『パネルに問題アリ?』のクチコミ掲示板

2017年 6月10日 発売

BRAVIA KJ-65A1 [65インチ]

  • フラッグシップ液晶テレビ「Z9Dシリーズ」と同じ高画質プロセッサー「X1 Extreme」や4Kチューナーを搭載した、4K解像度の有機ELテレビ。
  • 色の再現領域を大幅に拡大した広色域技術「トリルミナスディスプレイ」や4K解像度にアップコンバートする超解像エンジン「4K X-Reality PRO」を搭載。
  • テレビの画面を振動させることで音を出す独自の音響システム「アコースティック サーフェス」を搭載し、音質アップスケーリング技術「DSEE」にも対応。
BRAVIA KJ-65A1 [65インチ] 製品画像
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種類 : 有機ELテレビ 画素数:3840x2160 4K : ○ 倍速機能:倍速駆動パネル 録画機能:外付けHDD BRAVIA KJ-65A1 [65インチ]のスペック・仕様

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BRAVIA KJ-65A8F [65インチ]

BRAVIA KJ-65A8F [65インチ]

最安価格(税込): ¥309,600 発売日:2018年 6月 9日

画面サイズ:65インチ 種類:有機ELテレビ 画素数:3840x2160 4K:○ 倍速機能:倍速駆動パネル 録画機能:外付けHDD
 
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BRAVIA KJ-65A1 [65インチ]SONY

最安価格(税込):¥458,000 (前週比:±0 ) 発売日:2017年 6月10日

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パネルに問題アリ?

2017/09/22 19:52(1年以上前)


薄型テレビ・液晶テレビ > SONY > BRAVIA KJ-65A1 [65インチ]

スレ主 成人Mさん
クチコミ投稿数:4件

全黒を0、全白を100とした時の5の画像を表示した状態

入力が無い状態の入力切り替え画面

NETFLIX

UHD

65インチを購入し1ヶ月ほどOLEDの高画質を満喫していましたが
ある時ふと画面に違和感を覚えました。

最初はそれが何なのかは判らなかったのですが
暗めのシーンではっきり知覚できました。

それが添付した画像のようなものですが、縦方向にうっすらスジ状(帯状?)の
ムラみたいなものが見えます。
(画像はわかりやすいように多少の補正を加えています)

地上波を見ている分には気付きにくいですが
UHD・BDやNETFLIXなどでの映画を見ているとシーンによって、症状が確認できます。

ほぼ暗室状態で、暗めのシーンという限定的ではありますが
場合によっては結構目につきます。

初期不良を疑って本体交換をしてもらいましたが、交換したものも
同じ症状が確認できました。(なので焼き付きなどではないようです)

交換後にもう一度ソニーのサービスの方と技術の方に来ていただいて
現象を確認してもらいましたが、パネルの問題ということになりました。
(映像エンジンではどうしようもないとも言っていました)

極々低輝度域での現象なので、通常はほぼ気にならないのですが
UHDソフトで高画質を愉しんでいる時に、この症状に気を取られ
せっかくの没入感も台無しです…

この機種を買われた方、また現状パネルメーカーが1社ということであれば
他社のOLEDをお持ちの方、こんな症状は出ていませんか?

書込番号:21219866

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:1件

2017/09/22 22:21(1年以上前)

こんばんは。東芝 65X910ユーザーです。
3ヶ月位の使用期間でこの症状を感じた事はありません。

先ほど外部入力の4K映像とHD映像、及びネットの4K映像で画質の
良さそうな物(花火、宇宙、自然、夜景など)で確認しましたが
やはり縦に入る筋状の不具合は確認できませんでした。
(入力ソースによる切り分けです。)

有機ELをまだ高価な今購入しているという事は、画質にかなりのこだわりが
あると思いますのでパネル交換でも改善しないのはモヤモヤしますね。
私は映画好きなので、暗いシーンは映画のキモになるので我慢できないです。
大型家電店なら返品の交渉も有りかと思います。

もしパネル起因の不具合なら交換で改善するし、他メーカーの有機ELを
購入した方からの報告もあるはずです。
極小輝度の時のムラをフラットにする画像処理が他メーカーの方が上手いのか
気になりますが、これならソフトウェアのバージョンアップで改善するかもですね。

書込番号:21220346

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:15432件Goodアンサー獲得:3371件

2017/09/22 22:26(1年以上前)

