BRAVIA KJ-65X9000E [65インチ] のクチコミ掲示板

ゲーム機接続時の音声遅延

[月の人]

PS4Proを4K HDRでプレイしたくて、X9000E(49インチ)を購入しました。
シアターラックは4K HDRが使えないヤマハYRS-1100です。
YRS-1100は4K HDRをパススルーしませんから、とりあえず、PS4Proから出力の流れを試しました。
PS4Pro→X9000E(HDMI2 入力)しX9000E(HDMI3 ARC)→YRS1100(HDMI ARC)と接続をしました。
音声に遅延が発生し音ゲーではプレイできる状態ではありません。

遅延が発生する接続としては、
PS4Pro→X9000E本体ヘッドホン出力
PS4Pro→X9000E(光出力)→YRS1100(光入力)
ドルビー、DTS出力はかなり遅延します。

遅延が発生しない接続としては、
PS4Proのコントローラー(Bluetooth)のヘッドホン出力(当たり前ですが)
PS4Pro(光出力)→YRS1100(光入力)
PS4Pro(HDMI)→YRS1100(HDMI ARC)→X9000E(HDMI3 ARC)

以上のような事から、どうやらX9000Eの音声処理に問題があるように思います。

皆さんのX9000Eに私と同様な症状は無いでしょうか？

書込番号：21270649　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>PS4Pro(HDMI)→YRS1100(HDMI ARC)→X9000E(HDMI3 ARC)

これ以外の接続方法を考える理由が良く判りませんでしたm(_ _)m

「ＰＳ４」→「テレビ」→「ホームシアター」
とする場合、必ず「テレビ」と「ホームシアター」との同期(リップシンク)を設定する必要が有るので、面倒だと思います。
　＜この場合だと、テレビ側の設定が必要なはず。


>PS4Pro(HDMI)→YRS1100(HDMI ARC)→X9000E(HDMI3 ARC)

でも、遅延が発生する可能性は有ります。
それは「テレビの映像処理(超解像技術)」などの処理に時間がかかる為です。
この場合は「ホームシアター」側の設定で「同期」の調整をする必要が有ります。


>音声に遅延が発生し音ゲーではプレイできる状態ではありません。

「ゲームを楽しむ」なら、テレビ側は「ゲームモード」にするのが必須ですm(_ _)m
その辺の設定はどうなっているのでしょうか？
　＜それでも、レグザ以外で「音ゲー」をしっかりプレイ出来るテレビって有るのかなぁ．．．(^_^;
　　http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/c310x/function_03.html

遅延が起きない接続状態なら「音ゲー」も問題無くプレイ出来ているのでしょうか？
　＜実際、プレイしてみると、思ったほどのスコアが出ないとかは無いですか？

書込番号：21271323

[月の人]

名無しの甚兵衛さん、返信有難うございます。

>PS4Pro(HDMI)→YRS1100(HDMI ARC)→X9000E(HDMI3 ARC
本当はこの接続をしたいのですが、YRS1100は古い機器ですので4K HDR信号のパススルーが不可能で2Kで出力されてしまいます。
そこで、PS4Proの4K HDR出力を活かす為に、PS4Pro→X9000E→YRS1100という流れを考えました。。
しかし、X9000E本体で音声遅延があるようで、映像と音のズレが発生しています。

X9000Eでなぜ音声遅延が発生していると言えるのか？
PS4ProのコントローラーはBluetooth接続でヘッドホンが接続できます。(厳密にはBluetoothも遅延しますが)
Bluetoothの音声ではプレイに困るような遅延が無いのです。
また、PS4Proの本体の光出力→YRSの光入力も遅延しません。

シアターアンプを使用しないPS4Pro→X9000Eというシンプルな方法や中間にX9000Eを介すると音声遅延が発生します。

映像モードはもちろんゲームモードで余計な映像処理はオフにしてあります。

私はX9000Eに著しい映像遅延は感じていません。
先に書いたBluetoothヘッドホンや本体の光出力では遅延を感じずプレイ出来ています。

書込番号：21271451　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞月の人さん
こんにちは。
HDMI1.3からは「オートリップシンク」機能が規格に組み込まれているので、発売時期を考えると、おそらくはYRS-1100という機種もそれに対応しているとは思われます。

これは接続された機器（テレビ）からの情報をもとに、（画像処理時間分の）一定時間のdelayを音声に追加するものなので、完ぺきではありませんが、昔の古い機種の様にいちいちリップシンクの時間をメニューから調整して設定する手間は必要なくなりました。過度に敏感な方以外は、ほとんどの場合はこれで事足りると思います。

こちらがYRS-1100で動作しているかどうか、テレビとのコミュニケーションがうまくいっているかどうかについて確認されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：21271952

[月の人]

＞プローヴァさん
アドバイス有難うございます。

リップシンクについては出力された映像が音声より遅れている場合のタイミング合わせだと認識しています。
映像より音声の方がが遅れている場合は有効にならないような気がします。
YRS-1100にもリップシンクとディレイの設定がありますが、発音を遅くする事は出来ても早くする事は出来ないようです。

申し訳ありません。私の文章が回りくどいので、伝わりか買ったのだと思いますが、
一番の問題はPS4Pro→X9000E内蔵スピーカー出力というシンプルな接続でも音声の遅延が発生するのです。

最初は映像の遅延だと思いました。
しかし、PS4Pro→YRS-1100（ARC）→X9000Eという通常の接続では遅延が出ないのです。
ARCの仕組みを理解していないのですが、ARC接続で遅延しないと言うのは、音声信号を最初にYRSが処理して出力している（X9000へ送っていない）からのような気がします。

