α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

α9の中古機種購入について

[鎧武者]

【使いたい環境や用途】
風景やテーブルフォトといった静止物。また、始球式などの屋外および球場イベント、また、ドッグランで走る犬など。

【重視するポイント】
AF。特に、一度AFが食いついたら離れないことを重視しています。

【予算】
レンズ貯金は別で、本体に20〜25万。

【質問内容、その他コメント】

上記の使い道で、α9の中古購入を検討しています。9はver6.00で動物の瞳も認識するようにはなりましたし、AFがすごいと聞くのでこの機種が第一候補で考えています。

今まではソニーのRX100M2というコンデジを持っていたことはありますが、レンズ交換式は初めてです。

今の現行機種だと、もうちょっと出したら7IVが候補には入りますが、ネットのAF認識についての動画を見ると、AFだけなら9で満足できるかなと思いました。

C社ではなくソニーなのは、単純に好みです。

お聞きしたいのは、「私はAFが付いたら離さない、ということに関しては7IVより9だ」と考えているのですが、実際どうなのでしょうか？

先に述べた通り、ドッグランの犬など動き物も撮影したいです。

2017年の機種にはなりますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：26172674

[DAWGBEAR]

＞鎧武者さん
a9はまだ手元に残していますが、
a7�Wとの厳密な比較はしたことないので
わかりませんが、メインで使っているa1と比べると、
やはり動き物の連射の場合の歩留りは若干落ちるかなという印象です。
エンジンは古いですが、秒間のAF演算回数の違いではa7�Wより歩があるのは確かでしょう。
ただしエンジンの総合的な処理エンジンは世代が1つ前なので、
特に認識系のAFではどちらが結果良いのかはなんともわかりません。
a7�Wと比べて特に速いスピードでこちらに向かってくる被写体などでの単純なAF-Cでの歩留りは
もしかしたら良いかもしれません。ただ使うレンズのAFスピードにも関係してくると思います。

a9では電源を入れてから立ちあがるまでがもっさりとしていたりします。
また新エンジンと比べて少し色見など絵作りの方向性が違っています。
ホワイトバランスもa1の方が良いです。
ただしこれはa1の場合はIRセンサーによる向上も加わっているかとは思いますので、
何とも言えません。

総じてですが、
「AFが付いたら離さない」というところをあまり強調しすぎると、
肩すかしを食らうかもしれません。
ただブラックアウトフリーは比べて
撮りやすいとは思います。

書込番号：26172717

[鎧武者]

DAWGBEARさん

回答いただきありがとうございます。
積んでいるCPU含めたエンジンの世代違いも関係してくるので、一長一短の可能性がある、ということですね。

α9の候補がより強まりました。

ありがとうございます。

書込番号：26172812

[とびしゃこ]

＞鎧武者さん

こんにちは。

＞もうちょっと出したら7IVが候補には入りますが、ネットのAF認識についての動画を見ると、
＞AFだけなら9で満足できるかなと思いました。

実機比較ではないですが・・、

AI-AF搭載のα7CIIとAI-AFのないα1初代の比較では、
ピント面の前後方向に速度変化の激しい被写体
（スポーツする子供でも）でのガチピン率、ピンずれからの
連写中の回復はα1が圧倒的に上です。

（同条件でFE70-200GMIIで比較しての感想です。）

速度変化がピント面の前後で大してない被写体の場合、
髪の毛の奥のピントが手前の目に合う、などの
「被写体認識AF」ではAIAF機含む新しめの機種が
認識AFに関しては優れていると思います。

速度変化の激しいの被写体にピントをあてて追うならば、
積層型CMOSののα9/α1系が良いように思います。
ドッグランならなおさらではないでしょうか。

・SONY ILCE-9 at Dog Run | ドッグランで犬撮り
（photo of the lifeさんのHP、α9　ver. 2.0）
https://photoofthelife.blogspot.com/2018/07/sony-ilce-9-at-dog-run.html

書込番号：26173103

[鎧武者]

＞とびしゃこさん
回答ありがとうございます。

動き物の撮影では、積層型センサーということもあって9や1の方が強みが出るんですね。

ありがとうございます！

書込番号：26173130　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

Z50 IIのAFも凄いよ。

書込番号：26173919　スマートフォンサイトからの書き込み

[鎧武者]

みなさま、回答いただきありがとうございます！

書込番号：26176799　スマートフォンサイトからの書き込み

最大60回/秒の演算処理これを超える機種が知りたい。

[roiori]

ソニーのデジタル一眼カメラ「α9」シリーズでは、最大60回/秒の演算処理でAF/AE追随を行うことができます。
【AF演算処理の仕組み】
ミラーレス構造と高速読み出しの画像センサーにより、連続撮影中もAF/AE演算処理を可能にします
シャッターのレリーズタイミングに関わらず、最大60回/秒の演算処理が可能です
動体予測アルゴリズムにより、AFの精度と追随性能が向上しています
ブラックアウトフリー連続撮影中のレリーズ間も絶え間なく測距することで、コマ間の動体予測が難しかった被写体に対しても精度高く追随し続けます
【AF演算処理の性能】
複雑な動きをしたり、スピードに緩急のある被写体を、高い精度で追随し続けます
急激な輝度変化にも常に適正な露出を保つことができます
連続撮影中も絶え間なく測距することが可能で、精度の高い追随性を維持し続けることができます



今現在使用しておりますが、これに慣れると買い替え機種選定に迷いがでて、α9�Vかα1�Uの選択肢しかないのかとも思ってますが、α7シリーズでこれを超えるAF性能を持った機種があったら知りたいです。

書込番号：26098581

[レンホー]

＞roioriさん

α7シリーズには、積層センサー搭載機種はないので、α9�Vかα1�Uを超えるAF性能は無理っス、

ただ、初代α9、α1とのAF性能でしたら、連写はかないませんが、一発のAF精度でしたら、
AIAF搭載機種α７R�X、α6700、α７C�Uがベターです。

α9�V、α1�UのAF性能は、凄すぎますね ^ ^;

書込番号：26098635

[roiori]

ご丁寧なご返信ありがとうございます！！

やはりそうなんですね。。。

α9�Vが値段が下がるまでα9を使い続けようかな笑

書込番号：26098655

[くらはっさん]

＞最大60回/秒の演算処理でAF/AE追随を行うことができます。

と言う事は「１回の演算処理＝１／６０秒＝約0.0167秒。16.7mS／１演算処理、ですかね？

この間に動体予測アルゴリズムとやらが動きつつ、ついでに合焦処理プログラムを動いて、更にはレンズの駆動モータに信号＋電力供給して合焦させる…凄いなあ。


＞これを超えるAF性能を持った機種があったら

と言う機種は、単純に現行以上のＣＰＵ演算性能が必要なんでしょうから、当然ＣＰＵクロックもこれ以上、動体予測アルゴリズムも合焦プログラムも更にブラッシュアップし、ついでにレンズ駆動制御も性能維持しつつ更に性能アップ、してる機種を選べば良い事になります。

ただ、単純に何でも『性能ＵＰ』するとそれなりに消費電力が増えそうですから電池の寿命も、となるとシステムトータルで見たら例えば重量増加しました／電池稼働時間が減りました／発熱増えました、みたいな事もありますので、そこら辺踏まえて製品選びをする必要がありそうです。


…なんてコンシューマ、カスタマ側で判断できるもんでしょうかね？　ソニーさん窓口に訊いた方が手っ取り早い気がします。

書込番号：26098698

[roiori]

＞くらはっさんさん
ご丁寧なご返信ありがとうございます。α9に慣れるとなかなか他の機種には移れなくて信頼してます。
確かにそうだったと思ってしましました！！
聞いてみます！！ありがとうございます。

書込番号：26098750

[kooth]

一応、初代α1という選択肢も。120回/秒演算。

他社だとキヤノンのR1とニコンのZ9が120回/秒演算。

書込番号：26100638

[roiori]

