α9 ILCE-9 ボディ のクチコミ掲示板

いまさらですがα9とFEレンズに乗り換えました！

[F-35B好き]

ニコンのZシリーズの将来性と、レンズが出てこない＆全体に大きく割高な単焦点に見切りをつけ
13年ぶりにシステムをごっそり入れ替え検討しました。

α1は絶対無理な価格ですので、α7RIV、α7III、α9、α9IIに絞って検討しました。
しばらく開催されませんが航空祭などで、Z7で不満だった動体撮影が楽になるのが第一です。

マップレンタルでα7IIIとα9IIを借りて1日テスト。
正直、α7IIIは欠点もないですが、必ずしも動体が追いやすいわけではない、α9IIは目からうろこでした。
ミラーレスで像が安定してすごく見やすい、今までZ7やZ50で苦労してたのは何だったのか？

α9IIに惚れ込みましたが、流石のお値段。中野のフジヤさんに行って、
最終的にα9と9IIを見せてもらい、ｚ７からの乗り換えなら、α9でも十分便利かつ動体向きだと思いました。
新品37万円本体と、あとは中古と新品織り交ぜて、システム揃えました。

　本体は、α9　サブにα6400

　α9IIから9にして予算を抑えた分、
　広角ズーム：ソニー　　Vario-Tessar T＊ FE 16-35mm F4 ZA OSS
　　→コンパクトさと使いやすい画角重視で

　標準ズーム：タムロン　28-75mm F/2.8 Di III RXD
　　→軽さと明るさ兼ね合いで。買い換えを決意した日が、シグマの28-70f2.8のは発売日、在庫ありませんでした(苦笑)

　超望遠ズーム：ソニー　FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
　　→実は買い換えの理由が、このレンズを使いたかった事もあります。

　単焦点：ソニー　FE 50mm F1.8
　　→普段つけておく、単焦点です。写り重視ではなく明るさと小型さで。

　ソニー　E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS
　ソニー　E 55-210mm F4.5-6.3 OSS
　　→これはレンズキットですが。

　そのほか予備バッテリー、ストロボ　HVL-F60RM、ProgradeのSDXCなど一気に揃えてしまいました。


1週間使ってみて、α9、3年半経過したカメラですが、メカシャッターもショックが少なく、
連写時の追い込みやフレーミングがスッゴく楽です。ほぼほぼ満足出来る性能です。
ファインダーがシアン寄りなのと、露出補正しても明るく見えてしまうことぐらいかな？
あとは、メニューが深いのでこれは慣れないといけませんね。

グリップがα9ＩＩと比べて持ちにくかったので、追加でグリップエクステンション　GP-X1EM　を購入。
これ小さくて、小指の足りない分をカバーしてくれてデザインもいいですね。

あとは、28mmと85mmの単焦点が欲しいですが、どうも小型単焦点の発売の噂が。
シグマ、タムロンからも魅力的な単焦点が出てますので、徐々に揃えていきたいと思います。


長文失礼しました。

書込番号：24032304

[りょうマーチ]

こんばんは

もう１つのスレに先にレスしてしまいました。

もう買い替えた後だったんですね。
あっちでは失礼しました。

イルゴへの反応はナイスです。


ロードマップに出てもなかなか…ですね。

ソニーは最近は突然出てくるので。

α9iii が出てきそうな気もしないでもないです。

アンチディストーションシャッターは覗いて笑っちゃうほど、他の EVF とは違いますね。

書込番号：24032350　スマートフォンサイトからの書き込み

[F-35B好き]

＞りょうマーチさん

こちらでもありがとうございます。
良くも悪くも、ソニーの場合は技術の出し惜しみが無いことだとは思います。

ただその分モデルチェンジが激しいので、中々購入するタイミングは難しいですよね。

個人的には、将来的にα7IVに、7sIII・１のファインダーやα9系のシャッター周りを
採用してくれると面白いと思っております。

書込番号：24032357

[りょうマーチ]

お返事ありがとうございます。

積層センサーでないとできない部分があるので、α7Siii のようにできても、α9 のようには厳しいかなと。

と、あのファインダーはα7iv には載らなく、R系のでもないかも。

噂もあてにならないので、流してください。

書込番号：24032375　スマートフォンサイトからの書き込み

[seventh_heaven]

手慣れた文面からいつものファンタジーに見えてしまうのだが。

書込番号：24032458

[F-35B好き]

ファンタジーではないですよ？
これですこしは信じていただけますか。

＞seventh_heavenさん

書込番号：24032468

[seventh_heaven]

いや、なんで新垢なん？

書込番号：24032726

[hiro487]

α9 FE200-600G	α9 FE200-600G

＞F-35B好きさん
ご購入おめでとうございます。
α9のブラックアウトフリーのファインダーとAFの速いEF200-600Gの組合せは動き物撮るには最適です。
他社の同様なフルサイズミラーレスと比較してもコスパの面でズバ抜けてると思います。
昨年と最近撮った写真を貼っときます。
参考まで。

書込番号：24033364　スマートフォンサイトからの書き込み

[MusicAndDance]

＞F-35B好きさん

勿体ない事しましたね。Zのファインダーを知ったF-35Bさんは，果たしてα9のそれに耐えられるでしょうか。

今からでもZ9を待つべきでは。長年スチルカメラを牽引してきたニコンを侮るなかれ。

書込番号：24152192　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

〉〉今からでもZ9を待つべきでは。長年スチルカメラを牽引してきたニコンを侮るなかれ。

さよう。ニコンは一眼レフにこだわりすぎて、ミラーレス化に５年遅れてしまった。
この５年遅れは痛い。
レンズで大幅に遅れ、機種揃えも完全に出遅れた。
だから売れない。
結果として赤字になった。
赤字企業なので、開発資金も激減した。

ソニーは、ミラーレスのシェアを50%取り、その利益を新規開発に投資し、サードパーティレンズと呼ぶ友軍も作ってしまったので、追いつく事が不可能になってしまった。
結局、ニコンは開発で遅れ、新規投資で遅れ、レンズで遅れ、サードパーティの友軍作りにも失敗した。
一眼レフ衰退に足を引っ張られ、赤字の海に沈み込んでいる。
巻き返しは不可能になってしまった。
ソニーの進化が早すぎて、投資が追いつかなくなったのです。
もはやソニーには追いつけなくなってしまった。
これがニコンの現実です。

書込番号：24167938

[Light Titan]

そう、認めたくない人もいるだろうが、ニコンユーザーが一番よくわかっている。
DからZになって製品の方向性、品質が後退。サービスの質の低下、まともに直せないだけでなく、ユーザーに対し横柄。そのためじわじわとユーザー離れしてるのに見て見ぬふり、気にしない会社体質になってしまった。プロ相手だけで会社を維持できるわけないのに。
気がつけば、シェアを大幅に減らし、国内の生産拠点を手放した。
他社のように、多角化で会社の経営を維持することもできず、後はなるようにしかならない。Zfcなんて、焼け石に水。

書込番号：24232359　スマートフォンサイトからの書き込み

[α1はX-1の再来]

