FE 12-24mm F4 G SEL1224G のクチコミ掲示板

動作音について

[リルリトル]

a7iiiを購入しました。こちらの広角ズームと1635Zで迷っているのですが、動作音はどうでしょうか？

動画を撮影することがあるので、動作音が小さい方が良いと考えています。

ちなみにソニーが初めてで、同時購入の24105Gが予約待ちで本体も箱から開封すらしていない状況でソニーのレンズのことも全くわからない状況です…

書込番号：21730578　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒2]

SEL1224GはAF（コッコッ）、絞り（シャシャッ）いずれも動作時にごくわずかながら音はします。自分は動画はやりませんので、撮影時に気になる程度であるかどうかは分かりません。たぶん、環境音に比較して全く無視できる程度では、と素人判断。

書込番号：21731092

[リルリトル]

ありがとうございます！参加になりました。

書込番号：21751309　スマートフォンサイトからの書き込み

ソフトフィルターを使いたい場合

[Haiji0225]

はじめまして。
α7�Bの発売とともにFEマウントに乗り換えようかと思っており、こちらのレンズを検討しております。

用途は主に星空撮影になりそうですが、ソフトフィルターはつけられないようなので悩んでおります。

レンズにソフトフィルターを付けるのは諦めるとして何か編集ソフトで同様の効果をつけてカバーできたりしませんか？

ご存知の方がいらっしゃれば教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：21666085　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Haiji0225さん

ソフトフィルターの効果は
レンズの焦点距離が短いほど弱くなります。

フォトコンテストでは
ソフトフィルターはOKですけど
ソフト加工はダメと聞いた事が有ります。

その手のレンズには
後玉付近に
シートフィルターが挟めるところがある。
（と思う？）

書込番号：21666104　スマートフォンサイトからの書き込み

[今夜もまた眠れない]

＞Haiji0225さん

レンズの仕様表に何も書かれていないので後玉の所にソフトフィルターを挟み込むポケットの様なものは無いんでしょうか。

ならば直接貼り付けてしまうという方法もあります。

「ソフトフィルター　レンズ後玉」などでググって下さい。

書込番号：21666132

[きよどん]

【KANI】アダプターリングセット で
ただし　安くないですよ

書込番号：21666187

[錯乱棒2]

Haiji0225さん、

自分も星夜写真を SEL1224G でなんとか出来ないかな、と思ったことあります。が、後玉のところに追加フィルターを挿入するスロットはありません。なので、たぶんもうご存じと思いますが、後玉のあとに自分でフィルター的なものを切って貼り付ける、という方向になると思います。「samyang 14mm 星景撮影 ソフトフィルター」で検索すると実施例がありますので、それを真似すると。そこまで調べて自分は止まってます。

SEL1224Gは、前玉がせり出す構造ですのでねじ込みフィルターは使えません。出目金超広角レンズの前玉の前フィルターつけるやりかたとして NiSiやKani の専用フィルターホルダーが最近出始めてます。でも15cm x 15cm の角型フィルターが必要となり、これに対応する角型ソフトフィルターは NiSiとKaniからは未だ無く、 Lee からも出てないように思います。

書込番号：21666296

[遮光器土偶]

＞レンズにソフトフィルターを付けるのは諦めるとして何か編集ソフトで同様の効果をつけてカバーできたりしませんか？

　私は星撮るのにソフトフォーカス使わないので、試したことがありませんが、例えば

「フォトショップでソフトフォーカス効果」などで検索すると、方法が出てきます。

書込番号：21666350

[Haiji0225]

＞謎の写真家さん
ありがとう御座います。
シートフィルターなるものがあるのですね。
勉強になります。

またフォトコンテスト等は考えていないためソフト加工ができるツールなどでもありましたらお教えいただければ嬉しいです。

書込番号：21666764

[Haiji0225]

＞今夜もまた眠れないさん
＞錯乱棒2さん
ありがとう御座います！
自分で貼り付ける方法の記事を見つけましたがなかなか大変そうですね・・・
その場で状況を見て切り替えるのは現実的に難しそうですね・・・

書込番号：21666772

[Haiji0225]

＞きよどんさん
調べてみましたが高いですね・・・
最後の手段となりそうです・・・

書込番号：21666774

[Haiji0225]

＞遮光器土偶さん
ありがとう御座います。
調べてみましたが、用途としては非常に近い気がするので一度試してみたいと思います！

書込番号：21666801

[横道坊主]

