『ミラーレスの前ピン後ピン』のクチコミ掲示板

2017年 5月26日 発売

α9 ILCE-9 ボディ

  • 新開発のフルサイズCMOSセンサーを搭載し、最高20コマ/秒のブラックアウトフリー連続撮影が可能なプロ向けミラーレス一眼カメラ。
  • 最高1/32000秒(※電子音「切」設定時)の電子式アンチディストーションシャッターで、無音・無振動のサイレント撮影が可能。
  • 読み出し速度が従来機種「α7」比20倍以上に高速化した、世界初のメモリー内蔵フルサイズ積層型CMOSイメージセンサーを採用。
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※レンズは別売です

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店頭参考価格帯:¥349,800 〜 ¥493,768 (全国706店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:ミラーレス 画素数:2830万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.6mm×23.8mm/CMOS 重量:588g α9 ILCE-9 ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

<お知らせ>
本製品の一部において、マルチインターフェースシュー部の無償修理が告知されました。詳しくはメーカーページをご覧下さい。

 
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α9 ILCE-9 ボディSONY

最安価格(税込):¥349,800 (前週比:-2,200円↓) 発売日:2017年 5月26日

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ミラーレスの前ピン後ピン

2017/09/11 14:44(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α9 ILCE-9 ボディ

クチコミ投稿数:9件

中央ピントで写真を撮っていて「若干前ピンかな?」と思っていましたが
ミラーレスには構造上前ピン後ピンが無いと聞きました。自分の勘違いでしょうか?
もしくは中央一点でも若干AFの場所がずれる。シャッタ推した瞬間下方微妙にブレる
などあるのでしょうか?

書込番号:21187512

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:4228件Goodアンサー獲得:49件

2017/09/11 14:59(1年以上前)

どうなんでしょう…


どんな写真撮れてそう思ったのか判んないから写真のせれない(^_-)-☆

書込番号:21187552

ナイスクチコミ!1


hirappaさん
クチコミ投稿数:4030件Goodアンサー獲得:146件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト予想の掲示板ペンタな道具箱 

2017/09/11 15:08(1年以上前)

>デビル青葉さん

メカ機構のズレで、ピントがズレることがあるようです。

それが原因で、修理に出したことがあります。

書込番号:21187578

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1997件Goodアンサー獲得:116件 photohito 

2017/09/11 15:18(1年以上前)

マイクロフォーサーズの場合、本体とレンズで連絡を取り合って、
「もっと後ろー」
「あ、行き過ぎ。ちょい前」
「んー、気持ち後ろね」
「はい、オッケー」
てな感じでピント合わせが行われるので、
理論的には前ピン後ピンはないはずですけど・・・

まあ、人間が考えたようには上手く行かないのが世の常なので。(笑)

書込番号:21187598 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


mastermさん
クチコミ投稿数:3348件Goodアンサー獲得:136件 縁側-α77の望遠事情の掲示板

2017/09/11 16:11(1年以上前)

今でも一眼レフレンズには距離指標があるくらいで
まあこの辺・・・的な大雑把がまかり通っていた訳で
AFにしても、予測AFとか(予測ですよ、現実では無い)レンズごとの誤差を調整して被写界深度内に納める。
納めるという事は元々幅があって、ピントの近似値を目指してる
つまり、ピントが合っているように見えるが、ミラーレスのようにピンポイントのピントは考えていない
という事です
ミラーレスはマニュアルならピンポイントでピントを決められる(ホントに花粉のレベルで決められる)ので
ミラーレスで古いレンズの高性能さを再認識するのはこのせいです
完全なピントとかマニュアルでも難しかったのがAFの無いレンズでAFできるようなアダプターの出現も
元々桁違いに高精度なピントシステムがあって、その上に構築されたAFシステムのおかげです
高精度だけど遅かったミラーレスのAFが驚異的に高速になったので、
早いけどいい加減になりやすい従来の一眼レフとミラーレスの違いが顕著になっただけです


書込番号:21187700

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:8566件Goodアンサー獲得:824件

2017/09/11 16:48(1年以上前)

>デビル青葉さん
理論上は前ピン後ピンはないはず、です(ミラーレスの場合、レンズのピント調整に出す、とか聞いたこたないです)。
(私がミラーレスを使っている理由の一つは、レンズのピント調整が不要だということです。)

