『有機elの時代はいつ来る？今買い替えも大丈夫』のクチコミ掲示板

[lancelot613]

最近、引っ越してこれを機にテレビを買い替えようと思い機種の選定を行って来て用途などを考えてほぼこの機種は決まりかけているのですが近頃、有機elのテレビが来ると色々なところで見聞きするので今は買い替え時ではないのではと感じてしまい今になって迷ってしまっています。
有機elのテレビは今年世の中に普及して行くでしょうか？
もし、近いうちに有機elの時代が来るなら購入するのを見送ろうかなと思います。
ちなみに使用用途はテレビ視聴とps4です。

書込番号：21098513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

10万円以上価格が上がりますが既にあります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1058629.html
有機ELはコストがかかるので、普及型への採用は無理のようです。
現行の有機ELは技術の通過点に過ぎず、新しい有機ELもしくは別の新しい技術に移り行くことになるでしょう。

書込番号：21098657

[トランスマニア]

＞lancelot613さん

有機elのテレビは今年世の中に普及して行くでしょうか？

液晶より優れた画質のポテンシャルで今よりは普及すると思いますが、価格の割に耐久性や動画の残像やノイズ等の課題がまだまだ残されてます。

今はそこそこの液晶で繋ぎの時期だと思います。

将来的には、LEDディスプレイが普及すると思います。世界最高画質と言えるソニーのクリスタルLED(クレディス)が代表例です。アップルやシャープも開発を公に発表してます。

各社がLEDディスプレイを出すのを切に願います。

書込番号：21098674　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞将来的には、LEDディスプレイが普及すると思います。世界最高画質と言えるソニーのクリスタルLED(クレディス)が代表例です。アップルやシャープも開発を公に発表してます。

＞各社がLEDディスプレイを出すのを切に願います。

「願います」って、ヤカラの希望的観測を書き込むなら、いつ発売出来るのかソースを貼って下さい。

開発を発表するレベルなら実用化されるかは一切不明だし高輝度が必要とされる屋外施設向けディスプレイになるかも知れないから、「家庭用」ディスプレイを開発しているというソースを貼れないならヤカラの戯言に過ぎません。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000933674/SortID=21082537/

この手のスレッドでいつ頃発売出来るか判らない怪しげな希望を根拠無く垂れ流すのは悪質なデマゴーグと同じ行為。

逃げ回らずにせめて証拠となるソースを貼って下さい。

スレ主さん、バックライトでは無いLEDディスプレイが家庭用テレビになる情報は現時点で一切出ていません。

書込番号：21098890　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

http://www.sankei.com/smp/economy/news/170805/ecn1708050016-s1.html

テレビ向けパネルより比較的有望視されていたモバイル機器向け中小型サイズのパネルを手掛けていたJDIですらこの惨状。

企業が一から開発するのに莫大なコストがかかるLEDディスプレイに投資するのはリスクが大きいから失敗は許されない。

スレ主さん、有機ELパネルのテレビでなければいけない理由が無いなら55X9000Eで良いと思います。

書込番号：21098962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

http://www.sharp.co.jp/business/led-display/products/vfs601/
シャープのLEDディスプレイw

シャープがLEDディスプレイの民生用なんて開発してるワケないじゃんww
有機ELパネルを自社開発するとは公式の場で言ってますけど。

書込番号：21099073　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞ずるずるむけポンさん

＞シャープのLEDディスプレイw

自分もそれに行き着きましたが晴天の屋外でも視認される高輝度ディスプレイと民生用の映像機器用途のディスプレイは全く別物だと思います。

書込番号：21099224　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞lancelot613さん
こんにちは。
有機ELテレビの時代がくるかどうか、と言われても、何をもって「時代が来た」ことにするか、ですね。

1. 国内メーカー各社がOLEDテレビに参入し、商品を出す。
2. ある一定の普及率を超える。
3. メインストリームになるようなレベルまで価格がおちる。

1はすでに達成されていますが、2,3については液晶ほど速い速度で毎年値段が落ちたり、普及率が急に上がったりはないと思います。なぜなら、少なくとも2018年ころまではパネルのサプライヤーが全世界でLGディスプレイ1社だからです。その後は中国メーカーなどが参入すると予測されてますので、状況が変わる可能性はありますが。ただ、LGが今のレベルまでパネルの完成度をあげるのにかかった時間を考慮すると、中国メーカーがいきなりLGレベルのパネルを出せるとは思えず、それなりに時間はかかるとは思います。

