『購入検討中』のクチコミ掲示板

[百田光雄]

本製品かDIATONEのDS-G20のいずれかの購入を検討してます。下記は今の構成です。
HU KENWOOD MDV-Z704
FSP ALPINE DDL-R170S
AMP carozzeria PRS-D700×1台
SW ALPINE SWE-1500
DIYデッドニング済

いくつかお聴きしたい事があります。
�@皆様ならTS-V173SとDS-G20のどちらを選択されますでしょうか？
�ATS-V173SはPRS-D7001台で鳴らしきることはできますでしょうか？
�B主観で結構です。DDL-R170SからTS-V173Sは価格差ほどの音質アップは見込めますでしょうか？
�Cここまでの価格帯のスピーカーはケーブルの引き直し、若しくはパイアンプ接続等をされる方が多いのでしょうか？

TS-V173Sは量販店で視聴済みです。自分のスマホからBluetoothで視聴し、DDL-R170Sと比較して高温中音低音の繋がりが良く聞こえました。好印象ではあるのですがDS-G20は約38000円でTS-V173Sは約44000円の価格差も気になっているところではあります。
TS-V173SかDS-G20のどちらかは購入しようと決めてますが、今だに迷っている状態で様々なご意見から参考にしたく投稿させて頂きました。取りとめのない質問ではありますが、宜しくお願いいたします。

書込番号：23439064　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞いくつかお聴きしたい事があります。

�@TS-V173Sです。　三菱で直接のライバル関係になるのはG300の方だと思います。

�A能率の点でも、聴感上でも十分に鳴らしきれますし、同じメーカーで音質傾向も同じなので（当然ですが）相性もいいです・・・

�B個人的な意見では、価格差以上に音質アップになると思います

�Cバイアンプはやりたいところです。引き直しも当然です。予算がネックなら、廉価の鉄板「カナレ4S8や4S6」でも十分なクオリティです（カナレの両ケーブル、安いサイトならメーター200円以下ですが、車両の純正配線流用とはクオリティが「全く」違うのでお奨めです）

書込番号：23439365

[紫遠]

＞百田光雄さん

こんばんは。
私見でよろしければ…

�@私ならTS-V173Sにします。
　自分のシステム構築の際に両方視聴しました。
　明瞭感、定位感などが好みでした。
�Aこの内容はよくわかりませんでした。
　問題のない組み合わせだとは思いました。
�B変化は大きいと思います。それが価格差を
　感じるほどの変化かどうかは不明です。
�C外部アンプ導入時に敷設したケーブルでも
　よろしいのではないでしょうか。今後の
　楽しみにされてみてはいかがでしょう。

DS-G20の視聴が可能であれば、一聴されると
答えが出やすいかもしれませんね(〃´ω`〃)

書込番号：23439456　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞AMP carozzeria PRS-D700×1台

2chですが大丈夫ですか？

まずはバイアンプと設置を見直して様子見が良いと思います。

パワーアンプは後継も出ているみたいなのでそちらも候補にされてみては。

書込番号：23439594　スマートフォンサイトからの書き込み

[百田光雄]

返信ありがとうございます。
てっきりG20ががライバルと認識してました。また、価格差以上に音質アップになるという事でTS-V173S購入に傾いてます。
バイアンプに関してですが、うっかりしてました。
アンプが2ch仕様でした。バイアンプにするにはもう一台追加か、ヘッドユニットのリア用chを利用するしかないようです。しかしTS-V 173Sを買うと予算的にアンプ追加は難しいので、、、。
無理やり？バイアンプ接続するとして、HUにはバイアンプの設定？調整ができませんので、ツイーターは調整なしにせざる得ないのかと思っております。パッシブネットワークがあるので壊れる事はないとおもいますが、、、。知識が追いついておらず、HU等の選定から見直したい気分です(T-T)
更にケーブルの紹介ありがとうございます。早速確認させていただきました。配線引き直しは目処が立ちました。

書込番号：23440095　スマートフォンサイトからの書き込み

[百田光雄]

返信ありがとうございます。
V173SとG20の両方を試聴された方のご意見とても参考なります。先週末にTS-V173Sを視聴する事ができ、今回の投稿させていただいた次第です。仰るとおり自分の耳でG20を視聴するべきですよね。個人的にオーディオショップでの試聴は敷居が高く、量販店で試聴できればいいのですが(^_^;)もう一度探してみます。もし量販店になければオーディオショップでも探してみます。
ケーブルは純正スピーカーのケーブルをそのまま使用してます。元々純正でもツイーターが有り、ツイーターもウーハーもスピーカーの付け替えだけで終わらしてる状態でした。仰るとおり、ケーブル交換は今後の楽しみに置いておくのもいいですね！