私の個体のみの現象か、製品の仕様かの判断がしたくて皆様に情報を求めた次第です。

書込番号：21272123

[月の人]

＞プローヴァさん
申し訳ありません、変換ミスです。m(_ _)m
＞伝わりか買ったのだと思いますが、→伝わり難買ったのだと思いますが

書込番号：21272140

[月の人]

＞プローヴァさん
申し訳ありません、また変換ミスですm(_ _)m
正しくは「伝わり難かったのだと思いますが」です。

書込番号：21272165

[プローヴァ]

＞月の人さん

>>リップシンクについては出力された映像が音声より遅れている場合のタイミング合わせだと認識しています。

その通りですが、映像は必ず音声より遅れるので、音声を遅らせる処理をしますよね？
そのとき音声を遅らせすぎると音声の方が映像より遅れることになるという意味です。
テレビがヤマハに対して送っている遅延情報をヤマハがちゃんと処理しているか、ですが。

>>PS4Pro→X9000E内蔵スピーカー出力というシンプルな接続でも音声の遅延が発生

これはおかしいですね。
この接続だとテレビ内部で映像処理の時間にあわせて音声を遅延させているはずなので、遅延させすぎているということでしょうかね。

PS4Pro以外の機器を接続しても同じように音声がずれるのでしょうか？テレビ内蔵チューナーはずれますか？

書込番号：21272494

[プローヴァ]

＞月の人さん
ネットを検索してたら、下記のようなページを見つけました。的外れかも知れませんが、ご参考まで。

https://smhn.info/201512-android-bravia-bug

この方の対策方法は、Clear Audio+とDESS HXをオフにすることだそうです。
これで治るならテレビのバグですよね。ソニーに文句言うしかありません。

書込番号：21272639

[月の人]

＞プローヴァさん
ClearAudio+とDESSの件、有難うございます。
私もその機能が怪しいのではと思い、オフにして試してみたのですが、X9000Eでは対応されているのか、
特に違いは感じられませんでした。
心理的な物かも知れませんが、オンの方が若干遅れるのかなぁという気はします。

PS4Pro→X9000E（内蔵スピーカー）での遅延ですが、PS4Proの音声出力設定をLinear PCMにすると、
かなり遅延が改善される事が分かりました。
しかし、PS4Pro→X9000E（光出力）→YRS-1100（光入力）という流れでは遅延します。
HDMIケーブルもプレミアムやハイスピードなど色々変えてみましたがダメでした。
X9000Eの音声周りはHDMI（ARC）接続でないと無理のような気がしてきました。

ところで、PS4Pro以外での遅延ですが、ウチはCATVですのでPanasonic TZ-BDT920PWというBlu-ray HDD STBで検証しました。
TZ-BDT920PW→X9000E→YRS-1100という流れでX9000E本体のヘッドホン端子とYRS-1100の差を聴いてみると、やはりARC、光とも遅延していました。30msくらいのショートディレイを掛けた感じです。
ただ、テレビ視聴の場合はこれくらいのズレは私は全然気になりません。そもそもテレビなど真剣に見ておりませんので（笑）

この音声遅延がX9000Eの仕様なら音声出力について、かなりいい加減な設計です。
購入の際、BRAVIAなので映像遅延は覚悟していたのですが、まさか音声遅延で悩まされる事になろうとは。
正直、音声の不具合は予想していなかったので、かなりショックです（笑泣）

数十msの問題なので、メーカーへ相談してもウヤムヤにされそうですね。
ARC接続なら問題が出ないようなので4K HDRパススルーのシアタースピーカーを購入予定ですが、
所有されている方で同様の症状があれば、情報いただければ幸いです。

書込番号：21275587

[うーちゃんV]

昔、TVを購入した時にVITATVでDIVAプレイした時に初めて遅延というものを知り感じました。
それ以来、ゲームモードでプレイしてますが、ゲームモードでプレイしてますよね。
その時は、ゲームモードで違和感なくプレイしてたので問題なかったような気がしますが、サウンドバーは持ってなかったんですよね。
VITATVのDIVAで試してあげたいけど、VITATVどこにあるかわからないし引っ張り出してくるのが億劫すぎる・・・。

書込番号：21278361

サウンドバーHT-CT370は非対応でしょうか？

[tonkichi628]

縁あって、本機種を購入する事になり、15日納品の運びとなりました。
ソニー好きなので、いつもテレビやレコーダーはソニー製を購入しております。
現在、我が家は「HT-CT370」と言うサウンドバーを所有していますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000644108/#19278279
http://www.sony.jp/home-theater/products/HT-CT370/?s_tc=aff_012_0_10_51141&utm_medium=aff&utm_source=001
本機種に対応しているのでしょうか？
例えば最新機種のHT-CT790等は、「4K HDR」対応とありますが、
http://kakaku.com/item/K0000904376/
http://www.sony.jp/home-theater/products/HT-CT790/?s_tc=aff_012_0_10_51141&utm_medium=aff&utm_source=001
「HT-CT370」には「4K」としかありません。
当方の知識として。「4K」や「HDR」は画質面の事だと思っていましたが、
サウンド面にも関係がある事なのでしょうか？
やはりテレビが「4K HDR」対応なのに、サウンドバーが対応していないと、
性能が発揮出来ない若しくは非対応という事になるのでしょうか？

