TS-V173S のクチコミ掲示板

クロスオーバー周波数

[エスティマ.1]

ユニットがcz900デットニングありでアンプがa900です。ネットワーク接続で使用しています。このスピーカーのオススメのハイパスやローパスはどのくらいですかね？サブウーハーはありません。

書込番号：22435230　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

・・・MID＝HPF　63Hｚ　-12　　LPF　2.5KHｚ　-12
　　TW＝HPF　3.15KHｚ　-12

自分なら、最初は上記位の数値辺りからスタートさせることが多いです。また、上記の場合ツィーターの位相は「セオリー通り」ならリバース（逆相）位置ですが、TWの装着位置やMIDとのTA（タイム・アライメント）によっては、正相の方が良い場合も有りますので、これは聴感、またはスマホの音響アプリなどで判断されたらと思います。

もし、最初から位相で悩まれる様なら、スロープ全てを-18ｄB/octで統一するという手もあると思います（この場合、全てのユニットは正相位置が基準（セオリー）です。

クロスポイントが2.5KHｚ、3.15KHｚと離しているのは、ステージング重視で「緩め」のスロープ（-12ｄB/oct）を採用したので、オーバーラップ（音の重なり）を考慮した事と、またそれによってステージングが更に作り易くするためです・・・

参考になるかな〜？？　それでは、調整頑張って下さい・・・(笑

書込番号：22436483

車買い替えについて

[コジローウー]

こんにちは。
現在所有している車のフロントスピーカーに「TS-V171A」とサブウーファー「TS-WX77A」を装着しています。
今回、車を買い替えることになったのですが、8年付けたこのスピーカーを新しい車に付け替えるか、それとも新しくこちらのスピーカーを買って付けるべきなのか悩んでいます。
皆さんはどのようにされてますか？？
何かアドバイス等があればよろしくお願いします。

書込番号：22262953　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫遠]

＞コジローウーさん

こんばんは。
私はまだ車に乗り始めて4年なので、8年も大事に
使ってこられたことに素直に凄いなと思います。

私なら‥‥
視聴し満足すればV173Sに買い換えると思います。
この先早い段階で171Aも経年劣化や故障する事も
考えられるし、それなら新車購入の時に新調しよう
と思ってしまいそうです。

大したアドバイス等できなくてごめんなさい。

書込番号：22263294　スマートフォンサイトからの書き込み

[コジローウー]

＞紫遠さん
返事ありがとうございます(>_<)
先日カーショップでV173Sを視聴してきましたが、音が綺麗すぎて圧倒されました。
自分も新車購入にあたって、スピーカーを新調しようと思ったんですけど、まだ使えるのであれば載せ替えようかなと思い相談したところでした。
やっぱり早い段階で劣化しそうですよね〜…それが一番心配しているところです。
現段階では、V171Aを載せ替え劣化し交換時期がきたらV173Sに買い替える方向で行きたいと思います！
的確なアドバイスありがとうございました(>_<)

書込番号：22264231　スマートフォンサイトからの書き込み

購入予定

[Ta9657]

アルファードにサイバーナビ10インチモデル
で取り付けしようと考えています。
その際ケーブルの引き直しやアンプが必要か？どうでしょうか？

書込番号：22069578　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

そんな事聞くということは自分で取り付けでは無いのでしょうね。
取り付けてくれる所で聞いてみては？
もしかして取り付けはディーラーで購入はネット？

書込番号：22069609　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Ta9657さん こんにちは

車購入時にナビ、オーデオレスで注文されても、ナビへアンプが入ってますし、スピーカーの配線は組み込まれていますから追加は要りません。
しかし、トヨタのスピーカープラグと購入予定のスピーカーのコネクターが合わない場合は、変換コネクターなどスピーカーへ付属してる場合が多いです。
若しショップへ依頼なら部品の準備があるのでご心配不要でしょう。

書込番号：22069677

[Ta9657]

取付はディーラーになります。
アンプなしケーブル引き直しなしでいい音になるか心配でして。

書込番号：22070067　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

ケーブル追加はデーラーでも簡単ではないと思います、ドアとボディの間のケーブルブーツを見ると分かります。
その部分はワイヤーハーネスとなっています。ケーブルの交換よりも、スピーカーの交換による音質アップがはるかに大きいです。

書込番号：22070116

[北に住んでいます]

https://jpn.pioneer/ja/support/s-manual.php?product_no=00009373&disp=s-year.php&sort=1

取説（Packing case　箱に書いてあり微妙だけど）を見れば判りますが、別途配線が必要です

音を気にしてTS-V173Sを付けるのならば、ディーラーでは無くプロショップをお勧めします（ナビから全部を）。

書込番号：22070237

[たかしくんです]