シートタイプのソフトフィルターは、闇夜に後玉に気遣いながら苦労しながら着ける程の効果が有るかは疑問。
意外と後で見返して「着けずにシャープに撮った方が良かったかも？」つうのも良くある。
後、良く外し忘れるんだよな。
で、翌日の昼間の写真がファンタジー写真のオンパレードになる。

＞フォトコンテストでは
ソフトフィルターはOKですけど
ソフト加工はダメと聞いた事が有ります。

良く自作フィルター使う人居るけど
月例だと「面白い効果がありますね。
でも二匹目のドジョウは居ないと思って下さい」
って辛辣な講評を書かれたりする。

書込番号：21670067　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

＞Haiji0225さん

解決済みですが・・・・
ソフトフィルターではないですが
夜景や星景、星の撮影などに使用するセンサーフィルターが有ります
STCという台湾メーカーが作ってます。
英語ができるならメーカーのサイトで買えますが
よしみカメラという店が扱っております、ビックカメラも有りました
確かまだ在庫は有ったはず（よしみカメラのお店のホームページで確認できます）
私はここでNDのセンサーフィルターを購入いたしました（お取り寄せですので時間は掛かりますが）
興味があるなら是非覗いてください。

Muses8514 さんのSEL1224Gのレビューに載っております
この場を借りてMuses8514 さんにお礼を言いたいです
有難うございました。

書込番号：21822073

オーロラ撮影について

[Agunijima]

過去の星撮りの質問と被るかもしれませんが、オーロラ撮影に1224Gと1635GMのどちらが適しているでしょうか？
天体撮影は旅行ついでの天の川くらいしかありません。
今年にオーロラを見に行く予定があるのですが、経験がなく画角と明るさのどちらを重視したら良いのか悩んでおります。
f4でもカーテン状のものが撮れるのでしたらこちらのレンズでチャレンジしてみようかと思っています
ご経験があればアドバイス願います

書込番号：20977531

[M郡の橋]

＞Agunijimaさん
F4で撮っても
露光時間と、ISO感度で設定できます。

むしろ 三脚建てて
超広角レンズで、遠景を撮る時は、
ピントの平面性
ピントの誤差
収差の改善などで
F4で写して、映写を良くしたい。
と思うのが一般的だと思います。

天の川を撮られたなら
同じ要領で撮れると思いますが

未体験の
防寒対策のほうが問題になりそうです。
電池 結露 低温で金属と皮膚がくっつく
等々

書込番号：20977734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴ〜きち]

> Agunijima さん
私もオーロラ目当てで検討しています。

オーロラは天の川と違って出る場所も形状も明るさも予測が難しいです。それでも大雑把に言ってしまえば、オーロラは天の川より明るいです。私は、F4、ISO3200で、オーロラなら5-10秒程度、天の川なら20-30秒程度を基準に撮影を始めます。

昨年は1635Z/4を使いました。たいていは16mmで不満なかったですが、もう少し広いと更に良かったという時もありました。この意味では1224/4に期待しています。

一方、オーロラは動きや変化もあるので、カーテンのヒダとか筋とかの模様も残したいならSSは短めの方が良く、こういう場合には1635GM/2.8の方が有利だと思います。

あと、M郡の橋さんのコメントにもあります通り、-10℃、-20℃、それ以下だと防寒対策の方が重要だと思います。特にSONYのα7系のバッテリーは低温環境に弱く、すぐに撮影不能に陥ったりします。

書込番号：20980857

[Agunijima]

＞M郡の橋さん
ありがとうございます。
なるほどむしろF4の方が良いという考えもありますね。極寒という対策も練る必要がありますね

＞ぴ〜きちさん
具体的な露出が参考になりました。
ISO3200が基準でしたらF4でも十分そうですね。無論明るいに越したことはないんでしょうけども。
やはり極寒対策は重要そうですね。

お二人のアドバイスから今回はやはり1224Gでチャレンジすることにしました。もしハマるような事があれば明るい単焦点なども検討してみたいと思います。ありがとうございました

書込番号：20982870

ピントは合わせ易いでしょうか?

[Noct-Nikkor 欲しい]

APS-C サイズ IMAGE SENSOR搭載機で使えますか?
マニュアルフォーカス で、ピントは合わせ易いでしょうか?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1061239.html
読みましたが、イメージが湧かず、これだけのレンズをわ
ざわざ 35mm FULL-FRAME CMOS IMAGE SENSOR を
搭載しない機種で使うのも気がひけそうですが … 。

書込番号：20930404

[スナップ歩太郎]

aps-c機でも使えますよ。画角は換算18mmからになるので、だいぶデカさが無駄になりますが。
ピント合わせのし易さは、発売してみないと私を含め、ここの人たちにはわからないですね。撮影対象は何でしょう？星程度なら問題無いと思いますけども。

書込番号：20940548　スマートフォンサイトからの書き込み

[きっと明日はいいことあるふぁ！]

＞Noct-Nikkor 欲しいさん
＞マニュアルフォーカス で、ピントは合わせ易いでしょうか?

