタルな粒子感が好きで合えて高感度?でスナップしています♪
午後から夕方、季節的には秋から春先の夕方の季節限定スナップカメラです♪(笑)
はい!ISO800位上でパチリ!d(^o^)b
D-EM1やプロズームは有りましたが、何故かα7Uの購入資金でドナドナ♪
次回でるカメラが素晴らしければ、レンズだけでも置いとくべきであると後悔♪(笑)
楽しみです♪
書込番号:22153106 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>Lowpass2さん
確かに、3ヶ月に一度はソニー病院へ通院しています♪
ゴミ問題♪(笑)
外でポートレート3,4回あると辛いかな?
単焦点開放近くで撮るからまだマシですが、スナップにはズーム!でも、単焦点も持って出る♪
はい!ゴミも思い出の一つ♪(笑)
今度のキャノンフルミラーレス、そこは頭一つ抜けた!d(^o^)b
書込番号:22153111 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>♪Jin007さん
あ
ちょっと高く言い過ぎた…
α9なら3万円切らないと買わないと思う
一眼レフのプロ機も3万円切ってからしか買ったことないので(笑)
僕は高速連写もC−AF性能も全く要らないので
そっちを突き詰めたカメラは急いで買う必要が皆無なんですよね(笑)
書込番号:22153113
1点
>>α9で 新型カメラなんて いらないと 言える 腕のほうがほしい
アッハッハ
そうなりましたか。
実は私は風景中心で時々ポートレートですが、4200万画素機でこれは私の腕を超えてしまった・・・と感じてしまいました。α7RUとα99Uです。
あとはセンスを磨くしかないのですが、老いらくの趣味ですから、もはやセンスは良くならない。
同い年の友人に誘われて、カメラグループに入りましたが、友人は若いころから撮ってるのでセンスが違う。撮影会に行くとそれを実感しますね。
ただ、先生が風景のこことあそこをこんな感じで撮れ・・・と言われたところは、私が一番上手に撮った。(人物撮影はまだまだダメですが、風景なら自信がある)
言われれば撮れる腕だけはある・・・10TBも撮ってきたからね(1枚平均30MBとすれば30万枚くらいは撮ったことになる)。下手な鉄砲も数打ちゃ当たるで、撮る技術だけは進化した。しかし写真センスが伴わない。
それでも時々、市の写真展で入賞できる(友人は1等になる)。
自分なりに写真を楽しんでいます。
ソニーのカメラも使いやすくて高画質で良いね。
書込番号:22153579
10点
>♪Jin007さん
確かにレンズも 欲しいものばかりですしね
私は 1DXMarkUも試したのですが 花鳥園で鳥を撮るには
α9のほうが簡単に 撮れてしまいます
https://www.youtube.com/watch?v=INOYXc_QqHE&t=40s
本当に欲しい ショットかは別なんですが ピンボケ写真が減りました
腕を磨けば カメラは そこそこの良いカメラで
よかったのですが 正直 追従性の効かないカメラで
鳥を撮るのは 腕そのもので 大変な努力の末に 撮った写真こそ
趣味としても 最高で 良い時代だったと 思えるかも
今度は 鳥などの 瞳AFも開発中とか
こうなってくると 技術がいらなくなちょうかもしれません
凄い解像度 瞳にピッタリの 時代が もう少しで 誰でも可能に
なりそうです。
私がα9で 満足してるんですが これ以上 カメラが進化して安くなると
ほんと 困ります 誰でも撮れちゃう時代は 写真の作品レベルが
恐ろしく 上がりそうで 怖いです。
書込番号:22158524
4点
>orangeさん
そんなことないと思います
センスも少しずつ アップしてるのではないでしょうか
orangeさんは 機材に 迷いが ないから ソニーの進化を
というか カメラじたいを 楽しんでいるのが 大変よくわかります。
良い趣味を 長く楽しまれて 羨ましい限りです。
書込番号:22158547
7点
>>今度は 鳥などの 瞳AFも開発中とか
こうなってくると 技術がいらなくなちょうかもしれません
凄い解像度 瞳にピッタリの 時代が もう少しで 誰でも可能に
なりそうです。
そうだよね。
鳥の瞳AF+鳥のスマイルシャッター(顔と翼の形など)ができると、素人でも強者と戦えるようになりますね。
ソニーはこれを目指している。カメラにプロの技術を入れ込むこと。結果として、素人がプロに近い絵を撮ることができること。
でもね、心配しなくても良いですよ。
プロの感性はカメラには入らないから。感性は撮る人の実力で決まる。
いよいよ、雑事はカメラに任せて、感性で勝負できる時代が来つつある。
良いか悪いかはその人の立ち位置次第だ。
俺は歓迎する。
あとは感性を磨くだけで良くなるから、単純化される。
書込番号:22160320
6点
おはようございます。
皆さんの書き込みを楽しく読ませていただいております。
プロ機とかエントリー機など、またはプロとアマ、プロと素人など、プロという単語がここもそうですが、他の口コミ蘭でも出てきます。
そのプロという単語の定義、意味は何となく分かるのですが、なんか、しっくり頭に入ってきません。
アート的な才能があるのがプロなのか、プロにはアート的な才能が要求されるのか?