初代α1って120なんですか。。。。
いきなり候補に入りました。。。

ありがとうございます！！

書込番号：26101472

[Ayrton S]

演算速度を開示してるのはソニーだけです。
R1もZ9も開示してません。
明確なソースが有れば知りたいですが、私が知る限り、演算速度(回数/秒)をカタログやメーカーHPで開示してるのはα1シリーズとα9シリーズのみです。

書込番号：26120967　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞演算速度を開示してるのはソニーだけです。

OM-1も120回/秒以上と公表してますよ！

書込番号：26120992

[YoungWay]

＞Kazkun33さん

EOS R3のweb pageにも、
「CMOSセンサーからの信号読み出しの高速化、DIGIC Xの高速処理能力により、最高約60回／秒※1の周期でAF演算を行います。」と書いてありますね。
※1に、AE演算は30fpsだと小さい文字で書いてありますが。

書込番号：26121217

[Ayrton S]

皆さん情報ありがとうございます。
センサーサイズや画素数を考慮するとα1系の処理能力はずば抜けてますね。
R3の能力はちょっとねですね。
ソニーのプロセッサが凄いのかな。

書込番号：26121437　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

＞Ayrton Sさん
> ソニーのプロセッサが凄いのかな。

BIONZ XRにもそうですが、なんといってもセンサーにコストがかかっていそうです。
EOS R3はAF/AE連動での30コマ/秒の連写速度を実現できるようにすべてが組み立てられていて、センサーはコストも勘案して必要充分なスペックで設計されているのではないかと思っています。

まあ、値段の差と言ってしまうと身も蓋もないですが…

書込番号：26121571

[Kazkun33]

AF速度、精度は演算速度だけで決まりませんね。

書込番号：26121675

[Ayrton S]

＞Kazkun33さん
いやー高速で動く物に対するAFにはかなり影響しますよ。
α1�Uで飛翔するカワセミをAFが補足し続ける動画とか見たことが有るけど、あれは演算速度の速さゆえだと思いました。
腕のある撮影者だったってのもありますけどね。

書込番号：26122092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞Ayrton Sさん
ソニーはサードパーティレンズを使用するとAF性能が低下する事を公言しているし、OMDSはPROレンズを使用しないと50枚/sの連写ができません。

書込番号：26122132

修理可能期間について

[レッドインパルス一番機]

すみません。
お教えください。

こちらの中古を検討しています。
生産完了　2017年となっていますが
販売はごく最近までされていたようです。
修理受付、部品保有期間はいつまでなのでしょうか？

書込番号：25584857

[holorin]

修理受付期限は不明です。
部品保有期間は7年なので、長くてもそこまででしょう。
https://www.sony.jp/support/cs/admi/parts/

書込番号：25584877　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

レッドインパルス一番機さん　こんにちは

一般的には　生産終了後7〜8年ぐらいだとは思いますが　メーカーで修理終了期間があいまいな場合　部品が無くなると修理不可能と言われることもありますし　部品が有ると　もう少し長く修理してくれる場合あると思います。

書込番号：25584883

[レッドインパルス一番機]

＞もとラボマン ２さん
＞holorinさん

ありがとうございます。
メーカーHPで2017年生産完了となっていますが
これ2017年販売開始ですよから
よく考えたら2017年モデルが生産完了になったということでしょうね。

SONYストアで販売完了したときが生産完了とみていいのでしょうか？
調べた範囲では2021年ころディスコンになったようですので
2028年くらいまで修理できそうと思っていいのでしょうか？

書込番号：25584903

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

補修部品の在庫が無ければ修理は拒否されます。部品保存期間は、通知なので法的な拘束力は何もあれません。信じないことです。
どこのメーカーとは言いませんが、ひどいところもあります。

書込番号：25584912

[レッドインパルス一番機]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

ありがとうございます。
結局確かなことは、わからないというというのが結論なのですね。

皆様ありがとうございました。

書込番号：25584961

[seaflanker]

ソニーの場合、修理対応期間中は修理対応終了日が明示されませんが、ソニーのレンズ交換式カメラについては一応対応期間は7年と決められています
https://www.sony.jp/support/cs/admi/parts/

ただし、修理対応期間内に重要な部品が枯渇し修理不能になるケースもあれば、逆に部品が残っていて期間後も修理可能なケースもあります

前者だとSAL70200Gが生産終了3年程度でAFモーターが枯渇、後者だと7年経過後もα900の部品が在庫限りで修理可能、といった感じ

書込番号：25584978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞レッドインパルス一番機さん

Mapカメラで良品が￥211,800、、、高い！
2世代前のカメラで。

書込番号：25584991　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドインパルス一番機]

＞seaflankerさん
ありがとうございます。

やはり、そういうことでわからないということなのですね。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ありがとうございます。

個人取引ですが16万弱の物件があり、ちょっと迷っています。

書込番号：25585005

[ねこまたのんき２０１３]

＞レッドインパルス一番機さん

https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1205079004003

此処で確認したところ、今現在は修理できるようですが、いつまでかは明記されていませんでした。
具体的な期限を知りたいのであれば、ソニーに確認するのがよろしいと思います。

書込番号：25585039

[レッドインパルス一番機]

＞ねこまたのんき２０１３さん
ありがとうございます。

いつまでかは、わからないけど
やはり発売の古いものは、リスクが高いということですね。

書込番号：25585046

[ねこまたのんき２０１３]

＞レッドインパルス一番機さん

α9は使い込まれたものが多そうなので、リスクはそれなりにあると思います。
あとは、α9は人によっては致命的と言うような特徴があります。

もちろん9II型以降で解消していますが。
できればII型が良いと思います。

書込番号：25585076

[レッドインパルス一番機]

＞ねこまたのんき２０１３さん

用途はライブ撮影と屋内競技です。

現業R7＋RF100ー400で遠いもの。
α6400＋タムロン18ー300で全般を撮っていましたが
70ー200GM2を購入して屋内を強化しました。

そうするとやはりフルサイズも興味が湧いてしまい。
悩んでいます。

現状はα７C2が一番無難かと考えているのですが
店頭で持ってみるとファインダーとグリップが何とも・・・。
α6400より悪いと思いました。

α9に期待するのは電子シャッターの性能です。

R７�WはAIAFが無いので今はないかなとも思いますし。
とりあえず古いものでも試してみようかと物色してるところです。

ちなみに5Ｄ2にＥＦ70ー200　F2.8ＩＳ　ＵＳＭもありますが重いので防湿庫にはいりっぱなしです。

書込番号：25585109

[もとラボマン ２]

レッドインパルス一番機さん　返信ありがとうございます

＞2028年くらいまで修理できそうと思っていいのでしょうか？

メーカの判断なので　いつまでとは言えませんが　本体価格が高いカメラほど　修理代が高くなりますので　修理考えるのでしたらその分　予算を上げて　修理を考えないで良いような　もう少し安全な機種選んだほうが　良いように思います

書込番号：25585229

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞レッドインパルス一番機さん

その16万弱のに�Wぴぴーっ�Wとキタならそれは縁。数年で故障しメーカーも対応しなくなっていてもレッドインパルス一番機さんが今a9が欲しいんだから。5年経ってもビクとも故障しないかもしれないし。こういった自由が利くのが我々アマチュアカメラマンの特権ね。

書込番号：25585252　スマートフォンサイトからの書き込み

[レッドインパルス一番機]

皆さんありがとうございます。

やはり今回のα9は見送ってα7C�Uあたりを考えようかと思います。

結局修理期間はよくわからないということですね。

書込番号：25585310

[渚の丘]

製造物責任法

＞結局修理期間はよくわからないということですね。

　　その様ですね。
「修理可能期間」とは違うかも知れませんが、ハッキリしているのは、
「製造物責任法」で責任を負う期間の10年でしょうか。
ただしそれも「欠陥→通常有すべき安全性を欠いている場合」だそうです。

https://saiyasu-syuuri.com/blog/maker-repair-obligation/

なお、私も期間的な修理不能を勘案し、なるべく新しい製品を求めるようにしています。

書込番号：25588615

[ねこまたのんき２０１３]