このレンズに限った話ではありませんが、
この手の超広角レンズは、少し絞れば全域で被写界深度内みたいな話になってくるので、
MFでのピント合わせは、ピントの山がつかめないのでやり難いというのが常識です。
APS-Cセンサーで使うと、広角端が35mm換算で18mmの画角になってしまうので、
お値段や大きさを考えると、APS-C用の10mmスタートみたいなレンズの方が良いような気もします。

書込番号：21007770

画質の他社比較が知りたいです。

[tiger810]

軽い超広角ズームは魅力です。
ニコン14-24mmf2.8.キヤノン12-24mmF4 の画質
比較が分かるとありがたい。
ご存知でしたら教えてください。

書込番号：20905101　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞tiger810さん

>> キヤノン12-24mmF4

11-24mmF4だと存在しますけど・・・

>> 比較が分かるとありがたい。

一番良い方法は、ご自身で該当するレンズをレンタルされ
分析されると納得行くことが可能かと思います。

書込番号：20905114

[shiba-m]

ここでは、どうでしょうか．．．

「GANREF」
# http://ganref.jp/

書込番号：20905226

[☆松下 ルミ子☆]

CanonもNikonもSONYも持っているのですか？

書込番号：20905340　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

持ってますv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

書込番号：20905346

[五飛教えてくれ]

キヤノンは11-24mmで大きさ価格も違いますしニコンも開放F値が異なるし、比較対象が異なるのでは？
シグマの3型との比較ははやく知りたいですね。

書込番号：20905364　スマートフォンサイトからの書き込み

[M郡の橋]

＞tiger810さん
ソニーはかなり良いと予測します。
と言うのは、一眼レフ用の超広角レンズを設計するに、ミラーボックスがあるから、
レンズ設計に制約を受け、画質を多少犠牲にしてる。
昔は、一眼レフ用、ミラーアップ専用の超広角レンズが存在した。
ミラーレスだと、ミラーが無いので、レンズ設計の自由度が高い。

一昔前のレンジファインダー機は、ホロゴンとか超広角レンズが充実してて、
望遠レンズは充実してなかった。

ミラーレス機は、超広角レンズが旬だと思う。

書込番号：20905392　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiger810]

皆さん有難うございます。
超広角ズームは眼レフ用を持ってますが重いです。
もし同等画質なら、眼レフ用を処分して、α7R2を
もっと活用したい。
このズームがfisheyeズームだったら即買いでした。

書込番号：20905581　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

遅ればせながらSIGMA新レンズとの比較ならありますね
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2017-06-23-SEL1224G#more
SIGMAと各メーカー比較は容易にあるのでは？
3段論法ですね

書込番号：21001270

星撮りはできますか？

[青りんご飴]

同時期にＦ2.8ＧＭ発売予定ですがより広角のこっちのほうがダイナミックにとれると思っています。
しかしながらＦ４だと暗くて星が流れてしまう気がします。
どっちが星撮りにいいでしょうか？

書込番号：20904680

[M.Sakurai]

どういう感じに撮りたいか次第ですし、組み合わせるボディ次第でもあるし…とかしか答えようがないような？。
どうしても12mmで明るいのが欲しければ、マニュアルになりますがLAOWAの http://www.syumitto.jp/SHOP/LAO0017.html とかでてますし。

書込番号：20904710

[遮光器土偶]

　Ｆ2.8の方が有利には違いありませんが、Ｆ４でも撮影は可能です。キヤノン機ですが、１２ミリで収差を嫌ってＦ5.6までわざと絞って天の川を撮影したこともあります。

　どんな写真をどのように撮りたいかによるとは思いますので、画角を優先するのか、明るさを優先するのか、天体撮影以外での使い勝手はどうなのかなどを考慮して決めればいいと思います。

書込番号：20904797

[もとラボマン ２]

青りんご飴さん こんにちは

撮影場所はどのような場所でしょうか　星の撮影の場合　裸眼でも天の川が見えるような状態の場合でしたら　F4でも大丈夫だと思います。

でも　ISO感度あまり上げたくない場合や　少しでもシャッタースピード早くしたいのでしたら　1段だけの差ですが　F2.8の方が有利になると思います。

書込番号：20904830

[神戸みなと]