でも、いろいろな原因でピントが合わないことはありますね。

つねに前ピン (あるいは後ピン)というのであれば、なんらかの不具合かも知れませんね。

書込番号:21187765

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2153件Goodアンサー獲得:135件

2017/09/11 16:53(1年以上前)

最終的には、機械的誤差とか、オーバーシュートで、AFの誤差は、有るかも知れません。
確かに、合焦した後の身体の移動等で、ズレる事も有るでしょう。
例えAF-Cでも。

書込番号:21187775 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:853件Goodアンサー獲得:29件

2017/09/11 18:07(1年以上前)

コントラストAFじゃあなければ、ズレは出てくるね
今のAFの速いミラーレスは像面位相差AFしか使ってないんじゃないかな?
昔のミラーレスはそれじゃあ精度が出なくて、プラスコントラストAFとか、スピードを捨ててコントラストAFだけだったから、レンズ依存の前ピン後ピンはなかった

書込番号:21187950 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:20321件Goodアンサー獲得:1164件

2017/09/11 18:23(1年以上前)

>デビル青葉さん

基本ピンズレは無いんじゃないですか?

ピントが合わないってのは有るかもしれないけど


書込番号:21187991

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2827件Goodアンサー獲得:221件

2017/09/11 19:01(1年以上前)

三脚にリモコンレリーズでも前ピンになりますか?

ならなければあなたの癖ですね。
シャッターを半押しから押し込むときに身体が前や後ろに少し動く人がいます。

なる様でしたら、修理ですね。

書込番号:21188076 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:31件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/09/11 19:14(1年以上前)

>デビル青葉さん
α9の像面位相差AFとコントラストAFのハイブリットがどうなっているのかわかりませんが、一眼レフでは当たり前のピント調整機能がアダプター使用でのAマウントレンズ用しか用意されていませんよね。ピント調整は必要ないのでしょうね。

何らかの機能異常かもしれませんが・・・
フォーカスエリア中央で撮影されているのであれば、中央付近でピントの合いやすい所にピントが来ると思います。その場合、手前側にも合いやすいので前ピン傾向に感じるのではないでしょうか。

書込番号:21188110

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1306件Goodアンサー獲得:15件

2017/09/11 20:23(1年以上前)

>今のAFの速いミラーレスは像面位相差AFしか使ってないんじゃないかな?

像面位相差AFでも、センサー面でピントを合わせるのですから、前ピン後ピンは
ないと思います。

書込番号:21188324

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1306件Goodアンサー獲得:15件

2017/09/11 20:40(1年以上前)

α9取扱説明書のAF微調整の項目に、

マウントアダプター LA-EA2、LA-EA4(別売)を使用してAマウントレンズを装着時、
レンズごとにピント合わせの位置を調整し、登録できます。

と書かれています。

書込番号:21188373

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:5866件Goodアンサー獲得:388件

2017/09/11 22:07(1年以上前)

ミラーレスは理論上前ピン後ピンはないはずですので、三脚にリモコンレリーズで撮っても前ピンになりますか? だと思うのですが

書込番号:21188683 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/09/12 04:16(1年以上前)

位相差AFは像面だろうが誤差は生じますよ
ピントが合っていることを計測しているわけではないので

位相差AFセンサーが像面にあることで
オーソドックスな位相差AFでの位相差AFセンサーと受像センサーの組み付け精度の問題が無くなるだけです

位相差AFにはこれ以外にも誤差が出る要因がいくつかあります

書込番号:21189323

ナイスクチコミ!6


mustaphaさん
クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2017/09/12 06:54(1年以上前)

a7RIIで新品のレンズのピントが緩いと思って販売店に見せたら,「前ピンを確認しました」ということでレンズが交換になったことがありました。
精密機械なので,何かしらの不調が出ることはあるのだなと思いました。

書込番号:21189420

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:76件

2017/09/12 07:51(1年以上前)

原理的なお話もありますけど、スレ主さんを疑うものでもありませんが、どのくらいのスキルの撮影者が、どのレンズを使って、どのような条件で(三脚?手持ち?)、どのようなシチュエーションの撮影をして、どのような再現性でどうなのか?の具体的情報や画像データがあって初めて前ピン後ピンのお題になるわけです。そこのところは確かなんでしょうか?

