BRAVIA KJ-55A1 [55インチ] のクチコミ掲示板

モーションフローXR480 みたいなのって使いないんですかね？

[t98907]

このパネルだと不要ってこと？
モーションフローXR480の画像が好きだからつけてほしいな

書込番号：22089797

[プローヴァ]

＞t98907さん
おはようございます。
モーションフローX480といっても、パネルは120Hz駆動なので、4倍分の差はバックライトを間欠点灯させて黒挿入する事で、動画のキレを改善しているに過ぎません。
X480の絵がお好きと言うことは、わざわざメニューで設定されているのだと思いますが、これを設定すると、間欠点灯の副作用として明るさがその分ガツンと暗くなるので、このモードを設定する際は、一緒にバックライト輝度も上げないと暗く感じますね。
一方で有機ELは、画素自体の応答速度が液晶の100倍近く高速なので、こうした間欠点灯でキレを良くするのは意味としては薄くなり、殆ど不要に近い感じですね。
有機は液晶とは表示原理が全く違い、メリットも欠点も全く異なりますので、液晶についてるフィーチャーだから有機にも、と言う軸で考えてもあまり意味がないです。

書込番号：22089824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

A1/A8Fも倍速+黒挿入は可能ですね。

スレ主サンの好みの映像になるのかはわかりませんが。

書込番号：22089863　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ずるずるむけポンさんのおっしゃる通り、東芝機もソニーも、有機での黒挿入（おそらく240Hz相当）が可能なのですが、画を見る限り私はあまり意味を感じませんでした。

書込番号：22089887　スマートフォンサイトからの書き込み

[approach]

120Hzパネル機なので、モーションフローXR480は出来ません。
あれは240Hz機(4倍速パネル)のみの機能です。
そもそもモーションフローは液晶パネルの残像感を軽減するための技術なので、OLEDパネル機には不要です。
人間の目では120Hzでも十二分にヌルヌル滑らかに見えます。

書込番号：22280043　スマートフォンサイトからの書き込み

有機ELパネルなのに倍速パネル？

[達次郎]

有機ELパネルなのに倍速パネルってどういう意味ですか？
パネル自体が高速なんですから、画を仮に作る必要などないと思いますが。
ブラウン管より早いんですよね？
ブラウン管なんてどんな高速なスタッフロールだろうが、残像なんて全くなくクッキリでしたし。

書込番号：20876461

[ずるずるむけポン]

http://devious.seesaa.net/s/article/53811077.html

パネルの応答速度が高速なのはその通りなのですが、有機ELテレビは液晶テレビと同じくホールド型表示デバイスなので、液晶テレビ程ではないにしろ動画ボケが発生します。

書込番号：20876473　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞達次郎さん
テレビ用パネルで倍速とか4倍速と表現しますが、この場合の「等速」は、1秒間60フレームの速度（60Hz）を指します。したがって倍速は120Hzつまり1秒間に120フレームとなります。
素子自体の応答速度の話ではありません。
有機ELはインパルス表示であるブラウン菅と異なり、液晶と同じホールド型の表示デバイスなので、視線移動を伴うボケやブレは発生します。
ですから、駆動周波数を上げるメリットはあります。ただ、液晶の4Kと同じく、240Hz表示はできないので、効果はそこそこです。
視線移動を伴わないボケに関しては、素子自体の応答速度の高速性が生きるため、微小に動く物体などでは液晶より解像感が優れます。

書込番号：20876474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

有機ＥＬは発色と黒の締りが良いだけで、動画ボケは倍速機能付けないと解消されません。

書込番号：20876477

[達次郎]

＞プローヴァさん
＞ずるずるむけポンさん
ありがとうございます。
4kでは倍速以上のパネルが搭載できないのですか？なぜでしょう？
コストの問題で4倍速辞めたと思ってました。

では結局のところ有機ELパネルは応答速度が速いだのなんだの言っておきながら、何の処理もせずに高速スタッフロール流せば残像だらけなのですね。
最強のパネルと言われてますがそうでもないのですね。

重さ、薄さなどを除けばブラウン管が最強なんですね。

書込番号：20876484

[j j i]

有機ELはホールド表示のため残像感が生じますが、応答速度に優れているので
倍速駆動を搭載しなくても、疑似インパルス駆動させることで解消されます
東芝のREGGZA X910には疑似インパルス駆動が搭載されています