快晴続きの毎日、夜も雲がなさそうだ。
星を撮ってみようと、古いスリックの三脚に自由雲台を用意。フイルムカメラで彗星を撮って以来のことデジカメでは初めての挑戦。
使うレンズとカメラはＭＦレンズのミノルタＭＤ３５−７０ｍｍ　Ｆ３．５とＮＥＸ−６。無限大が信用できると思うのでこのレンズを使う。
２２時頃庭に出て空を見上げても明るい星しか見えない、昔はもっと見えたのにと思いながら三脚とカメラをセット。

手始めに焦点距離は５０ｍｍにてＩＳＯ感度６４００で絞り開放で３０秒露出、これは真っ白に近いかぶった状態で撮れた。星は少し流れて写ります。
相当露出オーバーと判断してＩＳＯ感度は３２００にして絞りはＦ３．５と５．６の中間にて焦点距離３５ｍｍで１５秒露出、これでも少しオーバー露出だが流れは少なくなった。この焦点距離では長くても１５秒というシャッタースピードが限界だと。
しかし流れ星の軌跡が写っていました、肉眼では全く見えなかったのに。

今夜も良い天気なようなのでもう一度挑戦します、露出をどうするか。
ミノルタＭＣ２８ｍｍ　Ｆ２．８もあるので今日はこれも使ってみようかと思う。
ＭＦレンズのタムロン６０−３００ｍｍもあるがこれは重いのに三脚座がないので不安ですね。
レンズは無限大がセットできるのが使いやすいと思う。
天の川が天頂付近に来るのが夜中の２時頃なんでこれは眠くてダメです。

書込番号：20904885

[isoworld]

日本ダークサイトマップ（星がよく見える地図）

　
　星撮りにレンズの明るさばかりを議論してもダメで、いちばん重要なのは、どれだけ星がよく見える環境で撮るか、です。

　日本国内では、星がよく見える場所と見えない場所が極端に違い（日本ダークサイトマップを参照）、星がよく見える場所では（晴れて月が出ていないときは）目が暗闇になれても自分の足元すら見えない暗黒の世界になります。

　また季節によって空の済み具合は大きく違い、春先から今ごろにかけては黄砂が飛んで来たり、ガスがあったりして、星を撮るのには条件的にはあまりよろしくありません。

　撮影環境がよいと、レンズがF4でも、カメラのＩＳＯ感度を上げ、露出時間を長め（15秒〜20秒、長すぎると星が流れてダメ）にすれば天の川まで綺麗に撮れます。

　いまは天の川（とくに夏の大三角形と言われる明るい部分）は深夜を過ぎてから東の空から上がってきます。午前0時をかなり回ってからが撮影時ですね。夏が近づくほど早い時間帯に見えるようになってきます。

※日本ダークサイトマップに掲げた写真は、宮古島（沖縄）の東平安名崎で撮っており、ISO 12800、F2.8、20秒の露出です。これでも空は真っ暗に写ります。

書込番号：20904938

[M.Sakurai]

ちょっと追加。

星が流れる…と言いますが、雑な計算をしてみると…

・星は1時間に15度、1秒に15秒(15/3600度)動きます。
・12mmのレンズの水平画角は約112度。
・画素数24M(6000x4000)として1ピクセルの通過時間は112*3600/6000/15≒4.5秒。
・ベイヤー配列では2x2ピクセルより小さい物に意味は無いので2倍して約9秒。
・4Kディスプレイで見るとして縮小される為、ディスプレイ上の1ピクセルでは9÷3840/6000≒14秒。
・ディスプレイ上の1ピクセルは小さすぎて暗い星にしか見えませんから、
　実際には数倍長くても点に見えるでしょう。

ちなみにこの計算では、広角歪により周辺程、星の動きが大きく写る事、
天体の動きは天球という球体上の動きになる為、天の赤道上以外ではもっと動きが小さくなる事、
と言った、様々な事を無視しています。

あと、星が動く事を気にしていると言う事は、純粋な星夜写真ではなく、星景なんだと思いますが、
最近のポータブル赤道儀は星景用に0.5倍速での運転モードを持っているので、
それを使うと星の動きが半分に抑えられるため、倍の露出時間をかけられます。
もちろん、カメラが動くので地上の景色は少し流れますが、恒星時(赤道儀の通常の運転モード)で
動かすよりは地上の景色は流れず、実際の鑑賞環境においては影響のない範囲の
露出時間となるよう考慮すればよいだけです。

書込番号：20905496

[okioma]

超広角を使うことによってダイナミックになるかはどうなんですかね・・・


星の流れを気にするなら、
アストロトレーサーが使える
ペンタの機種を考える方が得策で、
よりいい物が撮れるかもね。
画角は別でね。

書込番号：20905552

[isoworld]