＞Ta9657さん
スピーカーラインはちょっと面倒かもしれませんね。最近の車はドアのところでカプラーになってたりしますからサービスホールを使って引き直しをしたりします。その場合はディーラーでの対応はむずかしいかと思います。

んで、スピーカーの取付についてですが、当然インナーバッフルが必要です。
あと、スピーカーラインの引き回しを考えてらっしゃらないなら、純正のスピーカーラインの分岐が必要かと思います。
このモデルからネットワークがウーハー部とツィーター部で別れてますので、、、、
どうなるのかな。

実物を見てないのであくまで予想になりますが、純正のドアスピーカーラインを分岐するとなると
純正裏（多分カプラ）をまず通常のスピーカーラインに加工（もしくはどこかに売ってたと思う）
↓
スピーカーラインを分岐（ツイーター用、ウーハー用）
↓
それぞれのネットワークに入力
↓
ネットワークからツィーター、ウーハーに入力

でOKなのかな。。頭の中で考えてなのでちょっと混乱気味ですが。。。
純正ツィーターラインが別で引いてあればもしかしたら最初の分岐はいらないかもしれませんが、、、

このスピーカーに変えれば音はたしかに良くなると思いますが、ツィーターの指向性が強いので、取り付け方によっては耳障りにきこえるかもしれません。
それにある程度パワーをかける事で本来の実力を発揮すると思いますので出来れば外部アンプの導入も考えたいところです。

もう一つ言えば、出来れば純正のスピーカーラインは使わずに（加工せずに動かないように処理しておく）デッキ裏から引き直しした方がいいように思います。ハイパス、ローパスの関係で変な抵抗をいれてるかもしれないですし、、、

スレ主さんがどこまで音にこだわるかにもよりますし、どのようなジャンルの曲を聞かれるのかわかりませんが、このスピーカーであればステップアップするにも使えますし、いいスピーカーですのでほぼほぼ満足いく音が出せると思いますが、すべては取付を含めたセッティング次第になります。

参考になるかわかりませんが、、ちょっとしたご意見としてお受けください。

書込番号：22070273

[トランスマニア]

＞Ta9657さん

>いい音になるか心配

それでしたら、最低限！基本中の基本の土台作り(デットニングやインナーバッフル等)を必ずやって下さい！
これ(逆相音と不要共振音の低減)をしないと如何なる超高級スピーカーも本来の音が出ずハッキリ言ってお金の無駄になります。

次に重要なのが、組み合わせるスピーカーや車内環境に合ったタイムアライメントやF特補正です。

最低限の基本中の基本の土台作りが疎かだとハッキリ言います！心配されてた通り、いい音にはなりません！

※要はセッティングが一番重要です。

更に拘るなら、バッテリーグレードアップして電源バッ直や配線引き直しや外部アンプです。

書込番号：22070283　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ta9657]

ご教示ありがとう御座います。
ディーラーにお願いする理由は取付サービスでやりますとの事でして、心配しています。

書込番号：22070472　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞Ta9657さん

それでしたら、インナーバッフルとエーモン等のデットニングキットも購入してスピーカーと一緒にディーラーへ渡してお願いしましょう。

書込番号：22070509　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

Dへお任せすればいいです。

書込番号：22070516

[北に住んでいます]

ただより高い物はないとも言いますからね〜

そのディーラーで施工して貰うなら、もう少しグレードを落としたスピーカーにされてはいかがですか？。

書込番号：22070549　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

正直、少し疑問ですね。
このスピーカー、普通に考えて、ディーラの手に負えるシロモノではありません。
ただ、そのディーラーがプロショップに委託してインストールするのであれば、少しは話が変わりますが、それでも普通、そう言った場合は１万円以上のインストール費用が発生するでしょう。
それと、このスピーカー、まずポン付けでは本来の能力の20％ぐらいの能力しか発揮できません。
ポン付けを前提で話をされるのであれば、一クラス下のCクラスの方が良いでしょう。
特にミニバンの場合、ツイーターの口径が小さいこのタイプのスピーカで聴くと、得の運転手側の中音の繋がりに問題が発生する場合が多いです。
最近のパイオニアの製品はそれを考慮してツイーターを大口径化し、ある程度ツイーターで中音を鳴らすことでこの問題を軽減するようにしていますが、Cクラス以上のモデルでこのモデルだけは、そう言った対策がされていません。
この問題はアルファードのような特に背の高いミニバンに起こりやすい問題で、主だった原因はその着座姿勢の問題とのことです。
こう言った背の高いミニバンの場合、多くの車種がツイーターとウーハーに距離が発生し、特に運転席側のツイーターが極端に近いのに対してウーハーが遠いと同時に運転手の方を向いていない事が大きいとのことです。
普通、音は低くなれば低くなる程指向性が薄れ、リスニングルーム全体に響きますが、ある程度以上の中音はそれなりの指向性が発生するため、この手の組み合わせの場合、中音の部分で左右のバランスが崩れ易いとのことです。
後、このモデル、確かにアンプを増設しなくても、一応、聴くことは出来ます。
ただ、「聴くことが出来る」と、「鳴らし切る」とでは雲泥の差があり、このクラスになると、パイオニアに限らず、それなりのアンプでないと本来の音は出ないでしょう。
パイオニアで有れば、D800ぐらいがベストバランスだと思います。
それも出来れば左右それぞれ一台ずつ、バイアンプ接続でしょう。
確かにバイワイヤ接続でも、多少効果を感じるかと思いますが正直言って、その差は大きいです。
逆に言えば、スピーカーの能率を考えても、内蔵アンプの場合、Cクラスの方が好みの音が出るかも知れません。
と言うのは、能率が低いスピーカーで内蔵アンプを使った場合、効きたい音量に達する前にひずみの影響が出始める可能性があります。
ま、どっちにしても、このクラスのスピーカーを視野に入れるのであれば、インストール費用をケチらず、プロショップに相談することをお勧めします。