書込番号：21262997

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん
こんばんは。

HT-CT370は、4K/HDRのパススルーに対応していません。

これはどういうことかというと、通常、UHD-BDプレーヤーやレコーダー、PS4 Proなど4K/HDR対応機器を接続する場合、非圧縮音声をサウンドバーに入力するために、これらの機器はサウンドバー側に接続し、サウンドバーとテレビを別途HDMI(ARC)で接続します。
これらの機器をテレビのHDMIに直接入れてもいいのですが、そうすると、テレビとサウンドバーはHDMI(ARC)で接続されているため、非圧縮音声の伝送ができないんですね。そのため、圧縮マルチ音声で聞くことになり、音質が若干低下します。

ということで、CT370もせっかく非圧縮音声に対応してますので、音質を重視するなら、出力機器は一旦サウンドバーに入力するのですが、そうすると、HDMIですから、映像信号もサウンドバー経由でテレビに入力されることになりますね。この時に、サウンドバーが4K/HDRに未対応だと、映像信号をテレビに渡す（パススルー）ことができなくなるのです。

要はテレビとサウンドバーだけを接続し、4K/HDR出力機器であるレコーダーやPS4Proなどを使わなければ、今のままで特段問題はありません。
でも、4K/HDR出力機器を使用する場合は、この問題が出てきます。音質重視で出力機器をサウンドバーに入力すると映像信号が出なくなるし、出力機器をテレビに直接入力すると、今度はサウンドバーで聞ける音声が圧縮マルチ音声になります。

当面は後者のやり方で接続すれば画も音も出ますので問題ないですが、音が気になるようなら、ゆくゆくは4K/HDR対応機器に買い換える必要がありますね。
尤も、所詮はサウンドバーですので、圧縮か非圧縮かにこだわらなければ、大きな問題もないと言えばないです。
また、非圧縮マルチを満喫するなら、2chのサウンドバーではなく、リアスピーカーを加えたサラウンドシステムにした方がより大迫力で楽しめますね。

書込番号：21263081

[tonkichi628]

＞プローヴァさん

詳しいご解説、誠に有難うございます。

現在「HT-CT370」に接続している機器は、
PS3[最終型]/PS4[初期型]/Blu-rayレコーダー[SONY BDZ-EW1200]なので、
全ての機器が、4K/HDRには対応していないようです。
そうなると、HT-CT370に手持ちの機器を繋ぎ、HDMI端子3(ARC)に
接続すれば、宜しいのでしょうか？
また、FireTV StickやChromecastは他のHDMI端子で良いのでしょうか？

書込番号：21263159

[tonkichi628]

自己レスです

ゆくゆくは、サウンドバーも4K/HDR対応の物やPS4もProに買い替えたいと思っていますが、
現状ベストな接続方法は、私が書いた方法で宜しいのでしょうか？

書込番号：21263174

[ずるずるむけポン]

無印PS4もフルHD HDRには対応しています。
PS4をHT-CT370経由で接続するとHDRに対応できなくなります。

>4K/HDR出力機器を使用する場合は、この問題が出てきます。音質重視で出力機器をサウンドバーに入力すると映像信号が出なくなるし

前もどこかで書きましたが、映像はフルHD SDRで映りますよ。
プローブァさんが何を言いたいのかはわかっていますが、世の中『映像信号が出ない』ってのをそのまま受け取る方もいるので。

書込番号：21263236　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkichi628]

＞ずるずるむけポンさん

私の理解力が乏しいので、間違っていたらすみません。

プローヴァさんが仰有っている方法は、
HT-CT370(この機器のみHDMI端子3固定)を含む全ての機器を
別々のHDMI端子に接続するという事で宜しいのでしょうか？

前記にある様に私が所有する機器に4K/HDR対応機器は無いのですが、
その場合でも、別々のHDMI端子に接続する方が宜しいですか？

＞無印PS4もフルHD HDRには対応しています。

PS4 Proの4K/HDRと無印PS4のフルHD/HDRは全く別の物なのでしょうか？
それとも、4K/HDRはフルHD/HDRの上位互換なのでしょうか？

書込番号：21263312

[tonkichi628]

自己レスです。

＞PS4 Proの4K/HDRと無印PS4のフルHD/HDRは全く別の物なのでしょうか？
＞それとも、4K/HDRはフルHD/HDRの上位互換なのでしょうか？

正しくはこちらです。

PS4 Proの4K/HDRと無印PS4のフルHD/HDR及びフルHD SRは全く別の物なのでしょうか？
それとも、4K/HDRはフルHD/HDR及びフルHD SRの上位互換なのでしょうか？

書込番号：21263322

[ずるずるむけポン]

X9000Eが届いたらPS4を直接接続してHDR対応ゲームをプレーすれば、フルHD HDRを自身の目で確認できます。
HDR対応ゲームを持っていないというコトであれば、PSストアでFF15体験版がHDR対応だったはずたのでソチラをDLすれば確認できます。

PS4のフルHD HDRは必要ないと判断した場合は、CT370経由でX9000Eに接続してはいかがでしょう？

書込番号：21263473　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ずるずるむけポンさん
はい。ご指摘の通りでしたね。忘れてました。下記訂正します。

>>でも、4K/HDR出力機器を使用する場合は、この問題が出てきます。音質重視で出力機器をサウンドバーに入力すると映像信号が出なくなるし

でも、4K/HDR出力機器を使用する場合は、この問題が出てきます。音質重視で出力機器をサウンドバーに入力するとHDRの映像信号がSDRになってしまいますし

書込番号：21263846

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん
要するに、CT370を通してしまうと、HDRの映像信号がSDRになってしまうということです。もとの解像度が2K、4Kにかかわらず、ですね。