＞渚の丘さん

https://www.jps.gr.jp/wp-content/uploads/2014/08/jps_154_030-031.pdf

カメラについての修理対応期間は上の資料参照。
メーカーによって考え方は違うみたいですね。

国内の多くのメーカーが、一定の年数を決めているようですが、ニコンは部品が
無くなる迄みたいなスタンスのようです。
どちらも一長一短ですね。

書込番号：25588648

[渚の丘]

　　　＞ねこまたのんき２０１３さん
参考資料のサイトを有難う御座います。

＞国内の多くのメーカーが、一定の年数を決めているようですが、
＞ニコンは部品が無くなる迄みたいなスタンスのようです。

私も、概ね「7年位」と認識していますし、ニコンのサイトには、適宜修理可能機種が明示されていますね。
でも、部品があるときには結構長期に直してくれたりしますね。
修理部門にTELすると、「一応修理期間は終了していますが、部品があれば直しますので送ってみてください」みたいに。

スレ主様　　流れとはいえ、横から失礼しました。

書込番号：25588683

[ねこまたのんき２０１３]

＞レッドインパルス一番機さん
脱線失礼します。

＞渚の丘さん
一長一短というのは、修理期間を明示して貰えると、機材の交換計画が立てやすいんです。
また、部品が無くなる迄修理というのは、出来るだけ直してくれるという気持ちを感じますね。

但し、キヤノンの場合、指定修理業者制度というのがあって、修理期間終了直前に
提携している修理業社に部品を売却するんです。
修理業者は需要のありそうなカメラの部品を購入して、メーカー修理期間終了後の修理で儲ける。
という仕組みになっています。
確かニコンも同じだと思います。

有名なのが↓ですね。
https://higasacamera.com/

ソニー板で別のメーカーの話をしてすみませんです。

書込番号：25588821

[渚の丘]

分解教材・・・

　　＞ねこまたのんき２０１３さん
そうでしたか。　
そう言えば、昔からメーカー以外で修理するところが色々とありましたね。
私はなるべくメーカー指定で修理をお願いしていましたが、いよいよとなればそういったところも有りでしょうね。

ただ、近年はデジタルの日進月歩もあり、数年も経てば無理に修理をしてまで直そうとはぜず
時に、家族の「分解教材」になった事も有りましたが・・・。

以上、修理関連とはいえ、重ねて横から失礼致しました。

書込番号：25589738

[レッドインパルス一番機]

みなさま
ありがとうございました。

やはり、現行品から考えるようにしました。

解決済にしていなかったようです。

書込番号：25592410　スマートフォンサイトからの書き込み

α9とα9�Aについて

[ANEDANI]

質問スミマセン。
現在、α7�Bを使用し、70200gm1型にて子どものバスケを撮影しています。だんだん子どもの動きも早くなり、シャッター速度が早い物にしたくなりました。
その際、上位機種のα9とα9�Aがあるのですが、資金的にα7�Bを下取りにしてと考えています。
あまりお金が出せない中で、やっぱり�A型が下がるのを待つべきでしょうか？
ちなみに�B型は庶民には不可能な値段と諦めています。
ご助言、お願いしますm(_ _)m

書込番号：25587600　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

バスケットボールやバレーボールの公式カメラマンは、キヤノン使いが多いですよ。キヤノンに換えてはいかがですか？

書込番号：25587610　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

α9はすでに生産終了なので、サポートもあと数年(7年以下)です。長く使うなら現行機のII型の方がいいでしょう。

書込番号：25587612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞乃木坂2022さん
返信ありがとうございますm(_ _)m
キャノン、身近な人も多いです。ありがとうございます

書込番号：25587618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞holorinさん

返信ありがとうございますm(_ _)m
確かに�A型ですね。中古、探してみます。

書込番号：25587619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ANEDANIさん
＞シャッター速度が早い物にしたくなりました。
α9にしてもシャッター速度は速くなりません。
レンズを2型に替えればAF速度が上がると思います。

書込番号：25587623

[ANEDANI]

＞Kazkun33さん
そうなんですね！では、α7�Bを使い続けた方が良いですか…
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：25587627　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

α9(II)の電子シャッターは1/32000sまででますよ。

書込番号：25587635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞Kazkun33さん
＞holorinさん
＞乃木坂2022さん

知識がなくて、申し訳ありません。シャッター速度は変えられるもの、AF速度ですね。素人で申し訳ありませんでしたm(_ _)m

書込番号：25587636　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

AF速度ですか。AF速度ならα7IVの方が速いと思います。レンズにもよりますが。

書込番号：25587642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞holorinさん
そうなんですね！バスケ、快適に写せますでしょうか？

書込番号：25587644　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞だんだん子どもの動きも早くなり、シャッター速度が早い物にしたくなりました。

他の方の指摘もあるように、
　　シャッター速度を早くする(したい)＝レンズの絞りを明るい方向にする＝絞りを開ける、又は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カメラボディ側のＩＳＯ感度を上げる

なので現在の機材組み合わせそのまんまで、
(1) 現在設定しているＩＳＯ感度が例えば４００なら、８００とかそれ以上の１６００、２０００程度に上げてみる

(2)　レンズの絞り値にも無頓着なのであれば、少し取説でレンズ(またはカメラ本体)の使い方を勉強し直して、絞りを明るい方向に開けてみる

(3)　それでも『どうにもならない』ようなら、機材一式のアップグレードを考える

という作戦は如何でしょうか？

書込番号：25587645

[ANEDANI]

＞くらはっさんさん
的確なアドバイス、ありがとうございます！
参考にしますm(_ _)m

書込番号：25587650　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ANEDANIさん

こんにちは。

＞シャッター速度は変えられるもの、AF速度ですね。

直接のお答えにはなりませんが、
α７IVで名古屋のソニストが
バスケの撮影体験会を開催
しているようです。

素のAF性能は積層型CMOSの
α9IIが強いのだと思いますが、
α７IVのAFにも自信がある
あらわれだろうと思います。

（お手持ちのレンズ、
FE 70-200mm F2.8 GM OSSも
貸し出しリストに入っています。）

・α7IV スポーツ撮影体験会
久屋大通公園でバスケを撮ろう！
https://ers.sony.jp/SEvent/pageEventDetailEVT?e=a2O5F0000041k8yUAA&p=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B

FE 70-200mm F2.8 GM OSSと
同II型のAF速度は最大4倍ほど
違いますので、AF駆動速度向上を
もとめればレンズの更新が先になる
かもしれません。

書込番号：25590982

[ANEDANI]

＞とびしゃこさん
何度もありがとうございますm(_ _)m

SONYさんが企画されているのですね。
α9シリーズ、スポーツには最高と思うのですが、趣味でポートレートや景色、建物も撮っていまして。ならばα7�Wも魅力を感じ始めてます。

70200は重たいのですが、動体でなければとても綺麗で気に入ってまして。

α7�W、今から選択しても満足感、ありますかね？

書込番号：25591210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ANEDANI]

＞とびしゃこさん
ちょっと勘違いしてまして、α７Ｒ�Wと間違えてました
。7�W、調べると素晴らしいですね。

書込番号：25591220　スマートフォンサイトからの書き込み

α9買いました。

[chada614]

昨日ヤマダ電機で展示品のα9買いました、税込19万円。
もともと中古のα7(初代)を買って使用していましたが、AF性能や動画性能に不満がありました。
できればα7�Wがほしかったのですが、値段をみて買ってしましました。

被写体は子供のミニバスの試合や運動会などです。
レンズはsigma 45mm単焦点とTAMRON 28-200mmで撮っていこうと思っています。

みなさんならどうされていましたか？
よろしくお願いします。

書込番号：24925655

[もとラボマン ２]

chada614さん　こんにちは

＞ヤマダ電機で展示品のα9買いました

展示品と言う所が　少し引っ掛かりますので　色々テストしたほうが良い気がします。

でも　新品購入になりますので　1年保証は最低でも付くと思いますので　違和感あったら早めに確認してもらうのが良いと思います。

書込番号：24925672

[with Photo]