では何故ソニーや供給元のLGは疑似インパルス駆動を行わないのか?
画面が暗くなるからです

ソニーはインパルス駆動を載せてくると思ってましたが、正直残念ですね

書込番号：20876541

[ＴＶ好き]

＞達次郎さん
X9500EはモーションフローXR480で8倍速相当です。
http://www.sony.jp/bravia/products/KJ-X9500E/feature_1.html

書込番号：20876561

[ずるずるむけポン]

8倍速相当なんて数字のごまかしではなくて、スレ主さんはネイティヴ4倍速の話をしているのでしょう。

書込番号：20876570　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>4kでは倍速以上のパネルが搭載できないのですか？なぜでしょう？

4Kは2Kに比べて画素数4倍ですから、駆動データ量は4倍になります。ですので、4Kは2Kよりスタート地点が高いのです。今現在は半導体の速度の限界で倍速までと言われています。

>>では結局のところ有機ELパネルは応答速度が速いだのなんだの言っておきながら、何の処理もせずに高速スタッフロール流せば残像だらけなのですね。

OLEDは、画素自体の応答速度は２ケタ程度は液晶より高速ですが、高速スクロールなどでのボケは、ホールド型素子であるという別要因で起こってますので、ブレは出ます。再度言いますが、素子の応答速度とは無関係ですので、「…なんだのと言っておりきながら」というのは文脈的におかしいです。

>>重さ、薄さなどを除けばブラウン管が最強なんですね。

ブラウン管はインパルス型の素子ですので、高速スクロールの点に関してだけはメリットがあります。ただ現実問題、ブラウン管技術が現存していたとしても、4Kの速度で安定に掃引すること自体、かなりハードルが高いと思います。

書込番号：20876574

[達次郎]

＞j j iさん
何かを犠牲にして、応答速度を上げる手法はよくないです。
4倍速960hz?のインパルスも全く使い物になりません。
なぜなら仰るように画面が暗くなるからです。

その東芝の有機ELのレビューで応答速度計ってますが、液晶より遅いんですよね。
私のような素人は額面通りの宣伝を真に受けます。
薄い、消費電力が少ない、フレキシブル、無限コントラスト、超高速応答など。
高速応答以外（消費電力は微妙）は本当ですが、応答速度が速いと謳うのは嘘ではないのでしょうかね。
これも素人ですから基準は高速スタッフロールです。
こちらがクッキリ残像なく見えることを私は高速パネルと呼んでいます。
液晶みたいに未来の画像を予測して画を作る偽造技術は高速パネルとは呼べないと思います。
パネルが早いのではないので。

書込番号：20876578

[ずるずるむけポン]

>その東芝の有機ELのレビューで応答速度計ってますが、液晶より遅いんですよね。

応答速度と遅延は別モノですが、そのレビューは間違いなく応答速度(グレーtoグレー)を計測していたのですね？

書込番号：20876592　スマートフォンサイトからの書き込み

[達次郎]

＞ずるずるむけポンさん
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html

書込番号：20876607

[ずるずるむけポン]

>http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html

そんな事だろうと思いましたが、リンク先は『応答速度』を計測したものではありません。
応答速度とは1画素が黒→白→黒やグレー→別階調のグレーに切り替わるのにかかる時間を指します。
ですので、映像の処理遅延時間とは無関係です。

とりあえず用語は正確に理解していただかないと、話が噛み合わないです。

書込番号：20876630　スマートフォンサイトからの書き込み

[達次郎]

＞ずるずるむけポンさん
素人ですのでその辺はよくわかりません。
私が何を基準にしてるかは明確に示しています。
高速スタッフロールが、残像なくクッキリ表示されるかです。
スポーツ番組では非常に重要になりますので。

書込番号：20876639

[ずるずるむけポン]

スレ主さんの基準自体には興味がないので特にコメントはありませんが、素人を免罪符にして用語を間違えて使用する事は、このスレに目を通すかもしれない他の素人の方にとっては害です。

まぁ素人かどうかより、正確に理解しようとする気があるのか？ないのか？だけだと思いますけど。

書込番号：20876656　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞j j iさん
>>倍速駆動を搭載しなくても、疑似インパルス駆動させることで解消されます
>>東芝のREGGZA X910には疑似インパルス駆動が搭載されています
>>ソニーはインパルス駆動を載せてくると思ってましたが、正直残念ですね