ですから、2K/HDR信号を出せるPS4に関しては接続方法要検討となります。

HDRの映像を優先するなら、2K/HDRに対応しているPS4だけはテレビのHDMI入力に直結がいいと思います。ただしサウンドは圧縮音声のみになります。

サウンド優先で非圧縮で音声を聞きたいのであれば、PS4もCT370に接続します。この場合は2K/HDRのゲームがパススルーされず、2K/SDRに変換されますので、HDR画質が楽しめません、ということです。

それ以外のHDR信号を出さない機器に関しては、音質優先でCT370に接続されればよろしいかと思います。

書込番号：21263882

[tonkichi628]

＞プローヴァさん
＞ずるずるむけポンさん

私レベルの耳では、ハイレゾもmp3の聞き分けも出来ない程ですのでw
画質重視という事で、PS4のみ直付けにしようと思います。
(HDRの画質は、私の眼でも違いが分かりました。)

＞ゆくゆくは、サウンドバーも4K/HDR対応の物やPS4もProに買い替えたいと思っていますが、

前記にもありますように、基本AV機器はソニー製品なので、
買い替えるとしたら、PS4 ProとBlu-rayレコーダーだと思うのですが、
ソニーのサイトで見た所、現行機種で4K/HDRに対応したBlu-rayレコーダーは無いようです。
となると、PS4 Proだけの為に、サウンドバーを4K/HDR対応の物に買い替えるメリットを
見いだせるか、思案してしまう所ではあります。

書込番号：21263959

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん
>>ソニーのサイトで見た所、現行機種で4K/HDRに対応したBlu-rayレコーダーは無いようです。

4K/HDR対応のソニーのプレーヤーは先日出ましたが、レコーダーはまだですね。レコーダーで出ているのは、今のところパナソニックとシャープだけです。次の新機種あたりでは機能が付加されるのではないでしょうか？

書込番号：21263997

[tonkichi628]

＞ゆくゆくは、サウンドバーも4K/HDR対応の物やPS4もProに買い替えたいと思っていますが、

何気に見つけたこちらの記事が気になります。

「PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか？」

http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/

書込番号：21267056

[tonkichi628]

＞サウンド優先で非圧縮で音声を聞きたいのであれば、PS4もCT370に接続します。

無い知恵を絞り考えてみたのですが、
初代PS4には光デジタルの音声出力が備わっていますが、
音声を光デジタル出力にし、HT-CT370に接続した場合、
非圧縮音声(リニアPCM)再生は出来るのでしょうか？

書込番号：21269131

[ずるずるむけポン]

光デジタルはリニアPCMステレオまでの対応です。

書込番号：21269147　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん
光デジタルは非圧縮(PCM)は2chまでで、非圧縮マルチchは無理です。

書込番号：21269235

[tonkichi628]

＞プローヴァさん
＞ずるずるむけポンさん

＞光デジタルはリニアPCMステレオまでの対応です。

＞光デジタルは非圧縮(PCM)は2chまでで、非圧縮マルチchは無理です。

圧縮音声(DTS・Dolby Digital)の場合は、5.1ch・7.1chも再生可能なのでしょうか？
また、非圧縮(PCM)2chと圧縮音声のマルチch(DTS・Dolby Digital)を比べた場合、
例え2chでも非圧縮(PCM)の方が音質は上ですか？

書込番号：21269402

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん
>>圧縮音声(DTS・Dolby Digital)の場合は、5.1ch・7.1chも再生可能なのでしょうか？

私の記憶では、圧縮音声のDTS/Dolby Digitalは5.1chまでだったと思いますが、これは光デジタルでもいけます。

>>また、非圧縮(PCM)2chと圧縮音声のマルチch(DTS・Dolby Digital)を比べた場合、例え2chでも非圧縮(PCM)の方が音質は上ですか？

マルチとステレオ、圧縮・非圧縮を比較してどっちが上かと聞かれても、比較は難しいと思います。
転送レートで比較すると下記のような感じです。非圧縮PCM 2chと圧縮DTS 5.1chが同程度で、Dolby Digitalはその半分ですね。

・非圧縮PCM 2ch：　1536kbps
・非圧縮PCM 5.1ch：　4608kbps
・圧縮DTS 5.1ch（48K/16bitを圧縮）：　4608kbps→640kbps
・圧縮Dolby Digital 5.1ch（48K/24bitを圧縮）：　6912kbps→1536kbps

ただ、CT370自体のハードウェアは2.1chのサウンドバーですので、5.1chと言っても疑似サラウンドですから、サラウンド効果はそれなりと割り切るべきでしょう。

>>私レベルの耳では、ハイレゾもmp3の聞き分けも出来ない程ですのでw

とのことですので、

画質重視という事で、PS4のみテレビ直付けでいいと思います。

X9000Eはピーク輝度が900nit近くある、液晶テレビの中では特に明るく、HDRに適した機種ですので、HDRコンテンツではピークの輝度が立つので迫力満点だと思います。リンクされていた記事は、単に信号だけHDR対応で、ピーク輝度が400nit程度しかない、「名ばかりのHDR対応」を行っている、ローエンド〜ミドルレンジクラスの液晶テレビで発生する問題です。

書込番号：21269529

[tonkichi628]

＞プローヴァさん

質問ばかりで申し訳御座いませんw

＞私の記憶では、圧縮音声のDTS/Dolby Digitalは5.1chまでだったと思いますが、これは光デジタルでもいけます。

これは、PS4テレビ直付けで、光デジタルケーブルをHT-CT370に接続しなくても、
圧縮音声のDTS/Dolby Digital 5.1chは再生可能という事でしょうか？

書込番号：21269552

[ずるずるむけポン]

X9000E関してはARCでドルビーデジタル/DTS/AACのサラウンド音声をアンプへスルーできるので、PS4とアンプを光デジタル接続しなくてもOKです。
BDに収録されるHDサラウンド音声をスルーできるTVは現在は存在しません。