>成人Mさん
こんばんは。
私もLGの昨年モデルのOLED持ってますが、こんなもんですよ。

ご自身でおっしゃっている様にカメラで撮影するとスジむらは実際以上に綺麗に写りますし、加工されるとより一層わかりやすくなりますが、実際は画面内が真っ黒より少し明るめの輝度の時でない限り、ここまではっきりは見えませんし、そもそも実物は写真に写ってるほど気にならないと思います。

0%の信号だと真に真っ黒になりますし、輝度レベルが心もち上がるだけで、スジむらは無くなると思います。

この様な、カットオフすれすれの輝度信号レベルでは、補正の効かない領域なので、各社似た様なものだと思います。

海外レビューサイトでも似た様な写真を見る事が出来ます。

そもそも液晶では、はっきり濃淡が描写出来ない領域です。

書込番号:21220358 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:15432件Goodアンサー獲得:3371件

2017/09/22 23:09(1年以上前)

>2pac&Biggieさん
こんばんは。

この症状は、0%の黒と、輝点である星といった構成の、普通の宇宙のシーンでは顕在化しません。

テスト信号で5%程度のフラットフィールドを入力し、ブライトネスを弄っていると、カットオフに近いある領域で見えます。その少し上でも少し下でも見えません。
テスト信号を入れなければ普通は気づきませんし、テスト信号入れれば東芝でも見えます。
パネルが同じLGですので、東芝だけがここから逃れることはできません。

そういう細かい話をスレ主さんは問題にされているという事ですが、これは実は2年前のLGのモデルから海外レビューサイト等でも指摘されていた事項でして、今のパネルはこれでもかなり改良されているんです。

書込番号:21220497 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 成人Mさん
クチコミ投稿数:4件

2017/09/23 23:10(1年以上前)

>2pac&Biggieさん
>プローヴァさん
コメントありがとうございます。


>2pac&Biggieさん
本体交換後も同じ症状なので、プローヴァさんのコメントも含めると
やはりパネル自体の問題ということでしょうか。

ただ、交換前と交換後の症状の出方は多少違いがあったので
もしかすると2pac&Biggieさんのは、症状の出かたが少ないのかもしれませんね。
映像ソースや視聴環境によるところも大きいので、知覚できるのは限定的です。

返品や他機種への交換も検討しましたが、候補がみつかりません。
OLEDの画質を味わった以上、もはやメインで使うテレビはOLED一択です。
新機種(新パネル?)で、改善されることを期待したいですね。



>プローヴァさん
なるほど、既知の問題だったのですね。
情報収集不足でした。

「初期のLGのOLEDはパネルに問題があって、ある一定以下の黒を潰している。
新パネルでそれを改善できる様になったから、日本のメーカーも発売することにした」

みたいな内容の情報を見かけたことはありますが(うろ覚え)、コレがこの症状と関連あるのでしょうか?

まぁ買ってしまったあとですし、画質には(この一点をのぞいて)とても満足しているので
このまま大事に使っていくしか無いんですけどねぇ。

この症状、静止している映像より左右にパンしてる・微妙にズーミングしている時の方がハッキリします。
すごーく薄い、模様のついた何かが画面に張り付いている感じがします。

サービス・技術の方に現象をみてもらった際も、夕方前に遮光カーテンを閉めた程度の環境(普通の和室)
で確認してもらえたので、そこまで特殊な条件では無いとおもいます。
ただ、店頭でコレは判らないですね。



知らずに買って(気づかずに使い続けられれば良いですが)後から気付いて、ショックを受けるよりは
知ったうえで納得して購入の決断をした方が良いとおもうので、購入を検討している方の参考になればと思います。

書込番号:21223189

ナイスクチコミ!6


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:15432件Goodアンサー獲得:3371件

2017/09/23 23:45(1年以上前)

>成人Mさん
もしお時間が有れば、英語ですが、rtingsサイトなんかを見てみてください。この問題が過去機種から言われている話であることがわかります。

>>「初期のLGのOLEDはパネルに問題があって、ある一定以下の黒を潰している。
>>新パネルでそれを改善できる様になったから、日本のメーカーも発売することにした」

まあメーカーがライター相手に言うことを、ライターが記事にするわけで、適当な話が出てしまいますけど、実際には、以前より改善されているものの、まだ途上といえる問題はありますね。
このカットオフすれすれの筋ムラは、まだ完全には解消されていない問題のひとつです。

>>この症状、静止している映像より左右にパンしてる・微妙にズーミングしている時の方がハッキリします。

アップされているデアデビルの写真を見る限り、「明るさ」を少し下げるか、ガンマ値を少し上げた方がいいように思えますが、画質モードや設定値はどのように設定されていますか?