疑似インパルス駆動といっても、OLEDの場合デューティー比（光っている時と消灯時の時間の比）が大きく取れませんので効果はそれなりです。実際にX910でインパルスモードにしても高速スクロールではブレは残ります。しかも明るさは半分以下に落ち、フリッカーも感じますので、常用機能にはなりえません。ですので、もともと輝度に余裕のないOLEDで疑似インパルス駆動を載せないのも一つの見識だと思います。
私は、X910のインパルスモードを見て、こんなのならいらない、と思いました。

書込番号：20876659

[達次郎]

＞ずるずるむけポンさん
素人はこんなものです。
ユーザー目線では「有機ELは遅延が少なさそうなのに意外」といった印象を受けるかも知れない。
確かに、有機ELの画素の応答速度は液晶の数百倍は速い。だが、これは表示遅延時間とは無関係なのである。

書込番号：20876682

[ずるずるむけポン]

ん？だからリンク先は最初から有機ELテレビの応答速度は液晶テレビに比べて非常に速いが、遅延とは無関係だよと書いてありますよね。
だけどスレ主さんは、リンク先を読んで有機ELテレビは液晶テレビより応答速度が遅いと書き込んでるワケです。

コレは素人かどうかよりも文章の理解力の問題かと。

書込番号：20876707　スマートフォンサイトからの書き込み

[達次郎]

＞ずるずるむけポンさん
応答速度が速い＝残像がない、遅延がないと言う認識ですからね。
液晶の方がELより遅延が少ないわけですからそういう解釈になります。

前置きをしている時点で、私と同じように思ってる方が多数いるということです。
でなければその前置きは全く不要ですからね。

ELはVitaしか持ってませんが、高速スタッフロール流しても残像だらけですし、4倍速には全く適わないですからね。
ある意味映像エンジンとかで処理していないので、パネル自体の性能ですし。
これにはガッカリでしたね。

書込番号：20876719

[達次郎]

応答速度が圧倒的に早いELで、倍速などの補間が入るというのがおかしいと言う趣旨なので。
応答速度が速いなら補間など必要ないはずです。
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia05/

上記でも応答速度が早ければ残像がなくなると言ってるわけですから、私の解釈は間違ってないと思いますが。
応答速度が早ければ早いほど残像がなくなる。
しかし圧倒的に早いと言っておきながら、倍速補間をしたりする矛盾が不明ということです。

書込番号：20876727

[プローヴァ]

＞達次郎さん
>>上記でも応答速度が早ければ残像がなくなると言ってるわけですから、私の解釈は間違ってないと思いますが。

示されたリンク先は、レベルの低い素人向けの実に簡素な説明であり、結論から言えばリンク先のこの説明は極めて不正確です。リンク先の動画は明らかに視線追従を伴うブレ・ボケの例ですが、この原因は主としてホールド型表示素子に起因する問題であり、素子の応答速度が原因ではありません。なのに、応答速度の問題と片付けているわけですから、このサイトの情報は大変不正確です。

ネット上の情報がなんでも正確とは限りませんし、ましてネット上の複数情報を重ね合わせて脳内で作り上げた「俺様的理解」が正しい道理はありません。物事を正確に理解したいなら勉強し理解しようと努めることです。
ずるずるむけポンさんの最初の発言のリンク先が分かりやすいと思います。

それをせず、素人に甘んじていながら、俺様的理解の強硬な押し付けと、手前勝手な期待が裏切られたことへの強い不満を表明するスタンスは、見ていてかなりカッコ悪いです。

書込番号：20876764　スマートフォンサイトからの書き込み

展示品 31万円

[千代パパ]

発売時から展示のこの機種
買いでしょうか？


家電量販店で 12時間/日
一年半以上稼働で
値段は破格で申し分ないのですが
有機ＥＬの寿命が気になりますが
延長保証は入れないとの事です。

私自身が買いなら、買いなのは分かっています。

皆さんならどうしますか？

書込番号：22161284

[maypapa150]

私ならポイント勝負で買いです。
ポイントは上限25%、下限15%で交渉します。

それで駄目なら私なら見送りです。
保証が付かない事をどこまで譲歩出来るかだと思います。

如何されますか？

書込番号：22161322　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞千代パパさん
こんばんは。
16ヶ月稼働ですと5700時間くらいになりますね。まだ輝度落ちには至ってないと思われますが、HDRコンテンツを多くデモされていたのであれば、焼きつきが心配ですね。
長期保証つけられるならありかもしれませんが、つけられないなら私なら買いません。

書込番号：22161325　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞延長保証は入れないとの事です。