TVによってARCでスルーできるサラウンド音声の種類は変わります。

書込番号：21269637　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkichi628]

＞ずるずるむけポンさん

＞X9000E関してはARCでドルビーデジタル/DTS/AACのサラウンド音声をアンプへスルーできるので、
＞PS4とアンプを光デジタル接続しなくてもOKです。

HDMI接続だけで、ドルビーデジタル/DTS/AACのサラウンド音声が再生出来るのですね？

＞BDに収録されるHDサラウンド音声をスルーできるTVは現在は存在しません。
＞TVによってARCでスルーできるサラウンド音声の種類は変わります。

BDに収録のドルビーTrueHDやDTS-HDマスターオーディオの音声は、
再生出来ないと言う事になるのでしょうか？
これは、光デジタルで音声を出力しても同じですか？

書込番号：21269657

サウンドバー

[らんかぁ]

おはようございます。今日このテレビ来るのですがスピーカーがかなりショボいと聞きましてサウンドバーの導入をしようと思っています。
メーカーはソニーかヤマハで考えてます。
HT-CT790か
YSP-1600
やはり音といえばヤマハでしょうか？
皆様のご意見ください。

書込番号：21269042　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞らんかぁさん
こんにちは。

YSP-1600は2015年モデルですので、4K/HDRのパススルーに対応していませんし、そもそもDTS-HDやDolby True HDなどの非圧縮マルチ音声やハイレゾ音声には非対応です。HDMI入力も1系統のみですので、基本的にはテレビのHDMI(ARC)とつないで、テレビ音声をお手軽に強化しようというコンセプトです。

ただ、なぜ値段が高いかというと、ヤマハ独自のバーチャルサラウンドが備わっているためです。これをどう見るかは意見が割れるのですが・・・

私の意見では、サラウンドといっても疑似であり、実際にリアスピーカーを設置するわけではなく、スピーカーの指向性なんて狭指向にコントロールすることはできませんので、部屋がシンプルな直方体形状であっても効果はそこそこ。疑似ですので、本当にスピーカーを設置したサラウンドには大きく劣ります。また、複数のスピーカーから出る音声が混ざり合うことで混変調が起こり、音の鮮度が落ちるのもいただけません。
ということで、こんなものにお金をかけるのはちょっと「？」です。
上記機能面が古めかしい設計なのも含め、値段なりの価値はないと思います。

それに対し、ソニーのHT-CT790は、2016年モデルで4K/HDRパススルーに対応し、DTS-HDやDolby True HDなどの非圧縮マルチ音声やハイレゾ音声にも対応し、HDMIも3入力装備し、ワイヤレスサラウンドにも対応します。要はソニーの方は、ヤマハのような複雑な疑似サラウンド方式はとっていませんが、機能面は万全で、単にテレビの音声強化を超えた提案内容になっています。

私としては、ソニーのHT-CT790の方がお勧めになります。

書込番号：21269280

[らんかぁ]

＞プローヴァさん
こんにちは。ご意見ありがとうございました。機種はソニーにすることに致しました。助かりました。

書込番号：21269304　スマートフォンサイトからの書き込み

KDL55HX950に不具合が出たら

[☆ドリーム☆]

追加で10万円払ってこのモデルに新品交換て現実的な交渉範囲なのでしょうか？
自分は不具合（横線問題）が起きておらずこのまま使えれば構わないと思っていますし保証期限（今年9月末）までに起こる可能性は極めて低いと思われる（そこまで使用時間が長くないから、というかかなり短い方）のですが

なんだか今回の有機EL等の値段設定がかなり抑えられていて感覚が定まらないのですが

HX950の横線問題で残念な思いをした方（もうその方々のほとんどがなんらかの対応完了してそうだけど）これからする方の救済モデルになりえるのでしょうか？

書込番号：20895093

[プローヴァ]

＞☆ドリーム☆さん
ホントのところはそうなってみて、サービスと話してみないとわかりませんが、同じような状況で修理不能で、X9300Dに追金出して交換された話を聞いてますので、十分可能性はあるんじゃないでしょうか？
ただ、このモデルはまだ発売されていませんので、発売してしばらく経ってだと思います。追金の額や可能性はあくまで交渉力次第かと思います。

書込番号：20895147

[イナーシャモーメント]

＞☆ドリーム☆さん

壊れてもいないのに追い金10万払って交換って無理でしょう。

メーカーも交渉のテーブルにもついてくれないでしょう。
非常識過ぎますね。

書込番号：20895312

[☆ドリーム☆]

＞イナーシャモーメントさん

いや勿論不具合が発生したらっていう前提の話です。
ご存じかと思いますがこの商品はメーカーが認めている高い可能性で起こる横線問題というのがあるのです。

書込番号：20895369

[イナーシャモーメント]

＞☆ドリーム☆さん

すいません、不具合が出たらの話でしたか。

言ってみるのは良いでしょうけど、最新のしかも上位グレードとの交換は無理では無いでしょうか。

書込番号：20895371

[プローヴァ]

HX950は仮にも当時の最上位機種です。あれに相当するのは今ならZ9Dです。でもさすがにZ9Dとの交換は無理なので、グレードを落としてX9000Eで妥協するという考え方です。
X9000Eはバックライトなどの画質性能ではHX950に劣りますが、4Kで解像度は上がってるから許してやるか、って事です。

HX950が当時いくらしたか考えたら、これは十分筋の通った話です。
因みにX9500Eとの交換も追金次第で可能性あるでしょう。

書込番号：20895761　スマートフォンサイトからの書き込み

[今でもソニー信者]