書込番号:21223268

ナイスクチコミ!2


スレ主 成人Mさん
クチコミ投稿数:4件

2017/09/24 01:42(1年以上前)

>プローヴァさん
色々情報ありがとうございます。
rtingsなんかは、購入後に知ってのぞいてみてはいたのですが、英語なので…

評論家やライターさんの記事を参考にしつつも、もう1世代、様子みようと構えてたのですが
店頭で思いのほか、良い条件を出されて舞い上がってしまい勢いで購入してしまいました。

アップしたデアデビルの画像は、NETFLIXアプリ側で黒が浮いている感じになっています。
というのも、NETFLIXで視聴中に一時停止をすると数秒後にタイトルが表示されるのですが、
その際全体的に黒がちょっと持ち上がるようで、よりタテ筋が目立つ格好になります。

再生すると、元の明るさに戻ります。

なので明るさを落として、ガンマをあげると多少目立ちにくくなりますが、暗い部分が暗くなりすぎてしまいますね…
再生しながら調整もしていますが、症状を目立たない様にすると黒が沈みすぎな様な気がします。

それにしても、この件とは関係ないですがAndroid TVの操作性の悪さと不安定さには閉口しますね。

書込番号:21223463

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:15432件Goodアンサー獲得:3371件

2017/09/24 06:35(1年以上前)

>成人Mさん

>>明るさを落として、ガンマをあげると多少目立ちにくくなりますが、暗い部分が暗くなりすぎてしまいますね…

うちのLGのOLED TVは、測定器を使ってガンマとホワイトバランスのハードウェアキャリブレーションを行った上で使っているのですが、このキャリ済みのテレビで見ても、デアデビルは暗部が全体に非常に暗くて大変見づらい映像です。もともとがそういう映像なんです。Z9Dでもみたことありますが暗部の傾向は同じです。同時期のNetflixの海外製の走りのHDRドラマはこういうのが多いです。

こういうのにあわせて「明るさ」をいじってしまうと変なことになると思います。

同じNetflixですが、又吉の「火花」を見てみてください。こちらもDolby VisionとHDR10で配信されています。こちらは日本製の映像だけあって、HDRを生かしつつ、かなり自然な映像になっており、暗部が不自然に暗くなる、といったことが起こりません。これで「明るさ」を適切に調整されれば、デアデビルが暗すぎることがわかると思います。HDRって、コンテンツの方もまだまだ発展途上であることがわかりますね。

ぜひお試しください。

書込番号:21223630

ナイスクチコミ!5


スレ主 成人Mさん
クチコミ投稿数:4件

2017/09/24 13:33(1年以上前)

>プローヴァさん

ありがとうございます。

「火花」は買い換える前のTVで観ていましたが、途中で止まっていたのを思い出しました。
海外物は暗めのもの多いですからね。

続きをみつつ画像の調整もしてみます。
ありがとうございました。

書込番号:21224578

ナイスクチコミ!0


Jackie73さん
クチコミ投稿数:29件 BRAVIA KJ-65A1 [65インチ]のオーナーBRAVIA KJ-65A1 [65インチ]の満足度5

2017/10/11 13:17(1年以上前)

#111のグレー画像表示

遅ればせながら我が家の65インチA1も同じような現象がみられるので報告させていただきます。

状況としてはスレ主さんと全く同じで、HDMI入力のない画面の背景のグラデーションで、顕著にみて取れます。
グレーの画像を作ってテストしましたが、#000 〜#FFF のうち #111 の色(6%くらいの輝度)で一番目立って見えます。
普段使いではめったに気になりませんが、精神衛生上はよくありませんね。

個体差があるのかどうか、SONYストアで55インチ 65インチ 77インチを実際に見てきました。

HDMI入力なしのグラデーションの画面を比較すると、ショールームの明るい環境ですが、77インチでは縦じまのムラがよくわかり、
65インチで近づいてよく見るとムラがあるのがわかる程度、55インチについては、ぱっと見ではムラがわかりませんでした。
その代わりに、グラデーションの諧調差が10ビットとは思えない具合に横に段々になって見えており、
もしかするとムラの筋の向きが90度違うのかもしれません。

我が家では周りを真っ暗にして確認していますので、このムラがショールームのものと比べて酷いのかどうかはなんとも言えません。

とりあえずは、現状のものが技術上、製造上の限界にあたるのかなと理解しました。
(このスレを見ていなかったらサポートにクレームを入れていたかもしれません。)

書込番号:21269525

ナイスクチコミ!4


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