書込番号：22071122

[hat-hat]

＞Ta9657さん
私もこのスピーカーにデットニング無しで聴くよりはスピーカーのランクを落として余った予算でデットニングをした方が結果的に良い音が鳴らせる様な気がします。

書込番号：22071279

[Ta9657]

デットニングは自分で材料を買いDIYで施工いたします。

書込番号：22071904　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞Ta9657さん

>デットニングは自分で材料を買いDIYで施工いたします。

デットニングはスピーカー取付に比べて時間も難易度も高いのは御存知ですか？もし出来るならスピーカー取付も御自身でされた方が良いと思います。

書込番号：22072315　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

＞Ta9657さん

もし施行されるなら先ず、内貼りの外し方を熟知して下さい。保護テープと予備用のクリップも準備して下さい。

時間に余裕を持って丸一日は必要です。

ご健闘を祈ります。

書込番号：22072332　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

デットニングに関してですが、このクラスのスピーカーの場合、正直、プロショップに出されることをお勧めします。
と言うのは、難易度が高いからです。
このスピーカーの場合、ウーハーである程度、音の要になる中音を鳴らすため、ウーハーのセッティングがきっちり出来ているかで、音のデキが多く左右されます。
素人のデットニングの場合、多分、サービスホールを塞ぐところまでは知恵が回ると思いますが、ドアのどの部分にどんな部材を張ると効果的なのかまでのノウハウがないため、思った音にならない場合が多いのも事実です。
そう言った点がCクラスとの一番の差で、それと同時に私がプロショップでのインストールをお勧めする理由です。
最悪、デットニング初心者の場合、左右のドアでクオリティに差が出て、音質がCクラス以上どころか、Cクラス以前の問題になりかねません。
そう言う意味でも、Cクラスの場合、このスピーカー程、インストールに気難しい所が少ないため、DIYには最適です。
ちなみにV173の一クラス上のZ172-PRSやZ132PRSは少なくてもプロショップでのインストールを前提（基本的にはアウターバッフルを前提とした基本設定）の為、自分でデットニング等をやろうと思うこと自体がナンセンスなスピーカーです。
正直、このクラス以上のスピーカーの場合、基本、音はスピーカーのスピーカーのスペックが２割、アンプの能力が４割、残り４割はインストールの腕だと言われています。
基本、ソニックデザイン製のスピーカーを除いて、この手のスピーカーは安い機種も含めて、ドアをエンクロージャーとして使います。
エンクロージャーの差がユニットの差以上に大きい事は、オーディオ制作をカジった事がある方であれば、容易に想像できるでしょう。

後、このクラスのスピーカーでデットニングを素人がやるのであれば、一発で決めるのではなく、音を探りながらやるべきでしょう。
間違っても、エージングが落ち着くまでは気長に構える覚悟が必要です。
この機種の場合、特にエージングによる音の変化が大きいです。
ノウハウのない人間がエージング前にエージングしても、エージングが落ち着いた後の音をイメージできるはずがありません。
普通なら、エージング中はサービスホールを塞ぐ程度にしておいて、エージングによる音の変化が落ち着いてから音の変化を探りながらエージングをするのが基本です。
特にウーハーとツイーターの距離があると同時に、ドア自身が大きく、エンクロージャーとしては、容量が大きすぎるかも知れないアルファードの場合、何処にどの面積で消音材を貼り、何処にどの面積で防振材を貼るかで、大きく音の印象が変わります。
ただ、それが解るには、その作業者が、それが出来るための「耳」が必要になりますが・・・

書込番号：22073565

[v36スカイラインどノーマル]