カメラを使いこなすのがプロなのか、プロはカメラを使いこなすことが要求さるのか?
ピントをバッチリあわすのがプロなのか、プロはピントをバッチリ合わすのが要求されるのか?
自分から撮影するのがプロなのか、プロは撮影を依頼されてさつえいするのか?
撮影で報酬を得るのがプロなのか、プロは撮影したら報酬を要求するのか?
自分の好きなものを撮影するのがプロなのか、依頼されるとなんでも撮影するのがプロなのか?
プロの感性って・・?素人(アマ)の感性って・・?何だろう?
とかを想像し、結果としてプロって何だろう???と考え込んでしまうド素人のハマsixjumpです。
何となく、撮影でお金をもらえる(稼ぐ)のがプロで、カメラ道楽カメラ趣味でフォトコン好きがお金が出ていくばかりが素人かなと・・・と分類しています。
依頼者が気持ちよくお金を払う作品や映像を作ることができるのがプロで、逆に自己満足で自分を気持ちよくさせる作品など、もしくはフォトコンなどでお金を払って評価してもらうのが素人やアマなのかなと思いをめぐらしています。スポーツ界でプロとアマの違いは賞金で生活をしお金を稼ぐ、アマはお金を払ってスポーツをする。ゴルフがそうかも・・・。
プロの人でも不器用でも機材が助けてくれてお客が満足できる写真をつくれる人と、器用だけれどお客を満足させれない人がいるなら、前者の人にはカメラの進化は助けになり、後者の人にはカメラの進化は恩恵が少ないかも・・。アマや素人には、カメラの使い方が下手でフォトコンになかなか入賞しない人が入賞できる可能性が増え、カメラを使いこなす才能があるには恩恵が少ない・・・。
カメラの進化で恩恵を大きく受けているハマsixjumpは機材ばかりが増えてお金が減る状態が一生続きそうですが、カメラの進化のお陰で、楽しい時間を過ごすことができています。
書込番号:22162219
4点
ハマsixjumpさん
『プロとアマ、プロと素人など、単語の定義、意味は何となく分かるのですが、なんか、しっくり頭に入ってきません。』
■小説家(才能)
■国語の先生(商業プロ)
※YouTuberで活躍のイルコさん等は商業プロというより、カルチャーセンターの講師や英語教室の先生的なポジション。
■投稿者(アマチュア)
ちなみに、ハイアマとは、同人誌を作ってしまうほど文章を書くのが好きな人の事です。
急いでるので雑ですが、でわ(/_;)/~~
書込番号:22162246
2点
>アート的な才能があるのがプロなのか、プロにはアート的な才能が要求されるのか?