心配されてますね　私は昨年の秋に購入後一年四か月で横線が出て交換に成りました
希望で昨年発売の55型の9300Ｄでした　差額の追加は15000円でした　それ程心配なさらずとも
良いかと思います

書込番号：20896166

[名無しの甚兵衛]

http://www.sony.jp/bravia/info/20141001.html
この件ですよね？


「２Ｋの最上位機種」から「４Ｋの上位機種」への変更なので、「１０万」が妥当かどうかを比べるのは難しいと思いますm(_ _)m
　＜「購入価格」や「販売価格」での比較も「販売からの経過」なども有るので難しい

「５５型のフルHDテレビ」が既にモデル終了しているので、「５５型の４Ｋ」か「５５型以下の４Ｋ」への交換になると思いますが、
メーカー側から「部品が無いので、現行(直前)モデルへの交換で対応させて貰えないか」という提案がされて、
「交換モデル」を知ってからの話になると思います。

「交換モデル」が「KJ-49X7000D」なんて提示されたら、「KJ-55X9000E」にして貰うには「10万」では足りないかも知れませんし．．．
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000904314_K0000963227_K0000963226&pd_ctg=2041


仕様的な違いは、
http://www.sony.jp/bravia/compare/spec.html?categoryId=248&productId=49871,43377&specId=89957,89963,89969,89976,89959,97255,89982,90002,90016,90977,91049,91075,91097,91117,91129,91172,91187,91191,91225,91245,91255,91270,91280,91293,91297,91304#mainTable
で確認出来ますが．．．

書込番号：20897791

[トムソーヤ25353]

こんばんわ。
まさに、HX950の横線問題が昨年末から出ていましたがその後発のモデル達が全て満足できるような画質でなかった為、引っ張りました。

みなさんでしたら、今回のモデルでしたら
どのモデルを妥協点とされますか意見を伺いたいです

ちなみに今日、修理販売者へ伝えたのは
�@あくまでパネル交換を希望すること
�A交換になるのであれば、画質(特に黒)と残像のレベルが同レベルでなければ交渉しない
�Bどちらもムリであれば購入金額全額返金して
と言う形を提示しました。

わたし的には�@�Aはユーザー側からしてみれば
当然の主張だと考えているのですが、修理担当者からはおかしいようなことを言われました。

自動車関連で働いてる身としては部品供給期限が
たかだか5年間というのはあまりにも短いという
先入観もありますが...

書込番号：20957095　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムソーヤ25353]

＞プローヴァさん
こんばんわ！
ちなみにこのX9000Eですが、直下LEDの部分駆動という点ではスペックが同じですが、分割数とかの違いで画質落ちますでしょうか？？
HPの比較表などでは読み取れませんでした。

書込番号：20957109　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

＞トムソーヤ25353さん
気持ちはわかりますが、こういうのは頼み方次第。
落とし所をお互いに探す様に交渉すれば、良い結果が得られるかも。
ユーザーだから当然だ！とやればだからクレーマーに成り下がる。
あなた次第です。

書込番号：20996654　スマートフォンサイトからの書き込み

[りむりむ7654]

＞プローヴァさん

初めまして。
私のKDL-65HX950も正に横縞が発生し、購入店の保証を使い、先日SONYさんが確認に来られました。
症状を見るとすぐに、次のような説明が始まりました。
液晶パネルかドライブの故障ですね。
パネル交換となりますが、在庫がないので現行品との交換になります。
購入店の保証を使った修理なので、追加金なしでKJ-65X9300Dとなりますが、宜しいでしょうか？

私はその機種を知らないので、スペックを確認しましたが、やはり倍速止まりだったり、エッジ型になっていたりと、最高峰とは言えないものだったので、HX950と同じランクのものでないと交換はしたくない事を伝えると、モーションフローが倍、直下型になった65X9000Eを提案されました。
こちらについては、持ち帰り検討という話しとなり、現在回答待ち状態です。

流石に最上位をお願いするのは無理と考え、65X9000EがOKであれば、それでお願いをしようと思っていますが、この対応は妥当だと思うでしょうか？

書込番号：21040332　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞りむりむ7654さん
こんにちは。
ご指名ありがとうございます（笑）。

X9300Dのエッジ型は普通のエッジ型ではなく、２次元の部分駆動分割が可能なタイプです。ですので、普通のエッジ型よりはベターなので、決して悪くはないです。ただ、私も、X9000Eへの交換の方が実質的によいと思います。X9000Eの美点は素直な直下型であることに尽きると思います。お勧めです。

4Kパネルの場合、パネルの駆動周波数が半導体物性の限界に近いという理由で、４倍速はなく、２倍速どまりですので、ハイエンド液晶のZ9Dでもパネル自体は２倍速です。その上はバックライト制御（間欠点灯）に頼るしかないのですが、間欠点灯すると明るさが暗くなりますので一長一短とはいえ、高速間欠点灯(XR480)はついていた方が動画質アップの能力は大きくなるので、いいと思いますよ。

HX950との比較でいえば、X9000Eの画質上の魅力は4KとHDRかと思います。特にHDRのピーク輝度改善効果は大きく、今のドラマなどでも将来を見越して4K収録しているものは、だいたいHDR収録もセットですね（逆光演出が最近本当に多いので）。
X9000EはHDRにはフル対応が見込まれますので、この点でもお勧めです。

ネット動画配信への対応など機能面も含めて、HX950よりはワンランク上以上のバリューがあると思いますので、完全に妥当な判断かと思います。

うまく乗り換えが進みますよう。

書込番号：21042245

[プローヴァ]