失礼。文章を書き間違えました。
＞普通なら、エージング中はサービスホールを塞ぐ程度にしておいて、エージングによる音の変化が落ち着いてから音の変化を探りながらエージングをするのが基本です。
は、
＞普通なら、エージング中はサービスホールを塞ぐ程度にしておいて、エージングによる音の変化が落ち着いてから音の変化を探りながらデットニングをするのが基本です。
が正です。
お詫びして訂正いたします。

書込番号：22073578

[たかしくんです]

うーん。デットニングはご自身で実施するっていってらっしゃるのですからいいと思いますけどね。

プロ施工のものはたしかに制振や共振を考えて実施されると思いますけど、素人のデットニングでもそれなりの効果は期待できます。
ましてや、ディーラーからスピーカーがついた状態で納車されてくるのですから「クリアな音だけど思ったほどではないかな」って思うと思います。
そこからデットニングを実施することでだいぶ変わりますし、その感動を味わうのもカーオーディオの醍醐味のひとつではと思います。

ツィーターの向きの調整でどうかわるか、またイコライザをいじってみてどう変化するか等、実際に触って覚えていけば、その後ステップアップする段階でお店の人と話がしやすいと思います。また、そのお店が本当に知識と技術をもったお店か判断できると思います。

書込番号：22074519

[Ta9657]

デットニングは今のヴェルファイアで経験済みです。
今はcシリーズのスピーカーです。
サブウーハーはアルパインのsw-5000です。
現状よりいい音にしたいとの思いです。

書込番号：22075503　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞その際ケーブルの引き直しやアンプが必要か？どうでしょうか？

ディーラーでV173Sの取り付けを任すのなら、１７ｃｍミッドは純正ライン（スピーカーケーブル）そのままでポン付け。ツィーターに関しては、純正位置は止めてダッシュボード上に固定、そこまでのスピーカーラインは新設（引き直し）してサイバーナビ側とは、17ｃｍミッドもツィーターも「バイアンプ接続」が良いと思います。

ドアまでの「スピーカー線新設」は、普通の自動車ディーラーでは難しいと思いますが、ダッシュ上のツィータ位までならディーラーでも施工出来ると思います。

デッドニングはDIYの様ですから、取り付けに関しては上記の通りで良いと思います。むしろディーラ施行なら、完成後に「スピーカー極性」のチェックをしっかり行った方が良いと思います（この辺は結構、無頓着にされている事が多いですから・・・・）

また、現行サイバーでV173Sの組み合わせなら、(音の点で）しばらくは外部アンプの必要性は感じないと思います。
それ位、現行サイバーの内蔵アンプは高性能ですし、V173Sとの「相性」も素晴らしいからです。

仮に外部アンプを装着するなら、「それ相応」の高音質のモノが欲しくなると思いますので、後からゆっくり「品定め」した方が良いと思いますよ・・・(笑

書込番号：22076291

[Ta9657]

バイアンプ接続すれば結構変わる物なのですね？
ミッドのケーブルだけ純正流用ですか？
参考になります。

書込番号：22076816　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

ツイーターの取り付け位置ですが、ダッシュボード上に設置する場合、まずディーラーに確認された方が良いと思います。
と言うのが、この手の車を購入する際、残高設定型ローンを組まれる方が多いかと思いますが、ダッシュボードに穴開け加工等をした場合、査定のマイナスポイントになる可能性があります。
ダッシュボードの交換だけで、結構な金額になりますので・・・
この手の施工、ディーラーは嫌がる場合が多いんですよ。
下取りすることを考えますからね。
結構、この手の車でツイータを付けられる場合、現実的な選択肢としてあるのが、本来はお勧めではないのですが、そう言う買い方をしているとか、比較的早く車を買い換える事を考えられている方であれば、Aピラーに加工して取り付けです。
これであれば、下取りの際、マイナスポイントになるのはピラーのカバーだけで、ダッシュボード交換に比べれば、金額的には負担が少ないかと考えます。
実際、プロショップでの施工を見ても、ダッシュボードにツイーターを設置するケースはまれで、Aピラーかバックミラー裏が圧倒的に多いですが、それらの理由はそこになります。
結構、プロショップでもダッシュボードやドアの見える場所に穴を開けることを躊躇してはります。
ポン付けの場合、Aピラーだと不安定になりやすく、お勧めではないのですが、後のことも考えるのであれば、頭の片隅に入れておく必要があるかと思います。

書込番号：22078425

[v36スカイラインどノーマル]

後、自分でデットニングを行う場合、その時期も考えた方が良いでしょう。
サービスホールを埋めるだけの初期デットニングは夏場の方が作業効率が高いです。
と言うのは、車体も比較的熱く、素材も柔らかい状態の為です。
ただ、夏場のこの作業は疲労度が高く、健康上から見れば注意が必要ですが・・・
逆に冬場の場合、効率的に作業を進めようとすると、ヒートガンが必要です。