書込番号:21189498

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/09/12 08:13(1年以上前)

AFを前提としていますか?
ミラー位置とAFセンサー位置とフォーカシングスクリーン位置と
撮像素子の位置を調節しなければジョウズニいかないですから。
経年、経時変化もありますし。

書込番号:21189533 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1306件Goodアンサー獲得:15件

2017/09/12 08:41(1年以上前)

あふろべなと〜るさん

>位相差AFは像面だろうが誤差は生じますよ
>ピントが合っていることを計測しているわけではないので

計測していなければ、一眼レフでAF微調整しても、ピントが合わないのでは。

書込番号:21189582

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/09/12 09:23(1年以上前)

>計測していなければ、一眼レフでAF微調整しても、ピントが合わないのでは

全く違いますよ

位相差AFというのは被写体までの距離を測って
その距離にピントが合うようにレンズを駆動します

なので原理上ピントが合っていることを計測することはできません


誤差がでる部分は大きく分けて2つ
まず距離を測るとき正確に測れているか
そして測った距離に対してレンズを正確に駆動できているかどうか


コントラストAFの場合はコントラストが一番強い位置に合わせる
多くの場合「コントラストが一番強い=ピントが合っている」であるので
ピントが合っていることを計測しているとほぼ言えます

書込番号:21189672

ナイスクチコミ!7


Go beyondさん
クチコミ投稿数:1542件Goodアンサー獲得:128件

2017/09/12 12:42(1年以上前)

実際のピンズレの作例がベストでしょうが、Datacolor Spyder LensCal のようなのを
製品で確認すれば、割りと定量的にわかりますよ。道具の性質上、遠距離になると無理
なのと、そのために1万円ほど払うのかって話はありますが・・・
LansCal の製品写真を見れば、単純な水準のAF動作に問題がないかを、どう確認すれば
良いか理解できると思います。

あと、AFポイント内で凸凹しているなら、その中で、どこに合わせるべきって話になると、
カメラ側のAFアルゴリズムの話も混ざってくるので、仕様としてそこに合わせているって
話もあろうかと。極端な話ですが瞳AFを使ってて、ちょうど目の当たりに帽子のつばがか
かるような微妙な場合は、手前の帽子のつばに合焦することもありました。

書込番号:21190122

ナイスクチコミ!1


hiro*さん
クチコミ投稿数:2672件Goodアンサー獲得:59件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/09/12 13:34(1年以上前)

AFが、正常に作動していたとすると。

ミラーレスは、前ピン後ピンはないです。
レフは、AFが、正常でも、機構のズレにより、前ピン後ピンが、発生します。

AFが、正常に作動していなければ、どちらもずれます。

AFが、正常に作動しないのは、暗いところ、コントラストが少ないところ、小さいもの、動くものなどに、ピンとを合わせたときです。

前ピン後ピン問題と、AFの性能は、別問題です。

書込番号:21190248 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:744件Goodアンサー獲得:35件

2017/09/12 22:19(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん
> 位相差AFというのは被写体までの距離を測って
> その距離にピントが合うようにレンズを駆動します

レンジファインダー(距離計)カメラと混同しているのでしょうか。
位相差AFでは被写体までの距離は測りません。

レンジファインダーカメラ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

書込番号:21191571

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/09/12 22:22(1年以上前)

>じよんすみすさん

ごめん

全くそんなことは話してません

書込番号:21191583 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:60件

2017/09/13 09:10(1年以上前)

>シャッタ推した瞬間下方微妙にブレるなどあるのでしょうか?

フジのミラーレスではありました。ファームウェアで修正したくらいです。

書込番号:21192424

ナイスクチコミ!1


わくやさん
クチコミ投稿数:1081件Goodアンサー獲得:56件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/09/13 23:32(1年以上前)

>位相差AFというのは被写体までの距離を測って
その距離にピントが合うようにレンズを駆動します
>なので原理上ピントが合っていることを計測することはできません

いやいや。位相差AF自体は距離ではなく、ピントを計測しています。
位相差がフォーカスと連動する原理を利用したもので像面位相差も原理は同じ。
だから距離エンコーダーのないレンズやマウントアダプタでも位相差AFは可能なんですが。

書込番号:21194588 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:21638件Goodアンサー獲得:142件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/09/13 23:41(1年以上前)

距離エンコーダーは粗い、筒の距離指標くらいですからね。
深度からそれで充分なのでしょう。

書込番号:21194617 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:30167件Goodアンサー獲得:647件

2017/09/14 00:30(1年以上前)

>いやいや。位相差AF自体は距離ではなく、ピントを計測しています。
位相差がフォーカスと連動する原理を利用したもので像面位相差も原理は同じ。
だから距離エンコーダーのないレンズやマウントアダプタでも位相差AFは可能なんですが。