＞F-35B好きさん
音無で2〜3割，へぇ。

ーーーーー
ソニーの報道カメラ、五輪・パラで躍進　2強に風穴
（日経産業新聞，2021年9月7日 2:00 [有料会員限定]）

閉幕した東京五輪・パラリンピック、熱戦を撮る報道カメラで躍進したメーカーがある。ソニーグループだ。2強のキヤノンとニコンに風穴を開けた。武器は性能を高めたシャッター音がしないミラーレスだ。

a. 報道カメラ「2〜3割がソニー」
「アルファ貸してもらえますか」。ソニーがプレスセンター内に五輪・パラでは初めて設けたブースには、多くの報道陣が訪れた。

高性能なプロ向けカメラは、一眼レフを得意とするニコンとキヤノンがシェアをほぼ二分してきたが、世界中のプロが集まる東京大会でソニーの存在感が一気に高まった。関係者からは「現場では2〜3割のカメラがソニーだった」という声が多く聞かれた。特に目立ったのはゴールボールなど、音を頼りにするパラリンピックの競技だ。

一眼レフの場合、撮影時にシャッター音がする。従来は選手の集中を妨げるとして、ゴルフのスイングや陸上スタート前など静かな場面では撮影を控えざるを得なかった。

が，デジカメ市場の未来は厳しい。スマホの普及で市場規模はピークの2割まで縮小。ミラーレスは2強も力を入れており、キヤノンは東京大会でも発売前の新型機種を一部貸し出した。ソニーはプロ向け製品を通じて技術力を高め、競争力を維持する。

b. ソニー　大島正昭・カメラ事業部副事業部長
�Wプロ向け、ミラーレスが主戦場�W

――競合が主力とする一眼レフに対し、ミラーレスの撮影音がしない点は評価されていました。

「ゴルフのスイングや陸上競技のスタート時、スポーツ以外だと王室の厳粛な式典中など、音を出せないシーンでも撮れるようになった。さらに高速連写中も画面が暗転しにくく、激しい動きでも顔に自動でピントが合いやすいなど機能面も評価されている」

――市場全体の一部でしかないプロ向けに注力する意義とは。

「要求が厳しいプロの期待に応えようと機能を極めることで、我々も進化する。開発した機能は一般向け機種やスマホにも反映できるし、『プロが使っているなら』とブランド力も高まる」

「デジカメ業界は今やミラーレスが主戦場だ。業界の先陣を切って開発を進めてきて、技術的にも一眼レフに劣っている所はない。デジカメでは動画ニーズも高まっている。ソニーはビデオカメラが得意分野なので、さらに強みを生かせる」

出所：
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC093210Z00C21A8000000/?unlock=1
ーーーーー

書込番号：24330077　スマートフォンサイトからの書き込み

[popos2]

スレ主さんはnikonのZ9やZ8を見て今どう思ってるんだろうか？
私はZ9ユーザーですが、共により良い写真ライフを送りたいですね。
個人的にプレナはZマウントでしか実現しなかったレンズかと思っています。

書込番号：25524546

[穴禁空歩人]

3大メーカー比較で未だに最低評価の AF性能と時代遅れのSTM方式の望遠レンズしか造れないメーカーを見切って良かったとスレ主は思ってるんじゃないかな。

書込番号：25526695　スマートフォンサイトからの書き込み

[popos2]

＞穴禁空歩人さん

時代は変わります。α1より良いですね。Z8のAF。

https://www.youtube.com/watch?v=0A3MjYvoph0&t=328s

書込番号：25549523

α9買いました。

[chada614]

昨日ヤマダ電機で展示品のα9買いました、税込19万円。
もともと中古のα7(初代)を買って使用していましたが、AF性能や動画性能に不満がありました。
できればα7�Wがほしかったのですが、値段をみて買ってしましました。

被写体は子供のミニバスの試合や運動会などです。
レンズはsigma 45mm単焦点とTAMRON 28-200mmで撮っていこうと思っています。

みなさんならどうされていましたか？
よろしくお願いします。

書込番号：24925655

[chada614]

＞盛るもっとさん　こんにちは

一部の純正レンズとサードパーティーレンズでは
最速が15FPSに制限されます。
↑
そうなんですね、、、知らなかったっです。勉強になります。
ありがとうございます。

書込番号：24925817

[chada614]

＞つばめ徳さんさん　こんにちは

やっぱりα7�Wですか、、、
もっと機材や写真のこと勉強していきます。

α７�Wに28-200
↑
いろいろ調べてみます。
ありがとうございます！

書込番号：24925819

[ハタ坊@30代]

＞chada614さん

フルサイズですし高感度使ってなんぼかと思うので
まずは28-200で良いと思います。もうちょっと
背伸びをして純正24-240にしたいところです。

書込番号：24925862　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

＞chada614さん
α９を購入されたのでアレですが...
モータースポーツとか動きものはブラックアウトフリーとかその他あれば良いですが、そうでなければα７�Wかなと思います。
SONY機は殆ど使用してますがBIONZ XR搭載機は凄いですよ。
付加機能を除けばα１とα７�WのAF性能は殆ど変わりません。
この辺りはα１のレビューで上げているので参考にして頂ければ良いかと思います。
普通に使用するのであれば秒10コマあれば必要十分かと思います。
28-200もα７�W位の画素数であれば十分対応できますし、クロップしても十分な画素があります。
動体撮影で必要な方にはα１とα９の選択ですがchada614さんの御使用用途ではα７�Wかと思います。
良いカメラライフを。

書込番号：24925879

[娘にメロメロのお父さん]

＞chada614さん

ヤマダ電機のカメラ担当の人駄目ですね。
購入してお喜びのところ大変申し訳ありませんが、仲良しの友人に伝えるような気持ちで書きます。

返品可能であれば、早めに交渉した方が良いと思います。
20万円もする買い物ですから、機材はちゃんと選ばれた方が良いと思います。

同価格帯だと、α7�Vの方がミニバスには合っています。

α9がミニバス撮影に良くない理由
�@　フリッカーレス撮影が非対応
スポーツなので高速シャッターで撮りますので、この機能が無いとフリッカー現象で、
　　 顔が緑色になったり、縞模様だらけの使えない写真を大量に撮ることになります。
　　　LEDインバータ式照明の体育館であればフリッカーは起きませんが多くの体育館が水銀灯だと思います。

�A　メカシャッターでの連写が5コマしかない。
　　 電子だと秒間20コマですが、α9でも電子シャッターはこんにゃく現象が気になる場合もあるようです。

α9の仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/spec.html

α7�Vはフリッカーレス撮影可能で、メカシャッターでの連写が10コマなので快適です。
ただEマウントの70-200�oF2.8は高価です。

ご予算20万円で選ぶと
Eマウントだとタムロン70-180�oF2.8　+　α6600又はα6400　

他社だとサードパーティーの70-200�oF2.8とD7500、90Dあたりを選んだ方がマッチしています。

APS-Cの高感度ノイズも少ないので、AFが速くより明るいレンズの方が、画質も良いです。
フルサイズの高感度は1段程良いですが、明るいレンズは明るさで1段以上の差がありますし、
高倍率ズームよりも大口径レンズはAF性能が圧倒的に良いので、ピントの合焦率にも大きな差が生じます。

一度返品して冷静に機材を選びなおされる方が良いと思います。

書込番号：24926009

[6084]