ただ、これは初期デットニングでの話で、音を追い込む２次デュアルの場合、10〜１１月、４月〜５月がお勧めです。
と言うのは、基本、カーオーディオは季節で音が変わります。
夏場は低音が緩くなりやすく、逆に冬場は低音がタイトになりやすいです。
そう言う意味では、住む地域によって、多少話は変わると思いますが、一年の平均気温に近い時期に追い込むのが良いでしょう。

後、エージングを馬鹿にしないでください。
このクラス、Cクラスに限らず、３万円台のスピーカーとは、その辺の感覚が大きく異なります。
cクラスの場合、多くのユーザーがオーディオに関しては素人と言う事を前提にパッケージングしているため、エージングによる音の変化は最低限のレベルに抑えてあります。
と言うのは、エージングという概念を知らないユーザーが多いため、取り付けた瞬間の音を聴いてクレームを言う人間が多いのです。
それに対し、このクラスは基本、オーディオを知っていることを前提に設計されています。
プロショップであれば購入の段階で、そう言った説明を受けるかと思いますが、ディーラーレベルの場合、担当者本人が、その知識を有しないため、まず無いかと思います。
基本、黙って２００時間以上、通常のボリュームで鳴らしてください。
このスピーカーの善し悪しを判断するのはそれ以降です。
私が使うV172と比較して、V173はエージング特性がかなり改善されたと聞いています。
V172を購入したユーザーからのクレームの中心がこれで、オーディオを知らない人間達がネットを中心に悪評をばらまきました。
メーカーは、その対策でしょうか、V173に関しては多少、エージング中でも、それなりの音がするように改良されているとのことですが、やはり、エージング後との音の差は小さくはありません。
私の場合、音が落ち着くまでに280時間くらい掛かりました。
デットニングの最終調整は、自分が「音が落ち着いた」と判断してからの方が無難でしょう。

書込番号：22078799

[すいらむお]

先に予算を、又、現状より良い音との事ですが、今の不満点を更に詳しく記されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：22078937　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ta9657]

現状ヴェルファイア に
サイバーナビvh-009 2006年モデル
スピーカーts-07a
サブウーハーswe-5000
デットニングはdiyです。

書込番号：22081665　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

ついでに教えていただければ、まず、誰を満足させるかですね。
まず、ドライバーだけの満足を狙う場合（俗に言うFOR　エゴイスト）で有るのか助手席の人間も考慮するのか（FOR　デートカー）、それとも後部座席の子供（FOR　ファミリー）かで話はガラッと変わります。
私はエゴイストのセッティングをしていますが、デートカーやファミリーを想定しているのであれば、少し話は変わります。
今からは、エゴイストを前提に話をしますと、正直、ヘッドユニットやアンプのアップグレードを何処まで視野に入れているかで、話は変わります。
正直、今お持ちのユニットから考えれば、このスピーカーは「役不足」かと考えます。
ただ、それは今現在での話で、今後、ナビやアンプをステップアップする事を前提であれば、けっしておかしな選択ではないとも考えています。
出来れば、長期的な計画を聞きたいです。

書込番号：22083883

[Ta9657]

来年にアルファードが納車
それに現行サイバーナビ10インチ
スピーカーts-v
ウーハーひ流用を考えています。
前席重視で考えています。

書込番号：22084980　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

今、サイバーナビのカタログスペックを見ましたが、カタログスペックだけですので、なんとも言いがたいですが、決して悪いスペックではなさそうですね。
ただ、このナビの場合、結構細かく音を調整できるようですが、内蔵アンプで聴く限り確かに音は良くなりますが、将来的には外部アンプまで視野に入れて欲しいです。
と言うのは、このクラスとその下のクラスのスピーカとの一番大きな差は「音離れ」です。
V172も優れていましたが、聞いた話ではこのスピーカー、更に良くなっているとのことです。
きっちりとした音像の描写で、スピーカーユニットの存在を感じさせない・・・
ただ、その「音離れ」の良さを生かそうとすると、外部アンプが欲しくなる・・・
そんな感じですかね。

書込番号：22086349

[v36スカイラインどノーマル]