＞chada614さん

バスケであれば理想は70-200�of2.8だも思います。

今までα7に28-200�oで撮影してたなら良いとは思いますが、α9の性能を発揮するなら純正レンズなのかなとは思います。

展示品の場合、ショーケース内であれば不特定多数の方が触ることは少ないと思いますが、通常の展示であれば色々と触られてると思いますので、不具合があれば点検に出した方が良いと思います。

書込番号：24925694　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞chada614さん
α9は連写が最速で20FPSで撮影出来ますが、
一部の純正レンズとサードパーティーレンズでは
最速が15FPSに制限されます。
この差を勿体ないと思うか関係ないと思うかは
使用者次第ですが、スポーツを撮るなら一寸でも
速い方が良いと思いませんか？

書込番号：24925734　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

＞chada614さん
α９が19万円ならお買い得だとは思いますが、お子様のお写真、動画ならもう少し出してα７�Wかなと思います。
今α９を選ばれる方は連射、アンチディストーションシャッターを必要とする動体撮影専門の方かなと感じております。
バスケは室内だと場所によりフリッカーもでます、確かα９はフリッカーレスついていなかったと思います。
AF性能も新型エンジン搭載のα７�Wの方がかなり上ですし、今後のファームアップも新型エンジン搭載機だと思うので。
あとα９も使用しておりましたがPPが無く動画はデフォルトになるので色味の調整とか。
後は純正レンズでないと性能は発揮出来ないのでタムロンとかお使いなら尚更と感じてしまいます。
ノイズ処理もかなり良くなったので、私ならα７�Wに28-200でしたよ。
しかし購入された機材なので大いに楽しんで下さい。

書込番号：24925751

[chada614]

＞もとラボマン ２さん こんにちは

情報ありがとうございます。
いろいろテストしてみます。

保証は1年ついています。

書込番号：24925810

[chada614]

＞with Photoさん　こんにちは

なるほどです。
f2.8通しは良さそうですね、室内なので明るいレンズが良いのでしょうが予算が、、、
純正レンズも予算が、、、

徐々にアップデートしていきます。
情報ありがとうございます。

書込番号：24925812

[chada614]

＞盛るもっとさん　こんにちは

一部の純正レンズとサードパーティーレンズでは
最速が15FPSに制限されます。
↑
そうなんですね、、、知らなかったっです。勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：24925817

[chada614]

＞つばめ徳さんさん　こんにちは

やっぱりα7�Wですか、、、
もっと機材や写真のこと勉強していきます。

α７�Wに28-200
↑
いろいろ調べてみます。
ありがとうございます！

書込番号：24925819

[ハタ坊@30代]

＞chada614さん

フルサイズですし高感度使ってなんぼかと思うので
まずは28-200で良いと思います。もうちょっと
背伸びをして純正24-240にしたいところです。

書込番号：24925862　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

＞chada614さん
α９を購入されたのでアレですが...
モータースポーツとか動きものはブラックアウトフリーとかその他あれば良いですが、そうでなければα７�Wかなと思います。
SONY機は殆ど使用してますがBIONZ XR搭載機は凄いですよ。
付加機能を除けばα１とα７�WのAF性能は殆ど変わりません。
この辺りはα１のレビューで上げているので参考にして頂ければ良いかと思います。
普通に使用するのであれば秒10コマあれば必要十分かと思います。
28-200もα７�W位の画素数であれば十分対応できますし、クロップしても十分な画素があります。
動体撮影で必要な方にはα１とα９の選択ですがchada614さんの御使用用途ではα７�Wかと思います。
良いカメラライフを。

書込番号：24925879

[娘にメロメロのお父さん]

＞chada614さん

ヤマダ電機のカメラ担当の人駄目ですね。
購入してお喜びのところ大変申し訳ありませんが、仲良しの友人に伝えるような気持ちで書きます。

返品可能であれば、早めに交渉した方が良いと思います。
20万円もする買い物ですから、機材はちゃんと選ばれた方が良いと思います。

同価格帯だと、α7�Vの方がミニバスには合っています。

α9がミニバス撮影に良くない理由
�@　フリッカーレス撮影が非対応
スポーツなので高速シャッターで撮りますので、この機能が無いとフリッカー現象で、
　　 顔が緑色になったり、縞模様だらけの使えない写真を大量に撮ることになります。
　　　LEDインバータ式照明の体育館であればフリッカーは起きませんが多くの体育館が水銀灯だと思います。

�A　メカシャッターでの連写が5コマしかない。
　　 電子だと秒間20コマですが、α9でも電子シャッターはこんにゃく現象が気になる場合もあるようです。

α9の仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/spec.html

α7�Vはフリッカーレス撮影可能で、メカシャッターでの連写が10コマなので快適です。
ただEマウントの70-200�oF2.8は高価です。

ご予算20万円で選ぶと
Eマウントだとタムロン70-180�oF2.8　+　α6600又はα6400　

他社だとサードパーティーの70-200�oF2.8とD7500、90Dあたりを選んだ方がマッチしています。

APS-Cの高感度ノイズも少ないので、AFが速くより明るいレンズの方が、画質も良いです。
フルサイズの高感度は1段程良いですが、明るいレンズは明るさで1段以上の差がありますし、
高倍率ズームよりも大口径レンズはAF性能が圧倒的に良いので、ピントの合焦率にも大きな差が生じます。

一度返品して冷静に機材を選びなおされる方が良いと思います。

書込番号：24926009

[6084]

＞chada614さん

こんばんわ

＞１９万円

超絶羨ましいです。私でもサブ機として手を出します。

＞被写体は子供のミニバスの試合や運動会などです。

バッチリと思います。

＞屋内スポーツ

他の方ご紹介の様に７０−２００Ｆ２．８は必須と思います。

選手に近づいて撮影出来るお立場ならシグマ１０５ｍｍＦ１．４もお勧めします。（私も愛用）

＞サード品レンズ

確かに連写速度は低減します。

純正でもＳＥＬ７０２００Ｇ（Ｆ４）は１５コマ/秒です。

それでも私には全然ＯＫ

私はスポーツ撮りです。

元々キヤノンユーザーなので、メタボアダプタで

ＥＦ２８−３００Ｌ（メインレンズ）競技〜式典迄

ＥＦ２００−４００Ｆ４テレコン内蔵（望遠の押さえ）

ＥＦ１６−３５Ｆ２．８（�U）集合写真、式典


この３本でこなせます。大三元の出番は少なくなりました。

書込番号：24926013

[6084]

追伸

＞フリッカー

確かに出ます。式典でフラッシュを遠慮して少し困った事はあります。

縞の出具合をシャッター速度毎に知っておくと良いです。

以前「縞は出ない」と豪語したユーザー様がいて、お台所の蛍光灯で縞を作って見せました。

＞メカシャッター５コマ/秒

私はこの機械をメカシャッターで使った事は今まで殆どありません。

フラシュが必要な時はα７�U、α７ｓ�V、ＥＯＳ１ＤＸを使います。

書込番号：24926025

[くらはっさん]

＞chada614さん

はじめまして。

＞昨日ヤマダ電機で展示品のα9買いました、税込19万円。

当方は『展示品』という点が相当引っ掛りました。
展示品は、それこそどんな人物が触れて居たのか、どんな『操作』をしていたのか、がまったく判りません。

ただ、だいぶ昔に量販店の店頭で、身なりの相当『アレ』(住所が？？そうな人)な人二名が、まあそれなりの価格のカメラをガチャガチャと音を立てて、ミラーを弄ったりと傍目に見て『あれじゃすぐぶっ壊れるなあ』と思うような扱いをしていました。