＞chada614さん

こんばんわ

＞１９万円

超絶羨ましいです。私でもサブ機として手を出します。

＞被写体は子供のミニバスの試合や運動会などです。

バッチリと思います。

＞屋内スポーツ

他の方ご紹介の様に７０−２００Ｆ２．８は必須と思います。

選手に近づいて撮影出来るお立場ならシグマ１０５ｍｍＦ１．４もお勧めします。（私も愛用）

＞サード品レンズ

確かに連写速度は低減します。

純正でもＳＥＬ７０２００Ｇ（Ｆ４）は１５コマ/秒です。

それでも私には全然ＯＫ

私はスポーツ撮りです。

元々キヤノンユーザーなので、メタボアダプタで

ＥＦ２８−３００Ｌ（メインレンズ）競技〜式典迄

ＥＦ２００−４００Ｆ４テレコン内蔵（望遠の押さえ）

ＥＦ１６−３５Ｆ２．８（�U）集合写真、式典


この３本でこなせます。大三元の出番は少なくなりました。

書込番号：24926013

[6084]

追伸

＞フリッカー

確かに出ます。式典でフラッシュを遠慮して少し困った事はあります。

縞の出具合をシャッター速度毎に知っておくと良いです。

以前「縞は出ない」と豪語したユーザー様がいて、お台所の蛍光灯で縞を作って見せました。

＞メカシャッター５コマ/秒

私はこの機械をメカシャッターで使った事は今まで殆どありません。

フラシュが必要な時はα７�U、α７ｓ�V、ＥＯＳ１ＤＸを使います。

書込番号：24926025

[くらはっさん]

＞chada614さん

はじめまして。

＞昨日ヤマダ電機で展示品のα9買いました、税込19万円。

当方は『展示品』という点が相当引っ掛りました。
展示品は、それこそどんな人物が触れて居たのか、どんな『操作』をしていたのか、がまったく判りません。

ただ、だいぶ昔に量販店の店頭で、身なりの相当『アレ』(住所が？？そうな人)な人二名が、まあそれなりの価格のカメラをガチャガチャと音を立てて、ミラーを弄ったりと傍目に見て『あれじゃすぐぶっ壊れるなあ』と思うような扱いをしていました。

その事象が判っていれば、そのカメラには触れたくない＝どんな細菌汚染されているかも心配だ、と言う感じでしたね。

店の人の顔が、引きつっているのが遠目で見て判りました。
その一件以来、自分は店頭品は例え出血大サービスだろうが絶対手を出さない、と決めています。
･･･まあ、現在はそこまで極端ではないにせよ、自分に一旦染み着いた記憶と言うのは簡単には消せません、と言うことです。


量販店の販売担当さんも人によっては、倉庫から持ってきて、逐一要点を見せて客側＝自分にも商品に問題ない点を確認させてくれるしっかりした人も居ます。少々値引きが悪かろうが、安心保険料だと思えば安いもんだ、と割り切ったりしてます。

書込番号：24926109

[6084]

＞みなさんならどうされていましたか？

なので、自分の運用実態を正直にもうしあげました。

確かにそうです、「これから中古品をお求めになる」と言う方なら私の回答も違っていたと思います。

しかしまた、既に買ってしまった方にはチト違う対応とも思います。

書込番号：24926139

[masterm]

カメラverはver6.0ですか？
展示品は一切、手を入れていない場合があるので確認が必要ですね。
アップデートはソニーサイトでダウンロード出来るので
老婆心まで

書込番号：24926191

[撮貴族]

雑な写真ですいません。

＞chada614さん

自分はα7R4 + α9体制で、これまでの経緯は別として今はα9はガチの動体撮影（飛翔する鳥、流し撮り）か簡単メモ・スナップ、α7R4は真面目に風景や作業現場記録、物撮り、ポートレートまたは集合写真を撮るときというように使い分けしています。α9についてはつばめ徳さんさんが書かれている通りで、

# 今α９を選ばれる方は連射、アンチディストーションシャッターを必要とする動体撮影専門の方かなと感じております。

ということだと思います。ですので、一台だけで行かれるのでしたら、どこかの時点で α7IV への再移行は選択肢になるのではないかと思います。あと、どのカメラでも、AF性能を第一に考えられるのでしたら、レンズは大切です。SONY純正でかつAF機構が高速のものがまだ安心です。

他社製品をアダプタ経由で、となる場合があるのは分かりますけれども、相性・制約を色々調べ回って工夫するものもちろんアリなのですけれども、対応が確かな純正品（純正品だからといってAFがすべて速いわけではありませんのでそこは確認しつつ）を選んで、撮影する行為自体に神経を使うことにした方が良いじゃないかと私なら思います。

書込番号：24926684

[chada614]

＞ハタ坊@30代さん
＞つばめ徳さんさん
＞娘にメロメロのお父さんさん
＞くらはっさんさん
＞6084さん
＞mastermさん
＞撮貴族さん

皆様

親身にアドバイスありがとうございます。
全体的にα7�Wということで、真摯に受け止めさせていただきます。
α9も少し触りつつ、α7�Wに早く移行できるように計画練っていきます。

ありがとうございました！！

書込番号：24927042

[orange]

＞撮貴族さん
〉〉自分はα7R4 + α9体制で、これまでの経緯は別として今はα9はガチの動体撮影

あー！私も同じになりました。
鳥撮りを始めたいので、α9の中古を買ったばかりです。
今までは風景中心だったので、これから鳥撮り連写の修行を始めます。
レンズは当面は手持ちで行きます:
　　24-70F2.8GM
　　70-200F4
　　200-600ズーム
です。
鳥撮り初心者なので、安く始めようとしています。
あと 1本買うとすれば、何が良いでしょうか？

書込番号：25273770　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

Orange さん、

「安く」という意味では、SEL14TC が考えられます。焦点距離域を伸ばすため。

あとは、スムーズにカメラを振るためのビデオ雲台、たとえば MVH500AH とそれをくっつける三脚あたりでしょうか。

書込番号：25273822

[orange]

＞撮貴族さん
>>あとは、スムーズにカメラを振るためのビデオ雲台、たとえば MVH500AH とそれをくっつける三脚あたりでしょうか。

ありがとうございます、 MVH500AHですか。
たまたま数年前にこれを購入して、舞台動画撮影に使っています。大きな三脚と共に。
オイル雲台なのでスムーズに左右に振れる。
これを写真でも使えば良いのですね。
良かった。
あとは、連写用メモリーを購入すれば、準備完了ですね。
いよいよ鳥さんが近づいてきた。

書込番号：25280633

[ちけち 郎。]

良い情報有難うございます。

書込番号：25510402　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞orangeさん

その節はお世話になりました。

私はα９，α７Ｓ�V、α７�U体制です。

私は人力スポーツ撮りなので、基本手持ち撮影です。
動画にはビデオ三脚（所謂お釜三脚）が良いですね。レベル（水平）が一発で出ます。

玉は未だにキヤノン玉

ＥＦ２００−４００Ｆ４Ｌ（テレコン付き）

ＥＦ２８―３００Ｌ

ＥＦ１６−３５Ｆ２．８Ｌ（�U）

それとソニーＳＥＬ７０２００Ｇ（初期型）

等を主に使っています。

メタボアダプタのお蔭でキヤノン玉が普通に使えます。毎秒１０コマでも私のお題には十分。

それからα７ｓ�Vはファインダーの見えは初代α９に劣りますが、動体ＡＦは良く食いつき、暗所性能が良いからか逆光でもＡＦが良く合います。

キヤノンＥＯＳ１ＤＸでも、α９でもＡＦが合わない逆光（選手のお顔が真っ黒）でもα７Ｓ�Vは合います。

書込番号：25510659

[orange]