たしかに誤解を招く表現でしたね

今の時代のレンズで言えば結果的に距離を測ってるのと同じと言った方が適切でした
距離エンコーダーのあるレンズにおいてね

まあ
とりあえず誤差が出る部分に関しては変わらないと思う

書込番号:21194752

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:548件Goodアンサー獲得:16件

2017/09/14 08:39(1年以上前)

結果的とか、基本的に間違ってるでしょ。
位相差AFに「距離」の概念など全くない。AFポイントの位相差をゼロにするように動いているだけ。
今も昔も変わらない。間違いを間違いと認めないのはどこかのおっさんと同じ。

使ってる人はわかると思うけど、像面位相差AFはスポットAFにしても複数のAFポイントの
集合体でピントはその平均位置に合わせている。あとはコントラストAFに任せてしまうので
そこでズレがあっても事が足りるはず。
α7系はSを除いて、フルサイズでありながらコントラストAFが25点しかないのでこれも像面位相差AFの
スポットエリアの面内で一番コントラストが高くなるところにピントを合わせる。結果、対象物が完全な
平面でない限り撮影者が意図した所に完全にはピントは来ない。

書込番号:21195268

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:76件

2017/09/14 09:00(1年以上前)

三河のトトロさんの書込番号:21195268 に感謝。

こういうのとか etc etc のあるある質問に対するFAQみたいの作れたら良いですよね。

ちょっと前はパースと距離の関係とか、Eマウントの口径と望遠レンズのケラレの件なんてのもあった。なんかもう、初歩的な間違いでスレがgdgd長引くのが多すぎるので閉口する。 自分も時々間違いますけど。

書込番号:21195315

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:858件Goodアンサー獲得:31件 α9 ILCE-9 ボディのオーナーα9 ILCE-9 ボディの満足度5

2017/09/14 12:35(1年以上前)

オートフォーカスの方式については、検索するとウィキペディアをはじめ色々出てきますよね。
ちょっと前のものですが、フォトスクの下記記事とかわかりやすく思うのですが・・・
http://photosku.com/archives/1157/

書込番号:21195722

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:744件Goodアンサー獲得:35件

2017/09/14 20:25(1年以上前)

>あふろべなと〜るさん
> 全くそんなことは話してません

他の方も指摘されてますが、位相差AFについての説明は誤りです。
説明自体はレンジファインダーカメラのピント合わせの説明になっています。

カメラのオートフォーカスについてはここにまとまっています。

オートフォーカス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9

書込番号:21196719

ナイスクチコミ!7


WIND2さん
クチコミ投稿数:2392件Goodアンサー獲得:25件

2017/09/17 19:02(1年以上前)

原理だ構造だってのは消費者がどーこーできるものではないからどーでもいーよ。
でも、ピンボケな画像が多いのも事実だよね。

書込番号:21205692

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2019/04/09 13:14(7ヶ月以上前)

間違った情報をそのまま放置すると何が正しいのか分からなくなる
位相差AFは距離エンコーダーを使っていないのですよね??

距離エンコーダーって測光、調光に使うのではないのですか?

書込番号:22590081

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1306件Goodアンサー獲得:15件

2019/04/13 22:51(7ヶ月以上前)

スレ主さま

>中央ピントで写真を撮っていて「若干前ピンかな?」と思っていましたが
>ミラーレスには構造上前ピン後ピンが無いと聞きました。自分の勘違いでしょうか?

「若干前ピンかな?」というのは、撮る前にファインダーで見たときは、ピントが合っていたが、
撮った後の写真を見るとそうなっていたという話でしょうか?
それとも、撮る前からファインダーで見るとそうなっていたという話でしょうか?

書込番号:22599954

ナイスクチコミ!0


DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:24件

2019/04/14 09:37(7ヶ月以上前)

三河のトトロさんがおっしゃっているように、フレキシブルSでポイントをとっても、ハイブリッド方式でも結果的にはその枠内のコントラストが高い所で合わせるので、
、深度の少ない条件で撮影する被写体のスポット枠内の状況次第では、細かく見てみるとピンが自分の意図した場所から外れたように感じる場合は、状況によってはあるんじゃないかな。しかしそこまでの厳密さを求める場合は、レフ機でもミラーレスでも拡大でマニュアルがいいと思う。

書込番号:22600634

ナイスクチコミ!0


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