TS-V173S のクチコミ掲示板

スピーカーに詳しい方にお聞きします

[yuuri_papa]

アルパイン x170sとどちらを購入しようか迷っています 。
車は現行シエンタ デッドニングはすでに全面施行済みです。
カーナビはカロッツェリアのavic-rw09
最初は純正スピーカーでもデッドニングすれば音はよくなるだろうと思っていましたが考えが間違っていました。
最近では、今すぐにでも変えたいほどです。
ですが、スピーカーについて詳しくありません。
同メーカーで組んだ方が良いのか、別メーカーで組んでも問題ないのかご教授願います。

書込番号：21011929　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyopon]

＞yuuri_papaさん
別メーカーで組むことに何も問題はないと思います。今どきのこのクラスのナビ・スピーカーは単体できちんとした周波数特性に調整されていますので。

書込番号：21012001

[yuuri_papa]

＞tyoponさん
さっそく返信ありがとうございます。
オートバックスで聞き比べてみたのですが、確かにオーディオ側の設定次第で近い音になったような気がしました。
素人目なので全く違う音だとは思いますが笑

書込番号：21012053　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyopon]

＞yuuri_papaさん
仰る通り音色の差異はあると思いますし、スピーカーのそれはヘッドユニットに比べると大きいと思います。こればかりは好みの問題ですので後悔のないようにご選択ください。昔サイバーナビ＋アルパインの3万円弱のスピーカーを使用しそこそこ満足していましたが、その後カロッツェリアのTS-V171A（これの2世代前のモデルです）に換装し、低音域のスピード感やボーカルの質感が大きく向上した経験があります。デッドニングされているならTS-V173Sの能力を生かせると思いますが、欲が出て外部アンプが欲しくなるかもしれません…。

書込番号：21012147

[Ｆ ３．５]

＞yuuri_papaさん
ドツボパターンにハマります。
音響の探求は求めるとキリがなくなります。

楽ナビだと役不足ですがx170sを取付て後悔するよりもTS-V173Sを推します。

スピーカーを良い物に交換するとヘッドユニットの粗が見えてくると思いますので各社高級機に交換したくなると思います？
楽ナビだと歯切れの悪さが目立ちます。

バッフルボードもUD-K611が良いと思います。

書込番号：21012287　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

コレって、自分の過去レスの一部が参考になるかもしれませんが・・・　

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000775202/SortID=20889839/#tab

ここでは、Ｃ１７３０Ｓの話題が中心ですが、Ｖ１７３Ｓは実際にデモカー、試聴室でも聴けましたし、素晴らしい出来栄えも体感出来たので、オススメの逸品です！

X170が悪い訳では有りませんが、Ｖ１７３Ｓと比較するなら、価格とクラスも違いますのでここはＶ１７３Ｓを推したいと思います。
スピーカーの場合、価格と性能、音質がほぼイコールの関係になるので、比べたら各上のスピーカーの方が有利です。

ちょっと気になったのが、下記で・・・

＞車は現行シエンタ デッドニングはすでに全面施行済みです。

「全面施行」がが、サービスホールだけなのか、インナーパネル（鉄板）全面なのかが分かりませんが、文面からどちらの場合でも「やり過ぎ」の感が有ります。　本当なら、生かしてほしいドアの響きまでも「デッドニング」＝殺されている可能性が高い様な・・・

＞最近では、今すぐにでも変えたいほどです。

・・・この辺のニュアンスが分かりませんが、デッドニングで上記の様な事になっている様な気がするのですが・・・

書込番号：21012338

[たかしくんです]

＞yuuri_papaさん
私も（新）おやじB〜さんに一票で、やりすぎな気がします。
スピーカー選びはメーカーの得意分野がありますので、主にこれを聞く（元気な音が好みとかしっとりした感じが好きやとにかく原音再生に拘りたい）等があればもしかしたら別の候補が上がってくるかもしれません。

とはいえ、実際に音を聞いてみるのが一番の近道でありますから、お店のオーディオボードの音だけを信用するのではなく、実際に車に取り付けられた音を聞くのが一番です。

ちなみに自分はあまりアルパインの音が好きではありませんでした。自分には柔らかすぎたというか、、、他にもBewithやフォーカルやロックフォード、意外とよかったオーディアのスピーカー等を使ってみましたが、やはり音はカロが一番好きです。