＞＞キヤノンＥＯＳ１ＤＸでも、α９でもＡＦが合わない逆光（選手のお顔が真っ黒）でもα７Ｓ�Vは合います。

ほー、α７S�VのAFは良くなっているのですね。
私のはα７S（初期型）ですから、AFはからきし遅いです。
暗闇撮影専用に使っています。
もしかしたら、α７SのAFでも、逆光に強いのかしら？

書込番号：25518702

[6084]

＞orangeさん

暗所特性の向上＋（進化した）像面位相差AFと思います。

書込番号：25520941

[6084]

＞α７ｓ

動かない物なら逆光に強いかも知れません。

相対的に暗いのと絶対的の照度が不足しているのは多分カメラからしてみれば同じだと思います。

＞α７ｓ�V

それから暗所特性の評価に一般的な夜景を使うのは間違いかも知れません。

漆黒と照明灯の高輝度だけだからです。酷く２値化しています。

グラデーション豊かな、暗い所での撮影で、ノイズがどう出るかで評価すべきと私は使っていて感じました。

書込番号：25520956

ぴーかん時に開放で撮影したい件

[ポチ太郎スマイル]

ディテール感が程よいSONYの24MPのセンサーが好きで、ストリート, ポートレート用途で検討しています。

マニュアルレンズしか使わないので、AF性能に興味はなく、電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。

f1.4程度のレンズをa7iv, sigma fpにて使用していますが、ぴーかん時にシャッタースピードが1/8000では足りず、絞ることを余儀なくされています。NDは取り外しが面倒なので使わないです。

絞り開放時に味の出るレンズってありますよね、、1/32000秒はレンズの性能を解放し、表現の幅を広げる素晴らしいスペックだと思うのですが、期待し過ぎでしょうか？

a9は中古価格も落ち着き、a7iiiの中古相場 +3〜5万円程度で買えるにも関わらず、国内外問わずレビューが少なすぎて心配です。何か見落としている点がありましたらご教授頂きたいです。。

書込番号：25321785　スマートフォンサイトからの書き込み

[とわ言え]

＞ポチ太郎スマイルさん

>SONYの24MPのセンサーが好き。AF性能に興味はなく、電子シャッター時の 1/32000秒 に魅かれています。 NDは取り外しが面倒なので使わないです。 絞り開放時に味の出るレンズ、期待し過ぎでしょうか？ a9はa7iiiの中古相場 +3〜5万円程度で買える。何か見落としている点がありましたら。

まとめると、1)中古のα9を買う予定。このカメラの問題点は何？、2)絞り開放で撮ると味の出るレンズに過度な期待はダメ？

1)α9の問題点はないですが、プロか使うので程度の良い中古品は少なそう。また、メカシャッターが耐久回数に対してどれだけ使用済みかを分かった上で買わないと。

2)�W絞り開放で撮ると味の出るレンズ�Wは、50/1.8、50/1.2、85/1.8、85/1.4、、、全部味が出ます。そうではなく、絞り開放で良く写ると高い評価を博しているのは2023.7現時点で、FE50mm f/1.2GMです。

書込番号：25325829　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞nTakiさん
私は画質のことに触れるにあたって、その前に余談ですが、と断りを入れてますよね。
ですので最初からこれは本題から逸れる旨を断っています。
当人がα7�Wからの買い足しであればまだ、と思いますが買い替えですと
画素数の影響から画質の上でもメリットは少ないですよ、と忠告をしているまでです。
これは「余談」ですから本題とは関係ありません。

最初から私はカメラ内現像性能、レスポンス、操作性等の差をスレ主が許容できるか、が懸念材料と考えています。
これは明確に書いていなかったので伝わりにくかったのは問題あったと思います。
BIONZ XR搭載機の所有者なら普通に伝わると思ったので。

画質の差は小差だと思います。私が今使っているα7�Wとα7R�W、R�VはそれほどRAWデータの画質差はないと思います。（S�Bは違うベクトルの機種と思うので割愛）
ただα7�WはLPFがあるわりに解像するので、新しいLPFと画像処理エンジン側の処理で高画質になっているのではと思います。
その割にj常用iso感度の上限が51200なので新型機ゆえの下剋上は成し遂げてると思います。

あとスレ主に対して書き込みをしていますので、他スレでも新型エンジンに物申すみたいな方もおられますが、
私は相手にしませんので、よろしくお願いします。

書込番号：25326004

[nTaki]

＞hunayanさん

>>私は画質のことに触れるにあたって、その前に余談ですが、と断りを入れてますよね。
>>ですので最初からこれは[＝画質]本題から逸れる旨を断っています。

不正確な言い方ですね。貴方が「余談ですが」と断りを入れたのは、
・「画質[一般]のことに触れるにあたって」ではなく、
・＜画素数の違いによる画質差＞に触れる前です。
後者については、貴方の言うように、
>>これは「余談」ですから本題とは関係ありません。（#25326004）

では、貴方の本題は何だったのかといいますと、レスの冒頭にでてくる新旧の画像処理　　
エンジン（エクスピード4・X-trans3・BIONZ X・BIONZ XR）の画質差だったはずです。

さて、いろいろ言いたいことはあるのですが、スレチになりますし、結局は
>>画質の差は小差だと思います。（#25326004）
と認めていただいたので、スレ主さんにはこのことをご報告し、拙レスは終了したいと
思います。

（なお、拙作例はすべてJPEGの撮って出し、ないしはそれを画像ソフトによって、明度
　をかえたものです。したがって、JPEG撮って出しでも画質の差はあまりありません。）

書込番号：25326428

[ポチ太郎スマイル]

＞盛るもっとさん
ぴーかん開放のジャストな作例ありがとうございます！
電子シャッターで歪み、フリッカーを気にせずガンガン使えるカメラという印象、期待があります。
まずはレンタルしてみます！
そして朝6時に作例と共に爆速でコメント下さりありがとうございました！

書込番号：25327142

[ポチ太郎スマイル]

＞CBA-ZC31Sさん
フィルターを外してケースにしまうというアクション自体が自分には合わないみたいでして笑
ついこの間も1万円のフィルターを、、

ラピッドフィルターシステムは良さそうなのでチャレンジしてみます！

書込番号：25327151

[ポチ太郎スマイル]

＞@/@@/@さん
ご理解頂けて嬉しい限りです！！
GRiiiとかはND内蔵ですよね。そういう事ができるカメラって意外と少ない。。
ムービーでは電子式可変NDが使いたいが為にFX6使ってます。
技術的には出来そうなのでリーズナブルに実装される日を願っております笑

書込番号：25327154

[ポチ太郎スマイル]

＞okiomaさん
その通りかもしれません。。
安い買い物ではないので、まずはレンタルしてみます！

書込番号：25327156

[ポチ太郎スマイル]

NiSi Black Mist 1/4 77mm

＞CBA-ZC31Sさん

書込番号：25327164

[ポチ太郎スマイル]

＞DAWGBEARさん
同じくom zuiko 50mm 愛用してます！！
味のあるボケ、滲み、フレア。神レンズですよね。
起動時間についてのリアルな情報ありがとうございます！
フリッカー対策はa9iiからですかね。。

書込番号：25327170

[ポチ太郎スマイル]

＞撮貴族さん
やはり新品で買うには少し高いので、いつもよりシャッター回数を気にしてパトロールします！

書込番号：25327174

[ポチ太郎スマイル]