その事象が判っていれば、そのカメラには触れたくない＝どんな細菌汚染されているかも心配だ、と言う感じでしたね。

店の人の顔が、引きつっているのが遠目で見て判りました。
その一件以来、自分は店頭品は例え出血大サービスだろうが絶対手を出さない、と決めています。
･･･まあ、現在はそこまで極端ではないにせよ、自分に一旦染み着いた記憶と言うのは簡単には消せません、と言うことです。


量販店の販売担当さんも人によっては、倉庫から持ってきて、逐一要点を見せて客側＝自分にも商品に問題ない点を確認させてくれるしっかりした人も居ます。少々値引きが悪かろうが、安心保険料だと思えば安いもんだ、と割り切ったりしてます。

書込番号：24926109

[6084]

＞みなさんならどうされていましたか？

なので、自分の運用実態を正直にもうしあげました。

確かにそうです、「これから中古品をお求めになる」と言う方なら私の回答も違っていたと思います。

しかしまた、既に買ってしまった方にはチト違う対応とも思います。

書込番号：24926139

[masterm]

カメラverはver6.0ですか？
展示品は一切、手を入れていない場合があるので確認が必要ですね。
アップデートはソニーサイトでダウンロード出来るので
老婆心まで

書込番号：24926191

[撮貴族]

雑な写真ですいません。

＞chada614さん

自分はα7R4 + α9体制で、これまでの経緯は別として今はα9はガチの動体撮影（飛翔する鳥、流し撮り）か簡単メモ・スナップ、α7R4は真面目に風景や作業現場記録、物撮り、ポートレートまたは集合写真を撮るときというように使い分けしています。α9についてはつばめ徳さんさんが書かれている通りで、

# 今α９を選ばれる方は連射、アンチディストーションシャッターを必要とする動体撮影専門の方かなと感じております。

ということだと思います。ですので、一台だけで行かれるのでしたら、どこかの時点で α7IV への再移行は選択肢になるのではないかと思います。あと、どのカメラでも、AF性能を第一に考えられるのでしたら、レンズは大切です。SONY純正でかつAF機構が高速のものがまだ安心です。

他社製品をアダプタ経由で、となる場合があるのは分かりますけれども、相性・制約を色々調べ回って工夫するものもちろんアリなのですけれども、対応が確かな純正品（純正品だからといってAFがすべて速いわけではありませんのでそこは確認しつつ）を選んで、撮影する行為自体に神経を使うことにした方が良いじゃないかと私なら思います。

書込番号：24926684

[chada614]

＞ハタ坊@30代さん
＞つばめ徳さんさん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞くらはっさんさん
＞6084さん
＞mastermさん
＞撮貴族さん

皆様

親身にアドバイスありがとうございます。
全体的にα7�Wということで、真摯に受け止めさせていただきます。
α9も少し触りつつ、α7�Wに早く移行できるように計画練っていきます。

ありがとうございました！！

書込番号：24927042

[orange]

＞撮貴族さん
〉〉自分はα7R4 + α9体制で、これまでの経緯は別として今はα9はガチの動体撮影

あー！私も同じになりました。
鳥撮りを始めたいので、α9の中古を買ったばかりです。
今までは風景中心だったので、これから鳥撮り連写の修行を始めます。
レンズは当面は手持ちで行きます:
　　24-70F2.8GM
　　70-200F4
　　200-600ズーム
です。
鳥撮り初心者なので、安く始めようとしています。
あと 1本買うとすれば、何が良いでしょうか？

書込番号：25273770　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

Orange さん、

「安く」という意味では、SEL14TC が考えられます。焦点距離域を伸ばすため。

あとは、スムーズにカメラを振るためのビデオ雲台、たとえば MVH500AH とそれをくっつける三脚あたりでしょうか。

書込番号：25273822

[orange]

＞撮貴族さん
>>あとは、スムーズにカメラを振るためのビデオ雲台、たとえば MVH500AH とそれをくっつける三脚あたりでしょうか。

ありがとうございます、 MVH500AHですか。
たまたま数年前にこれを購入して、舞台動画撮影に使っています。大きな三脚と共に。
オイル雲台なのでスムーズに左右に振れる。
これを写真でも使えば良いのですね。
良かった。
あとは、連写用メモリーを購入すれば、準備完了ですね。
いよいよ鳥さんが近づいてきた。

書込番号：25280633

[ちけち 郎。]

良い情報有難うございます。

書込番号：25510402　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞orangeさん

その節はお世話になりました。

私はα９，α７Ｓ�V、α７�U体制です。

私は人力スポーツ撮りなので、基本手持ち撮影です。
動画にはビデオ三脚（所謂お釜三脚）が良いですね。レベル（水平）が一発で出ます。

玉は未だにキヤノン玉

ＥＦ２００−４００Ｆ４Ｌ（テレコン付き）

ＥＦ２８―３００Ｌ

ＥＦ１６−３５Ｆ２．８Ｌ（�U）

それとソニーＳＥＬ７０２００Ｇ（初期型）

等を主に使っています。

メタボアダプタのお蔭でキヤノン玉が普通に使えます。毎秒１０コマでも私のお題には十分。

それからα７ｓ�Vはファインダーの見えは初代α９に劣りますが、動体ＡＦは良く食いつき、暗所性能が良いからか逆光でもＡＦが良く合います。

キヤノンＥＯＳ１ＤＸでも、α９でもＡＦが合わない逆光（選手のお顔が真っ黒）でもα７Ｓ�Vは合います。

書込番号：25510659

[orange]

＞＞キヤノンＥＯＳ１ＤＸでも、α９でもＡＦが合わない逆光（選手のお顔が真っ黒）でもα７Ｓ�Vは合います。

ほー、α７S�VのAFは良くなっているのですね。
私のはα７S（初期型）ですから、AFはからきし遅いです。
暗闇撮影専用に使っています。
もしかしたら、α７SのAFでも、逆光に強いのかしら？

書込番号：25518702

[6084]

＞orangeさん

暗所特性の向上＋（進化した）像面位相差AFと思います。

書込番号：25520941

[6084]

＞α７ｓ

動かない物なら逆光に強いかも知れません。

相対的に暗いのと絶対的の照度が不足しているのは多分カメラからしてみれば同じだと思います。

＞α７ｓ�V

それから暗所特性の評価に一般的な夜景を使うのは間違いかも知れません。

漆黒と照明灯の高輝度だけだからです。酷く２値化しています。

グラデーション豊かな、暗い所での撮影で、ノイズがどう出るかで評価すべきと私は使っていて感じました。

書込番号：25520956

ぴーかん時に開放で撮影したい件

[ポチ太郎スマイル]

ディテール感が程よいSONYの24MPのセンサーが好きで、ストリート, ポートレート用途で検討しています。

マニュアルレンズしか使わないので、AF性能に興味はなく、電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。

f1.4程度のレンズをa7iv, sigma fpにて使用していますが、ぴーかん時にシャッタースピードが1/8000では足りず、絞ることを余儀なくされています。NDは取り外しが面倒なので使わないです。

絞り開放時に味の出るレンズってありますよね、、1/32000秒はレンズの性能を解放し、表現の幅を広げる素晴らしいスペックだと思うのですが、期待し過ぎでしょうか？

a9は中古価格も落ち着き、a7iiiの中古相場 +3〜5万円程度で買えるにも関わらず、国内外問わずレビューが少なすぎて心配です。何か見落としている点がありましたらご教授頂きたいです。。

書込番号：25321785　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

ピーカンで大口径絞り開放で撮りたいと言うニーズが少ないのだと思います。

かつてSIGMAの35/1.2 DG DNを買ったときにそう言う写真を撮りました。
まぁ、作品の味云々よりも興味本位でとうなるか試したいと言うのが本音ですね。
自分の作風として長く続けるのは難しいかなぁ？と感じています。

逆に、大口径の利点を活かして暗所撮影を有利にしたいと思うなら、α9よりもα7IIIの方が
高感度の写りは綺麗です。

α9のウリは私見ですが、電子シャッター時のフリッカー発生がα7IIIよりも格段に少なくなる事だと思っています。
センサーの読み出し速度の高速化の恩恵がこう言う所に現れます。