ですので、来年や再来年になれば、国内メーカーの商品が同社の液晶並みの価格に落ちるかというとそれはむつかしいと思います。そんな安くなってもパネルを供給できません。

ですが、OLEDテレビは間違いなくハイエンドのマニア向けマーケットは席巻すると思いますよ。まだハイエンド液晶より値段が高いので、価格的なバリアは存在しますが、安くて性能の良いLGのテレビなどもありますので、少なくともハイエンド市場だけは急速に置き換わりが進むと思います。

倍速駆動どまりなので、液晶と同等の残像があることや、最暗部のノイズ、実際の寿命がどうか、など、OLEDにも課題はありますが、それを言えば液晶も課題だらけです。
ユニフォーミティーが悪い、反射率が高いのでグレア画面での映り込みが激しい、液晶分子の応答速度が遅い、視野角依存性がある、コントラストが悪い、部分駆動を導入すると副作用が顕著、ホールド素子なので動画画質が悪い、等々。。。

現時点で私はすでにOLEDを買いましたが、今時点でのOLEDの課題を考慮しても、すでに液晶に対して、多くの点でOLEDは上回っておりますので、液晶に戻る気は全くおきません。つまり総合的な画質力では、すでに逆転していると私は思っています。

まあ実寿命がどうかはわかりませんが、今購入されたとしても、大丈夫な程度に熟成されている商品であることは間違いないと思います。

書込番号：21099369

[華子様]

個人的には、RGB発光する本物の有機ELパネルの登場を待ちたいところですが、有機ELTVは、寿命が短いため、それまでの継ぎとしては、有りかも知れませんね。
後半を参照
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html

書込番号：21099942　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

10この手のものは一旦流れが 有機ＥＬになると製造のスケールメリットが加速的に出て来るので、おそらくは10年後には
今の液晶テレビよりも安くるでしょうし、5年後ぐらいには相当普及してるはずです。
今は過渡期なんで、コスパの高い液晶テレビをお奨めします。

書込番号：21099951

[助け舟]

クレディスおけるようなでかい家に住みたいですねぇ・・・

ソニーのXEL-1やクレディス開発するような酔狂なところが大好きです。

国内メーカーがカラーフィルター方式とはいえ有機ＥＬテレビを出してきただけで歓喜しているというのに

ＲＧＢ国内産有機ＥＬパネルなんか出された日にゃ卒倒してしまうかもしれません。

書込番号：21100055

[油 ギル夫]

＞ＲＧＢ国内産有機ＥＬパネルなんか出された日にゃ卒倒してしまうかもしれません。

RGB有機ELパネルはパナソニックとソニーが共同開発していましたが頓挫してしまいました。

液晶パネルの雄サムスンも両社と同時期に開発していましたが、こちらも諦めてしまいました。

どうも歩留まりと寿命に難が有る様で民生用パネルは難儀しています。

書込番号：21100100　スマートフォンサイトからの書き込み

[lancelot613]

現状、有機ELを使用したTVが液晶の様に普及する時代は当面は来ないと考えても良いでしょうか？

書込番号：21100207　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞現状、有機ELを使用したTVが液晶の様に普及する時代は当面は来ないと考えても良いでしょうか？

有機ELパネルサイズが55インチからだから液晶テレビ並みの普及を目指すなら更に小さなサイズのパネルの登場を待たねばならないし、LG以外にイノラックス辺りもパネル製造に参入しないとパネル供給量と競争によるコストダウンが見込まれません。

書込番号：21100229　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞ずるずるむけポンさん

http://www.sankei.com/smp/west/news/170523/wst1705230069-s1.html

トンスルマニア氏が宣うシャープのLEDディスプレイがコレの事なら4KどころかフルHD画素もLEDだけでは実現不可能なシロモノですね。

書込番号：21100256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

マイクロLEDディスプレイについての記事は承知していますが、『液晶TVのバックライト』と将来的に『60型以上のディスプレイ』での実用化を目指すとあったはずなので、民生用は液晶を主軸にしていくのでしょう。

https://www.google.co.jp/amp/ascii.jp/elem/000/001/509/1509016/amp/

書込番号：21100316　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞マイクロLEDディスプレイ