＞ほoちさん
ぴーかん開放組マイノリティ説が濃厚です笑
a7cのコンパクトさは唯一無二ですよね。
レンズ交換式フルサイズでメカシャッター、EVF、IBIS搭載のカメラでは未だに世界最小な気がします。
買い戻したい欲が非常に高まっております。。
とはいえa9のダイヤルが両肩にあるデザインも強強スチールカメラ感があって気になってます！

書込番号：25327178

[ポチ太郎スマイル]

＞もとラボマン ２さん
＞holorinさん

MAXのシャッタースピードに期待し過ぎというよりは、
自分が段数の計算を正確にできていないだけですね。。まずはND4を買ってまいります。。

書込番号：25327186

[ポチ太郎スマイル]

＞pmp2008さん
ジャスト過ぎる作例とEV値周りの情報ありがとうございます。
誠に勝手ではございますが、最近釣りを始めた事もありつつ、
こちらが私の聞きたかった答えでもある為、Goodアンサーに選ばせて頂きます！

書込番号：25327196

[ポチ太郎スマイル]

＞穴禁空歩人さん
シャッタースピード1/8000越せるカメラって意外と希少ですよね。
毎回使わなくてもその余裕が、自分の納得できる写真に繋がりそうな気がしております。。

書込番号：25327198

[ポチ太郎スマイル]

＞hunayanさん
おっしゃる通りです。。画質面ではa7ivからダウングレード くらいの気持ちで検討しております！
8k近いセンターで捉えるa7ivのディテール感は素晴らしいのですが、
日々の記憶を残すには少し解像し過ぎている様に感じてしまい、現像時に毎回 画質を落とす 作業が発生しております。
であれば工数的にも、データサイズ的にも最初から2400万画素で良いのではないかという考えに至りました！
価格、性能的にもz6説はあると思います。。

書込番号：25327203

[ポチ太郎スマイル]

＞ひめＰＡＰＡさん
素晴らしい作例ありがとうございます！少し絞るだけで全然印象違いますよね。
レンズによっては滲みかた、フレアの入り方も変わりますし。
同じくISO AUTO時の下限ISO値には不満があります。
MAXシャッタースピードは早すぎて困る事はないですよね笑

書込番号：25327205

[DCD1650sr]

５年程使用していますが、35mmのgmで昼間の公園でf1.4撮影しても白飛びしないですよ。（もちろん電子シャッターです）それに慣れてしまっていたのでα7�Wで撮影した際にNDが必要なんだと実感しました。

書込番号：25358562　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

私もこの春にα９の中古を買いました。
ネットのメルカリです。
良いカメラですので、気に入っています。
問題なく動いています。
これで鳥を連写できます、連写用のメモリーカードも買いました。

書込番号：25518948

[orange]

↑
私もNDフィルターは持っています。
しかし、使わなくなりました。
面倒だから。
α９ならシャッターで解決できるので、そういう場面ではα９で撮ることにしました。

書込番号：25518960

[orange]

ISO１００でシャッター１／８０００秒で撮れない場面なんて、すごく稀です。
私はここ20年で１回だけ。
それは桜の花びらを撮った時です。太陽の元で、桜の花びらをF1.4で大写しにしたら、1／８０００秒では足りなくなった。
桜の花全体を写すのには問題なかった。
だから、今でもメイン機は１/8000秒のα７R�Wです。
α９も買いましたが、これは連写専用機で鳥撮りに使います。
普段は6100万画素の高精細な絵が好きです。
写真では、高画素は不便にはなりません（メモリーとDHSK容量だけには注意が必要ですが、今はHDDはとても安いので問題にはなりません）。
昔の感覚で高画素機は大変だと言っている人がいますが、現代テクノロジーに追随していないのだと思います。

書込番号：25518984

鳥初心者ですが、α9の中古はどうですか？

[orange]

今までは10年以上風景を撮っていました。
α7R�Wとα7R�Uで手持ち撮影しています。動画は三脚でα6400です。

さて、鳥を撮りたいなと思い始めた鳥初心者です。
とりあえずα9の中古でも買おうかなと思いますが、どうでしょうか？
α9�Uの中古とは差があるのでしょうか？
レンズは70-200F4とFE 200-600mm F5.6-6.3 G OSSを持っています。
（70-200F2.8Gは買いません、Aマウントの70-200F2.8が重すぎてほとんど使わないから、70-200は軽いほうにします）
70-200F4は手持ち撮影して、200-600は三脚撮影するつもりです。
中古はα9だと困るのでしょうか？
α9�U中古だとどういうときに鳥撮影で便利になるのでしょうか？
できれば安く始めたいです。

書込番号：25243375

[ミタラシダンガー]

っていうかKazkun33さんも仰ってますけど、α7R�Wとα6400持ってるならカメラ買う必要無くないですか？
十分鳥撮れる性能ありますよね？
α7R�Wならトリミングかなりいけるでしょうし。
レンズだけ良い望遠買えば済む話のような気がします。

書込番号：25245681　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

うーむ、手持ちのレンズは、
　　α7R�W+ソニー200-600
　　α99�U+タムロン150-600
です。
レンズは600mmズームを使おうかな。
そうならば、連写カメラだけを買えば良いので、経済的です。
私の腕では、α9もα9�Uも同じでしょう。
メンテ期間を考慮すれば、α9�Uになるのかなー。
中古でもチョイ高いなー。
どうしよう？

書込番号：25246539

[Noct-Nikkor 欲しい]

駄レス/亀レス 大変失礼致します … 本当に必要ですか?
約6年前に予約をされたり、購入を検討された方は意外と
多かったようにも思えましたが、私には高級すぎ … 。

従来機比約2.2倍の容量を実現した新開発 大容量バッテリ
のNP-FZ100 に憧れていましたが、その後のα9iiとの差は、
感覚やイメージを遙かに超えたカメラなので微妙(?)とも。

動きを止める高速シャッタースピードが必須なら必要とな
るアイテムで、あとはplacebo効果でイイの撮れると期待!

書込番号：25246904

[ミタラシダンガー]

600mmの望遠持っているのなら、とりあえず手持ちの機材で撮った方が良いのではないですか？
α7R�Wに600mmで無理だったら、多分α9でも無理だと思います。

書込番号：25246991　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

絶対α9の方が良いから。
マジで本当に。

噂や先入観に囚われてはダメよ。

書込番号：25247209　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

中古で20万円代でこのモンスターが買えるなんて良い時代になりましたね。
αを語る上で避けては通れない名機だと思います。
他社の60万から70万円するハイエンドミラーレスとAF性能は互角と言っても過言では有りません。
ただし、鳥の場合は撮影者の技量に依存する部分が大きいので鍛錬有るのみですね。

書込番号：25247342　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞穴禁空歩人さん
＞他社の60万から70万円するハイエンドミラーレスとAF性能は互角と言っても過言では有りません。

もちろん、その他社機を所有使用してのご意見ですよね？

書込番号：25247447　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

そもそも、カメラ買うのに本当に必要か?とか尋ねるのどうかしてると思う。
洗濯機や冷蔵庫と違うし、そもそも不要。
欲しかったら買えば良いし、
ＡＦ性能に良いも悪いも無い。
たたずんでれば置きピンでも撮れるし、
飛んでるところをわざわざ高isoで撮るのも自己満の境地。