＞トムソーヤ25353さん

もう見られてないかもしれませんが。。。

部分駆動の分割数は、通常メーカーは公表しませんので、海外のレビュー等を参考にするしかないのですが、目視での判断なので、なかなか難しいようで、サイトによっても微妙に判断が異なります。

ドイツの下記テストサイトの投稿によれば、
　X9300D : 32分割 特殊エッジ
　X9500E : 64分割　特殊エッジ
　X9000E : 35分割　直下
とのことです。

どの機種も100分割以内の割とざっくりした分割ですので、大きな画質差が生じるとは思えません。
この程度の分割数であれば、部分駆動の効果も低めですが、それでも、あると無いでは大違いです。残りはコントラスト基本性能のよいVAパネルでカバーしているという設計思想かと思います。
ソニーは伝統的に部分駆動の制御はピカイチですし、少ない分割数も、むしろ分割数の弊害が見えにくくなる点では美点かと。

https://www.youtube.com/watch?v=Hr58nc9v49I&t=8s&index=9&list=PLquVcCcBzoTUpwT7Ao48vwExuMLRArJfF

書込番号：21042317

[トムソーヤ25353]

こんにちは。
無事交渉終わりましたので報告まで。

追金 10000円にて、55X9000Eへ交換することになりました。サービスの方にはいろいろクレーマーのように言い散らしてしまいましたが...
あと1ヶ月半しか保証がないのでここで落とし所とするしかなかったので満足しています

書込番号：21110886　スマートフォンサイトからの書き込み

[OPUlab3]

＞トムソーヤ25353さん
初めまして。自分もHX950所有しておりまして、最近2回目の横線が発生しました。
K'sで購入した際の長期保証が残っていたため、修理代金などはかからなくて済みそうですが、またパネルを交換してもどこかで同じ症状が再発しそうなので、最近の４Kモデルへ交換できたらな〜と考えています。
すでに、修理依頼を出しており、2週間後くらいにソニーのカスタマーサポートの方が来る予定です。

ちなみにですが、�@HX950のパネル在庫がある、�A4Kのラインナップへの無償交換提示の際にどのモデルと対等になるのか、�Bその他交換された際のソニーからの情報　がございましたら、差し支えなければ教えていただけないでしょうか？

書込番号：21153598

[りむりむ7654]

OPUab3さん
こんにちは。初めまして。
私は、65HX950の方でしたが、同じく保証が残っており、それで修理依頼を出しました。
その時の内容は、上の方にある私の投稿を見ていただければと思います。
結論から申し上げると、65型のパネルは全国どこにもなく、65X9000Eと交換という話で進み、結果としても65X9000Eとの交換をし幕を下ろしました。
ちなみに交換品の納品される2ヶ月間、どこかにパネルが無いかも並行して探してもらいましたが、ありませんでした。
修理費用(交換費用)は20万オーバーとの事です。保証に入っていて良かったと思う瞬間でした。
話にはオチがあり、結局は65X9000Eが納品後に画質に満足出来ないところがあり、家電店で一目見たOLEDに一目惚れし、予算の都合でサイズを小さくしてOLED55B6Pを中古で買ってしまいました。

書込番号：21164306　スマートフォンサイトからの書き込み

[OPUlab3]

＞りむりむ7654さん
情報いろいろありがとうございます。サイズは65と55で違いますが、現状パネルの在庫はなさそうですね。
それにしても修繕(交換)費用が20万とは、もう一台TVが買えるお値段ですか。
りむりむ7654さんの中では9000Eの画質が納得いかなかったのですね。自分の中では9000Eである程度納得できそうですので、交渉して9000Eへの交換を交渉してみます

書込番号：21164936

[ドロッシュ]

＞OPUlab3さん

こんにちは。
昨日にソニーのカスタマーサポートに来てもらいました。

＞�@HX950のパネル在庫がある
パネルは、無いと言ってました。

＞�A4Kのラインナップへの無償交換提示
「X9530Dへ交換になります。」と言われました。
X9530Dへの交換は、拒否しました。

こちらの要求は、１００％返金または、9000Eへの交換
返金は、半額近くになるとのこと

9000Eへの交換は、上からの指示でX9530Dが指定されているらしい。

X9530Dの在庫がまだあるらしく在庫がなくなれば、
交換できるかも？とのこと

昨日は、名刺を渡され、ロットナンバーを控えて帰りました。

まだ、細い横線が一本なので少し待ってみようと思います。








　

書込番号：21165861

[OPUlab3]

＞ドロッシュさん
貴重な情報ありがとうございます。
9350Dとの交換ですか、まあ家電量販店にもちょこちょこ在庫があるのをまだ見かけるので、さばきたい所なのでしょうね。
来週どうなるか分かりませんが、多少の追い金を払っても9000Eにしたいと考えてるので、交渉を頑張ってみます

書込番号：21167196

[りむりむ7654]

ドロッシュさん
最初から9350Dの提示だったんですねぇ。私の時には、9350Dはコンセプトが違うし、値段が合わないとバッサリと切り捨てられましたが。
こちらでの交換の時にも、同じ様に9300Dの在庫が無くなったらという事を言っていたので、9350Dが無くなればスムーズに交渉は進みそうですね。
担当の方曰く、修理担当部署の承認は9000Eでもあっさりと通るそうなのですが、工場側が出荷を拒否するそうです。そうなると打つ手がないらしいです。
私の場合は、工場以外から仕入れたので、9300Dの在庫はまだあった様ですが、納品することが出来たようです。
担当営業がどれだけ動いてくれるかで、スムーズに交換出来るかが決まりそうですね。
しかし、来年には9500Eとの交換報告も出てきそうですね。