アップルが開発するかもと言われていますが、アップルウオッチ等の超小型表示デバイスとしての需要を見込んでいてもテレビ向けパネルを手掛けるとは一言も書かれていませんね。

＞http://iphone-mania.jp/news-170827/amp/

書込番号：21100344　スマートフォンサイトからの書き込み

[lancelot613]

皆さまの色々なご意見、ご回答を見て今回は兼ねてから考えていた通りこの機種を買う事に決めました。

分かりづらい質問にご回答頂きありがとうございました

書込番号：21100361　スマートフォンサイトからの書き込み

[華子様]

＞lancelot613さん
KJ-55X9000Eよりは、KJ-55X9350Dの方がA1の画質に近く、綺麗ですよ。

書込番号：21100581　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞トランスマニアさん

＞今はそこそこの液晶で繋ぎの時期だと思います。

そんな時代はありません。
せっかくお金を出して買うわけですから、気に入った物を買えばよいんです。

書込番号：21100894　スマートフォンサイトからの書き込み

[華子様]

Z9DやZ810Xが液晶TVの完成形とすれば、今の有機ELTVは、初代アクオスみたいな物かも？
4:3のLC-20C1と50Z810Xがほぼ同じ値段であることに技術の進歩と電機メーカーの厳しさが垣間見えます。

書込番号：21101250　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

LGの白色OLED＋カラーフィルター式のパネルは世に出てまだ時間が経っていないからこれからの画質の伸びしろは大きいと思います。

ここ5〜10年スパンの家庭用大型テレビは液晶パネルと有機ELパネルが共存して行くはず。

ソニーのクレディスは施設向けの大画面ディスプレイ、シャープのLEDディスプレイは液晶パネルのバックライトと屋外設置向けの高輝度ディスプレイ、アップルのマイクロLEDディスプレイはモバイル機器向け超小型ディスプレイにとどまりテレビ向けパネルにはなりません。

書込番号：21101299　スマートフォンサイトからの書き込み

[くれすもんて]

購入した印象ですが・・・2011年頃に液晶はそこそこ完成してた感じで、4Kになったとはいえ、驚くほどの進化は感じられず、次世代パネル待ちという印象です。
ここの所、数日で数千円値下がりしていますので、もう少し安くなりそうな印象もありますので、値下がりの様子を見て今すぐ買わないほうが良さそうな気がします。
有機ELは、日本が技術支援しているとどこかの国立大学の教授がHP上で書いていまして、将来的に改善されていくような感じのようですので、現在の価格を見ると買い時という印象は無いです。 現時点の有機ELは、最新物好きでお金に糸目をつけないマニア向けという感じではないでしょうか？

書込番号：21101420

[lancelot613]

私自身、最近の価格変動を見てもう少し待てばもうちょっと安くなるかなと思いましたが現在使っているテレビが私がいない間に今まで使っていたものより大きいからという理由で当時同居していた母親が経緯は覚えていませんが知人の家のテレビと交換されていました。確かに大きいですが薄型テレビが出始めた頃の
BRAVIAでHDMI端子が付いておらず出力画面としては役に立たず、使用時の放熱も酷いのでゲーム好きの私として不満しかないのでお盆休み中にゲームをエンジョイしようとおもいこのタイミングでの購入を考えています。

書込番号：21102085　スマートフォンサイトからの書き込み

[助け舟]

＞lancelot613さん

ぶっちゃけると初期のブラビアだったら今、何買っても満足できるクオリティですよ。

有機ＥＬは焼きつくから、ゲームやるんだったら液晶がばっちりですね。

できるだけ画面がでかいやつを選んでやってください。世界がかわりますよ。

書込番号：21102200

[スピードアート]

＞lancelot613さん

解決済のところスミマセン。

そもそも買い替えサイクルを言うなら、BSの4K放送に対応かどうかを考える方が先ではないでしょうか？

広義に？モバイルで有機ELに市民権がある感はありますので、その状況が大画面に反映した時が考え時ではないかと思います。

書込番号：21104182

[ずるずるむけポン]