ただ、ご家族お子様がおられる場合は収支に合わせての検討は必要かも。

書込番号：25247540　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞穴禁空歩人さん

ありがとうございます。
良い写真が撮れますね。むろん腕も良いのでしょうが、α9も良いのですね。

ちょうどα9の良い出物があったのでポチりました。
届くのを楽しみにしています。
皆様の写真を目指して頑張ります。
はーやく来い来いα9！

書込番号：25254588　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞orangeさん
ポチりおめでとうございます！
楽しみですね！^^b

書込番号：25254691　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

カメラが届きました。
さてメモリーで困っています。
皆様は連写用にメモリーは何を使っていますか？
今までは風景用のメモリーを使っていました；Sandisk　Extreme　256GB　150MB/s　で（３）となっている。

書込番号：25280215

[orange]

↑
高速メモリーを買いました。
書き込み速度が260MB/s。
　　キオクシアのEXCERIA PRO KSDXU-A256G [256GB]
　　https://kakaku.com/item/K0001280702/#tab

これで行きます。

書込番号：25282256

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞orangeさん

良いカード買いましたね。　＾＾

風景とか、今まではRAWで撮っていたかもしれませんが、動き物はぜひJPEGで撮ることを提案します。

事前に撮る写真がどう出てくるのか、想像しながら設定します。

何より、連写が快適になります。　＾＾

書込番号：25284847

[穴禁空歩人]

＞orangeさん
そのカードなら20コマ/秒の連射性能に対応できます。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるです。
最近、作例スレが少ないので最近撮ったのを便乗して貼らせて頂きます。
良いα9ライフを。

書込番号：25285090　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ありがとうございます。
カーレースは流し撮りが良いですね。迫力が出る。

うーむ、これだけ流せるには修行が必要でしょうね。
私もこれから流し道を修行します。
手持ちのレンズ200-600で良い写真が撮れることが解りましたので、安心しました。（つまり下手な写真を撮ったときに、レンズが悪いのかなと悩まなくて済む）
しばらくはこの200-600で修業します。

書込番号：25286402

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞orangeさん
その後如何ですか？
α9、楽しめていますか。^^
SONYの200ｰ600は、他社の600mmズームに比べ最も優秀だと感じています。
動くものを撮るのはちょっと慣れが必要とは思いますが、ちょっとの努力ですぐに慣れることと思います。
新しい何かに挑戦しようと思った気持ちは尊いものです。
是非、努力を楽しむ余裕を持っていっぱい遊んでみてくださいね。^^

書込番号：25308279　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

色々な私的な事情があって、写真は撮れていません。
梅雨明けから撮り始めるつもりです。
判らないことが有れば、皆様にお聞きしますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：25309629

[evidencemanager]

9とR4を使っています。
木々に止まっている野鳥を撮影するのであれば、R4で良いと思います。
飛んでいる野鳥を撮りたいのであれば、「９」をお使いくださいAF性能が全く違います。
あと、高画素機をお使いの場合、ＧＭレンズなどの高性能レンズをお使いください、Ｇレンズとの描写が全く違うことに気付かされるはずです。

書込番号：25356641

[orange]

＞evidencemanagerさん
>＞9とR4を使っています。

私も同じ構成になりました。
動きものはα９、風景はα７R�Wとして使っています。
α９は買ってから（諸般の事情で）使っていなかったので、これから流し撮りの修行を始めます。
ズームレンズもGMが良いらしいので、GからGMにそのうちに・・・
しかし、俺程度の腕（鳥初心者）でGとG Mの差は出るのかしら？
みなさん、どう思われます？

書込番号：25398512

[orange]

価格．COMを見たら、６００m mズームは　FE 200-600mm F5.6-6.3 G　だけでした。
GMはまだ無いようです。
２４−７０F2.8GMは使っていますが、良いですよね。
鳥撮り用の６００m mズームもそのうちにGMレンズが出るかもしれませんね。
しかし、値段がいくらになるのか？　恐ろしい価格になると困るなー。

書込番号：25518827

MC-11とキヤノン300f2.8

[ニコンデビュー]

α9と200-600で野鳥撮影を楽しんでます。
普通は200-600で十分満足ですが、暗いところで動きものを撮りたい時はf6.3ではSSが稼げない。
かといって400f2.8や600f4は買えない。
　そこでMC-11とキヤノンの中古300f2.8のISなしを購入。連写も何コマかわからないができるし、IS(手ぶれ補正)もα9のボディーの手ぶれ補正が効いてくれる。テレコンも動く。　
写真1、2枚目はMC-11＋300f2.8 で SS1/1250
写真3枚目は200-600 でSS 1/160　
(撮った時間がことなるが)三脚使用。
　すべてのAFが上手くいくわけではないが、暗い所の動きもの撮影には安上がりで良いかな。
写真の撮り方や上手下手はご勘弁ください。

あくまでも私の機材での報告ですので自己責任ということで。

書込番号：25353114　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈴木エイティ]

＞ニコンデビューさん

>普通は200-600で十分満足ですが、暗いところで動きものを撮りたい時はf6.3ではSSが稼げない。

サンニッパは新鮮に感じますね。
野鳥撮影にはやはりロクヨンですかね。

それにしてもMC-11は革命でした。

書込番号：25353256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

＞鈴木エイティさん
コメントありがとうございます。
　MC-11がでたことによりキャノンユーザーがα9を購入パターンが多かったですね。
今回は逆パターンです。
　キヤノンユーザーがソニーのボディーを使えて、ソニーユーザーがキヤノンのレンズを使えるのはMC-11のおかげですかね。

書込番号：25353297　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞ニコンデビューさん

『MC-11がでたことによりキャノンユーザーがα9を購入パターンが多かったですね。
今回は逆パターンです。
　キヤノンユーザーがソニーのボディーを使えて、ソニーユーザーがキヤノンのレンズを使えるのはMC-11のおかげですかね。』

全くその通りでした。^^

そのお陰でSONY機材も増えました。

書込番号：25353462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
コメントありがとうございました。
私も自分なりの決断でキヤノン、ニコン、キヤノン、ニコン、そしてソニーにきましたが、キヤノンのレンズいろいろ手放したのはちょいと残念だったかな。

書込番号：25353761　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

すみません、お使いの方に質問させてください。

MC-11とキヤノン300f2.8に、エクステンダー1.4倍にして
AFはできるのでしょうか？
もしできるならサーボで追従できるのでしょうか？

書込番号：25353781

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞とんがりキャップさん
おひさしぶりです。

SONYのカメラにも依りますが3世代目以降のカメラならほとんど問題ないと思われます。

α7IIでは正直ツラかったです。^^;

書込番号：25353791　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

α6500 シグマ150-600EF	α9 シグマ150-600EF	α9 シグマ150-600EF

FE200-600を購入してからは手放してしまいましたが、MC-11には大変お世話になりました。
α9との組み合わせでは、EFレンズでもAFが実用的に使えました。
MC-11はミラーレスカメラの可能性を広げた奇跡のアイテムだと思います。

書込番号：25353847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

＞とんがりキャップさん
お久しぶりです。昨年はシマフクロウを見に行きました。
エクステンダー1.4でAFはきます。サーボは動いています。α9とα7R�Wでやりましたが両方うごきました。
α9の方が反応がはやいかな。

書込番号：25354324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコンデビュー]

＞穴禁空歩人さん　
コメントとすばらしい写真ありがとうございました。十分つかえますね。これから楽しみです。

書込番号：25354330　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

＞ニコンデビューさん
＞始まりはStart結局はエロ助…さん

お返事ありがとうございます。
使えるんですね！、
わたしはCANONオンリーでしたが、MC11買ってみようかな。
情報ありがとうございました。

書込番号：25354694

シャッターボタンの節度感について

[sky_kuma]