書込番号：21167615　スマートフォンサイトからの書き込み

ブルーレイ再生時、冒頭の音が出ません

[pafepafe]

NX800から49X9000Eに買い替えました。
テレビをつけた時の立ち上がり時間が長いのと
チャンネルを変えた時のレスポンスの悪さにちょっとがっかり。

そして、題名にも書きましたが
ブルーレイ(SONY)を再生すると最初の音が飛んでしまいます。
クイズ番組などいきなり番組名を叫ぶのだと
口だけパクパクしている状態が3~5秒もあり凄く気になります。
「はじめから再生」とスキップの前ボタンで戻った時がひどくて
ワンフレーズ消えてしまうこともあります。
巻き戻した場合は少しはマシですが、消えているのは確かです。

ブルーレイはSONY 2台、どちらも同じ症状が出るのと
以前に録画してNX800では問題なく視聴していたものが
X9000Eになり冒頭音消失現象が起きていますので
テレビが原因と思われますが、これは不良品なのでしょうか？
ご存じの方、よろしくお願いいたします。
ちなみにケーブルは、ブルーレイを通してテレビに映像を送るパターンで繋いでいます。

書込番号：21212769

[プローヴァ]

＞pafepafeさん
こんにちは。

androidに関しての一般論ですが、購入当初（起動当初）は、いろいろと裏で動いているプロセスがあるため、当分OSが重い状態が続きます。1週間くらいすると落ち着くのでしばらく様子を見ましょう。

その上で、下記の本体のアップデート情報をみて、アップデートできるようならしてみてください。アップデート後はしばらくまた様子見の期間が必要です。

https://www.sony.jp/bravia/update/?nccharset=8F81F50C&searchWord=X9000E

一定期間をおいても改善しない場合は、ストレージの初期化を試してみてください。

設定項目 - ストレージとリセット - 初期化

これらで改善が見られない場合は、まだ買って間もないので、販売店に事情を話して初期不良交換してもらうのがいいと思います。

書込番号：21213004

[クチコミハンター]

pafepafeさん

こんにちは。

＞X9000Eになり冒頭音消失現象が起きていますのでテレビが原因と思われますが、これは不良品なのでしょうか？

此の現象が一過性の不具合の場合、テレビをリセットする事で改善されると思いますので試して見て下さい。

【リセット方法】
http://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_Knowledge/S1606080080415/

又、購入時点でAndroid OSの内部構築は完了していますので、様子見する必要は有りませんが、アップデート直後は動作が不安定に成る場合も有ります。(Android OSを搭載した全てのBRAVIAは、購入直後まともに使用出来ないと言う事に成りますからネ)

尚、リセットを行っても改善されない場合や、改善されても症状が再現する場合は、初期不良の可能性も否めませんので、量販店で購入なら店舗に連絡して、初期不良で交換されるのが良いと思います。

書込番号：21213084　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

起動が遅いのは元栓をきってしまっているからでは？
元栓をきると毎回アンドロイドの文字が出るので遅くなってしまいますよ。待機電力なんてたかがしれているので入れておきましょう。
実機を持っているので試してあげたいけど再生機（PS3）はあるけどブルーレイディスクがないや・・・すんません！！

書込番号：21215788

[pafepafe]

プローヴァさん、クチコミハンターさん
コメントありがとうございます。
どちらもやってみましたが駄目でした。
2,3日様子を見て、もう一度トライしてみます。
変化無いようでしたら初期不良かもしれませんね。

うーちゃんVさん
電化製品の元を切ることはしたことありません。
と言うか、節約より利便性重視です。
毎回、アンドロイドの立ち上げなんて待てないせっかちです。
NX800の時は24時間点けっぱなしも結構ありました。
(電気代を気にしたことはありません)

書込番号：21218161

[うーちゃんV]

スレ主様には悪いのですが、ネタ？か釣り？としか思えないんですが・・・。
電源オンで1、2秒くらいでつくのにこんな時間も待てないのならいっそTVなんてつけなければ？と思ってしまう。

書込番号：21256030

[pafepafe]

うーちゃんVさん
レスありがとうございます。

＞電源オンで1、2秒くらいでつくのにこんな時間も待てないのなら
違うんです。
テレビの電源オンの時ではなく、ブルーレイを見ている時の話です。
録画番組一覧から選んでの再生時冒頭はもちろんですが
見ている最中、CMスキップをした時も2~3秒くらい音が消え
画像はちゃんと再生されているので口パク状態になります。

わかりやすくCMで言うとクリアアサヒ
「熱っ！ハフハフハフ」は聞こえず「プハー」の途中から音が出ます。
商品名を言うところで編集カットすると
「クリアアサヒ」が全く聞こえず「さすが」の「が」から音が出ます。
(BSの映画などだともっと長い)
ドラマは一言抜けてしまうこともあり気になるのです。

書込番号：21257529

購入してから2か月がたちましたが

[うーちゃんV]

満足度の高いテレビで購入してよかったです。
唯一の不満は、HDMI選択時に項目が増え、下を連打しないと目的の場所にたどり着かないことです。
このテレビのおかげで最近はユーチューブにもハマりアンドロイドTVにしてよかったと思ってます。
ホームセンターで底上げ機材をかってきましたが、やや不安定なのでST9を無理やりラックに突っ込みました。
突っ込んだ代償なのかよくわかりませんが、PS4かPS3かST9からきしみ音がしょっちゅうします。（原因を特定できません。30分に一回くらい）
なにか対策ありますかね？

書込番号：21256059

[Musa47]

対策とは原因が分かって出来るものです。

書込番号：21256140