書込番号：25321824

[盛るもっと]

ひとつ書き忘れました。

MFレンズしか使わない。と言うことは、連写にも興味が無いんですよね？
と言うことは、NDフィルターを付け外しする時間はある。

スレの冒頭でNDフィルターを付け外ししたく無いと仰っていますが、
そのために1/32000秒で撮れるカメラを使うって私的には本末転倒だと思います。
α9はα7IIIから連写とAF性能を進化させたカメラなので、そう言う撮り方をしないのなら
今のカメラでND付け外しをして、浮いたお金でレンズを買った方が良いのでは？と思います。

尤も、上の書き込みで述べたように電子シャッター（無音シャッター）で人工照明下で
フリッカーに悩まされているなら、連写AF機能を度外視してα9がお勧めです。

書込番号：25321878

[CBA-ZC31S]

＞ポチ太郎スマイルさん

求めている答えでは無いと思いますが、マグネット式や可変NDの活用はどうでしょう？

交換の手間は省けそうですが。

書込番号：25321902　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞ポチ太郎スマイルさん
＞電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。

自分も単焦点では絞り開放しか使いません。
そういう人は多いですよ。

NDフィルタは色が濁るので使いたくない
電子シャッターは高速で使えるがムラムラ、シマシマが起こりやすいので
1/8000が限界です。特に絞り優先ではイカンです。

単焦点で絞り開放で撮るなら
理想的には先幕後幕とも完全メカシャッターで1/32000が理想ですが、
そんなカメラはありません。

解決案は
拡張モードでISOを50とか25にします。
機種によっては64とかも、

でもそんなカメラも異常に少ない
困ったものです。

書込番号：25321905

[okioma]

あちらを立てればこちらが立たず
になるかもしれませんよ。

何かを犠牲にしなければ解決にならない可能性があるかと思いますが…

α9をレンタルして問題ないか確認するのもよいかと思います。

書込番号：25321927　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

a9 om zuiko 50mm f1.2

＞ポチ太郎スマイルさん
a9は発売当初から今はa1も使っています。
a9は電源ONから撮影まで、
少々時間がくらべてかかります。
またメニュー等の反応も比べて遅く、メニュー操作等ももっさりとした印象はあります。
またセンサー保護の開閉シールドも付いておらず、
比べて外でレンズ交換するときは、より注意が必要です。
（付いていてもゴミ問題は結局は発生しますが、それがレンズを変えながら連続して撮影という場合では、付いている方がすぐに影響を受けることは少なくなったと思っています。）
また発売から年数も経っていますので、
この先何年も使いたいと言うことであれば、
新しいカメラをオススメしたいところでもあります。
a9にはフリッカー対策は乗っていません。
周波数以上のSSで撮影の場合、メカシャッターで連射して撮れば
運よく影響がないものが撮れるかも知れませんが...。

良いところとしては
ここは私の使い方においてですが
メカ先幕が付いているところです。
電子シャッターや電子先幕では、
ストロボを使ったHSS撮影でシマシマが発生します。
これはSSが高速になるに連れ、より顕著に発生し目立ちやすいという側面があります。
快晴時の日中に環境光の露出を下げて、絞りを開けて被写体にストロボを当てて撮る時、
要するにストロボ光で太陽に勝つという撮影法に振っていけばいくほど顕著に表れてきます。
この時大口径レンズの開放ならば、当然SSは上がりますので、顕著に表れやすいということになります。
NDなしでこれを問題なく行なうにはメカ先幕が付いたメカシャッターが必要です。
a1ではメカ先幕が廃止されているので、
私的にはまだまだa9が必要になっています。

書込番号：25322003

[撮貴族]

まず、「レンズの性能を解放し、表現の幅」云々をもたらすのは f値のほうです。SS ではありません。

一定光量の条件下で、適正露出を設定したとき、SSを変えれば友ズレでf値も調整しなきゃ、という意味でのSSとの相関はありますけど。MFレンズお好き、ということはマニュアルカメラもずっと使って来られたかなと思いますので、ここらは自明かも知れませんが、一応です。

で、とっても明るい環境下で、f1.4 にたとえばやりたいとして、ISO50 とか ISO100 の低感度設定でも SS が明るさに見合うように十分速くできない、ということでしたら、 ND フィルターの一択です。それ以外に何か解ってありましたっけ。

あと、a9 も a7iii も現役？自体はとても良いカメラってことで流行ってましたので、性能的に大きな問題はないです（細かいことを言えば色々ありますけど、再び、MF レンズでマニュアルカメラ的に使うのでしたら大丈夫）。一点残るのは、中古の場合には前のユーザがどのくらい荒っぽいことをしていたか分からない点です。相手が直接の知り合いでない限りは個人取引は避け、信用ある大きなお店で、Aランクか、少なくともABランクよりは上のものを選ぶのが良いです。

書込番号：25322035

[ほoち]

＞ポチ太郎スマイルさん

ありだと思います

α9は初代から読み出し速度が非常に速いので積極的に電子シャッター使えますし
ピーカンでで開放という用途なら点滅する光源やストロボのFPの脈動は問題にならないでしょうから


開放で撮る方は一定数いらっしゃると思いますが、
趣味の用途の中でもかなり趣味性の高い使い方じゃないでしょうか
なのでそういった人は他にもこだわりがあってα9は選ばれにくいのかも
(筐体デザイン、jpgの色味、シャッター音とか、逆にボディは安くしてレンズに投資したいとか)


私も開放でレンズを楽しむ撮り方しますけど、コンパクトさにはこだわりたくてα7C(メカ後幕だと1/4000)です、日中に明るいレンズ持ち出すときはNDつけっぱなしですね
画質の影響気にならないし面倒とも思いませんがNDつけるとカッコ悪いというのが私にとってデメリットです、速いシャッター欲しくなりますね

書込番号：25322065　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ポチ太郎スマイルさん　こんにちは

＞電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。

1/32000秒とても速いシャッタースピードですが　段数で考えると　1/8000秒との差は2段ですので　NDで考えるとND4付けたときと変わらないため　場合によっては　1/32000秒でも足りない可能性もあります。

書込番号：25322125

[holorin]

経験上ですが、F1.4くらいなら1/8000sあればほとんどの場合で事足ります。NDは使ってもND4ですし、1/32000sで不足することはまずないでしょう。
ただ、絞りは開いて、シャッタースピードも下げたい場面もあります。例えば人物+噴水とか。NDは面倒とか思っていると、自身で撮影の幅を狭めることもあるかもしれません。

書込番号：25322304　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

EV16（絞りF2.8、シャッタースピード 1/4000 秒、ISO 50）

＞ポチ太郎スマイルさん

おそらく屋外の撮影では、EV16（例：絞りF16、シャッタースピード 1/250 秒、ISO 100）くらいが最大の明るさかと思います。
EV16（絞りF2.8、シャッタースピード 1/4000 秒、ISO 50）の作例を投稿します。

また、EV16（F1.4、シャッタースピード 1/32000秒、ISO 100）ですので、スレ主さんの用途にα9の電子シャッターはちょうど良い、のかもしれません。

書込番号：25322936

[穴禁空歩人]

絞り優先F2.8 SS1/8000 ISO400

ボディα9、レンズFE85F1.8 NDフィルター無しです。
撮影時はピーカンで、絞り優先F2.8 ISO AUTO 電子シャッターで撮ったらSS1/8000まで上がりました。
それでもまだSSの上限に余裕の有るα9の電子シャッターは使い勝手が良いですね。
あらためてα9の良さを知りました。

書込番号：25322988　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

α7�Wをお持ちなので、BIONZ XRとBIONZ Xの差を許容出来るか、でしょう。
一度新世代機を使ってしまうと、旧世代機の使用は苦痛に感じる部分が多いという意見が多いです。
ニコンなどですと、エクスピード4のほうが良かったとか、フジですとX-trans3の頃が良かったという意見もありますが、
ソニーの場合BIONZ Xほうが良かった、という意見は聞いたことも見たこともありません。
そのくらい大差が付いていると感じます。