初めての投稿失礼します。

【困っているポイント】
α9のシャッターボタンを半押しから押し込んで、シャッターを切る時の節度感（クリック感）がなく、扱いづらいと感じています。
これは仕様なのか、シャッターボタンを交換すれば治るのかを確認したいです。
レベルとしては、節度感を全く感じられません。半押しのつもりがいつの間にかシャッターが切れてしまうという状態です。

【使用期間】
2021年9月〜

【利用環境や状況】
中古良品を購入

【質問内容、その他コメント】
α6400を所有していますが、こちらの節度感に不満はありません。
α9に辿りつくまで、サブ機としてα6000→α7→α9と回り道をしてきましたが、これまでは不満を感じた事はありませんでした。（明確にそこを評価してないので、どの程度の違いかは分かりませんが）

α9をお持ちの方、同じく節度感がない又は無くなったという方、返信をお願いいたします。

書込番号：24637325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞sky_kumaさん

今、手元にニコンのD7000があるので改めて押してみましたが、これのシャッターボタンにはクリック感は全くありません。
1段目（AF作動）も、2段目（シャッター）もともになく、ただ単に押し込む深さによって検知するようになっています。
反面、フジのX-T4は1段目も2段目もともにクリック感があります。
私はこれに最初、すごく違和感を感じました。
が、しばらく使っているうちに慣れました。今は何の問題もありません。
が、好みとしてはクリック感のない方が好きですし、プロ向けはクリック感がないものだという認識を持っています。偏見ですが。

ちなみにX-T4のシャッターはD7500比で押し込み深さが浅く、最初はうっかりシャッターが切れてしまうことが多かったのですが、数回の撮影で慣れましたよ。今は全く問題ありません。
調整してもらうのも良いですが、こんなものは体で慣れるものではないでしょうか？

書込番号：24638489

[pmp2008]

＞ダンニャバードさん

＞D7000があるので改めて押してみましたが、これのシャッターボタンにはクリック感は全くありません。
＞1段目（AF作動）も、2段目（シャッター）もともになく、ただ単に押し込む深さによって検知するようになっています。

α7Cですと、1段目（AF作動）はシャッターを押し込んで、シャッター圧（反力）が強くなったところで止めて半押しを維持します。

これが分からなかったら、半押しを維持するのに、どこでシャッターの押し込みを止めるのですか？

書込番号：24638553

[ダンニャバード]

＞pmp2008さん

使えば分かると思いますが、シャッターボタンに軽く触れる程度の押し込みでAF作動、そこからグッと押し込むとシャッターが切れます。
その間にクリックはなく、絶妙な反力のセッティングが一流カメラメーカーの伝統技術なのかな？なんて思いを持っています。

もう15年ほど前ですが、ニコンD200を購入し、シャッターを押してみてそのギミックに感動したことを今でも覚えています。
クリック感があるとその部分をごまかしているようで、私個人的には安っぽさしか感じません。

書込番号：24638615

[撮貴族]

＞sky_kumaさん

> ストロークではなく、半押しからシャッターを切る全押しの手前の指に返ってくる乗り換えの反力（N）です。
> シーンとして、半押しでピントを合わせている状態で、フレームミングを調整しているときに、誤ってシャッター
> が切れてしまう（意図せず全押ししてしまう）事がよくあります。頑張って慣れようとしましたが、出来ません。
> 意図通りに操れず、気持ち良くないです。それ以外は100点のカメラなので非常に残念です。

仰っている状況はよく想像できます。が、自分のところ（α7RIVとα9；改めて両個体確認しました）での感覚とはですね、あんまり整合しないです。やはり、お店 etc での別個体との比較が先決、それで sky_kuma さんとの相性の問題か、個体の問題かが切り分けられるわけで、それ以外にお話しの出口を見つけるのはなかなか苦しいのではないかと思います。ネット経由・リモートのお話で私がお手伝いできるのはこのくらいまで、です。

書込番号：24638658

[pmp2008]

＞ダンニャバードさん

＞クリック感があるとその部分をごまかしているようで

「クリック感」というのは、パソコンのマウスのクリックのことですか？
そうであれば、α7Cのシャッターに「クリック感」はありません。

シャッターを押し込んでいくと、シャッター圧（反力）が強くなるので、1段目のストロークが終わったことが分かります。

D7000 はこの「1段目のストロークの終わり」は分かりますか？

書込番号：24638700

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞sky_kumaさん
こんにちは。
シャッターのクリック感のお話、ご不安理解できます。
しかし、皆さん仰っている様にこれは仕様です。
しかも、あえてクリック感を出さない様に作っている積極的な仕様です。

特に動くものを撮る事を主眼に作られるカメラはクリック感は有りません。
半押しから露光までの間に押込みの圧力(反力)が変わります。動体撮影ではAF-C半押しで被写体を追いかけ、今だ！と言う瞬間にシャッターを切りたい訳です。
シャッターが降りる寸前まで半押し状態の中でも深いギリギリの位置で待機するんです。
このギリギリ半押し状態では、指を押し込む意識無しで、今だ！と言う瞬間、そう思うだけでシャッターが切れるようになります。露光をやめる時も指を動かすこと無く(撮るのを止めようと言う)意識だけでシャッターはギリギリの所で止まる様になるんです。

これがどういう事かと言うと、もしクリック感があった場合、クリックを通り越さねば露光出来ませんね。つまり、カメラに必要以上の力を加えることになるんです。
指を意識的に押し下げる命令を出さねばいけなくなります。
ここで、不用意にカメラがぶれたり良くない事が起きてしまう可能性が高まります。

実際は、私らのような趣味人においてはそれほど大きな問題にならない事かも知れませんが、そう言うわけで、そういう仕様になっていることを覚えておきましょう。

私も色々なカメラを使ってきましたが、クリック感が有って一番撮りにくかったのはCanonの70Dでした。
まさにクリッククリック！^^ みたいな感覚で、押したら良いが、いつもの感覚で露光止めようと思ってもシャッターが切れ続ける、みたいな。^^;

結局はどんな仕様でも慣れるしかないのですけどね。

書込番号：24638771　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky_kuma]

＞穴禁空歩人さん
返信の宛先間違えました。
申し訳ありません。
上記が返信です。

書込番号：24638774　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

始まりはStart結局はエロ助…さん

感覚を字にして頂きありがとうございます。

確かに、ぼーっとしているときは半押しで止めてますが、狙うときはもっと押してます。

あとほんの少し押せば撮れるくらいのギリギリ。

そこにクリック感があったら撮りにくいかも。

書込番号：24638796　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

「クリック感」のある無しをどのように捉えられていますか？

＞半押しから露光までの間に押込みの圧力(反力)が変わります。

＞これがどういう事かと言うと、もしクリック感があった場合、クリックを通り越さねば露光出来ませんね。つまり、カメラに必要以上の力を加えることになるんです。

シャッター半押しから全押しへ進むのに、シャッター圧（反力）は変わる、けれどもクリック感はない、ということでしょうか？

そうであるなら、逆に、シャッター半押しから全押しへ進むのにクリック感のあるシャッターとは、どういうものでしょうか？

書込番号：24638855

[pmp2008]