とりあえずアーティストは職業の名前ではないので
アーティストかどうかとプロかどうかは無関係ですね
アーティストはその人の生き様みたいなもの(笑)
アマのアーティストは沢山いるし
根本的にアートの根源的な動機って金になるかじゃない
プロは写真を本業にしている人と僕は思っています
だけども、僕も仕事で撮ることがありますが小遣い稼ぎ程度であり
本業でやってる人って営業力がすごいよなって思う
それを考えると写真を本業にするというイメージが僕には無いです(笑)
書込番号:22162248
3点
動きものを撮らない私が、この機種を欲しいと思うのは
風で動く花を撮るときです。
α9のAFと連写で、苦労していた動く花へのピントが
バッチリの写真が撮れます。
何という力業。
100-400mmは買ったのでα9の価格が下がるのを
待ちたいのですが、C、Nのスペックがあれでは
下がる要素が少ないですね。
書込番号:22164910
3点
『α9Uが出て、20万切れば欲しいカメラ♪(笑)』
自分の場合、
連写系は安心のニコンでみたされてるので、
α9は5万円切れば要検討かな♪(笑)
蝶々を撮るのに楽チンそうやね
書込番号:22165035
2点
>>α9のAFと連写で、苦労していた動く花へのピントが
バッチリの写真が撮れます。
そうですよね、風があるときでも、風が止まるのを1時間も待つ必要は無い。
動いている木の葉や花を、あたかも止まっているかのごとく写せますね。SSを上げれば。
私も、同様のことをα99Uで経験しています。
α9もα99Uも、共に良いカメラですね。超高速AFだ。
やはりソニーは9が付くのが良いね。ミノルタからの伝統だ。
俺は、先輩たちを知るためにミノルタα-9を2台買ったよ(ミノルタ機は - を付けるらしい)。1/12000秒シャッターがあるので、驚いた。うーん、昔の人は偉かったのだなー。
でも、α9にも秘密兵器がある・・・1/32000秒の電子シャッターだ。やはり進化してるねー。
3年後のα99Vには1/12000秒シャッターを入れようね。 あっと、1/32000秒の電子シャッターのほうが良いかな。
いやー、技術のソニーには夢があるなー。
書込番号:22169644
5点
>蝶々を撮るのに楽チンそうやね
君には、9を使っても無理だと思う。
書込番号:22208145
7点
>君には、9を使っても無理だと思う。
orangeさんかなって思ったス ( ̄▽ ̄)ゞワルイワルイ
でっ、なるぅほど〜、 ^ ^;
α99Uより、てかα9よりもマウント径が小さいFマウントで撮影されるんですね ^ ^
Zマウントなんていうデカ過ぎる径のカメラは、買わないんすよね、おりこーさん、 ^ ^
一緒に小さいマウント径で頑張りましょうね ^ ^;
書込番号:22208874
7点
>>一緒に小さいマウント径で頑張りましょうね ^ ^;
アッハッハ
そうですよ。
マウント径はあまり関係ない。
ニコンZが発売されたので、巷ではマウント径が大きいから良い、ソニーは小さいから悪いと言い張っていますね。
でも、これは、今のところマウント径しか差別化できないからそう言っているだけでしょう。他の機能はすべてソニーに後れを取っている。マウント径だけが大きいのでこれが良いと言い張ってるだけ。
しかし、これはブーメラン効果ですよね。
マウント径には、下には下がある。
ソニーEマウントよりも Fマウントが小さい。手持ちのレンズを並べてみるとそれが判る。(両方持ってるから)
ニコンの人は、自分のマウントが小さいことを棚に上げて、Zマウントが大きくなったからソニーよりも良いという。
ということは、今までは世界で一番悪いFレンズで撮り続けていたことになるのだね。
これをブーメランという。天につばするともいう。
書込番号:22275209
4点
>アッハッハ
そうですよ。
マウント径はあまり関係ない。
言い切ったら完全に間違えだから…
こういう発言は一般論として言ってはダメ
僕はEマウントでも何も困らないけども
困る人もいるのは当然だよ
僕にとってのEマウントの問題は
大きく重いフルサイズしか出てないことだけです
小型軽量機を出してくれればFEをフルサイズミラーレスでのメインマウントにします♪
書込番号:22275225
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ
先月くらいからフォーカス枠の表示がおかしいです。
通常のフォーカス枠の右下に点滅で表示され、フォーカスをどこかに合わすと消えます。
これって不具合でしょうか。
同じような症状のかたはいませんでしょうか。
フォーカスエリアをどの設定にしても出ます。
よろしくお願いいたします。
0点
>ぴっかりおやじさん
これでは? ↓
[フォーカスエリア登録機能]でフォーカス枠を登録すると、登録したフォーカス枠が画面上で点滅します。
http://helpguide.sony.net/ilc/1650/v1/ja/contents/TP0001490528.html
書込番号:22102880 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
もし上記の通りなら以下の方法で消せますよ
MENU → (撮影設定1) → [登録フォーカスエリア消去]を選ぶ。
http://helpguide.sony.net/ilc/1650/v1/ja/contents/TP0001490529.html
書込番号:22102887 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
3点
>案山子どっと込むさん
ありがとうございます。
やっぱり設定があったのですね。
自分では設定したつもりはなかったのですが、何かの弾みで触ってしまったのかも知れません。
夜にでも見てみます。
ありがとうございます。
書込番号:22102909
4点
>案山子どっと込むさん
帰宅して確認したら消去できました。
ありがとうございました。
書込番号:22105018
2点
>ぴっかりおやじさん
お役にたてたようで良かったです
フォーカスエリア登録機能を切に設定しておけば誤って登録されることも無くなると思います
書込番号:22105076 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
電源オフで忘れて欲しい設定もあれば、
そうではない設定もある。
悩ましいですね。
書込番号:22105091 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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