で、上記にもありますが、マグネット式を活用されるほうが費用対効果的にも優れていると思います。
可変式はムラが出ますが、固定式で有名メーカーの物は画質に影響がなく、
シマシマなどの懸念材料とも無縁です。

また、余った予算でレンズ予算に回すことも可能です。
思うに、マニュアルを活用されるのは予算も関係している部分があると思います。

余談ですが、私も2000〜2400万画素機のほうが色情報や諧調性に優れていると考え、
3年ほど使い続け何万ショットも撮りましたが、そのような優位性は希薄と感じました。
もちろん1画素が大きいほうがそのあたりの恩恵はあると思います。
しかしα7�Bの1画素がα7�Wの1画素の大きさになったところで、100点が70点、60点になるわけではない、
90〜９５点は維持しており、その上で画素数が多いわけですから画質では高画素機のほうが優位なのです。
これはラボサイトでの評価も比例しています。

色々な意味でα9を連写以外の目的て採用するのは利点が無いように思います。
α7�Bのファインダーがどうしても厳しい場合、の選択肢でしょうか。
あるいはＭＦ専用のサブ機であればＺ６の中古ほうが良いと思います。

書込番号：25323069

[pmp2008]

＞穴禁空歩人さん

＞・・・SS1/8000まで上がりました。

ISO 400 になっています。ISO 100 ならば、SS 1/2000 秒で撮れます。

書込番号：25323239

[ひめＰＡＰＡ]

１枚目　1/8000秒	２枚目　1/8000秒	３枚目　少し絞ると表現が違ってしまう

私は、1/32000秒が有った方が便利だと思います。
使う上で面倒な制約が無ければ、という話ですが。

ＤＮフイルターは面倒です。簡単に付け外し出来る製品も出ていますが、つまりは面倒
だからそういう製品が欲しくなる訳です。

ISO 50 も、なんでISOオートで使えないのか、いちいち手動で設定しなければならない
のは不便です。私の場合は設定の戻し忘れは良くあるので。
ついでに言えば、ISO 6 位有っても良いのに、いやフイルム時代も使ったこと無いけど。

とは言え、1/32000秒を目的にカメラを買い換える程では無いかなぁ。
もともと暗いレンズばかり使っていて、1/8000秒で不満は無かったし、フイルター等の
対策手段は有る訳なので。

書込番号：25323313

[nTaki]

(1) α7 II	(2) α7R IV	(3) α7R II	(3) α7R II

＞hunayanさん

残念ながら、全体のパースペクティブが狂っているようです。
>>[スレ主さんは、BIONZ XR機の]α7�Wをお持ちなので、BIONZ XR[新世代]と
>>BIONZ X[旧世代。α9など]の差を許容出来るか、でしょう。
>>ソニーの場合BIONZ Xほうが良かった、という意見は聞いたことも見たこともあり
>>ません。
>>そのくらい大差が付いていると感じます。

私なら「許容出来」ますし、「大差が付いていると」は感じません。なぜなら、画質に
影響を与えるのは、＜１にPCモニター、２にレンズ、３・４がなくて、５にカメラ＞です。
カメラでは、発売日に10年以上の差がなければ、実質的な画質はあまり違わないの
です。

拙作例をご覧ください。すべて、BIONZ X機での撮影です。これ以上の画質をBIONZ
XR機やニコン・キヤノン機がが出してるのであれば、貴方の写真でも、オンライン上
の写真でも結構ですから、教えてほしいですね。
（ただし、ツアイスやライカレンズで撮った写真は、除きます。）

ちなみに、channyukさんのニコンD3S（2009年11月発売）で撮った、発色がよくて
スッキリした写真があります。
　https://www.flickr.com/photos/channyuk/30408420112/
思わず、「昔はいいカメラやレンズを、作っていたんだなぁ」と感心したのですが、
レンズはZeissになっています。あ、納得・・

書込番号：25323505

[hunayan]

＞nTakiさん
逆に全体のパースペクティブが見れていないのでは、と思います。
カメラの要素については、画質以外の要素も重要、画質は要素の一つです。
AF性能、ファインダーやモニター性能、レスポンス、操作性、カメラ内現像能力、ビルドクォリティ、そして動画性能も今は重要な要素のひとつです。
むしろ、RAWデータ自体は旧機種のEOS６Dなどが現行機種相手でもそれなりに対抗出来るのに対して、
動画性能は機種世代ごとの性能差が大きい、超えられない壁が存在し一番重要な要素かもしれません。

カメラ内現像はそのメーカーの写真学を表し、デジカメはその仕上がりも重要です。
それは使い手の写真体験に大きく影響するからです。
またカスタマイズする楽しさ、その場で仕上げてタイムリーに色々な方向へ共有出来ることも大切です。
RAWを現像して仕上げるのは現代の写真の醍醐味ですが、楽しみ方、活用の仕方のひとつにしか過ぎません。

BIONZ Xはこのあたり発展途上、現行機種との差は歴然です。

書込番号：25323518

[nTaki]

＞hunayanさん

(1)>>カメラの要素については、画質以外の要素も重要、画質は要素の一つです。・・・云々

論点をずらされると困ります。貴方の#25323069のスレでは、
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=25321785/#25323069
画像処理エンジンである「BIONZ XRとBIONZ Xの差」が、問題にされています。イメージ
センサーや他のものではなくてですよ。

だから貴方は＜画質の差＞を、主張したかったわけです。じっさい上記の貴方のレスでは、
・「画質」の語は2回現れており、
・また「色情報や諧調性に優れ・・・」という表現も見られます。
それに対して、
・「画質以外の要素」である「AF性能・・・モニター性能・・・操作性、カメラ内現像能力、
　ビルドクォリティ、そして動画性能」などは、言及されていません。

したがって、貴方の主要な関心は画質にあったのでしょうし、いずれにせよ、「BIONZ XRと
BIONZ X」では「大差が付いている」と主張したのです。それに私は反対しています。
-----------------------------------------
(2)>>BIONZ Xは・・・発展途上、現行機種との差は歴然です。

デジタル製品である以上、「発展途上」であることは当然で、α9のサイトでも、「進化を
続ける画像処理エンジン『BIONZ X（ビオンズ エックス）』」と書かれていますね（笑）
　https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/feature_1.html

問題は、「現行機種との差は歴然」なのかどうかです。私は「歴然」ではないという立場から、
旧いBIONZ X機種の作例を提示しました。そして、
　「これ以上の画質をBIONZXR機やニコン・キヤノン機がが出してるのであれば、貴方の
　　写真でも、オンライン上の写真でも結構ですから、教えてほしいですね。」
と要請しているのです。

書込番号：25325028

[穴禁空歩人]

確かに画像エンジンは今では1.5世代位古いけど、このカメラ画質は悪く無いと思う。
基本、ISOはAUTOで撮ってます。

書込番号：25325184　スマートフォンサイトからの書き込み

[とわ言え]

＞ポチ太郎スマイルさん

>SONYの24MPのセンサーが好き。AF性能に興味はなく、電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。 NDは取り外しが面倒なので使わないです。 絞り開放時に味の出るレンズ、期待し過ぎでしょうか？ a9はa7iiiの中古相場 +3〜5万円程度で買える。何か見落としている点がありましたら。

まとめると、1)中古のα9を買う予定。このカメラの問題点は何？、2)絞り開放で撮ると味の出るレンズに過度な期待はダメ？

1)α9の問題点はないですが、プロか使うので程度の良い中古品は少なそう。また、メカシャッターが耐久回数に対してどれだけ使用済みかを分かった上で買わないと。

2)�W絞り開放で撮ると味の出るレンズ�Wは、50/1.8、50/1.2、85/1.8、85/1.4、、、全部味が出ます。そうではなく、絞り開放で良く写ると高い評価を博しているのは2023.7現時点で、FE50mm f/1.2GMです。