書込番号：21823357

実車で試聴が出来ますよ〜！

[（新）おやじＢ〜]

https://www.autobacs.com/store/news/news?store=115038&doc_cd=22791

もう土曜日の事になりますが、上記のSA246江田さん、サウンドクリニック（＆試聴会）に参加してきました！

当初の目的は、ダイアトーンのDS-SA1000（実車ではなかなか聴けない、ハイエンド・スピーカー）でしたが、参加していたメーカーさんのデモカー、聴かせて頂くといずれも素晴らしかったので・・・近隣の方の参考になればと思い・・・(笑

参加デモカーは以下の通り・・・

パイオニア・・・サイバー（901系）＋V173S＋D700アンプ

三菱・・・サウンドナビ（200）＋SA1000＋A900アンプ
三菱・・・サウンドナビ（300）＋G300(内臓アンプ）

ケンウッド・・・彩速（M805？）＋XS1703(内臓アンプ）

JBL・・・純正ナビ＋GTO600C＋GTO20M（2way＋スコーカ―）

モレル・・・サウンドナビ(100）＋スプリーモピッコロ�U＋イレイト６＋STEGアンプ

簡単な感想ですが、やはりサイバー＋V173Sの組み合わせは、内臓アンプでも外部アンプ通しても、相性は最高！調整も◎
「肩肘張らない」出音だけど、要所はしっかりで聴き応えも十分。これで、まだ「サイバーX」も控えている事考えると・・・(笑

三菱2台は、特にSA1000の出音が凄すぎ！て、３００コンビの方は印象が・・・(笑
SA1000の方は、アンプのクラスを考えるとレンジ感や解像度は納得（それなり）ですが、とにかく「芸術点」の高さが印象的。
このスピーカーで、こんな(風な）出音を聴いたのは初めてかも？SA江田さんで組んだ様ですから、お店の「腕前」も確かな様です！

ケンウッドも彩速（しかもM）＋トレードインですから、想定の「範囲内」の出音ですが、印象に残る高域の抜けの良さ、（ハイレゾらしい）低域の沈みも感じられて、「天晴」な再生音！これもインストールはSA江田さんの様ですから・・・なかなかやるな？

JBLも実車では、なかなか聴けない＋廉価のGTOシリーズだし・・・でも、純正ナビとは思えないほどの聴き応え！
初期反応(感度）の良さはJBLの名に偽り無し・・・(笑　決して派手な出音では有りませんが、3wayらしい帯域の充実感やステージング、通好みと言える？立ち上がり＆下がりの早さ（速さ）が有るので、値段の点を考えるとビックリ！！さすがは老舗・・・(笑

モレルの方も、ピッコロ＋イレイトをパッシブで鳴らすスタイルだったので、より「モレル色」が濃厚（笑　しかもSTEGなので尚更・・・
久しぶりに聴く「ピッコロ�U」も、やはりという感じの空気感や空間表現・・・これは(高くとも）売れますわな〜(笑

以上、台数は5台と少ないですが、この手の試聴会には珍しくどれも一聴の価値は十分に有ります（レベル高いです）
また、試聴を捌く？お店の方の対応も◎！スタッフさんのオーディオ好きな「オーラ」もタップリ感じましたので、SABの中でも「貴重」なお店かと思いますし・・・(笑

神奈川にお住まいの方、または近隣の方で、スピーカーやオーディオをお考えなら、本日、日曜日も開催の様ですし、サウンドクリニックも有りますし・・・損は無いと思いますので、お出掛けしては如何でしょうか？(笑

書込番号：21820186

DEH-970の場合のネットワーク

[DJすますま]

HUをDEH-970使用し、3wayデジタルネットワーク接続の場合TS-V173Sのネットワークは使用した方がいいですか？それともクロスオーバーは全てHUに任せてネットワーク無しの方がいいですか？

書込番号：21664399　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞3wayデジタルネットワーク接続の場合TS-V173Sのネットワークは使用した方がいいですか？それともクロスオーバーは全てHUに任せてネットワーク無しの方がいいですか？