先程のコメントに追加しますと、ナビが車種専用のモデルの場合、その車に適したチュ-ニングのプリセットが入っていますので、そのプリセットを使うだけでも、かなり音質的には追い込むことが出来ると思います。
ただ、このスピーカーの場合、出来れば一人で乗っている場合は、俗に言う「エゴイスト」の設定で聴いて欲しいですね。
このナビの場合、サイトの情報だけでは、「エゴイスト」用の設定が有るかどうか、解らないですが、基本、この手のスピーカーが一番得意としている分野が「エゴイスト」です。
後、この現行のアルファード用の10インチサイバーナビのサイトを見る限り、このナビはCクラスを前提に最適化しているように思えます。
CクラスとVクラスでは、先にお話ししましたように、多少キャラクターが違い、セッティングの方向性が違うため、ちょっと手を加える必要性が有りそうですね。
ま、どっちにしても、デットニングによって音質が変化する以上、プリセットの音がそのまま使えるとは思えませんが・・・

書込番号：22086662

配線についての質問です。

[souichirou190044]

この度、こちらのスピーカーを購入したのですが、ネットワーク配線の方法がよくわからず困っております。
車種はハスラーの6スピーカータイプの車です。

説明書を見るとネットワークを間に挟む必要があるとの事で、ドア側に設置する場合とデッキ側に設置する方法があるようなのですがどちらが簡単でしょうか？
ハスラーはドアから車内のジャバラはカプラータイプで簡単に外せないようです。車内へのケーブル引き込みはどのようにすれば良いのかもわかりません。

ヒントやアドバイスがあれば教えて頂けると助かります。宜しくお願いします。

書込番号：21957762　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞souichirou190044さん

断定的な事は何も言えないですが、
https://ハスラー.xyz/2018/03/27/%E3%83%8F%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%82%84%E9%81%A9%E5%90%88%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%EF%BC%86/
を見ると、単純に純正のスピーカーを外してスピーカーケーブルの極性を間違えない様にして接続するのが手っ取り早そうですが、ハスラーのオーディオシステムの仕様によってはデッキが故障する可能性が有ると思うので、ディーラーに確認するのが一番確実だと思います。

書込番号：21957867

[量子の風]

＞souichirou190044さん

これは申し上げなくてもお分かりだと思いますが、ディーラーに確認する場合は、ツイーターとフロントスピーカのアンプが独立しているかどうか確認し、もし、今回購入したスピーカーのアッテネータ(?)にバイアンプ方式とそうでない場合にスイッチの切り替えや配線変更等が必要な場合は、その事にご注意くださる様お願いします。

書込番号：21957917

[（新）おやじＢ〜]

＞ドア側に設置する場合とデッキ側に設置する方法があるようなのですがどちらが簡単でしょうか？

・・・スピーカー配線をドアまで「引き直す」なら、正直どちらでも（手間は）変わらないと思います。ただ、ドア側にネットワーク本体のスペースが必要になる事、防水、湿気、振動の各対策が面倒な事も有るので「車両側」の設置がオススメかと思います。

カプラー通線に関しては、カプラーの「空きスペース」を利用するか、穴を拡大するなどの加工が必要となる場合が有る（スピーカー線の口径に因る）なので、詳しくは検索されるか？「みんカラ」等の整備例を参考にされるのが良いと思います・・・

書込番号：21959942

[v36スカイラインどノーマル]

遅いとは思いますが・・・
一応、私はＶ172ユーザーですので・・・

この機種の場合、ヘッドユニットのスペックや、車の配線、将来の展望、予算等でかなり話が変わります。
まず、一番最初に考えなければいけないのが、ドアに繋がっているスピーカーの配線の系統数ですね。
ま、それ以前の問題として、車に最初からついているスピーカーケーブルに、まともな物を見た事がないですし、このスピーカーを鳴らすには役者不足と言えます。（一部、例外はあります）
それと同時に、純正装着のヘッドユニットも、余程のディーラーオプションや社外品を選ばない限り、おそらく「役者不足」といえるでしょう。
基本、純正のオーディオシステムの場合、オーディオメーカーの名前の付いたプレミアムオーディオシステムで無い限り、大抵フロントドアには左右一系統で、ツイーターに関してはウーハーから配線が継ぎ足され、コンデンサーで低音部分をカットするような簡易ネットワークの採用が殆どです。
で、その場合、ここで考えなければいけないのは、車体側にネットワークをインストールした場合、スピーカーケーブルの引き直しが必須になるという事です。
特にドアのヒンジ部分に２系統以上の太い配線を通すのが厄介になる場合が有り、車種によっては、それだけで万単位の工賃を請求される事もあります。
又、このモデルの場合、Ｖ１７２と違い、ツイーター用とウーハー用のネットワークが別体という事です。
これが何を意味するかというと、ネットワークに配線をつなぐ際、１チャンネルにつき、２系統必要という事です。
俗に言う「バイワイヤ」か「バイアンプ」と言う接続を前提にしたネットワークと思ってもらったら良いと思います。
一応、ネットワークの直前で分配するてはありますが、それをすると本来の音からかなり遠のくと思ってもらったら良いでしょう。
安く済ませるのであれば、チャンネルあたり１系統の純正ケーブルを使ってネットワークの直前で分岐し、ドア内にネットワークを埋め込むと言う選択になりますが、ま、それではこのクラスを使う意味がありません。
普通、このクラスを使う場合はヘッドユニットから４チャンネルを引っ張り出し（安いユニットでウーハーとツイーターがそれぞれ別の出力がない場合は、リアを殺して、ウーハーに回す場合が多い）、ケーブルはヘッドユニットからネットワーク、ネットワークからスピーカーまで新たに引き直すのが常套手段です。