書込番号：25325829　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞nTakiさん
私は画質のことに触れるにあたって、その前に余談ですが、と断りを入れてますよね。
ですので最初からこれは本題から逸れる旨を断っています。
当人がα7�Wからの買い足しであればまだ、と思いますが買い替えですと
画素数の影響から画質の上でもメリットは少ないですよ、と忠告をしているまでです。
これは「余談」ですから本題とは関係ありません。

最初から私はカメラ内現像性能、レスポンス、操作性等の差をスレ主が許容できるか、が懸念材料と考えています。
これは明確に書いていなかったので伝わりにくかったのは問題あったと思います。
BIONZ XR搭載機の所有者なら普通に伝わると思ったので。

画質の差は小差だと思います。私が今使っているα7�Wとα7R�W、R�VはそれほどRAWデータの画質差はないと思います。（S�Bは違うベクトルの機種と思うので割愛）
ただα7�WはLPFがあるわりに解像するので、新しいLPFと画像処理エンジン側の処理で高画質になっているのではと思います。
その割にj常用iso感度の上限が51200なので新型機ゆえの下剋上は成し遂げてると思います。

あとスレ主に対して書き込みをしていますので、他スレでも新型エンジンに物申すみたいな方もおられますが、
私は相手にしませんので、よろしくお願いします。

書込番号：25326004

[nTaki]

＞hunayanさん

>>私は画質のことに触れるにあたって、その前に余談ですが、と断りを入れてますよね。
>>ですので最初からこれは[＝画質]本題から逸れる旨を断っています。

不正確な言い方ですね。貴方が「余談ですが」と断りを入れたのは、
・「画質[一般]のことに触れるにあたって」ではなく、
・＜画素数の違いによる画質差＞に触れる前です。
後者については、貴方の言うように、
>>これは「余談」ですから本題とは関係ありません。（#25326004）

では、貴方の本題は何だったのかといいますと、レスの冒頭にでてくる新旧の画像処理　　
エンジン（エクスピード4・X-trans3・BIONZ X・BIONZ XR）の画質差だったはずです。

さて、いろいろ言いたいことはあるのですが、スレチになりますし、結局は
>>画質の差は小差だと思います。（#25326004）
と認めていただいたので、スレ主さんにはこのことをご報告し、拙レスは終了したいと
思います。

（なお、拙作例はすべてJPEGの撮って出し、ないしはそれを画像ソフトによって、明度
　をかえたものです。したがって、JPEG撮って出しでも画質の差はあまりありません。）

書込番号：25326428

[ポチ太郎スマイル]

＞盛るもっとさん
ぴーかん開放のジャストな作例ありがとうございます！
電子シャッターで歪み、フリッカーを気にせずガンガン使えるカメラという印象、期待があります。
まずはレンタルしてみます！
そして朝6時に作例と共に爆速でコメント下さりありがとうございました！

書込番号：25327142

[ポチ太郎スマイル]

＞CBA-ZC31Sさん
フィルターを外してケースにしまうというアクション自体が自分には合わないみたいでして笑
ついこの間も1万円のフィルターを、、

ラピッドフィルターシステムは良さそうなのでチャレンジしてみます！

書込番号：25327151

[ポチ太郎スマイル]

＞@/@@/@さん
ご理解頂けて嬉しい限りです！！
GRiiiとかはND内蔵ですよね。そういう事ができるカメラって意外と少ない。。
ムービーでは電子式可変NDが使いたいが為にFX6使ってます。
技術的には出来そうなのでリーズナブルに実装される日を願っております笑

書込番号：25327154

[ポチ太郎スマイル]

＞okiomaさん
その通りかもしれません。。
安い買い物ではないので、まずはレンタルしてみます！

書込番号：25327156

[ポチ太郎スマイル]

NiSi Black Mist 1/4 77mm

＞CBA-ZC31Sさん

書込番号：25327164

[ポチ太郎スマイル]

＞DAWGBEARさん
同じくom zuiko 50mm 愛用してます！！
味のあるボケ、滲み、フレア。神レンズですよね。
起動時間についてのリアルな情報ありがとうございます！
フリッカー対策はa9iiからですかね。。

書込番号：25327170

[ポチ太郎スマイル]

＞撮貴族さん
やはり新品で買うには少し高いので、いつもよりシャッター回数を気にしてパトロールします！

書込番号：25327174

[ポチ太郎スマイル]

＞ほoちさん
ぴーかん開放組マイノリティ説が濃厚です笑
a7cのコンパクトさは唯一無二ですよね。
レンズ交換式フルサイズでメカシャッター、EVF、IBIS搭載のカメラでは未だに世界最小な気がします。
買い戻したい欲が非常に高まっております。。
とはいえa9のダイヤルが両肩にあるデザインも強強スチールカメラ感があって気になってます！

書込番号：25327178

[ポチ太郎スマイル]

＞もとラボマン ２さん
＞holorinさん

MAXのシャッタースピードに期待し過ぎというよりは、
自分が段数の計算を正確にできていないだけですね。。まずはND4を買ってまいります。。

書込番号：25327186

[ポチ太郎スマイル]

＞pmp2008さん
ジャスト過ぎる作例とEV値周りの情報ありがとうございます。
誠に勝手ではございますが、最近釣りを始めた事もありつつ、
こちらが私の聞きたかった答えでもある為、Goodアンサーに選ばせて頂きます！

書込番号：25327196

[ポチ太郎スマイル]

＞穴禁空歩人さん
シャッタースピード1/8000越せるカメラって意外と希少ですよね。
毎回使わなくてもその余裕が、自分の納得できる写真に繋がりそうな気がしております。。

書込番号：25327198

[ポチ太郎スマイル]

＞hunayanさん
おっしゃる通りです。。画質面ではa7ivからダウングレード くらいの気持ちで検討しております！
8k近いセンターで捉えるa7ivのディテール感は素晴らしいのですが、
日々の記憶を残すには少し解像し過ぎている様に感じてしまい、現像時に毎回 画質を落とす 作業が発生しております。
であれば工数的にも、データサイズ的にも最初から2400万画素で良いのではないかという考えに至りました！
価格、性能的にもz6説はあると思います。。

書込番号：25327203

[ポチ太郎スマイル]

＞ひめＰＡＰＡさん
素晴らしい作例ありがとうございます！少し絞るだけで全然印象違いますよね。
レンズによっては滲みかた、フレアの入り方も変わりますし。
同じくISO AUTO時の下限ISO値には不満があります。
MAXシャッタースピードは早すぎて困る事はないですよね笑

書込番号：25327205

[DCD1650sr]

５年程使用していますが、35mmのgmで昼間の公園でf1.4撮影しても白飛びしないですよ。（もちろん電子シャッターです）それに慣れてしまっていたのでα7�Wで撮影した際にNDが必要なんだと実感しました。

書込番号：25358562　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

私もこの春にα９の中古を買いました。
ネットのメルカリです。
良いカメラですので、気に入っています。
問題なく動いています。
これで鳥を連写できます、連写用のメモリーカードも買いました。

書込番号：25518948

[orange]

↑
私もNDフィルターは持っています。
しかし、使わなくなりました。
面倒だから。
α９ならシャッターで解決できるので、そういう場面ではα９で撮ることにしました。

書込番号：25518960

[orange]

ISO１００でシャッター１／８０００秒で撮れない場面なんて、すごく稀です。
私はここ20年で１回だけ。
それは桜の花びらを撮った時です。太陽の元で、桜の花びらをF1.4で大写しにしたら、1／８０００秒では足りなくなった。
桜の花全体を写すのには問題なかった。
だから、今でもメイン機は１/8000秒のα７R�Wです。
α９も買いましたが、これは連写専用機で鳥撮りに使います。
普段は6100万画素の高精細な絵が好きです。
写真では、高画素は不便にはなりません（メモリーとDHSK容量だけには注意が必要ですが、今はHDDはとても安いので問題にはなりません）。
昔の感覚で高画素機は大変だと言っている人がいますが、現代テクノロジーに追随していないのだと思います。

書込番号：25518984