・・・一般的は、より(調整の）自由度の高い「ネットワークレス」の場合が多いですが、あえてネットワークを「併用」して「音造り」を行う場合もあり、好みの問題と思って良いと思います。

レスの場合は、ヘッドユニットとスピーカーの間に余分なものが「介在」しないので、よりストレートで「鮮度感」の高い音調、またヘッドユニット（９７０）側の調整がそのまま音に反映されるので、変化が分かり易く調整し易いという利点も有ります。

ネットワーク併用の場合は、フィルター特性が固定（ヘッドユニット側で変更できない）になるために、調整時の自由度が減りますが
素直(ナチュラル）な音調や、独特の癖（個性）が音に乗る（加わる）事が有り、好みで使う場合も有ります。

また、V173Sの場合、ツィーター(TW）、１７ｃｍミッドウーファー(MID）それぞれに専用のパッシブネットワークが付属されていますから、TWだけ「ネットワークを併用」してMID側はダイレクトに配線する（逆の場合も有り）等々、組み合わせのパターンが「何通り」も出来ますし、微妙に音の出方（癖）も変わってきます・・・

全てのパターンを試すのは大変なので、先ずはネットワークレスで配線し、出音の確認や調整に慣れてから、試験的にネットワークを併用してみて好みのパターンの「有・無」を確認するのが一番だとは思いますが・・・

書込番号：21664530

TS- C1736Sとの比較

[イカピック]

ヴェルファイア30系後期（オーディオレス）を納車待ちしているものです。
この車にカロッツェリアの車種専用ナビAVIC-CE901VEを取り付けたいと考えています。

皆様に質問したい事は、上記のカーナビ設置に推奨されているフロントスピーカーTS- C1736SとTS-V173Sのどちらを設置すべきかアドバイスをお願いします。

TS- C1736Sのツィーターは純正ツィーター取付位置を流用するので、見た目はスッキリするけど、音は間接的に聞こえるので、イマイチ？

カーナビがTS- C1736S設置を考慮して音響をチューニングしているのであれば、TS-V173SよりTS- C1736Sを選ぶべきなのか悩んでいます。

書込番号：21568409　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

予算の問題が無く、リスナーが前席メイン、音質重視ならV173の選択。サイバーナビの「FIC機能」を重視して、ミニバンらしく「全席」で「まんべんなく楽しめる」レベルを重視するならC1736Sの選択で良いと思います。

どうしてもどちらか？迷ったなら、前席のリスナー重視、より高性能、高音質なV173が個人的にはオススメです。
特に、現行サイバーとV173のマッチング(相性）はベストに近いので、こちらの方が良いと思います。

また、ミニバンと言う点を全く無視して、前席での「音質最優先」ならサイバーナビの「ネットワークモード」・「マスターコントロールモード」を使い、音質チューニングを行うとハイレゾファイルはもちろん、CDクオリティ（WAVファイル）の再生も素晴らしいクオリティになり、ナビで鳴らしている事を忘れる様なレベルの再生音になります。

あとは、イカピックさんの使い方(選択）？　次第かと思います・・・(笑

書込番号：21569411

[イカピック]

＞（新）おやじＢ〜さん
丁寧な回答ありがとうございます。
運転席重視なので、TS-V173Sで検討したいと考えます。

書込番号：21569689　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

純正位置についているのはツイーターというよりスコーカーに近いものです。
人の声域を下のウーハーからではなく、前のスコーカーから出すことで
聞き取りやすくする目的です。

TS- C1736Sは純正位置にツイーターを埋めてしまうため、人の声域は下からでることになり
高音域は指向性が強く、向きは上を向いているためあまりつながりがよくない音になります。

ツイーターをダッシュボード横においた場合、ウーハーと軸が近くなるのでつながりがよくなりますが
見た目が悪い、後付け感が嫌だという人もいます。


CとVと比較すると大きな音質差があります。
V172Aの時点では、ネットワークが大きくて設置しづらいスピーカーでしたが
V173Sになってネットワークも小さくなり、またサイバーナビならばネットワークモードをつかって
デジタルでのネットワーク調整もできるので敷居かなり下がっています。

ネットワークモードはちゃんと設定しないとツイーター破損の恐れがあるので
よくわからないのならば、お店の人に設置、設定をしてもらい注意事項も確認しましょう。

ツイーターに低音信号を入れないよう気を付けるだけですが。

書込番号：21574827

[イカピック]