後、将来的なプランで話がガラッと変わりますね。
ヘッドユニットの交換や、アンプの導入を視野に入れているかですね。
ま、正直、このクラスを使う場合、ヘッドユニットの内蔵アンプでは本来の能力の半分も出ません。
確かにそれなりの音は鳴りますが、ようは、将来的に何処まで考えているか・・・
アンプを増設するのであれば、その時にケーブルを張り直す事を前提に、今回はとりあえずコスト重視の手段を選ぶのも有りかと思います。
と言うのは、アンプを導入する場合、結局はそのレイアウトの関係上、ケーブルを弾き直す必要が出てくるかと思います。
又、将来的に、アンプは導入しないがタイムアライメントやバイアンプ接続やアクティブネットワークに対応したヘッドユニットに、交換する場合は、今はヘッドユニットに出来るだけ近い位置にネットワークを置き、後、少し長い目のケーブルでインストールする事をお勧めします。
２度手間による、余計な出費を抑えられますので・・・

書込番号：21994869

[v36スカイラインどノーマル]

ついでに言ってしまいますと、このてのスピーカーの場合、一クラス下の物と違い、インストールの善し悪しによる音質の差が大きいという事です。
具体的に言えば、ツイーターの性格ですね。
このスピーカーの場合、高音の伸びに優れたスタビライザー付きのリングタイプを採用していますが、一般的なソフトドームタイプに比べると指向性が強く、しっかり角度を調整しないと本来の音を鳴らしません。
それと同時にウーハーもそのツイーターとバランスを取っていますので、トレードインタイプのスピーカーの割りには取り付け剛性を求めます。
言ってしまえば、ウーハーの背面側の環境で音はガラッと変わります。
そこが一クラス下のＣクラスとの差でもあって、Ｃクラスのスピーカーはヘッドユニットの内蔵アンプを前提に設計されており、それこそ、オートバックスレベルのインストールでも、それなりの音を鳴らすのですが、このクラスは基本、専門店レベルの技術が必要です。
ま、少なくてもツイーターはポン付けするのではなくきっちりドライバーに向ける必要がありますし、ウーハーは一応インナーバッフルを前提に設計されていますが、バッフルの剛性を確保する必要があるでしょう。
剛性を確保すると同時にウーハー背面の容量の確保も考慮する必要があると思います。

ちなみに一クラス上のZ172PRS等は基本、アンプの追加とアウターバッフルを前提とした設計のため、更にドアの改造が推奨になります。ま、こちらのモデルのツイーターは大口径のソフトドームのため、施工性が弱い分、Vシリーズよりは気難しくないです。
また、ツイーターが大口径の分、ある程度中音をカバーできるため、ネットワークのシビアさもVシリーズほどではありません。

書込番号：21994944

スピーカーに詳しい方にお聞きします

[yuuri_papa]

アルパイン x170sとどちらを購入しようか迷っています 。
車は現行シエンタ デッドニングはすでに全面施行済みです。
カーナビはカロッツェリアのavic-rw09
最初は純正スピーカーでもデッドニングすれば音はよくなるだろうと思っていましたが考えが間違っていました。
最近では、今すぐにでも変えたいほどです。
ですが、スピーカーについて詳しくありません。
同メーカーで組んだ方が良いのか、別メーカーで組んでも問題ないのかご教授願います。

書込番号：21011929　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyopon]

＞yuuri_papaさん
別メーカーで組むことに何も問題はないと思います。今どきのこのクラスのナビ・スピーカーは単体できちんとした周波数特性に調整されていますので。

書込番号：21012001

[yuuri_papa]

＞tyoponさん
さっそく返信ありがとうございます。
オートバックスで聞き比べてみたのですが、確かにオーディオ側の設定次第で近い音になったような気がしました。
素人目なので全く違う音だとは思いますが笑

書込番号：21012053　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyopon]

＞yuuri_papaさん
仰る通り音色の差異はあると思いますし、スピーカーのそれはヘッドユニットに比べると大きいと思います。こればかりは好みの問題ですので後悔のないようにご選択ください。昔サイバーナビ＋アルパインの3万円弱のスピーカーを使用しそこそこ満足していましたが、その後カロッツェリアのTS-V171A（これの2世代前のモデルです）に換装し、低音域のスピード感やボーカルの質感が大きく向上した経験があります。デッドニングされているならTS-V173Sの能力を生かせると思いますが、欲が出て外部アンプが欲しくなるかもしれません…。