メーカー保証切れでパネルに不具合が出たら修理代がエラい事になると思う。

メーカー保証が切れる前にヤマダ電機のThe.安心に加入するなら有りかも。

書込番号：22161341　スマートフォンサイトからの書き込み

[千代パパ]

皆さま

貴重なご意見ありがとうございます！

ポイントは1%しかつかないので
今回は見送ろうと思います。

ちょうど違うテレビで、ヤマダ電機の5年保証ギリギリで修理したsharpの40インチが
基盤がダメだと言われ、よく分からない15000円の修理代請求され
納得いかない今日この頃だったので
有機ＥＬの65で基盤交換っていくらだよって感じなんで
怖いのでやめておきます。

有難うございました！

書込番号：22161554

[近藤まっち]

エディオンネットで295,000円でしたよ。
店舗で新品270,000円税込

展示品は付けっ放しで消耗してますから、テレビは新品おすすめします。

書込番号：22212529　スマートフォンサイトからの書き込み

[akiakiakiaki]

閉店セールのビックアウトレットなんば。
普段展示品のTVは買わないのだが、
税抜き288000円の40%引き、
メーカー保証付、５年保証可。
あり得ない価格で迷わず買った。

書込番号：22218569　スマートフォンサイトからの書き込み

スペック

[散財民]

本機は4k60p 4:4:4 12bitでしょうか。
アマゾンfiretvを接続して視聴したいと思っているのですが、そうであればアマゾンfiretv側の設定項目の1つである色深度は12bitに設定すれば良いでしょうか。
できるだけ高画質に見たいのですが、この場合tv側アマゾンfiretv側の設定をどのように行えばベストでしょうか。

書込番号：22044627　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞散財民さん
こんにちは。12bit YCbCrでよろしいかと思います。
A1の場合、fire TV繋がなくてもテレビ内蔵アプリで同じことはできますけどね。

書込番号：22044663　スマートフォンサイトからの書き込み

[野良猫のシッポ。]

>4k60p 4:4:4 12bit

今出回ってる機器は、4k60p 4:2:2 12bitじゃなかったでしたっけ？
4k60p 4:4:4 12bitって行けましたっけ？
現状は4k60p 4:4:4 だと、8bitだとばかり思ってました。

書込番号：22044684

[bunzo78]

＞散財民さん

4K 60pで色深度が12bitですと、YCbCr 4:2:2が上限です。

4K 60pでは、色深度が8bitで色形式がRGBの場合に、4:4:4のクロマサブサンプリングに対応するようです。

以下URLの公式ページを合わせて参照ください。
https://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1309100054376#qatopic_chapterAnswerContents_sectionHowto_1

書込番号：22044747　スマートフォンサイトからの書き込み

本日、KJ-65A1届きました。

[SONY BRAVIA A1]

以前、アクリルガードパネルの件で質問させて頂きました。
皆さま色々なご意見・アドバイス参考にさせて頂きました、ありがとうございました。
リビングに壁掛けして頂き、アクリルパネルガードを取付けて視聴しました。アクリルガードと画面の間には2.5ミリのシリコンの滑り止めクッションを取付けました。
音声は非常に綺麗にクリアに聞こえ来ました。パネルを取り外して聞いても違いがありませんでした。ビビり音や音がこもる感じも全くありません。
ただもしもの時のために、SONYのサウンドバーHT-CT380を購入しました。それ用にHDMIケーブルも壁内に通しましたが、何もテレビから正常に音が聞こえているのに、もはや繋げる必要性を感じなくなりました。
ただ、スマホからユーチューブのPVをHT-CT380にBT経由で聞いていますが、重低音の聞いた音を初めて聴いた時には感動しました。この機種はエントリーモデルでありますが、オーディオには全く経験が無かった私には、十分満足感のある製品でした。
皆さんにお尋ねしたいのは、A1を利用している方(アコースティックサーフェス)で特にサウンドバーやホームシアター的なオーディオを繋いでいる方はどの位いるのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：22024528　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


ご購入おめでとうございますm(_ _)m


>ただ、スマホからユーチューブのPVをHT-CT380にBT経由で聞いていますが、
>重低音の聞いた音を初めて聴いた時には感動しました。

「Chromecast」をすれば、気軽にテレビでYouTube映像と見ながら楽しめるのでは？(^_^;
　＜https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-A1/feature_3.html
　　の最後

テレビでの操作よりも、スマホで見たい動画を探して、テレビにキャストする方法の方が楽な気がしますm(_ _)m

書込番号：22025026

[ケーキクーラー]