　
　私も星がどのくらい流れるかを調べたことがあります。

　フルサイズのカメラ（1,800万画素と想定）を使いレンズを14mmにすると、レンズを真北に向けた場合、画面両端に写り込む星の動きは10秒までなら１画素内に収まります。20mmレンズでは約8秒までが１画素以内に収まります。

　星がいちばん流れるのは、天の赤道あたりに見える星ですね。なので、レンズを向ける方向によって星の流れ具合は違ってきます。

　赤道儀やアストロトレーサーなどを使って星の動きに追従させると星の流れは止められますが、今度は地上の景色が流れてしまいます。なので赤道儀を使うのは星景写真には向きません（赤道儀を使うのなら追従速度を１／２にするのがいちばんいいかもね）。


　星撮りには、星だけを撮った星野写真と、星と地上の景色をコラボで撮った星景写真があり、星景写真には星を点像として撮ったものと星をグルっと日周運動させたものがあります。

　星の日周運動の写真（数時間以上かけて撮る）は、レンズの明るさがいまひとつ、カメラのＩＳＯ感度もいまひとつ、そして光害や月の出が少しあって空が真っ暗になっていなくても…ゆえに点像としての星の写り込みが貧弱でも、星がグルっと回っていると見栄えがして豪華な写り（地上の景色に見劣りしない）になります。
　星の日周運動の写真はエントリークラスのカメラと明るくないレンズでも十分に撮れます。

　問題は撮影中（数時間以上）は雲一つない快晴が続いた夜空でなければならず、なかなかそういう機会がないことです。撮影中ずっと待機しておくのも大変です。長時間の撮影に耐えられるバッテリーもいりますし、夜晴れていると結露しやすいのでレンズの結露対策が欠かせません。

書込番号：20905810

[M郡の橋]

＞青りんご飴さん

⇒カメラを持っておられるんでしょ？
実在にF4で撮ってみたら 判りますけど。

書込番号：20906516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Noct-Nikkor 欲しい]

画面の隅々までを高解像にとらえる らしいです。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=64721/
開放F値も 構成も 分解能も 異なる、新しいレンズですし期待します !

書込番号：20907955

[Noct-Nikkor 欲しい]

青りんご飴さん
星野に興味がおありですか ?
感度は、ISO1600くらいでしょうか。

満月でなくても 月はマイナス１０等星あたりですし、
シリウスも 超巨星アンタレスも 明るい星です。
超広角ズームだと、星はさすがに面積のある円として写る事は
難しいでしょうけれど レンズ口径が77mmあれば 明るいレンズ
と云えると思います。
下記URLは (35mm判換算で) 18mm域です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10506511756/SortID=20117828/
DT11-18mm F4.5-5.6 SAL1118 で撮った北斗七星
F5.6, 20 秒, ISO200, -3.0eV, 絞り優先AE, 12mm域

書込番号：20908006

[エアー・フィッシュ]

12mmにて、ISO6400の20秒設定くらいで、けっこう色々撮れると妄想します。
あ、空気が綺麗なところで。

書込番号：20908013

[コメントキング]

＞青りんご飴さん
私は星さんを撮りませんので全くの門外漢なんですが、こんな記事を先日見て気になりました。
http://reflexions.jp/blog/ed_tenmon/archives/453
要はα７は星撮りに向いてないというものです。露出時間がある時間を超えるとカメラの処理によって小さな星がノイズと見なされ消されていくそうです。それをここでは星食い現象と呼んでいるようです。

事実のほどは不明ですが、こんな話もありましたということで書き込みさせていただきました。

書込番号：20908858

[Noct-Nikkor 欲しい]

フィルター径が大きく 開放F値2.8の FE16-35mm F2.8GM の方が
有利だと云えます。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=_K0000966593_K0000966594_K0000786200_K0000694063

フィルム時代、開放F値の小さな F1.4 が多く使われたのは、ISO
感度が (50) 100 (200) 400 800 1600 (3200) くらいしか選択肢
がなかった事もありますし、OVF (光学ファインダー) の視認性
による構図の決定にも 理由があったと思います。
冬のダイヤモンド とか 春の大曲線 を狙う場合は、超広角の方が
安心かも知れませんけれど、広角であるほど繊細で弱弱しい描写
になり、しっかりとした点光源として捉える事は困難でしょうね。
FE16-35mm F2.8GM が有利です (私には高くて買えませんが) 。

駄レス、失礼致しました … So long...

書込番号：20909344