＞elgadoさん
コメントありがとうございます。
ダッシュボード横にツィーターを設置すると確かに後付け感は否めないですね。
私は特に気にしないので、音質重視でTS-V 173Sにしたいと考えます。
取付はプロショップにお任せする予定なので、配線ミスは無いと思ってます。

書込番号：21574931　スマートフォンサイトからの書き込み

これに合わせるおススメリアスピーカーを教えて下さい。

[押忍まどかマギカ]

初めまして。
初めて質問させて頂きます。

現行のヴォクシーハイブリッドに乗ってます。
スピーカーを今度買い換えようと色々調べてて、このスピーカーに行き着きました。

フロントはこれにしようと思ってますが、リアスピーカーでこれに合わせると良いおススメの物は有りますか？

それと、ts-v173sを使用している方いらっしゃいましたら、使用感もお願いします。
現在標準の物が付いていて、とてもじゃないけど聴けた音が鳴りません。

よろしくお願いします。

書込番号：21024838　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞リアスピーカーでこれに合わせると良いおススメの物は有りますか？

・・・リアは「無改造」だと、トレードインタイプの「薄型」（C,J,Fの１７３０）しか入りませんから「Ｖ１７３Ｓ」と釣り合う様なものは・・・
後は、リアＣピラーにサテライト系のスピーカーになりますし・・・

後席重視でなければ、リアはそのまま（純正のまま）にして、浮いた予算でフロント側を「充実」させては如何でしょうか・・・？

フロント装着は、専門店にお任せするとか、ＤＩＹでの作業なら、同社の「UD-K611」メタルバッフルを使ったり、更に予算が有るならば
「UD-K711」を使うと、簡易デッドニングも出来て現行エス・ノア・ボク系のドアは特に良いかなぁと思います（この系のドアは、ガッチリとデッドニングすると逆効果な場合が多い為・・・）

あと、Ｖ１７３Ｓならば、TWの装着位置、TWの向き、角度などは実際に「音を聴きながら」微調整するのがオススメです！

書込番号：21029709

[押忍まどかマギカ]

＞（新）おやじＢ〜さん
お返事ありがとうございます。

非常に参考になりました。

なるほど、フロントに力を注ぐとは思いつきませんでした。
それで行こうと思います。

デッドニングはせず、インナーバッフルは取り付けようと思います。
ありがとうございました。

先日オートバックスさんに行って下調べしたらやはり販売価格が高く、ネットで手に入れてどこかカーコンビニ倶楽部などで持ち込み、取り付けしてもらうのが良いかなと思いましたが、コードやケーブルなど取り回しが発生するようなのでオートバックスさんの方が慣れているのかなぁと悩んだり。

悩ましいですが、今が一番楽しいか！

親切丁寧にありがとうございました。

書込番号：21030251　スマートフォンサイトからの書き込み

ネットワーク取り付け位置について

[xatsev]

こちらの商品を購入検討中なのですが、モデルチェンジにより、ネットワークが小型化されたと確認しました。それによりネットワークの取り付けはドアパネル内にできるようになったのでしょうか。それともシート下などでないと設置できないのでしょうか。

書込番号：21018945　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ネットワークの取り付けはドアパネル内にできるようになったのでしょうか。

・・・これは、各々のクルマによると思います。ネットワークのサイズは、高さ＝３２ｍｍ　全長＝９８ｍｍ　幅＝６５ｍｍ　です。
ドアの「内貼り」に、この寸法分のスペースが有れば、物理的には可能です。また、ツィーター用もドアに設置する場合は、当然ですがドア片側にネットワーク「2個分」のスペースが必要になります。
　
ドア内貼りへの取り付けだと、湿気や振動（スピーカーの振動がネットワークに伝わる点）の問題　また、厳密に言えばネットワークのコイルとドア鉄板は音質的には距離をとりたい（干渉が有る）ので、出来ればシート下設置がオススメです。

シート下などのスペースに、厚さ１０〜１５ｍｍ位の木製の板を使い付属ネットワークをキチンと「ネジ止め設置」する事が、音質上もメンテナンス上も「精神的」にも安心かと思いますが・・・

書込番号：21019666