現時点でBSを外部チューナー経由でしか視聴できない環境の方にとっては、今後登場するであろう4kテレビの(4k)BSチューナーは無用の長物ですしねぇ。

書込番号：21104202　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

Z9DやZ810Xが液晶の完成形である事は完全に同意です。

逆に言えば、OLEDが登場した今となっては、ハイエンドの液晶カテゴリーで、これらのモデルをさらに進化させるために大きな投資をするようなバカな会社は無いと思います。
液晶の進化はこの辺りでそろそろ打ち止めかと。

OLEDをブラウン管全盛期に登場した初代アクオスになぞらえるのは完全に的外れですね。
液晶もOLEDも欠点はあり、完璧ではありませんが、トータルの画質で、既にOLEDは液晶を軽々超えるレベルにあります。液晶が長年苦しんだ欠点の多くはOLEDでは原理的に存在しません。

需給バランスがありますので、液晶を置き換えるのはかなり先の話になるでしょうが。

書込番号：21104532　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞需給バランスがありますので、液晶を置き換えるのはかなり先の話になるでしょうが。

液晶の置き換えは無理でしょ、価格が下がりに下がった40インチクラス以下のテレビ向けに新たに有機ELパネルを作るのはコストで割が合わない。

大きなサイズはパネル製造メーカーが増えれば可能性が有りますが、LGの特許回避して開発・量産出来るかがキモだと思っています。

書込番号：21104825　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

> 現時点でBSを外部チューナー経由でしか視聴できない環境の方

今となっては、普通レコくらいしかそういう外部チューナ相当は無いでしょうし、かつそれに接続するテレビにBSが無いとすれば、モバイルテレビかパソコン等のモニタ系くらいでしょう。
（どちらかと言うとレア？）

と言うことは、BSチューナは何気にほぼテレビに内蔵されているのが当たり前なところ、現時点販売されている4Kテレビを喜び勇んで購入しても、今後始まるBSの4K放送はかつて当たり前だったアナログBSチューナの様なモノを購入しないと今後の放送は視聴できません。
言うまも無く、現4K対応を謳うレコ？では同視聴も録画もできません。

今大枚はたいて有機ELテレビを買っても、行く末スッキリした形はレコともに『買い替え』になるということですが、皆さまどれだけご認識なのか疑問なこともあり、板ズレではあるものの念のためコメントいたしました。

総務大臣も、『注意喚起』で無く、『ファーム対応を推奨』とか言っていたら、素人離れした『神』だった様には思います。。。

書込番号：21104882

[ずるずるむけポン]

>今となっては、普通レコくらいしかそういう外部チューナ相当は無いでしょうし、かつそれに接続するテレビにBSが無いとすれば、モバイルテレビかパソコン等のモニタ系くらいでしょう。

BS非パススルーでCATV STB経由でしかBSを視聴できない方は一定数いるでしょう。
アンテナが設置できない環境の方には、TV側のチューナーは地上波以外宝の持ち腐れですし。

書込番号：21104961　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

>液晶もOLEDも欠点はあり、完璧ではありませんが、トータルの画質で、既にOLEDは液晶を軽々超えるレベルにあります。

性能で勝っているかどうかと、シェアをとれるかどうかは必ずしも一致しないなんてのは、過去の数多あった規格争いではっきりしてるでしょ。
性能の良いものが必ず売れるんなら、メーカーは苦労してないです。

その点、OLEDは、現時点でサプライヤーがたった一社しかなく、ほとんどの製品がハイエンドばかり、と過去消え去っていた規格の要件を満たしており、現時点で、けっしてその未来が明るいとは思えない。

書込番号：21106626

[けーぞー＠自宅]

黒をどうやって表現するか？
これに尽きると思います。

書込番号：21109815

[まさと１]

まず、そんな画質にこだわるAVマニア相手に商売しても、売り上げなんてたかがしれてますし、なにより価格とのバランス次第でしょう。大多数のTVの購入者は、今の液晶パネルで満足でしょう。

結局はコストで既存の液晶バネルと勝負にならないと、過去のプラズマパネルと同じ運命をたどるのではないかと思います。

書込番号：21116717