＞sky_kumaさん

すみません。読み落としていました。

＞ストロークではなく、半押しからシャッターを切る全押しの手前の指に返ってくる乗り換えの反力（N）です。

＞例えばパソコンのマウスでいうクリック感に似た特性ですが（・・・トクッという感じの乗り換え感が欲しいです）

こういうことでしょうか？

1段目（AF作動）はシャッターを押し込んで、シャッター圧（反力）が強くなったところ（1段目のストロークの終わり）で止めて半押しを維持して、そこからさらに押し込んでシャッターを切る（全押し）

このシャッター半押しから全押しへ進むのに必要な力、これが弱すぎるので、扱いにくい。

書込番号：24638873

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞pmp2008さん

クリック感とは、

例えばスイッチ(電気が流れる、つながる？)の類いは、本来は接触すればそれで目的が叶いますよね。
しかし、人の感触では繋がったった切れたって言うのは指の感覚だけでは曖昧です。
そこでパチン！とかポン！とかハッキリ解る様な構造にしている状態が「クリック感」だと思います。
スマホの文字入力も振動を付けたり、音を付けたりするのと同じ理由でしょう。

クリック感を出すためには押込みの途中で何かしらの物理的な抵抗を作り、その抵抗から解放されるときにクリック感が出る仕組みだと思います。
この抵抗から解放までに余計な力が必要でその無駄な動作が、撮影に悪影響を与える可能性がある、ということだと思っています。

質問の答えになっていますでしょうか？

書込番号：24638900　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

詳しいご説明ありがとうございます。

書込番号：24638902

[始まりはStart結局はエロ助…]

ああ、質問のお陰で何となくクリック感を付ける理由が解ってきた気がします。
高いカメラは半押し状態から露光までの間に軽い、重いの半力差をしっかり作る事が出来る(つまりそれだけ金をかける)けど、エントリークラスや安いカメラではその半押し状態と露光の境を「クリック感」で代用しているってことかもしれませんね。

書込番号：24638957　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky_kuma]

＞撮貴族さん
ありがとうございます。もしかしたら、個体差の可能性もありますね。別の個体との比較をしてみようと思います。体感に勝るものはないですから。

書込番号：24639744　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky_kuma]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞pmp2008さん

ありがとうございます。
やり取りを読ませて頂き、私は写真のグラフのように理解しました。クリック感も、コストを削減しながら適切な操作感を出すメーカーの工夫。確かに改めてα6400を触ると、かなりストロークとして押し込んだ所に乗り換え感（クリック感）があり、その先ですぐに底付きする感じです。

上位機種は、そういったクリック感ではなく穏やかな反力の設計を行なっているのでしょう。改めてα9を確かめてみると、反力の変化（バネ定数の変化）はあります。波形としては�Aのような印象です。ただ、肝心のシャッターが切れる位置が☆のあたりなので、探って狙える感じではありません。これが不満の根本原因だと思います。エントリー機のクリック感でなくても、�@の波形で適度な壁感を感じれたり、�Aの波形の変曲点でシャッターが切れれば慣れて扱えるようになると思いました。
いずれにしても、別の個体を触ってみて確かめるのと、他社のカメラも触ってみようと思います。洗練された物で練習して上手くなるのにモチベーションは湧きますが、良くない物を扱えるように練習するのは時間の無駄なので。

書込番号：24639782　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞sky_kumaさん

α9での説明は
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/feature_3.html
｜プロフェッショナルの声を反映し、各部の操作性を徹底的に見直しました。
｜特に重要なレリーズボタンや前ダイヤル・後ダイヤルなどの操作感触が向上。
と、簡単にしか書いていませんが、
従来機と操作感を変更していることがわかります。

他社機での説明ですが
例えばペンタックス K-3IIIでは
https://pentaxofficial.com/shirebashiruhodo/7388/
｜K-3IIなど従来のAPS-C一眼レフカメラのシャッターボタンには、
｜小型化を優先して半押しから全押しでクリックのあるタクタイルスイッチを採用していました。
｜一方で、K-3 Mark IIIでは、645ZやK-1と同じく三枚の板バネを使ったリーフスイッチを採用しています。
｜押し心地が滑らかで、不用意にシャッターが切れることがなく、
｜かつ強く押し込む必要がない最適な重みと深さのシャッターボタンを追求しています。
｜これにより、シャッターボタンを押す瞬間もカメラを安定させることができ、
｜連続撮影中も力むことなくシャッターボタンを押し続けることができます。

例えばフジのX-H1では
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-h1/feature-control/
｜チャンスを逃さない繊細なレリーズアクションに対応するフェザータッチシャッターボタンを新たに採用。
｜ホールド感を高めたグリップ部とのコンビネーションで、ブレを抑え、クイックに反応できる操作性を実現。

タクタイルスイッチの基本構造はパナソニックの
タクタイルスイッチとは？構造と動作原理
https://ac-blog.panasonic.co.jp/20160701
に図があります。

自分の認識では、クリック感があるシャッターボタンは、
・シャッターのスイッチを押すのに余分な時間がかかる
・強く押し込むことでブレの原因となる
のだろうと。

速射性とか、超望遠レンズなど手ブレにシビアなレンズの使用頻度とか、
耐久性やシャッターフィールなどを勘案して、
α6400に比べてα9はクリック感がない設定になっているのではないかと思います。

書込番号：24640667

[sky_kuma]

＞koothさん
ご説明ありがとうございます。
やはり手ブレなどのネガがあり、狙って作っている仕様という事ですね。諦めがつきました。クリック感のメカニズムなども、興味深く読ませて頂きました。細部のこうした工夫非常に面白いです。
リンクのSONYの説明の別の所を読んでいて、AF-ONボタンにAFオンを割り振れば、レリーズに集中できる事に気がつきました。オートフォーカスは半押しという固定概念が良くなかったです。レンズ側のカスタムボタンにもAFオンを割り振りました。ちょっと試し撮りした感じだと、半押しの機能を使わないと、このレリーズボタンのフィーリングも悪くないと思えてきました。別の形ですが、これで問題は解決しそうです。どうもありがとうございました！

書込番号：24641429　スマートフォンサイトからの書き込み

[awrat9000]

＞sky_kumaさん
こちらの記事↓によると
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1056406.html
「シャッターボタンは、表面形状をリファイン。押し心地も、プロユースを想定して2段目（全押し）を少し浅くしているという。」
とありますので下位機種とは仕様を変えているようです。

書込番号：24643411

[DAWGBEAR]

＞sky_kumaさん
a9は確かにあまり半押しのところがはっきりとした感触ではないですが、
自分の個体は2年目ぐらいだったかな。
半押しがなかなかできなくなって
おっしゃるように
シャッターが切れてしまうようになったので、
点検に出したら
そこの接点部分の交換になりました。
もしかしたら同じ症状の可能性もあるので
ご参考までに。

書込番号：24807495　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞sky_kumaさん
>>ありがとうございます。そうですね。子供が笑うのを待っていたり、こっちを向くのを待って半押しをキープしているときにシャッターが切れてしまいます。

私のα9は少し違いますね。
シャッター半押しが2段あります。
１．ほんの少し押すとAFが作動し始めます
２．もう少し押し込んだ半押しでも同じです
３．さらに押すとシャッターが切れます

つまりチョンと押すだけでAFが作動するのです（半押状態と同様になります）。
これは意外と良い感じです。私はこのチョン押しに慣れようと思います。

書込番号：25284476