書込番号：23440145　スマートフォンサイトからの書き込み

[百田光雄]

仰るとおりです。うっかりしていました。
アンプは2chですし、HUにもバイアンプを調整する機能はありません。アンプの追加は予算的に難しいので下記の案を考えてみました。
�@TS-V173S購入
社外アンプ→ウーハー
内蔵アンプ→ツイーター
�ATS-V173S購入
内蔵アンプ→ウーハー
内蔵アンプ→ツイーター
バランス？を考えると何方とも内蔵アンプが良いのかも？この辺は実際に聴いてみて判断します。
�BDS-G20購入
TS-V173Sより安く買えるので差額でアンプ追加購入
�CPRS-D700のみ追加購入

どう思われますでしょうか？ご意見いただければと思います。

書込番号：23440162　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

�@�Aは無いでしょうね。
�Cは意味があまり良くわかりません。
今のスピーカー、バイアンプに対応可能なネットワークが用意できますか？
ま、私がお勧めするのであれば、とりあえずV173Aを購入し、予算が出来たらD700を後日購入と言うパターンでしょうか…
V173Aはスペックは勿論ですが、非常に高いポテンシャルを持ったユニットです。
ヘッドユニットのアンプを使う場合、鳴らない事は無いですがポテンシャルの半分も使っていない事になるでしょう。

書込番号：23441359

[（新）おやじＢ〜]

＞アンプは2chですし、HUにもバイアンプを調整する機能はありません。アンプの追加は予算的に難しいので下記の案を考えてみました。

・・・外部アンプは、D700ですから２ｃｈですが、内蔵で４ｃｈ分有るので立派にバイアンプは成立出来ます。またHU側には「プロモードEQ」が有りますから、バイアンプはもちろん、設定次第では「マルチ接続」も可能です（DIYで設定が難しいなら、バイアンプ接続の方が簡単です）

�@〜�Cの案ならば、個人的には�@を選びます（ただし、アンプ〜１７ｃｍウーファーの接続は「フロントチャンネル」を使用します）

本当は、Z904内部で使用されているDAC(D/Aコンバーター）の関係で、フロントチャンネルが一番音が良い（良いDACが使われている）ので中〜高域の情報量が欲しいツィーター側に使いたいのですが、ナビの音声案内が聞き難くなるのと、ウーファーからのボーカル情報量確保の意味で17ｃｍウーファーは外部アンプ(D700）経由でフロント側に接続。ツィーターは内蔵アンプ経由でリア側に接続にするのが(妥協案ですが・・・）良いかと思います。

また、「駆動力」や「制動力」が必要なウーファー側に外部アンプを接続するのもセオリー通りですから・・・
（特に、振動板を止める力＝制動力は、低域のキレやビート感、グルーヴ感の演出にも重要なポイントですから・・・）

将来的に、アンプを増やす計画が有るのなら、D700を売却して代わりに「DSP内蔵アンプ」などに変更する方が、トータルでは音質上げられる方向になると思います・・・

書込番号：23441360

[v36スカイラインどノーマル]

んんん…
意見が分かれましたね。
私の場合、V173Aのツイーター、内蔵アンプで鳴らすのはもったいないと思いました。
と言うのは、確かにツイーターはウーハーと違って鳴らすのにそれ程パワーは必要ありません。
ただ、このスピーカーの美点である「音離れの良さ」「空間描写」「音像」…
それらの長所を生かそうとすると「ツイーターをいかに鳴らし切るか」と言うのがポイントになるかと思います。
バイアンプのメリットは確かにウーハー側で発生した逆起電力の影響をツイーターに及ばない様にする事が出来、パワー的に非力なアンプでも綺麗に鳴らす事が出来る事ですが、それはある程度のクオリティの有るアンプでの話です。
ヘッドユニットのアンプのクオリティが低い場合、下手にクオリティの低いアンプでバイアンプで鳴らすよりはD700をシングルで鳴らした方が良い結果が出ると思います。
D700はAB級と違ってパワーに関してはかなり余裕が有りますので、少々の逆起電力に負けない気がしますが…

書込番号：23441428

[v36スカイラインどノーマル]

ちなみに私は今、V172AをD700を２台使ってバイアンプで鳴らしています。

書込番号：23441434

[elgado]