書込番号：21012147

[Ｆ ３．５]

＞yuuri_papaさん
ドツボパターンにハマります。
音響の探求は求めるとキリがなくなります。

楽ナビだと役不足ですがx170sを取付て後悔するよりもTS-V173Sを推します。

スピーカーを良い物に交換するとヘッドユニットの粗が見えてくると思いますので各社高級機に交換したくなると思います？
楽ナビだと歯切れの悪さが目立ちます。

バッフルボードもUD-K611が良いと思います。

書込番号：21012287　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

コレって、自分の過去レスの一部が参考になるかもしれませんが・・・　

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000775202/SortID=20889839/#tab

ここでは、Ｃ１７３０Ｓの話題が中心ですが、Ｖ１７３Ｓは実際にデモカー、試聴室でも聴けましたし、素晴らしい出来栄えも体感出来たので、オススメの逸品です！

X170が悪い訳では有りませんが、Ｖ１７３Ｓと比較するなら、価格とクラスも違いますのでここはＶ１７３Ｓを推したいと思います。
スピーカーの場合、価格と性能、音質がほぼイコールの関係になるので、比べたら各上のスピーカーの方が有利です。

ちょっと気になったのが、下記で・・・

＞車は現行シエンタ デッドニングはすでに全面施行済みです。

「全面施行」がが、サービスホールだけなのか、インナーパネル（鉄板）全面なのかが分かりませんが、文面からどちらの場合でも「やり過ぎ」の感が有ります。　本当なら、生かしてほしいドアの響きまでも「デッドニング」＝殺されている可能性が高い様な・・・

＞最近では、今すぐにでも変えたいほどです。

・・・この辺のニュアンスが分かりませんが、デッドニングで上記の様な事になっている様な気がするのですが・・・

書込番号：21012338

[たかしくんです]

＞yuuri_papaさん
私も（新）おやじB〜さんに一票で、やりすぎな気がします。
スピーカー選びはメーカーの得意分野がありますので、主にこれを聞く（元気な音が好みとかしっとりした感じが好きやとにかく原音再生に拘りたい）等があればもしかしたら別の候補が上がってくるかもしれません。

とはいえ、実際に音を聞いてみるのが一番の近道でありますから、お店のオーディオボードの音だけを信用するのではなく、実際に車に取り付けられた音を聞くのが一番です。

ちなみに自分はあまりアルパインの音が好きではありませんでした。自分には柔らかすぎたというか、、、他にもBewithやフォーカルやロックフォード、意外とよかったオーディアのスピーカー等を使ってみましたが、やはり音はカロが一番好きです。

書込番号：21823357

DEH-970の場合のネットワーク

[DJすますま]

HUをDEH-970使用し、3wayデジタルネットワーク接続の場合TS-V173Sのネットワークは使用した方がいいですか？それともクロスオーバーは全てHUに任せてネットワーク無しの方がいいですか？

書込番号：21664399　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞3wayデジタルネットワーク接続の場合TS-V173Sのネットワークは使用した方がいいですか？それともクロスオーバーは全てHUに任せてネットワーク無しの方がいいですか？

・・・一般的は、より(調整の）自由度の高い「ネットワークレス」の場合が多いですが、あえてネットワークを「併用」して「音造り」を行う場合もあり、好みの問題と思って良いと思います。

レスの場合は、ヘッドユニットとスピーカーの間に余分なものが「介在」しないので、よりストレートで「鮮度感」の高い音調、またヘッドユニット（９７０）側の調整がそのまま音に反映されるので、変化が分かり易く調整し易いという利点も有ります。

ネットワーク併用の場合は、フィルター特性が固定（ヘッドユニット側で変更できない）になるために、調整時の自由度が減りますが
素直(ナチュラル）な音調や、独特の癖（個性）が音に乗る（加わる）事が有り、好みで使う場合も有ります。

また、V173Sの場合、ツィーター(TW）、１７ｃｍミッドウーファー(MID）それぞれに専用のパッシブネットワークが付属されていますから、TWだけ「ネットワークを併用」してMID側はダイレクトに配線する（逆の場合も有り）等々、組み合わせのパターンが「何通り」も出来ますし、微妙に音の出方（癖）も変わってきます・・・

全てのパターンを試すのは大変なので、先ずはネットワークレスで配線し、出音の確認や調整に慣れてから、試験的にネットワークを併用してみて好みのパターンの「有・無」を確認するのが一番だとは思いますが・・・

書込番号：21664530