＞SONY BRAVIA A1さん

私も６５インチを使用していますがAVアンプとSP（９CH）で組んでおります。
テレビはインチ数が上がってくると必然的にSPやサンドバーを好んで付ける人が多くなりますよ。

書込番号：22027430

メンテナンス (静電気におけるほこり)に関して

[+bell]

皆さんの情報とても参考になっております。
SONYの旧モデルの液晶とPANAのプラズマを使用しており
そろそろと考えているのですが、このモデル下の足がない(いつも静電気のほこりを拭くことになる)ところが非常に気に入っており、購入を考えております。
そこでご購入済みの方々にお尋ねしたいのですが
パネルの傾斜による、画面にほこりの付着はないのでしょうか?
垂直モデルのモニターにしか接したことなく、ソニーストアの親切な案内の方の説明も、(ほこりの積もる)可能性は高まります。
との微妙なご返答でした。
パネル部分にほこりは積もってしまうのでしょうか　もしそうでしたら、程度(拭き取りたくなる頻度)はどのくらいのものなのでしょうか?
(だとしても購入最有力候補であることは変わりないのですが)実体験のご感想いただけたら幸いです。

書込番号：22012512

[湊川神社]

気になるなら毎日です。
クイックルワイパーです。

書込番号：22012583　スマートフォンサイトからの書き込み

[bunzo78]

＞+bellさん
こんにちは。私はA1ユーザーです。

A1とその前に使ってた直立画面の液晶テレビと比べて、画面へのホコリの積もり具合に顕著な差は感じません。我が家では、概ね2〜3週間ごとにマイクロファイバークロスでA1の画面（のホコリ）を軽く拭う感じです。

ホコリの溜まりやすさということでは、画面よりも背面のスタンドのほうが気になると思います。スタンドは斜めの状態で画面を支えていてかつ、上面全体をファブリックのカバーが覆っているからです。我が家ですと、だいたい2週間毎にブラシノズルを付けた掃除機で軽くカバーを吸うようにしてます。ただし、ホコリが溜まってるのを視認できるからではなく、溜まらないようにするルーティン作業として行っています。

清掃頻度はA1の構造のみならず、設置場所の状況に影響を受けますことをご了承ください。ちなみに我が家でA1を設置しているリビングでは、空気清浄機が常時稼働しています。

書込番号：22013138　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


自分は普通のテレビ(37Z3500)ですが、普段の掃除には、
「ドライタイプのクイックルワイパーお徳用?(業務用)」を使っています。

もちろん、手で直接持って雑巾のように使って居ます(^_^;

最初に液晶パネルを拭いて、画面とフレームの境界を拭き、その後フレーム全体を拭いています。
必ず「出した最初に拭くモノ」がテレビです。
その後は普通に棒に付けて床掃除に使って居ますm(_ _)m
　＜たまに棒に付ける前に扇風機やサーキュレーターなども拭いてから床掃除へ．．．

書込番号：22013394

[野良猫のシッポ。]

埃ならダスキンのエレクトロンでふぁさ〜っと払ってますね。

書込番号：22013922

[+bell]

＞bunzo78さん
空気清浄機ですか、すごいですね

もう少しアドバイスいただけたらと思うのですが、いままでの経験上から台座部分と裏面部分は、私もよく拭き掃除+ダイソンによる吸引を行うのですが
パネル部分におけるほこりの付着は、ほとんど感じたことがありません
A1は、付着しますか?

書込番号：22014298

[bunzo78]

＞+bellさん
先述した頻度でA1の画面をマイクロファイバークロスで拭うと、薄っすらホコリがクロスに付く感じです。

ただ、以前に使っていたテレビよりも特段ホコリの量が多いという印象はないです。また、A1を置いているテレビ台の天面のほうが、画面よりも明らかにホコリの付く度合いは大きいです。

なお我が家は、A1を設置しているリビングとキッチンとの間に仕切りがないことから、キッチンで発生する油煙の影響で（リビングで空気清浄機を稼働させていても）リビングの物にホコリが付着しやすい事情があります。テレビ画面に付着するホコリの有無・量には、こうした設置環境や気流の状況のほうが、画面の傾き量よりも大きく作用するだろうと思います。

書込番号：22015251　スマートフォンサイトからの書き込み

[+bell]

＞bunzo78さん
大変有益で丁寧なご説明ありがとうございます。
A1か後継を購入することにいたしました。

書込番号：22024728