V172Aの対抗機種がG20なので後継のV173SとG20は同価格帯となります。
G300はこれよりも１ランク上の機種になりますよ。

といってもG20はすでにディスコンして、V173Sは対抗の後継なのでV173Sのほうが
良いと感じる人のほうが多いでしょうね。個人的にはVシリーズのほうが高音と低音が良く
中域はGのほうが少しだけ上といったところでしょうか。


さて、D700で１枚で鳴らすのがいいか　バイアンプで鳴らすがいいかですが
結論を言うととても難しいです（＾＾；；；；

D700で1枚で鳴らす場合、音質の良いフロントDACでツイーターウーファーを鳴らせる利点があります。
内蔵アンプを足す場合、バイアンプになりツイーターウーファーの音質調整が別々でできるようになります。

個人的な考えだと、リアの内蔵DAC（S/N108）に内蔵アンプは使いたくないので
D7001枚で鳴らし、線だけ引っ張っておいて4CHアンプにシステムアップできるようにしておく、のほうが良いと思いますね。

書込番号：23441549

[百田光雄]

＞v36スカイラインどノーマルさん
返信ありがとうございます。
TS-V173Sを購入し、予算確保後にD700を購入するのが一番現実的なようですね。
一旦はD700をフロントにてウーハー、内蔵アンプをリアにてツイーターで試してみようと思います。
ありがとうございます。

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[百田光雄]

＞（新）おやじＢ〜さん
＞v36スカイラインどノーマルさん
＞elgadoさん
皆様、様々なアドバイスを本当にありがとうございます。
まとめさせていただくと
スピーカーはTS-V173Sを購入し、構成は
�@フロント→D700→ウーハー
リア→内蔵アンプ→ツイーター
�A フロント→内蔵アンプ→ウーハー
リア→D700→ツイーター
�Bフロント→内蔵アンプ→ウーハー
リア→内蔵アンプ→ツイーター
の3点を試すべきかと思いました。この�B点のうち好みの音質を選ぼうかと思います。
ゆくゆくはD700を購入し、
フロント→D700→ウーハー
リア→D700→ツイーター
を目標とします。
今回はTS-V173Sを購入し、�B点の構成を迷いながら楽しませていただきます！

書込番号：23441612　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

今、ヘッドユニットの仕様を確認しましたが、アクティブネットワークの設定が有るようですね。
�Cの意味が解りました。
失礼いたしました。

後、やはりカタログスペック上、ヘッドユニットの定格出力時の歪み率が大きいのが気になりますね。
果たして2〜5Wぐらいの出力の時にどれくらい歪みが残っているのか…
ま、やって見ないと解らないですね。

書込番号：23441626

[すいらむお]

ご使用中のアルパインはネットワークにそれ程注力されていないため、バイアンプ駆動の効果は小さくない気がします。
後継のXシリーズの話しですが、付属ネットワークは調整機能はあります、しかし、バイアンプ駆動の方が分離感などにかなり顕著な差で、ユニットの性能の高さを感じられました。
フォーカルやキッカーなどでも感じられましたが、ツィーターの配置一つで高音域が多少きつく感じられる場合もあり、角度合わせも大切だと思います。

＞DDL-R170Sと比較して高温中音低音の繋がりが良く聞こえました。

この辺りの改善が目的なら余り多くを求めずに、手持ちのスピーカーを最大限活かす方向性も悪くない気がします。

音を第一にナビ機能は簡易で良いと考えるなら、メインユニットをパイオニアのP-01などに変更するだけで解決する内容とも感じます。

内部配線ですが、燃え難い、取り回し易い、異音を出し難い、という点からAET製品を使用していました。

パイオニアのVなどは確かに素晴らしい製品で、DSPを重視した方が良くなる可能性は高いと思いますが、キリのない世界ですので、店舗に相談されてみてはと思います。

書込番号：23441658　スマートフォンサイトからの書き込み

[百田光雄]

＞すいらむおさん
＞v36スカイラインどノーマルさん
＞elgadoさん
＞（新）おやじＢ〜さん
＞紫遠さん
TS-V173Sを購入し、本日無事取り付けが終わりました。遅くなり申し訳ありません。早い段階で購入したのですが、取り付け作業に至るまで時間がかかりました。
結果としてとても満足いく音質になりました。結局DS-G20を視聴することはできませんでしたが、今の音質に満足しているので良い選択ができたと確信しております。
皆さん、相談に乗っていただきありがとうございました！

書込番号：23467046　スマートフォンサイトからの書き込み